Haluaisin kysyä uskovaisilta miksi käännyttäminen
ja uskonnon levittäminen on niin erityisen tärkeä
osa erityisesti tiettyjen uskontojen toimintaa.
Mikä on se syy, että kierrellään kolkuttelemassa
usein varmasti vihamielistenkin ihmisten ovia?
Jos asiaa ajatellaan, niin eikö sen pitäisi olla
itse uskomisen kannalta aikalailla sama, onko
kyseisessä uskonkunnassa 2 jäsentä vai miljoona
jäsentä?
ja uskonnon levittäminen on niin erityisen tärkeä
osa erityisesti tiettyjen uskontojen toimintaa.
Mikä on se syy, että kierrellään kolkuttelemassa
usein varmasti vihamielistenkin ihmisten ovia?
Jos asiaa ajatellaan, niin eikö sen pitäisi olla
itse uskomisen kannalta aikalailla sama, onko
kyseisessä uskonkunnassa 2 jäsentä vai miljoona
jäsentä?
Vastaukset 31
Vanhimmat
Näinhän se on... ovelta ovelle kulkemisesta tulee
mieleen lähinnä jehovantodistajat. Me "normaalit"
uskovat (sori ilmaisutapa...) ei käännytetä
ketään. Uskoon tulo on aina Jumalan teko, mutta
ihmisten kannustus on kuitenkin usein isona apuna
alussa... ainakin meidän porukoiden
evankeliointireissuilla on periaatteena että
näistä asioista voidaan jutella ja kysyttäessä
tietenkin vastaamme mielellämme ja kerromme omia
näkemyksiämme uskosta mutta ketään ei todellakaan
käännytetä väkisin... =)
En pidä ns. uskovaisia kovin fiksuina ihmisinä.
Kuitenkin on sanottava, että ns. uskovaiset ovat
keskimäärin tosi fiksuja verrattuna sinuun!
saadaan iso bosse läjään niin ei tunnu enään niin
pahalta... joukossa tyhmyys tiivistyy ja sit
aletaan kaatuileen! Mutta oikeasti jos
seurakunnalla on paljon kuulijoita niin sehän
meinaa enemmän rahaa....! Eli olisiko raha
tässäkin motiivi!?
Sä oot ganja katkera jostain...
Ensinnäkin, kerropa mulle miten mun ois pitänyt
sanoa se asia niin että sullekin ois kelvannut?
Sori vaan jos käytin väärää sanaa... siinähän on
sulle taas yks syy morkata ja inhota uskovia.
Ja mitä tulee tohon rahaan... seurakunnat käyttää
sitä paljolti ihan ylläpitoon, huoltoon ja
sellaseen... totta kai on kiva jos rahaa on sen
verran että pärjää. Ja kun mä kerron sulle
Jeesuksesta, ei siitä tuu mulle mitään
taloudellista hyötyä. Monet uskovat kuten esim.
just me tehään kaikki reissut ihan omilla
varoilla saamatta mitään takasin...
Valitettavasti itsekin kyllä uskon, että monella
ryhmittymällä suurin motiivi on valta ja raha. En
halua tässä leimata mitään yksittäisiä "yhtymiä",
mutta jo keskiaikainen katollinen kirkko on
loistava esimerkki. Se oli rikkain,
vaikutusvaltaisin ja mahtavin instituutio
läntisessä Euroopassa. Sama pätenee tänä päivänä
turhan hyvin vaikkapa jenkkiläisiin
tv-saarnaajiin, eikä esimerkit valitettavasti
niihin lopu.
Perusseurakunnat varmaankin käyttävät suurimman
osan rahoistaan juuri järjestelmän ylläpitoon,
eikä se raha katoa minkään lahkonjohtajahuijarin
taskuihin.
En ole katkera, mulla vain vituttaa sun asenne
maailmaa kohtaan! Sä et saa tolleen mitään hyvää
aikaan! Seuraa maailman tilannetta ja ala sen
jälkeen vasta paasaan uskostas jeesukseen! Sotia,
sotia ja sotia 139 kappaletta ja ainoa sota ilman
uskon syytä on Venäjä vs. Tsetsenia! Mieti ensin
onko siitä hyötyä! Näyttää huonolta!!
