Olen vilpittömän hyvilläni ovimiehen saamasta vankeustuomiosta ja muista korvaustuomioista, josta Iltalehden nettisivu tänään uutisoi. Tottakai se tekijääkin rankasti kirpaisee, mutta on samalla myös varoittava esimerkki muille. Voimankäytön sijasta kun tulisi käyttää aivoja. Ei juopunut "riehu muiden syystä", vaan omaa pahaa oloaan.
Tähänkin ammattiin tarvisi olla soveltuvuustesti, sillä kiinnikäyminen toiseen tulisi olla ihan vihoviimeinen vaihtoehto ja myös ymmärrettävä, että ei sitä voimaa tarvi liiaksi käyttää jos ollenkaan.
Toivon voimia Isänsä menettäneelle pojalle ja Vaimolle!
Minun on helppo puhua ja kirjoittaa aiheesta, sillä jouduin itse "heikkona hetkenäni" portsarin runtelemaksi, vaikka olen pienikokoinen nainen.
Liian kova hinta oli kahden vuoden ikävä kyynärpääkipu suht mitättömästä riehaantumisesta ravintolassa!
Portsarille tuomio
28
648
Vastaukset
- vcxvxcvcxxcvvcx
Siinä vaiheessa on tehnyt oman valintansa kun alkaa riehumaan. Totta, että liikaa väkivaltaa ei tule käyttää, mutta portsarin pitää voida poistaa riehuva henkilö ravintolasta. Joskus siinä saattaa käsi mennä sijoiltaan jos ei tilanteessa rauhotu. Joissakin tapauksissa riehuja luovutetaan poliisille.
Mutta tottakai on tärkeää tarkkailla myös riehujien tilaa. Käytetään niin vähän väkivaltaa kun on tarpeellista, ikävä kyllä joskus sitä joutuu käyttämään paljonkin.- Oikeusmurha!!!
Totta turiset, joskus joutuu käyttämään koviakin otteita eli kuristamaan, kyllä silloin tokenee. Tämä on kyllä oikeusmurha, riehuja sai mitä tilasi, järkkäri on syytön.
- ei portsareita
Joo, annetaan vaan juoppojen riehua rauhassa ja tehdä mitä mieleen juolahtaa, hyssytellään vaan.
Mitä sitä yleensä portsareilla tehdään, antaa ihmisten riehua vapaasti.- AP. vast.
Kysymys onkin nyt ihan äärimmäisistä tapauksista, jotka johtavat vammoihin ja jopa kuolemaan. Kyllä humalaisen (vaikkapa nyt sen pienikokoisen naisen) saa vähemmälläkin vääntelyllä poistumaan sieltä ravintolasta! Joskus taas voi auttaa fiksu puhe. Tilanne täytyy osata arvioida, ammattitaidolla.... Ovimiehen valintaan ei siis pitäisi olla yksinomaan iso koko, eikä etenkään väkivaltaiset taipumukset, halu satuttaa toisia. Se on ihan valitettava fakta että tästä ammattikunnasta näitä "lyhytpinnaisia" löytyy.
Ei portsarin siis heti tarvi käydä voimalla kimppuun, kuten moni näistä muskeliukoista juuri tekevät, ajattelematta yhtään...
Itseään saa puolustaa, mutta ei tule tehdä ihan tarpeettomia ja kiusallisia vammoja "heikommille". Soittaa sitten mielummin poliisit jotka on koulutettu tehtäviinsä. Ei poliisitkaan ensimmäisenä käy käsiksi, ensin arvioidaan se tilanne.
Vahinkoja toki sattuu ja tapahtuu, mutta on hyvä miettiä näiden ovimiestenkin kuinka tulisi ja voisi toimia toisinkin. - xcvxcvxcvxcv
AP. vast. kirjoitti:
Kysymys onkin nyt ihan äärimmäisistä tapauksista, jotka johtavat vammoihin ja jopa kuolemaan. Kyllä humalaisen (vaikkapa nyt sen pienikokoisen naisen) saa vähemmälläkin vääntelyllä poistumaan sieltä ravintolasta! Joskus taas voi auttaa fiksu puhe. Tilanne täytyy osata arvioida, ammattitaidolla.... Ovimiehen valintaan ei siis pitäisi olla yksinomaan iso koko, eikä etenkään väkivaltaiset taipumukset, halu satuttaa toisia. Se on ihan valitettava fakta että tästä ammattikunnasta näitä "lyhytpinnaisia" löytyy.
Ei portsarin siis heti tarvi käydä voimalla kimppuun, kuten moni näistä muskeliukoista juuri tekevät, ajattelematta yhtään...
Itseään saa puolustaa, mutta ei tule tehdä ihan tarpeettomia ja kiusallisia vammoja "heikommille". Soittaa sitten mielummin poliisit jotka on koulutettu tehtäviinsä. Ei poliisitkaan ensimmäisenä käy käsiksi, ensin arvioidaan se tilanne.
