Asiaan!

x42

Noniin, palstan teema on arvot ja etiikka, joten keskustelun aiheena PITÄISI olla arvot ja etiikka, EI Jumala ja kristinusko. Olen pahoillani, mutta sille aiheelle on rajattu omat palstansa. Sen sijaan, Jumala arvojen lähteenä ja etiikan antajana, samoin kuin uskono arvojen ja etiikan antajana ON sallittu. Se pilkunviilauksesta ja suoraan pääargumenttiin:

Mielestäni arvot eivät ole riippuvaisia Jumalasta.

Kamala väite. Suorastaan moraaliton, ekö vain. Miten kehtaan kirjoittaa moisen lauseen hyvien ihmisten luettavaksi? Vastaukseni on seuraava: Ihminen on ajatteluun, tunteisiin ja empatiaan kykenevä olento, joka pyrkii tavoittelemaan onnellista ja tarkoituksenmukaista elämää. Kun kysytään, miten tämä hyvä elämä saavutetaan, esiin putkahtavat arvot. Ne ovat yksilöllisiä, sillä jotkut nauttivat tiedon saamisesta, toiset sosiaalisista suhteista jne. jokaisen valitessa oman polkunsa samalla toivoen parasta. Kristityt ja juutalaiset uskovat näiden arvojen tulevan Jumalata, mutta se ei merkitse, ettäkö niiden PITÄISI. Onnellinen elämä ei ole sidoksissa uskomuksiin ja koen, että koirat, jotka eivät ole osoittaneet hengellistä elämää, ovat usein isäntiään onnellisempia.

Jotkut teistä saattavat väittää, että ilman Jumalalta saatuja arvoja seuraa anarkiaa, julmuutta ja rappiota. Olen eri mieltä. Esimerkkinä kultainen sääntö: Minä tahdon elää ja tahdon, että minua kunnioitetaan elävänä olentona. Kuitenkin, jos en anna muiden elää ja osoita kunnioitusta, on epätodennäköistä, että muut kohtelevat minua hyvin. Missään vaiheessa en tarvitse Jumalaa. Toinen esimerkki on Jumalaan uskonut Zodiac tappaja, joka murhasi ihmisiä ja uskoi kuollessaan pääsevänsä taivaaseen, jossa hänen uhrinsa olivat hänen orjiaan. Tuo kyseinen murhaaja toki teki syntiä, mutta hän uskoi saaneensa arvonsa Jumalalta ja siksi toimi oikein. Toki kristittyjen auktoriteetti on Raamattu, mutta Zodiac murhaaja sai ohjeensa suoraan Jumalalta. Tai niin hän uskoi, aivan kuten tekin uskotte ja aivan kuten muslimit uskovat ja jainalaiset uskovat.

Teidän tehtävänne on nyt kumota argumenttini.

1

60

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DivineLight

      "Mielestäni arvot eivät ole riippuvaisia Jumalasta."

      Olet aivan oikeassa tuolla väitteelläsi, mutta käytännössä asiahan ei vaan näin toimi keskuudessamme, sillä se mitä ihminen kuvittelee Jumalasta ja hänen olemuksestaan, käskyistään ja tuomioistaan vaikuttaa täysin siihen miten meidän yhteiskuntamme arvot ovat luotu. Mitä me kuvittelemme Jumalasta vaikuttaa siihen miten me kohtelemme toisiamme ja millaiset arvot meillä on. Ihminenhän lopulta on kaiken luoja omassa elämässään, siis myös omien arvojensa. Ihminen on myös luonut oman Jumalansa sillä tietoisuuden tasolla mikä kullakin hetkellä on. Täten Jumalakin on vain sen hetken tietoisuuden taso eli sen hetken ymmärrys jumaluudesta. Mutta koska olemme niin pelkojen harhoissamme kiinni emme uskalla ajatella omalla sydämellämme asioista kun meille on opetettu kautta aikojen että jopa oma sydämemme on synnillinen ja saastainen ja johtaa meidät harhaan Jumalasta. Emme siis itse kykene antamaan itsellemme hyvää ja tarkoituksellista elämää vaan kaiken tulee tulla ulkopuoliselta voimalta jota kutsumme Jumalaksi. Näin siis olen ymmärtänyt että uskovainen ajattelee asiasta. Kertokoon paremmin joku uskova jos vikaan meni.

