Poliittinen itkuiikkailu sekä kaikkinainen turha ininä sikseen ja asiaan! Nyt puhutaan ainoastaan raudanlujasta ammattitaidosta sekä sotilaallisesta osaamisesta.
Kyllä se vaan niin on, että mitä enemmän tulee tutustuttua Bomber Commandin toimintaan niin sitä enemmän nousee arvostus sitä kohtaan; eipä sitä kukaan muu saanut aikaan samoja tuloksia ilmavoimillaan, ja tiukkaa tekee jopa nykyäänkin! Jos tämä epäilyttää, niin kannattaa tutustua Operaatio Gomorraan: erittäin vaikeilla yöpommituksilla britit hävittivät tavanomaisin räjähtein (palo-, paine- ja sirpalepommit) kokonaisen miljoonakaupungin, jossa oli aivan valtaisa määrä sotateollisuuteen kiinteästi liittyvää tuotantoa sekä hirvittävästi logistiikan kannalta huiman tärkeää infraa. Saksan varusteluteollisuus kärsi kirvelevän tappion tämän myötä, kun kokonainen suurkaupunki menetti suurimman osan kapasiteetistaan ja yli miljoona ihmistä pakeni muualle. Aiheesta oltiin huolissaan aina valtakunnankansliaa myöten; Speerin nyrkkipajat ei tämänkaltaisia iskuja korvanneet.
Kaikesta tästä huolimatta tuli Hampurissa collateral damagea vain noin 40000 henkeä, eli tappioprosentti on samaa luokkaa hyökkäävän Bomber Commandin kanssa (2-3%). Tässäkin oli kaikenlisäksi suurinpana syynä epävakaat sääolot, jotka aiheuttivat yllätyksellisen käyttäytymismallin tulipaloille; siviiliuhrit eivät missään nimessä olleet itsestääntarkoitus kuten kuka tahansa tiedostava voi tajuta. Eihän moisessa nimittäin olisi mitään järkeä sotilaalliselta kannalta, kuten brititkin olivat huomanneet jo 1940.
Bomber Commandin suoritus on oikeasti todella huima, ei voi muuta sanoa!
Samaa ensiluokkaista työtä paukuteltiin kymmenien muidenkin sotilaallisten ja taloudellisten kohteiden parissa.
Tokihan Bomber Commandille tuli myös huteja, mutta niin tuli kaikille. Kaikenkaikkiaan voidaan todeta jo pelkän Operaatio Gommorran, eli tuon Hampurin tuhoamisen perusteella, että BC:llä oli todellakin aivan käsittämätön ammattitaito noinkin "ikävän" työn hoitamisessa. Jos joku muu olisi pommitellut samassa laajuudessa, olisi siviiliuhrien määrä ollut moninkertainen.
Kyllä se vaan niin on, että mitä enemmän tulee tutustuttua Bomber Commandin toimintaan niin sitä enemmän nousee arvostus sitä kohtaan; eipä sitä kukaan muu saanut aikaan samoja tuloksia ilmavoimillaan, ja tiukkaa tekee jopa nykyäänkin! Jos tämä epäilyttää, niin kannattaa tutustua Operaatio Gomorraan: erittäin vaikeilla yöpommituksilla britit hävittivät tavanomaisin räjähtein (palo-, paine- ja sirpalepommit) kokonaisen miljoonakaupungin, jossa oli aivan valtaisa määrä sotateollisuuteen kiinteästi liittyvää tuotantoa sekä hirvittävästi logistiikan kannalta huiman tärkeää infraa. Saksan varusteluteollisuus kärsi kirvelevän tappion tämän myötä, kun kokonainen suurkaupunki menetti suurimman osan kapasiteetistaan ja yli miljoona ihmistä pakeni muualle. Aiheesta oltiin huolissaan aina valtakunnankansliaa myöten; Speerin nyrkkipajat ei tämänkaltaisia iskuja korvanneet.