Vahinkoja toki sattuu ja tapahtuu, mutta on hyvä miettiä näiden ovimiestenkin kuinka tulisi ja voisi toimia toisinkin.Kyllä poliisi käy ensimmäisenä käsiksi jos ihminen ei ole rauhallinen, koska mitään järkevää keskustelua ei voi käydä jos toinen jatkaa riehumista. Yökerhossa varsinkin on paljon ihmisiä, joita kyseinen henkilö voi vahingoittaa, tällöin on ensiarvoisen tärkeää tehdä riehuminen heti mahdottomaksi. Riehujaan pitää käydä kunnolla kiinni jo oman turvallisuutensa takia.
Enpä oikein usko, että kovin moni portsari lähtee ketään lattiaan lyömään jos riehuja nostaa kädet ilmaan nähtyään portsarin.
Kyllä ihmisten täytyy ottaa vastuu teostaan ja varautua saamaan väkivaltaista kohtelua jos itse toimii väkivaltaisesti. Eihän satuttaminen ole tarkoituksena, mutta riehuvaa ihmistä ei kovin pienellä voimankäytöllä rauhalliseksi saa, vaikka olisi isompikin mies rauhoittelemassa.
Enpä ole koskaan nähnyt, että ketään turhaa baarissa riepolteltaisiin. Kyllä he ovat näitä riehujia, jotka baarista lähtevät "niska perse" -otteella. Tosin valitettavan usein pienestä riehumisesta ei aiheudu muuta kuin pieni puhuttelu. Aika todennäköistä, että teko uusii tämän jälkeen. - Anonyymi
xcvxcvxcvxcv kirjoitti:
Kyllä poliisi käy ensimmäisenä käsiksi jos ihminen ei ole rauhallinen, koska mitään järkevää keskustelua ei voi käydä jos toinen jatkaa riehumista. Yökerhossa varsinkin on paljon ihmisiä, joita kyseinen henkilö voi vahingoittaa, tällöin on ensiarvoisen tärkeää tehdä riehuminen heti mahdottomaksi. Riehujaan pitää käydä kunnolla kiinni jo oman turvallisuutensa takia.
Enpä oikein usko, että kovin moni portsari lähtee ketään lattiaan lyömään jos riehuja nostaa kädet ilmaan nähtyään portsarin.
Kyllä ihmisten täytyy ottaa vastuu teostaan ja varautua saamaan väkivaltaista kohtelua jos itse toimii väkivaltaisesti. Eihän satuttaminen ole tarkoituksena, mutta riehuvaa ihmistä ei kovin pienellä voimankäytöllä rauhalliseksi saa, vaikka olisi isompikin mies rauhoittelemassa.
Enpä ole koskaan nähnyt, että ketään turhaa baarissa riepolteltaisiin. Kyllä he ovat näitä riehujia, jotka baarista lähtevät "niska perse" -otteella. Tosin valitettavan usein pienestä riehumisesta ei aiheudu muuta kuin pieni puhuttelu. Aika todennäköistä, että teko uusii tämän jälkeen.vittu että oot ollu retu ainaki joskus ellet vieläkin
- viilataan pilkkuja
Joo, mutta edelleen totean ja uskon että kaikkea tapahtuu koska olen sen itse kokenut! Puhutaan erilaisista tilanteista nyt. Ei pienikokoiseen naishenkilöön karskin äijän todellakaan tarvi käydä kiinni kun "yleinen syyttäjä". Kuten juuri minun kohdallani kävi tamperelaisessa yökerhossa, jossa portsari nappasi karskisti kiinni, kysymättä yhtään mitään. Ja sen taatusti muistan että mitään todella törkeää en kenellekään tehnyt, hätistelin ainoastaan "liian innokasta mieshenkilöä, joka ei ymmärtänyt sanaa EI! Tästä portsarin vääntelystä seurasi kahden vuoden tosi pirullinen käsikipu, jota en ole ihan vieläkään niellyt! Tapauksia on siis monenlaisia... Minä puhun omastani ja tästä kuolemaan johtaneesta tapauksesta passion- ravintolassa.
Ihan eri asia on isokokoiset riehuvat mieshenkilöt, miten niitä tilanteita käsitellään! Mutta oli liian kova hinta silti tässäkin kiinnikäymisessä, mistä aluksi kirjoitin. Kuoli perheenisä ja aviomies liian rajuista otteista... Varmaan ihan kunnon kaveri selvinpäin.. Käsi sydämelle, etkö ole ikinä itse kännipäiten riehunut? Harva voi vastata tuohon ei!
Joku kirjoitti myös: "oma valinta, jos riehumaan rupeaa"... EI, EI kännipäinen tee järkivalintoja, tällöin tilanteita vain sattuu, ekäi voi VALITA sitäkään minkälaisia muita ääliöitä tuolla yössä kohtaa...Se on sattumien summa.