On yksi syy... myönsit itsekkin! Miksi sitten
käytit sanaa normaali uskova?! Koska kuvittelet
että se on oikea ja ainoa tie!!! Ja vielä
halvennat muita ihmisiä! Sanon vielä kerran että
haista paska! Sä kuvotat mua! NORMAALI! Ja kuka
sen määrittää? Sinä ja sun jumalasi! Entä
islamilaiset tai hindut! Jos ne kaikki lasketaan
yhteen niin saadaan monta ihmistä... onko ne
kaikki EI NORMAALEJA uskovia? Sulle on, mulle ei!
Mulle on ihan sama mihin uskoo, mutta jos nostaa
oman uskonsa varjolla itsensä pilviin niin
silloin kiehuu!!! Onko sun jumala ainoa totuus
tie vai tehtävä?! pyöritä pulloa ja arvaa!
Ei siitä sulle tuukkaan mutta sun
seurakunnalle...! Miksi?!
Miksi, miksi, miksi?!!
Oletko jenni ikinä elänyt omaa elämääsi?! Sut on
kyllä hyvin aivopesty! Enkä toivota sulle rauhaa,
tollainen ihminen ei saa koskaan rauhaa...!
mutta totta. Kyllä se uskonto on yhtenä syynä
Venäjä-Tsetseenia sodassakin. Valitettavasti.
Sä todella oot katkera. Sulla on ehkä huonoja
kokemuksia uskosta mutta älä ala purkaan niitä
minuun. Sun on ihan turha haukkua mua sen takia
että mä käytin sanaa normaali. Tarkoitin sillä
sitä, että jotkut uskovat ovat vähemmän
"hihhuleita" ja innokkaita tuputtamaan toisille
näkemyksiään.
Ja kuten mä olen sanonut niin niistä sodista on
ihan turha syyttää Jumalaa. Ihmiset itse tappavat
toisiaan, mutta se ole Jumalan tahto.
Sun ei tarvi toivoa mulle rauhaa. Mulla on se jo.
Mä en todellakaan halvenna muita ihmisiä. Me
kaikki ollaan Jumalalle yhtä tärkeitä ja rakkaita.
Kuka tässä on nostanut itsensä uskonsa avulla
pilviin? En mä ainakaan kuvittele olevani yhtään
sen parempi kuin säkään...
Ei millään pahalla mutta onko sulla joku periaate
ettet sä voi hyväksyä uskovia? Mä en ymmärrä mitä
ihmettä varten sä hyökkäät mua vastaan tolla
tavalla...
Mutta siunausta sulle edelleen...
Mikä asenne mulla pitäs olla maailmaa kohtaan?
Mua ei oo kukaan aivopessy... omilla
ajatuksillani olen päätellyt millanen tää maailma
on. En mä oo sanonut ettet sä saa olla eri
mieltä... miksen mä saa olla eri mieltä kuin sä?
Mutta asenne tappaa...! Mä en ole vieläkään
katkera, mutta toi sun normalisoituminen sai vaan
hieman kuohua aikaan, koska niinhän te uskovat
luulette, että te olette parhaita ja so on! Ole
eri mieltä, mutta ole sitä oikeasti ja
kunnioittavasti! Toi itsensä nostaminen muiden
yläpuolelle oli jo huippu! Ja oletko sitä mieltä
että ne hindut tosiaan on vääräuskoisia ja sinä
oikeauskoinen?! Olet, vai et ole?! Mä oon jo itse
tehnyt päätelmäni sun kirjoituksista!
Niin ja vielä minkä rauhan siitä saa kun kokoajan
täytyy pelätä että jumala rankaisee...? siitä
seuraa vaan patoutumia! Mutta mä olen vain sitä
mieltä että uskonnot on pahasta ja tappaa.
mutta en itsekään tiedä, mitä muuta sanaa Jenni
olisi voinut käyttää?
Tiedätkö sinä?
Ja eihän Jennikään tuota sanamuotoa tarkoittanut
sen varsinaisessa merkityksessä, vaan tarkoitti
sillä tavanomaisia uskovaisia; tyypillisiä;
valtaosaa heistä. Puhekielessä silloin käytetään
sanaa normaali, vaikka se kuulostaakin typerältä
ja Jenni itsekin sen huomioi.