Kaikesta tästä huolimatta tuli Hampurissa collateral damagea vain noin 40000 henkeä, eli tappioprosentti on samaa luokkaa hyökkäävän Bomber Commandin kanssa (2-3%). Tässäkin oli kaikenlisäksi suurinpana syynä epävakaat sääolot, jotka aiheuttivat yllätyksellisen käyttäytymismallin tulipaloille; siviiliuhrit eivät missään nimessä olleet itsestääntarkoitus kuten kuka tahansa tiedostava voi tajuta. Eihän moisessa nimittäin olisi mitään järkeä sotilaalliselta kannalta, kuten brititkin olivat huomanneet jo 1940.
Bomber Commandin suoritus on oikeasti todella huima, ei voi muuta sanoa!
Samaa ensiluokkaista työtä paukuteltiin kymmenien muidenkin sotilaallisten ja taloudellisten kohteiden parissa.
Tokihan Bomber Commandille tuli myös huteja, mutta niin tuli kaikille. Kaikenkaikkiaan voidaan todeta jo pelkän Operaatio Gommorran, eli tuon Hampurin tuhoamisen perusteella, että BC:llä oli todellakin aivan käsittämätön ammattitaito noinkin "ikävän" työn hoitamisessa. Jos joku muu olisi pommitellut samassa laajuudessa, olisi siviiliuhrien määrä ollut moninkertainen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kieltämättä ammattitaitoa oli, nimittäin asuintalokortteleiden tuhoamisessa. Area Bombing kun ei ollut varsinaisesti tarkoitettu yksittäisten tehtaiden tuhoamiseen vaan asuinkortteleiden polttamiseen.
Fasistisen saksan teollisuus kuin porskutti eteenpäin pitkin vuosia 1942 & 1943 ja taittui vasta kun kesällä -44 jenkkien bomber groupit saavuttivat suurimman määränsä. Minnekköhän muuten valtaosa tuosta fasistisen saksan sotatarviketuotannosta matkasikaan? Afrikkaan kaikille kolmelle Rommelin panssaridivisioonalle?
Heh, saivat vanjat tehdä työtä oikein olantakaa rullatessaan fasistisen saksan ennätystuotantoja ( area bombingista huolimatta ) kasaan itärintamalla.
"Area Bombing kun ei ollut varsinaisesti tarkoitettu yksittäisten tehtaiden tuhoamiseen vaan asuinkortteleiden polttamiseen."
Area bombing oli tarkoitettu kaupunginosien tuhoamiseen, ei niinkään asuinkortteleiden. Se korvasi hyvin juurikin puutteellisen täsmätarkkuuden: kerralla koko kaupunginosa matalaksi, niin kyllä ne tuotantolaitoksetkin siitä hiljenee!
Avainasia tässä oli juurikin edellämainittu siviiliuhrien minimointi, missä britit olivat mestareita: 700000 asukkaan Kölniä pommitettiin 1500 tonnilla keväällä 1943 ja uhreina oli ainoastaan muutama sata henkeä; rakennuskanta sen sijaan kärsi hirvittävät vahingot, mikä luonnollisesti hiljentää myös teollisuuden. Kun sekä tuotantolaitokset että työntekijöiden asunnot on tuhottu, niin eipä siitä enää mitään tule. Tuloksena mahdollisimman humaani ratkaisu ja täytyypä sanoa, että toimiva sellainen!
Tokihan työntekijät voidaan siirtää muualle ja tehdas rakentaa sitten sinne, mutta tämä vaatii aivan tolkuttomasti resursseja kaikilta osin ja tarjoaa lopulta vain uuden maalin haukkana taivaalla vaanivalle Bomber Commandille.
Work well done, lads!
Tarkkuuspommituksiako odotit 1940-luvun tekniikalla?! Bomber Harrisia lainatakseni: "jos tahtoo tuhota jotain pitää tuhota kaikki". Ei tuon ajan tekniikalla ollut muuta mahdollisuutta.