      Yhteiskuntamme on rakentunut kristinuskon perusteille. Emme siis käytännössä ole voineet erottaa vielä ainakaan uskontoa yhteiskuntamme rakenteista ja siihen muodostuvista arvoista.

      Vasta kun ymmärrämme todellisen olemuksemme joka perustuu suurempaan ja laajempaan rakkauteen kuin kristinusko opettaa voimme luopua tästä vanhasta mallistamme, joka perustuu kristinuskolle tai yleensäkin uskonnoille. Tämä prosessi on jo menossa pieninä askelina kunnes lopulta me emme todellisuudessa tarvitse ketään ulkopuolista määrittelemään omia arvojamme vaan tulemme siihen ymmärrykseen mitä totesitkin väitteessäsi että

      "Mielestäni arvot eivät ole riippuvaisia Jumalasta."

      Tämä väittämä pitää sisällään tiettyjä totuuksia kuten Jumalalla ei ole käskyjä eikä tuomioita. Jumala ei myöskään halua mitään tiettyjä arvoja.

      Eivät arvot lopulta koskaan olekaan olleet riippuvaisia Jumalasta (vain omissa kuvitelmissamme näin tapahtuu) vaan siitä tietoisuuden tasosta millä olemme kullakin hetkellä. Ajatuksemme ja tekomme ovat riippuvaisia siitä mikä on tietoisuutemme taso ja ymmärryksemme elämästä noin yleensäkin. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mikä on todellisen Jumalan olemus. Todellisen Jumalan olemus ei ole kenenkään tiedossa tai ymmärrettävissä täysin ja kenelläkään ei ole koko totuutta asiasta hallussaan. Me ymmärrämme vain sen mitä tietoisuutemme kullakin hetkellä meille antaa.

      Tietoisuus on jatkuvassa laajentumisessa ja kasvussa. Se ei pydähdy koskaan. On vain jatkuvaa kasvua rakkauteen ja suurempaan ymmärrykseen ja siihen tietoisuuteen mitä todellisuudessa olemme.

      Oma väittämäni siis kuuluu:

      Henkisyys tai sen hetkinen tietoisuuden taso on sidoksissa ja riippuvainen siitä mitkä arvot meillä on yhteiskunnassamme.

      Väitän myöskin että:

      Ihminen on aina itse luonut omat arvonsa ei Jumala. Ihminen on vain kuvitellut mielessään, että käskyt ja säännöt olisivat muuttumattomalta Jumalalta. Ne ovat vain ihmisen siltä tietoisuuden tasolta mihin ihminen kullakin hetkellä on kasvanut. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisen muuttumattoman Jumalan ja totuuden kanssa.

      Mitä enemmän kuuntelemme sydämen ääntäämme ja sen viestiä, sitä enemmän kasvamme yhteyteen itsemme, toistemme että Jumalan kanssa. Tästä yhteydestä kasvaa suurempi rakkaus ja rauha ja tästä yhteydestä löydämme ratkaisut kärsimyksiimme. Kasva siis vapaasti suurempaan ymmärrykseen Jumalasta ja elämästä, sillä sitä kautta muutos parempaan tapahtuu. Ei ole mitään sääntöjä Jumalan taholta miten henkisesti kasvaa. Tee kuten sydämesi sanoo. Se on silloin oikea tie sinulle. Kaikki tiet johtavat lopulta samaan päämäärään, sillä ei ole kuin rakkauden pisaroita, jotka kaikki ovat samasta Lähteestä peräisin ja palaavat samaan Lähteeseen. Ketään ei jätetä yksin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      99
      6204
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      80
      4812
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      99
      3082
    4. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      30
      2902
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      26
      2145
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1526
    7. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      337
      1091
    8. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      91
      1079
    9. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      131
      1006
    10. Eihän se tietysti minulle kuulu

      Mies, mutta missä olet? 🤨 😠
      Ikävä
      48
      784
    Aihe