Miten niin oli? Katolinen kirkko on edelleen
voimissaan, itseasiassa, katolinen kirkko voi
paksummin kuin koskaan aikaisemmin historiansa
aikana, ainakin taloudellisesti.
Paavi on todellinen johtaja edelleen. Katolinen
kirkko on instituutio, jolla ei ole valtiorajoja.
Todistettavasti katolisen kirkon omistamat pankit
ovat osallistuneet huumerahojen pesemiseen,
asekauppaan yms. Katolinen kirkko/Vatikaani on
sellainen miljardibisness, että sitä ei moni
kadunmies tiedä.
Katolisella kirkolla on ollut yli 1600 vuotta
aikaa kerätä varallisuutta. Sitä se onnkin tehnyt
lakkaamatta. Toki 1500-luvulla tuli pientä
takapakkia, mutta vahinko on ehditty ottamaan
takaisin jo moneen kertaan.
P.S. En ole katkera, itse asiassa, olen
vahingoniloinen. Luterilainen kirkko, lällällää!
Jenni, sanoit, että "Ihmiset tappavat
toisiaan, mutta se ei ole Jumalan tahto". Sorry
Jenni, but:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen
tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut
tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ...
Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon
miekan."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään
maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se
jo olisi syttynyt... Luuletteko, että minä olen
tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä
teille, vaan eripuraisuutta."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on
hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota,
innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt
kaikki soturit.Takokaa
vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin
sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa
kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja
karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut
vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja
pidättänyt itseni. Mutta nytminä
huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun.
Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja
kuihdutan niiltäkaiken ruohon;
minä muutan virrat saariksi ja kuivaan
vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on
kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia
vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Onko se Jenni oikeasti lukenut Raamattua
ollenkaan, kun ei tiedä Jumalan mielipidettä
sotimisesta?
Jenni, vaikka olen uskonasioista eri mieltä
kanssasi, niin silti sanon sinulle. Ei sinun
kannata väitellä Ganjan tapaisten kanssa, fiksumpi
kun olet.
Mä yritän tosiaan olla kunnioittavampi sua ja
kaikkia muitakin kohtaan. Ikäväähän se on
tapella...
Mulle usko on se joka tekee eläväksi ja se joka
antaa rauhan. Mä en voi sille mitään jos sä olet
toista mieltä, saathan sä olla ihan rauhassa.
Kuteb sanoin ei tarkoitukseni ole ollut nostaa
itseäni kenenkään ulkopuolelle. Sori jos ymmärsit
niin.
Ja tiedätkö mikä uskossa on parasta? Se että enää
ei tarvi pelätä rangaistusta. Kaikki on maksettu
golgatalla. Ihan kaikki. "Se on täytetty". Halle!
Kiitos myös muille kannustavista sanoista...
Ganja, pärjäillään ja ollaan sovussa. Jookosta?
Siunausta sulle.
Tuohan se tekee usein uskovista inhottavia
ihmisiä, kun heillä on varaa synteihin. Kaikki on
joko annettu anteeksi, tai sitten ainakin tullaan
antamaan anteeksi. Meillä pakanoilla on asiat
ikävämmin omalta kannaltamme, meidän pitää elää
paremmin, koska olemme vastuussa omista
teoistamme.
Pakanako se täällä meitä "tavallisia pulliaisia"
tuomitsee? Vai varaa elää paremmin? Johan on
paksua tekstiä ihmiseltä, joka tekstiensä
puolestaa elää paljon muiden yläpuolella
tiedoissaan ja elämäntaidoissaan. Ja huh
Ei uskomattomilla ole asiat sinänsä sen huonommin
kuin meilläkään... Jeesuksen rakkaus on tarjolla
KAIKILLE, ei siis vain meille uskoville. Kukaan
ei voi siis sanoa, että "mulla ei ole mahiksia
taivaaseen, epistä..." HUOM!!!! Kaikki pääsevät
taivaaseen JOS VAIN HALUAVAT !!! =) Ihanaa...
Siukkuja edelleen...