Se on tosin valinta ottaako viinaa vai ei. Itse en ole tuon tapauksen jäjkeen ryypännyt. Sinänsä jotakin hyvääkin (:- vcbdxcvvcxvcx
"Käsi sydämelle, etkö ole ikinä itse kännipäiten riehunut? Harva voi vastata tuohon ei!"
Minä voin sanoa, että en ole, koska en juo koskaan liikaa eikä muutenkaan ole tapana riehua. Vajaaälyisten hommaa sellainen.
"Ja sen taatusti muistan että mitään todella törkeää en kenellekään tehnyt, hätistelin ainoastaan "liian innokasta mieshenkilöä, joka ei ymmärtänyt sanaa EI!"
Miten häntä hätistelit? Oikea keino on mennä välittömästi sanomaan häiriköstä poliisille eikä käydä häneen käsiksi. Toki jos hän käy kurkkuun kiinni, tällöin voi rauhallisellakin ihmisellä kilahtaa. Tässä kannattaa muistaa myös ettei portsari voi nähdä kaikkea. Nimittäin jos kaksi ihmistä nahistelee, ei portsari voi tietää kumpi on kumman kimppuun alunperin käynyt. Tällöin hän poistaa ensisijaisesti henkilön, joka näyttää olevan antavana osapuolena. Todennäköisesti sinä et ole ollut kovinkaan ottavana osapuolena jos sinut on poistettu.Nimittäin mies tuollaisissa tilanteissa poistetaan varmasti todennäköisemmin kuin nainen ellei nainen käyttäydy aggressiivisesti.
"Joku kirjoitti myös: "oma valinta, jos riehumaan rupeaa"... EI, EI kännipäinen tee järkivalintoja, tällöin tilanteita vain sattuu, ekäi voi VALITA sitäkään minkälaisia muita ääliöitä tuolla yössä kohtaa..."
Oma valinta on juoda sitä alkoholia niin paljon, että ei pysty ajattelemaan järkevästi. Oma valinta on myös lähteä ääliöiden kimppuun kun tilanteesta voisi päästä rauhanomaisinkin keinoin. - fdvcxcxcvxc
vcbdxcvvcxvcx kirjoitti:
"Käsi sydämelle, etkö ole ikinä itse kännipäiten riehunut? Harva voi vastata tuohon ei!"
Minä voin sanoa, että en ole, koska en juo koskaan liikaa eikä muutenkaan ole tapana riehua. Vajaaälyisten hommaa sellainen.
"Ja sen taatusti muistan että mitään todella törkeää en kenellekään tehnyt, hätistelin ainoastaan "liian innokasta mieshenkilöä, joka ei ymmärtänyt sanaa EI!"
Miten häntä hätistelit? Oikea keino on mennä välittömästi sanomaan häiriköstä poliisille eikä käydä häneen käsiksi. Toki jos hän käy kurkkuun kiinni, tällöin voi rauhallisellakin ihmisellä kilahtaa. Tässä kannattaa muistaa myös ettei portsari voi nähdä kaikkea. Nimittäin jos kaksi ihmistä nahistelee, ei portsari voi tietää kumpi on kumman kimppuun alunperin käynyt. Tällöin hän poistaa ensisijaisesti henkilön, joka näyttää olevan antavana osapuolena. Todennäköisesti sinä et ole ollut kovinkaan ottavana osapuolena jos sinut on poistettu.Nimittäin mies tuollaisissa tilanteissa poistetaan varmasti todennäköisemmin kuin nainen ellei nainen käyttäydy aggressiivisesti.
"Joku kirjoitti myös: "oma valinta, jos riehumaan rupeaa"... EI, EI kännipäinen tee järkivalintoja, tällöin tilanteita vain sattuu, ekäi voi VALITA sitäkään minkälaisia muita ääliöitä tuolla yössä kohtaa..."
Oma valinta on juoda sitä alkoholia niin paljon, että ei pysty ajattelemaan järkevästi. Oma valinta on myös lähteä ääliöiden kimppuun kun tilanteesta voisi päästä rauhanomaisinkin keinoin.Korjaan: portsarille eikä poliisille. Toki poliisillekkin voi sanoa jos sellainen lähettyvillä on.
- elänyt ja kokenut...
vcbdxcvvcxvcx kirjoitti:
"Käsi sydämelle, etkö ole ikinä itse kännipäiten riehunut? Harva voi vastata tuohon ei!"
Minä voin sanoa, että en ole, koska en juo koskaan liikaa eikä muutenkaan ole tapana riehua. Vajaaälyisten hommaa sellainen.