Ja silloin kuin kaupunginosat sattuvat sijaitsemaan asuinkorteleissa, niin mehän tiedetään kuinka hyvin siinä käy. Siitä on jonkinverran aikaa kun tulin lukeneeksi Der Brandin ( suomeksi, koska saksani on surkea ), mutta kirjassa korostettiin sitä kuinka britit kehittivät kaupugin polttamisen oikein tieteeksi ja mitä tulee siihen siviiliuhrien välttämiseen niin muistaakseni kirjassa taisi esiintyä muutama herkullinen Churchillin kommentti kyseisestä aiheesta.
Brittien Bommer Commandin koostumus raskaiden ja keskiraskaiden pommikoneiden suhteen muuttui noin vuotta ennenkuin jenkeillä sellaiseksi että britit olisivat voineet aiheuttaa halutessaan pysyvää tuhoa fasistisen saksan teollisuudelle, mutta fasistisen saksan tuotanto vain kasvoi siihen asti kun jenkit saivat 8 & 15 Air Forcen bomber groupinsa suurimpaan kokonaisuuteen.
Jenkit hoisivat teollisuuden, britit hoisivat naiset ja lapset.
british Bomber Command, The Orginal Zippo Raiders
Työnnäpä Der Brandt ja muut revisionistisepitteet arjalaiseen ahteriisi ja häivy pilaamasta tätä topikkia poliittisella paskanjauhannalla.
Täällä ihaillaan ja suunnitellaan pommitusoffensiivia, ei jauheta mitään ääripolitiista itkuvirttä.
Hus hus.
Kai muuten sankarimme tietää mikä on "Zippo Raiders"
Tais amerikkalaiset puottaa enemmän pommeja saksalaisten ja japanilaisten niskaan. Pelkästään Tokion pommitus oli isompi kuin Dresden ja Hampuri yhteensä. Mieti sitä pelle.
Olethan tutustunut siihen, kuinka paljon Tokion pommituksessa kuoli tai vammautui siviileitä?
Eli juuri kuten sanoin: britit tuhosi vaikeammissa oloissa (yöllä) yhtä paljon tai jopa enemmän sotataloutta aluepommituksilla ja kaiken lisäksi VÄHEMMÄLLÄ COLLATERAL DAMAGELLA, kuin kukaan muu. Kölnissä tuhottiin merkittävä osa kaupungin economic & military targeteista vain muutamalla sadalla kuolonuhrilla. Hampuri pyyhittiin lähes kartalta suhteellisin pienin siviilitappioin. Kirurgisen tarkkaa työtä tuohon aikaan, sanoisin.
Ja siksipä juuri osaavammat amerikkalaiset pommittivat enimmäkseen päivällä ettei osu siiviilikohteisiin kuten Hullu Harris.
Britit pommittivat päivällä koska heikosti koulutetut miehistöt eivät kyenneet yöllä navigoimaan kohteeseen ja alkeellinen vanhentunut kalusto oli suojaton tutkaohjattuja yöhävittäjiä vastaan.
Miksi pommittaa päivällä, kun sen voi tehdä näemmä yhtä kirurgisen tarkasti öisinkin tuhoamalla kaupungit kaupunginosa kerrallaan samalla säästäen siviilit tehokkaammin, kuin esim. Japanin palopommituksissa päivisin.
Teollisuuskeskuksessa, kuten Saksan suurkaupungit ja miksei pienemmätkin, voidaan todeta seuraava yhtälö: siviiliasumus = tehdastyöntekijän asumus = economy target, eli luvallinen maali. Käytännössä jokainen tie, jokainen puhelinlinja, jokainen silta, jokainen rakennus voidaan lukea economy targetiksi (sairaaloita lukuunottamatta, ne kun merkitty erikseen humanitäärisiksi kohteiksi eli ei saa ampua). Economy target = kohde, joka edesauttaa vihollisen sodankäyntiä. Herrasmiehinä britit pyrkivät säästämään ihmishenkiä niin paljon kuin mahdollista noissa oloissa, ja kuten mm. Kölnin esimerkki näyttää niin hyvin se onnistui.