No jaa! Tyhmäkö olen niin silti haluan sanoa
sulle jotain. On vissiin iso ero sillä oletko
fiksu ja mitä mieltä olet asioista! Jos ei ole
niin silloin menee hyvin huonosti! tai no joo
fiksuushan on hyvin helposti mitattavissa oleva
suure!?!
rauhaa fiksulle ja filmaattiselle
Sanoisin pakanalle,että sinähän et oman
maailmankatsomuksesi puolesta ole vastuussa
teoistasi,koska jumalasi on sattuma.
Ei sattuma vaadi sinua tilille mistään.
Varmaankin markoissa mitattuna se on rikkaampi
kuin koskaan, enkä sitä väittänytkään, ettei sillä
valtaa olisi. Tarkoitin sitä, että keskiajalla se
oli suhteessa paljon vahvempi ja rikkaampi kuin
tänä päivänä. Nykyisin muillakin on varaa rakentaa
"katedraaleja" kuin kirkolla.
Eli, pakanat ovat epäluotettavia ihmisiä, jotka
voivat tehdä mitä tahansa ikävää? Pakanalle ei voi
kääntää selkäänsä, sehän voi vaikka puukottaa
selkään?
Vai on minun jumalani nimi Sattuma? Minä taidan
tietää enemmän sinun jumalastasi, kuin sinä minun!
On käsittämätön mielipide, että pakana ei olisi
vastuussa teoistaan! Pakana on nimenomaan itse
vastuussa, hän ei vieritä vastuuta toiselle.
Kristitty ei näytä olevan vastuussa teoistaan,
koska pelkkä uskominen Jeesukseen riittää
vapauttamaan kaikista synneistä. Noin ainakin moni
uskovainen vakuuttaa. Sellaisen ihminen joka
automaattisesti saa synnit anteeksi, ei kannata
välittää tekonsa seurauksista. Mitä sitten jos
tulee syntiä tehtyä, anteeksi tulee joka
tapauksessa.
Eihän me uskovat tuolla tavalla ajatella...
Jumala kyllä antaa anteeksi jos osaa pyytää mutta
se ei silti todellakaan tarkoita sitä että olisi
sama mitä tekee. Päinvastoin... Jumalan lakeja EI
ole tehty rikottaviksi. Myös me uskovat olemme
vastuussa teoistamme.
Uskomaton voi myös olla hyvin sympaattinen ja
ystävällinen ihminen, sitä kai ei ole kukaan
kieltänytkään...
Kun Jumala sanoo "sota", se ei tarkoita sitä mitä
me ihmiset sillä tarkoitamme. Jumala voi
vaikuttaa ihmisten keskenään käymiin sotiin,
mutta KOSKAAN Jumala EI käske ihmistä tappamaan
toista ihmistä ilman syytä. Jumala on kiivas
Jumala, mutta myös rauhan Jumala, ei sodan.
Luuletko sinä tosiaan että Jumala puolustaisi
sitä että me tapamme täällä toisiamme ihan
mielipuolisista syistä?
Ja kun Jeesus sanoi nuo sanat, Hän tarkoitti
sillä sitä että kuka ikinä Häntä seuraa, joutuu
varmasti vainotuksi ja miekan eteen. Näinhän se
onkin. Jeesus ei siis sanonut että minä tulen
tappamaan teitä ja sotimaan teitä vastaan.
En ole lukenut Raamattua ehkä niin paljon kuin
sinä, mutta tämän asian olen todennäköisesti
ymmärtänyt sinua paremmin.
Siunausta...
"...KOSKAAN Jumala EI käske ihmistä tappamaan
toista ihmistä ilman syytä". Mutta hyvästä syystä
käskee? Aivan, Raamatussa on useita kohtia, missä
Jumala kehottaa tappamaan kun hyvä syy löytyy.
Jumala itsekin tappaa Raamatussa. Kaiken huipuksi
Jumala kehottaa tappamaan täysin viattomia
ihmisiä, kuten naisia ja lapsia. Jumala hyväksyy
viattoman ihmisen ottamisen orjaksi. Naisen
pakottamisen seksiorjaksi, raiskauksen, 300
jalkavaimon pitämisen, varastamisen, ryöstämisen.
Tuo kaikki on kirjoitettu Jumalan Pyhään Sanaan.