"Ja sen taatusti muistan että mitään todella törkeää en kenellekään tehnyt, hätistelin ainoastaan "liian innokasta mieshenkilöä, joka ei ymmärtänyt sanaa EI!"
Miten häntä hätistelit? Oikea keino on mennä välittömästi sanomaan häiriköstä poliisille eikä käydä häneen käsiksi. Toki jos hän käy kurkkuun kiinni, tällöin voi rauhallisellakin ihmisellä kilahtaa. Tässä kannattaa muistaa myös ettei portsari voi nähdä kaikkea. Nimittäin jos kaksi ihmistä nahistelee, ei portsari voi tietää kumpi on kumman kimppuun alunperin käynyt. Tällöin hän poistaa ensisijaisesti henkilön, joka näyttää olevan antavana osapuolena. Todennäköisesti sinä et ole ollut kovinkaan ottavana osapuolena jos sinut on poistettu.Nimittäin mies tuollaisissa tilanteissa poistetaan varmasti todennäköisemmin kuin nainen ellei nainen käyttäydy aggressiivisesti.
"Joku kirjoitti myös: "oma valinta, jos riehumaan rupeaa"... EI, EI kännipäinen tee järkivalintoja, tällöin tilanteita vain sattuu, ekäi voi VALITA sitäkään minkälaisia muita ääliöitä tuolla yössä kohtaa..."
Oma valinta on juoda sitä alkoholia niin paljon, että ei pysty ajattelemaan järkevästi. Oma valinta on myös lähteä ääliöiden kimppuun kun tilanteesta voisi päästä rauhanomaisinkin keinoin.No huh huh olipahan apinointikirjoitus! Etpä näköjään ymmärrä elämästä yhtään mitään! Elävälle sattu ja tapahtuu!
Se on todellakin ihan fakta ettei portsarit saa vammoja kenellekään aiheuttaa, tämä aihe on ollut paljon tapetilla... - vcxvsfdsfs
elänyt ja kokenut... kirjoitti:
No huh huh olipahan apinointikirjoitus! Etpä näköjään ymmärrä elämästä yhtään mitään! Elävälle sattu ja tapahtuu!
Se on todellakin ihan fakta ettei portsarit saa vammoja kenellekään aiheuttaa, tämä aihe on ollut paljon tapetilla...Omalla käytöksellään voi vaikuttaa siihen mitä itselleen tapahtuu. Jos itse on alkanut baarissa riehumaan eikä ole lopettanut sitä edes portsarin tultua paikalle, on mielestäni aika turha alkaa valittamaan kipeää olkapäätään.
Portsari saa/pitää poistaa häiriköivän henkilön eikä ole portsarin vika, että riuhtova henkilö vahingoittaa helposti itseään. - Syyllinen syntymääns
vcxvsfdsfs kirjoitti:
Omalla käytöksellään voi vaikuttaa siihen mitä itselleen tapahtuu. Jos itse on alkanut baarissa riehumaan eikä ole lopettanut sitä edes portsarin tultua paikalle, on mielestäni aika turha alkaa valittamaan kipeää olkapäätään.
Portsari saa/pitää poistaa häiriköivän henkilön eikä ole portsarin vika, että riuhtova henkilö vahingoittaa helposti itseään.Voi juma... Tätä on nyt ihan turha spekuloida! Portsari EI SAA VAMMOJA TUOTTAA KENELLEKÄÄN. Vastuuseehan se siitä joutuu ja maksamaan jonkun vammat! Harva sitäpaitsi "ilahtuu" siitä jos portsari "hyökkää ja nappaa karskisti kiinni". Yhtä SYYLLINEN tapahtumaan siis on se portsari, joka omalla käytöksellään ja asenteellaan saa suuttuneen riehujan riehumaan vieläkin enemmän!
Kyllä syyllisiä löytyy kun kaivelemaan aletaan. "Syyllinen" on myös "riidan toinen osapuoli"! Ei YKSIN se joka "suuttuu ja rupeaa riehumaan"
Tämä on ihan maalaisjärkeä! - Järjenkäyttö salittu
Syyllinen syntymääns kirjoitti:
Voi juma... Tätä on nyt ihan turha spekuloida! Portsari EI SAA VAMMOJA TUOTTAA KENELLEKÄÄN. Vastuuseehan se siitä joutuu ja maksamaan jonkun vammat! Harva sitäpaitsi "ilahtuu" siitä jos portsari "hyökkää ja nappaa karskisti kiinni". Yhtä SYYLLINEN tapahtumaan siis on se portsari, joka omalla käytöksellään ja asenteellaan saa suuttuneen riehujan riehumaan vieläkin enemmän!