Sama meininki jatkuu vieläkin ydinaseiden maaliluetteloiden muodossa. Tutustukaapa vaikka SIOP-suunnitelmaan, pikku kullannuput.
Turha siinä on brittivihaajien ja nettinasujen tulla itkemään maailman pahuutta.
RAFin oli vähän pakko siirtyä yöpommitamiseen kärsittyään ensin huomattavat tappiot päiväsaikaan, mikä sinänsä oli aika erikoista kun ottaa huomioon kuinka saksmannien kotipuolustus oli silloin aika pahasti rempallaan. 18 joulukuuta -39 RAF yritti "armed reconnaicessance" 22 wimpilla. Noh lopputulos oli se että 12 ammuttin alas joten lienee selvää miksi britit päättivät siirtyä yöpommituksiin. Vaan eipä mennyt aluksi sekään putkeen RAFilta. Joko vuonna -41 tai -42 todettiin että RAFilla oli ollut vaikeuksia yöllä löytää edes oikeata kaupunkia puhumattakaan sitten tehtaasta kaupungissa. Herra Churchill halusi kuitenkin jotain tehtäväksi ja bloody harris sai päähänsä että jos ei osuta tehtaaseen niin laajennetaan osuma-aluetta ja pommitetaan naisia ja lapsia.
Joten siirtyminen area bombinkiin oli looginen seuraus RAFin alkusodan kyvyttömyydestä tuhota fasistisen saksan teollisuutta yöllä. Kysymys kuuluukin että miksi RAF jatkoi area bombingia siinä vaiheessa kun kun sekä kalustollisesti ja navigoinnillisesti olisi ollut mahdollista siirtyä fasistisen saksan teollisuuden tuhoamiseen. Tukeakseen saksmannien sotatoimia itärintamalla?
"jos ei osuta tehtaaseen niin laajennetaan osuma-aluetta ja pommitetaan naisia ja lapsia."
Saksassa oli varsin harvinaista, että naiset tekivät tehdastyötä. Eli kyllä osuma-alueilla asui myös paljon miesväestöä.
isot toleranssit. Kerrankin piti pommittaa Dresdeniä niin meni pommit vahingossa Prahaan kun sattui pommikonelautan suunnistaja vähän eksymään.
Kieltämättä, nimittäin jenkkien pommituksissa.
RAFhan pommitti asuinalueita. Mutta eiväthän kaikki miehet olleet armeijassa joten naisten ja lasten lisäksi britit hiillostivat pommisuojiin myös miehiäkin.
Itse asiassa amerikaanot päätyivät aivan samaan "area bombingiin" jaappanissa kuin RAF euroopassa.
Yritettyään ensin korkealta ja kovaa jouduttiin helmikuussa 1945 toteamaan että osumistarkkuus oli RAFin alkuaikojen tasoa eli ei mitään. Sitten otettiin huomioon se että huomattava osa jaappanin kaupungeista oli rakennettu puusta ja huomoitiin kyseisen rakennusmateriaalin reagointi palopommeihin jaaaa loppu onkin sitten historiaa. Kannattaa siis huomata että A-pommit eivät olleet ainoat jotka enemmän tai vähemmän harrastivat siviiliuhreja.
Mutta entäpä euroopassa? Brittien naiset ja lapset ensin offensiivi ei kuitenkaan oleellisesti vaikuttanut fasistisen saksan sotatarviketuotantoon ja jenkienpä pommioffensiivi vaikutti. Jenkit tekevät työnsä päiväsaikaan kohdistaen pommituksensa nimenomaan tehtaisiin, kun britit puolestaan kohdistavat pommituksensa aluetaajamiin. kumpikohan aiheuttaa enemmän siviiliuhreja?
20 US Air Force, the second Zippo Raiders
Hei Valetta!
Valetta!
Hei Valetta!
Valetta!
Hei Valetta!
Valetta!
Hei Valetta!
Valetta!
Hei Valetta!
Valetta!
Hei Valetta!
Valetta!
Hei Valetta!
Valetta!
Hei Valetta!
Valetta!