Kirkko on ns. uuden liiton aikana jatkanut Jumalan
viitoittamaa tietä menestyksekkäästi. Se luku
ihmisiä mitä kirkon toimesta tai hyväksynnällä on
tapettu, kidutettu, vammautettu ja jopa raiskattu,
on valtava. Ensin kirkon laajeneminen miekan
voimalla Euroopassa vaati uhrinsa.
Toisinajattelijoiden, niin yksittäisten
henkilöiden kuin kokonaisten ryhmien eliminoiminen
väkivaltaisesti (esim. hugenotit Ranskassa).
Uskonsodat katolisten ja protestanttien välillä,
noitavainot ja pakanoiden väkivaltainen
käännyttäminen varsinkin Amerikassa ovat
esimerkkejä "uuden" liiton kirkon hyvyydestä
Mikään uskonto ei minään aikakautena maailmassa
ole saanut niin paljon verta ja kyyneleitä aikaan
kuin kristinusko. Suhteessa käytettyyn aikaan
kommunismi tietenki aiheutti enemmän uhreja kuin
kristinusko, mutta ei se ole mikään puolustus
kristinuskolle kuitenkaan.
Kristinusko on kyllä aika erikoinen uskonto...
olen kyllä tutustunut historiaan jonkun verran.
Eihän se aina ole ollut kovin puhtoista...
Niin, siitä hyvästä syystä. Jos lapsesi on
tottelematon, sinulla on hyvä syy antaa hänelle
rangaistus. Voit tietenkin unohtaa koko jutun,
mutta mitä lapsesi siitä silloin oppii? Sen että
on ihan ok tappaa ja ryöstää jne.
Ja siitä viattomuudesta... eiköhän se ole Jumalan
määriteltävissä kuka on viaton ja kuka ei.
"Hyväksyä" on tässä yhteydessä väärä sana...
luuletko että Jumala hyväksyisi orjuuden, sodat,
raiskaukset, murhat, kiduttamisen ja muun
sellaisen yleiseksi käytännöksi? Luuletko että
Jumala nauttii siitä että joku hänen luoduistaan
joutuu luopumaan hengestään sen takia että on
ollut tottelematon? Luuletko että Jumala on julma
sadisti joka huvikseen päästää meitä hengestämme?
Niin, kirkko on tehnyt virheitä. Paljon virheitä.
Mutta huomaa... kirkko ja uskonto ovat eri asia
kuin usko. Ajatteletko että Jumala on pitänyt
kaikesta siitä mitä kirkossa on hommailtu kautta
aikojen?
Kuten mä sanoin, jos Jumala jotain tekee, hän
tekee sen syystä. Ja hyvästä sellaisesta. Jumala
ei anna väärää tuomiota. Hän on vanhurskas. Sen
sijaan tuntuu että me ihmiset tapamme toisiamme
välillä ihan huviksemmekin...
ainakin sua ja sit sä sanot että jotkut meistä
ihmisistä tappaa jopa huvikseen... ristiriita!
Eikös sen jumala ohjaa meitä jos se niin
kaikkivoipa on kuin ihminen on siitä
kirjoittanut?! Eli ne on kaikki jumalan
aikaansaannoksia...! Eli päädytäänkö yhteiseen
päätökseen että kirkko on paha! Ja sitä myötä
kristinusko! Vai?!
Kuulukohan se jumala kirkkoon? toivottavasti
ei.Tai no henkilö joka kuuluu kirkkoon vie
jumalansa mukanaan sinne! Millaisena sä näät
muuten jumalasi?! Ja jos jumala on olemassa mä
kuvittelen hänet ainakin tummaihoiseksi naiseksi!
Ei se oo valkoihoinen mies, joka on keksinyt
jumalan!!
rauhaa jumalallisiin menoihin
Jumala näkee minut koko ajan ja ohjaakin minua.
Jumala vaikuttaa kaikkien ihmisten elämässä.
Mutta Jumala ei koskaan pakota meitä mihinkään.
Me emme ole sätkynukkeja, joita Jumala vetelee
mielensä mukaan. Jos menen tappamaan jonkun
huvikseni, Jumala voi pysäyttää minut tai antaa
sen tapahtua. Mutta periaatteessa vastuu on
minulla itselläni. Voi ei... mä en osaa selittää
tätä... no, sanotaan vaikka näin että Jumala
katselee meitä koko ajan ja niitä valintoja joita
teemme. Aina halutessaan Hän voi kuitenkin
vaikuttaa niihin.