Kyllä syyllisiä löytyy kun kaivelemaan aletaan. "Syyllinen" on myös "riidan toinen osapuoli"! Ei YKSIN se joka "suuttuu ja rupeaa riehumaan"
Tämä on ihan maalaisjärkeä!Maalaisjärki on puheistasi aika kaukana. Mielestäsi siis muita asiakkaita kohtaan aggressiivisesti käyttäytyvää ei saa poistaa tilanteesta käyttäen väkivaltaa jos muut keinot eivät auta tai eivät ole riittävän nopeita? Portsarin tehtävä on turvata asiakkaiden turvallisuus ja jos joku riehuu niin muiden asiakkaiden turvallisuus on uhattuna. Tällöin portsarin tehtävä on poistaa tilasta kyseinen riehuva henkilö. Luuletko, että riehuvaa aikuista ihmistä voi poistaa tilasta käyttämättä lainkaan väkivaltaa? Edes lasta tai pientä rimpuilevaa eläintä ei voi pitää varmassa hallinnassa ellei käytä kohtalaisesti voimaa.
Tuolla sinun logiikallasi poliisi ei saisi myöskään ampua kaupungin keskustassa ihmisiä ammuskelevaa ihmistä, koska satuttaisi tällöin häntä. - Olet itsekäs
Riehuva ämmä on kaikkein pahinta, sellaista pitää portsarin murjoakin oikein kunnolla, niin että tuntuu ja muistaa vuosia tehneensä typerästi. Ja turha väittää, ettetkö olisi riehunut ja ollut häiriöksi muille, kehtaat vielä muita syyttää, sekä sanot että muita saa kohdella näin, ei sinua.
- Oikeusmurha!!!
Olet itsekäs kirjoitti:
Riehuva ämmä on kaikkein pahinta, sellaista pitää portsarin murjoakin oikein kunnolla, niin että tuntuu ja muistaa vuosia tehneensä typerästi. Ja turha väittää, ettetkö olisi riehunut ja ollut häiriöksi muille, kehtaat vielä muita syyttää, sekä sanot että muita saa kohdella näin, ei sinua.
Riehuvaa naista pitää kuristaa, oppiihan olemaan riehumatta kun taju lähtee!
- Anonyymi
vcxvsfdsfs kirjoitti:
Omalla käytöksellään voi vaikuttaa siihen mitä itselleen tapahtuu. Jos itse on alkanut baarissa riehumaan eikä ole lopettanut sitä edes portsarin tultua paikalle, on mielestäni aika turha alkaa valittamaan kipeää olkapäätään.
Portsari saa/pitää poistaa häiriköivän henkilön eikä ole portsarin vika, että riuhtova henkilö vahingoittaa helposti itseään.vitun retu
- nöyrry voiman alla
Kun tulee vahvempi/taitavampi vastaan ja laittaa riehujan nippuun, ei itkut auta ja ottaahan se päähän kun on suuret luulot itsestään ja taidoistaan , voi reppanoita.
Kun alkaa isotteleen ja tulee nenään, niin heti ollaan itkemässä poliisille, voi mitä neitejä isot miehet.
jos et pärjää, niele tappiosi jo ota reippaasti turpaas apina.
(Huom! tämä ei koske tuota ikävää tapausta, eikä siinä ole mitään puolusteltavaa.)
Aina on joku joka jää alakynteen vinkumassa korvauksia ja olkapäätä jostain, ja sehän on tämän yhteiskunnan vika kun silitellään kusipäätä . Sitä saa mitä tilaa aina ja iankaikkisesti, niin se menee ymmärrät eli et.
Nöyrtykää ja olkaa ihmisiksi tai tulee..............
Tuo aloittajan tapaus on ikävä ja huono juttu enkä siihen ota kantaa, antaa teidän viisaampien vatkata sitä lopun ikäänne, vassokuu.- jousimies32tre
Tätä keskustelua lueskelin tässä, järjestyksenvalvojajahan saa ja hänen pitää poistaa hankala/agressiivinen tai liiaksi päihtynyt asiakas joka voi olla vaaraksi henkilökunnalle, muille asiakkaille tai jopa itselleen....
Jos asiakas ei suostu poistumaan kun häntä pyydetään poistumaan tulee järjestyksenvalvojan koittaa asiallisesti ohjata hänet ulos, usein tässäkni tilanteessa järjestyksenvalvojat ovat suoraa huutoa jo yrittäneen 5 minuuttia selittää kaverille että nyt kannattasi lähtee pihalle..., jos tämäkään ei toimi voi järjestyksenvalvoja käyttää voimakeinoja poistaessaan asiakas...
Ja näissä voimankäyttötapauksissa silloin tällöin tulee se tilanne vastaan että asiakas on sen verran jurrissa että tuleekin se tilanne siinä kun häntä talutetaan ulos, että tekeekin mieli alkaa laittamaan hanttiin, ja siinä yleensä tulee vastaa se että siinä painiessa ja vääntäessä asiakasta sattuukin, ja sen jälkeenhän asiakas yleensä muistaakin asian niin että järjestyksenvalvoja aloitti koko homman eikä hän muuta kun joi kiltisti kaljaansa....
Mutta miksi pitää alkaa hankalaksi ja taistelemaan sitä järjestyksenvalvojaa vastaan tai avautumaan kun hän pyytää poistumaan, tai jo siinä vaiheessa kun hän ei päästä sisään kun katsoo että kaveri ei ole siinä kunnossa että kannattaa päästää baariin juomaan lisää se kuitenkin olisi helpoin keino poistua rauhassa baarista ja tulla joskus toiste uudelleen.....Kuitenkin aika moni Tamperelaisista järjestyksenvalvojista harrastaa erinäisiä kamppailulajeja, osa heistä mm. eräs vapaaottelija/jujutsun harrastaja voittanut erinäisiä mitaleja ja maailmallakin arvostettu urheilija, joka vain omaa yreitystään pyörittäessä toisinaan on ovella, tai eräs nyrkkeilijä muutamia mainitakseni, niin voin väittää että he eivät kyllä ehdoin tahdoin ketään ala vahingoittamaan, tokihan on ja tiedänkin olevan niitäkin järjestyksenvalvojia jotka ovat niinsanotusti lyhytpinnaisia mutta aika harva suoraan keneenkään kiinni käy....Itse en ole kyllä yhtään tapausta nähnyt jossa järjestyksenvalvoja on ensin kiinni keneenkään käynyt, kyllä sitä on edeltänyt se inttäminen ja huutaminen asiakkaan puolelta että "en mää mitään tehny, join vaan kaljaani" jne...en mää mihinkään lähde......Niitä kuulee sitten näiltä forumeilta ja puskaradioista että jossain kävi näin, voi toki olla että joskus on käynytkin, ja kyllä aika monessa paikassa tampereella jopa hällän kellarissa on kamerat jotka kattavat koko baarin...niin niistä kyllä näkee onko joku aloittanut.... - Kanta-asiakas
jousimies32tre kirjoitti:
Tätä keskustelua lueskelin tässä, järjestyksenvalvojajahan saa ja hänen pitää poistaa hankala/agressiivinen tai liiaksi päihtynyt asiakas joka voi olla vaaraksi henkilökunnalle, muille asiakkaille tai jopa itselleen....
Jos asiakas ei suostu poistumaan kun häntä pyydetään poistumaan tulee järjestyksenvalvojan koittaa asiallisesti ohjata hänet ulos, usein tässäkni tilanteessa järjestyksenvalvojat ovat suoraa huutoa jo yrittäneen 5 minuuttia selittää kaverille että nyt kannattasi lähtee pihalle..., jos tämäkään ei toimi voi järjestyksenvalvoja käyttää voimakeinoja poistaessaan asiakas...
Ja näissä voimankäyttötapauksissa silloin tällöin tulee se tilanne vastaan että asiakas on sen verran jurrissa että tuleekin se tilanne siinä kun häntä talutetaan ulos, että tekeekin mieli alkaa laittamaan hanttiin, ja siinä yleensä tulee vastaa se että siinä painiessa ja vääntäessä asiakasta sattuukin, ja sen jälkeenhän asiakas yleensä muistaakin asian niin että järjestyksenvalvoja aloitti koko homman eikä hän muuta kun joi kiltisti kaljaansa....
Mutta miksi pitää alkaa hankalaksi ja taistelemaan sitä järjestyksenvalvojaa vastaan tai avautumaan kun hän pyytää poistumaan, tai jo siinä vaiheessa kun hän ei päästä sisään kun katsoo että kaveri ei ole siinä kunnossa että kannattaa päästää baariin juomaan lisää se kuitenkin olisi helpoin keino poistua rauhassa baarista ja tulla joskus toiste uudelleen.....Kuitenkin aika moni Tamperelaisista järjestyksenvalvojista harrastaa erinäisiä kamppailulajeja, osa heistä mm. eräs vapaaottelija/jujutsun harrastaja voittanut erinäisiä mitaleja ja maailmallakin arvostettu urheilija, joka vain omaa yreitystään pyörittäessä toisinaan on ovella, tai eräs nyrkkeilijä muutamia mainitakseni, niin voin väittää että he eivät kyllä ehdoin tahdoin ketään ala vahingoittamaan, tokihan on ja tiedänkin olevan niitäkin järjestyksenvalvojia jotka ovat niinsanotusti lyhytpinnaisia mutta aika harva suoraan keneenkään kiinni käy....Itse en ole kyllä yhtään tapausta nähnyt jossa järjestyksenvalvoja on ensin kiinni keneenkään käynyt, kyllä sitä on edeltänyt se inttäminen ja huutaminen asiakkaan puolelta että "en mää mitään tehny, join vaan kaljaani" jne...en mää mihinkään lähde......Niitä kuulee sitten näiltä forumeilta ja puskaradioista että jossain kävi näin, voi toki olla että joskus on käynytkin, ja kyllä aika monessa paikassa tampereella jopa hällän kellarissa on kamerat jotka kattavat koko baarin...niin niistä kyllä näkee onko joku aloittanut....Tiedän, että portsari voi käydä jopa baarin ulkopuolella asiakkaaseen käsiksi pelkän sanaharkan takia. Tapahtui muuten juuri erään tamperelaisen räkälän edustalla, jossa on kameravalvonta. Kuinkahan hyvin kamerat tallentavat?
- ST
Voimakeinojen käyttötarkoitus:
"Järjestyksenvalvojalla on tehtäväänsä suorittaessaan oikeus henkilön pääsyn estämiseksi, paikalta poistamiseksi, kiinniottamisen toimittamiseksi, kiinni otetun tarkastamiseksi tai pakenemisen estämiseksi, esineen tai aineen poisottamiseksi taikka esteen poistamiseksi käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina." (JVL 9 § 1 mom.)
Sallittujen voimakeinojen rajat:
"Voimakeinoja käytettäessä saa turvautua vain sellaisiin tehtävän suorittamiseksi tarpeellisiin toimenpiteisiin, joita on pidettävä kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus sekä tilanne muutenkin." (RL 4 luku 6 § 2 mom.)
Voimakeinojen käyttämisen liioittelu:
"Jos voimakeinojen käytössä on ylitetty 2 momentissa säädetyt rajat, tekijä on kuitenkin rangaistusvastuusta, jos on erittäin painavia perusteita katsoa, ettei tekijältä kohtuudella olisi voinut vaatia muunlaista suhtautumista, kun otetaan huomioon hänen asemansa ja koulutuksensa sekä tehtävän tärkeys ja tilanteen yllätyksellisyys." (RL 4 luku 6 § 3 mom.)
Hätävarjelu:
"Aloitetun tai välittömästi uhkaavan oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi tarpeellinen puolustusteko on hätävarjeluna sallittu, jollei teko ilmeisesti ylitä sitä, mitä on pidettävä kokonaisuutena arvioiden puolustettavana, kun otetaan huomioon hyökkäyksen laatu ja voimakkuus, puolustautujan ja hyökkääjän henkilö sekä muut olosuhteet." (RL 4 luku 4 § 1 mom.)
Tärkeimpinä asioina voimakeinojen käytössä tulee esiin tekojen puolustettavuus ja mitä voidaan henkilöltä kohtuudella vaatia. Haluaisin vielä kyllä lisätä että ei se järjestyksenvalvoja kaikkea näe ja eihän se järjestyksenvalvoja voi koskaan tietää että onko kyseisellä henkilöllä henkilöllä esim. puukko tai muita vahingoittamiseen käytettäviä välineitä ja järjestyksenvalvoja ei voi myöskään tietää että onko henkilö nauttinut muutakin kuin mitä kyseinen ravitsemusliike tarjoaa.- vcxvcxfsdfds
Onkohan nuo lakipykälät kovinkaan tarpeellisia. Jokainen kyllä näkee tilanteesta, että onko väkivalta liioiteltua vai ei. Mielestäni kannattaa aina ottaa vaarallisessa tilanteessa varman päälle. Se tulisi tuomarin ymmärtää.
Laista ja tuomiosta huolimatta kannattaa ottaa mieluummin liian kovaa kuin liian pehmeästi. Liian pehmeästi ottamisessa on vaarassa oma henki kun taas liian kovaa ottamisessa on vaarana pieni tuomio.
- Jukka71
Sinun pitäisi ymmärtää, että juuri tuonlaisten ihmisten takia näitä vahinkoja ylipäänsä sattuu. Humalaisen ihmisen kun saa selvinpäin oleva portsari hyvinkin helposti hallintaan. Itse olen tehnyt näitä töitä 15 vuotta elämästäni ja koskaan ei ole tarvinnut ketään satuttaa. Yleensä vaan puheenlahjat ovat näillä lihasmöykyillä nolla, niin sitten väännellään solmuun kun hermot menee.
- ffok
Asiakas on aina lähes oikeassa heheheei portsari ei tarvi käyttää voimaa vaan vois ottaa
tasapaino pois se riittää. - vcvxcvxsdf
Usein puheella pärjää ja pitkällä pinnalla pääsee pitkälle, mutta ei kuitenkaan aina.
Ei voimakasta ja aggressiivista ihmistä saa helposti hallintaan, vaikka hän olisikin humalassa. Kyllähän noita painimatseja toisinaan näkee kun kolme portsaria on yhden miehen kimpussa.
Kyllä sanoisin sinun olevan onnekas jos ei ole 15 vuoden aikana tarvinnut ketään kovaotteisesti poistaa, tai sitten ne lihaskörmyt ovat poistaneet aggressiivisimmat sinun puolestasi. - Kanta-asiakas
"Yleensä vaan puheenlahjat ovat näillä lihasmöykyillä nolla, niin sitten väännellään solmuun kun hermot menee."
Juuri tästä oli kyse edellä kertomassani tapauksessa, jossa portsari otti asiakkaasta niskalenkin pelkän sanaharkan takia. Sen jälkeen hän raahasi asiakasta hetken aikaa maata pitkin. Kyseinen asiakas oli poistunut räkälästä vapaaehtoisesti, mutta jäi räkälän edustalla antamaan asiakaspalautetta portsarille. Harmi vain, että juopot ovat usein verbaalisesti lahjakkaampia kuin narikkakaapit, joten eihän siinä portsarin auta muu kuin anabolisten steroidien sumentamalla harkintakyvyllä siirtyä voimakeinoihin. - Päätä pehmentäviä
Kanta-asiakas kirjoitti:
"Yleensä vaan puheenlahjat ovat näillä lihasmöykyillä nolla, niin sitten väännellään solmuun kun hermot menee."
Juuri tästä oli kyse edellä kertomassani tapauksessa, jossa portsari otti asiakkaasta niskalenkin pelkän sanaharkan takia. Sen jälkeen hän raahasi asiakasta hetken aikaa maata pitkin. Kyseinen asiakas oli poistunut räkälästä vapaaehtoisesti, mutta jäi räkälän edustalla antamaan asiakaspalautetta portsarille. Harmi vain, että juopot ovat usein verbaalisesti lahjakkaampia kuin narikkakaapit, joten eihän siinä portsarin auta muu kuin anabolisten steroidien sumentamalla harkintakyvyllä siirtyä voimakeinoihin.Hyvä kun joku uskaltaa mainita anaboliset steroidit ääneen. Tämähän on se vaiettu tabu mistä kukaan ei halua puhua vaikka käyttö on vuosi vuodelta vaan lisääntynyt nimenomaan täällä Tampereella.
- sika-asiakas
Kanta-asiakas kirjoitti:
"Yleensä vaan puheenlahjat ovat näillä lihasmöykyillä nolla, niin sitten väännellään solmuun kun hermot menee."
Juuri tästä oli kyse edellä kertomassani tapauksessa, jossa portsari otti asiakkaasta niskalenkin pelkän sanaharkan takia. Sen jälkeen hän raahasi asiakasta hetken aikaa maata pitkin. Kyseinen asiakas oli poistunut räkälästä vapaaehtoisesti, mutta jäi räkälän edustalla antamaan asiakaspalautetta portsarille. Harmi vain, että juopot ovat usein verbaalisesti lahjakkaampia kuin narikkakaapit, joten eihän siinä portsarin auta muu kuin anabolisten steroidien sumentamalla harkintakyvyllä siirtyä voimakeinoihin.Väkivalta on aina tuomittavaa - myös henkinen. Väkivallan pelko taas on ollut aikojen alusta lähtien eräs parhaista kannustimista. Voidaanko henkiseen väkivaltaan vastata fyysisellä?
Aivan sama.
Puolustelematta tätä sumennetulla harkintakyvyllä varustettua portsaria, mitä liikkuu ihmisen päässä jos hän alkaa kitistä tällaiselle gerberuusille? Näiden keskustelujen perusteella monet inisijät pitävät kahva-apinoita väkivaltaisina, joten olisiko oletettavaa että kuttuillessa voi tulla turpaan?
Itsekin olen saanut ns. pataan kun olen lässyttänyt väärille ihmisille, mutta ei tulisi mieleenkään alkaa inistä poliisille kun olen itse ollut syypää. Krapula paranee parissa päivässä ja musta silmä viikossa.
- Jukka71
En sanonut, ettei kovia otteita joskus tarvittaisi. Mutta ne tilanteet on harvinaisia, joissa voimaa tarvitaan. Mainitsemassasi tilanteessahan voimankäyttö tottakai on sallittua, mutta suurin osa näistä riidanhaastajista on jo valmiiksi niin humalassa, että ne saa melkein sormella työntämällä nurin.
Olen siis joutunut poistamaan joitain ihmisiä kovaotteisemminkin, mutta tarkoitinkin, että kenellekään ei ole vammoja toiminnastani jäänyt. Näissä töissä pitäisi aina pystyä pitämään tunteet poissa tilanteista. Se on varmaan suurin syy, miksi näitä valitettavia asioita tapahtuu. Varmaan on tietysti alueissakin eroja, missä ovimiehenä toimii. Viimeisimmästä viestistäsi kuitenkin ymmärsin, että samoilla linjoilla tässä liikutaan. Ilmeisesti vaan luin aikaisemmat viestisi vähän väärin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384108- 892019
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151941Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi581557Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541452Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1331405VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1001328- 741226
- 981131
- 691063