En mä tiiä tajusit sä... toivottavasti...
"Jos menen tappamaan jonkun
huvikseni, Jumala voi pysäyttää minut tai antaa
sen tapahtua. Mutta periaatteessa vastuu on
minulla itselläni. Voi ei... mä en osaa selittää
tätä... no, sanotaan vaikka näin että Jumala
katselee meitä koko ajan ja niitä valintoja joita
teemme. Aina halutessaan Hän voi kuitenkin
vaikuttaa niihin".
Kaksipiippunen juttu...! Vai?!
Miksi kuitenkin joka hetki joku tapetaan
maailmassa?! Eikö jumala ehdi vai mistä johtuu?!
Mä olen edelleen sitä mieltä että se jumala on
jokaisen päässä ja siellä omassa päässähän me
ihmiset teemme jokaikisen päätöksen mitä me
teemme ja mitä emme! Ja se on juuri se mikä
meidät erottaa eläimistä, kyky tehdä päätöksiä ja
harkita seuraamuksia! No tietysti puhekyvyn
lisäksi! Ja on sellaisia ihmisiä jotka tekevät
ensin ja sit vasta aloittavat harkinnan, että
olikohan nyt ihan järkevä veto! Ne on ne ihmiset
jotka hetken mielijohteesta tappavat tai
vahingoittavat toinen toisiaan! Ja sit on vaan
yksinkertaisesti häiriintyneitä ihmisiä jotka
ovat vaarallisia kokoajan! Esim Henry Lee Lukas
joka huhujen mukaan on tappanut jopa 600 ihmistä!
Niin mä vähän aavistelinkin että et osaa selittää
sitä mitä yritit!
mutta rauhaa viikonloppuun
"..luuletko että Jumala hyväksyisi orjuuden,
sodat, raiskaukset, murhat, kiduttamisen ja muun
sellaisen yleiseksi käytännöksi? Luulen, sille
luulolle löytyy perusteet Raamatusta.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen
toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo
Herra. Minä en sääli, ensäästä enkä armahda, niin
että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis
ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi
kaikki, mitä heilläon; äläkä
säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset
ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja
aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra.
Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo
hänen tuimuutensaedessä, ja
kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen
vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot
halkeilevat hänenedessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään,
koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he
kaatuvat miekkaan,heidän pienet lapsensa
ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa
halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään
poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät
toinen toisensa lihaasiinä hädässä ja
ahdistuksessa ..."
Jer. 4:8 "Sentähden kääriytykää säkkeihin,
valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku
ei ole kääntynyt meistäpois."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin
Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli
minun äänenitemppelistänsä, minun huutoni kohosi
hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi,
taivaan perustukset järkkyivät; nehorjuivat, sillä
hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen
sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa,
palavat hiilethehkuivat hänestä."
"Luuletko että Jumala nauttii siitä että joku
hänen luoduistaan joutuu luopumaan hengestään sen
takia että on ollut tottelematon? Luuletko että
Jumala on julma sadisti joka huvikseen päästää
meitä hengestämme?" Luulen, perusteena edelliset
ja seuraavat lainaukset:
2. Sam. 12:11 "Näin sanoo Herra: Katso, minä
nostatan sinulle onnettomuuden sinun omasta
perheestäsi, ja silmiesiedessä minä otan sinun
vaimosi ja annan heidät toiselle, ja hän on
makaava sinun vaimojesi kanssa tämän
auringonnähden."
Jes. 45:7 "Minä, joka teen valkeuden ja luon
pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden;
minä, Herra, teenkaiken
tämän."
Val. 3:38 "Eikö lähde Korkeimman suusta paha ja
hyvä?"
2. Moos. 4:11 "Ja Herra sanoi hänelle: Kuka on
antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai
kuuron, näkevän taisokean?
Enkö minä, Herra?"
Jer. 18:11 "... Näin sanoo Herra: Katso, minä
hankin teille onnettomuutta ja pidän neuvoa teitä
vastaan."
Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille
käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia,
joista he eivät voineetelää, ja annoin
heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin
heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään,
ettäminä olen Herra."
Aam. 3:6 "Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin
ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko
kaupungissaonnettomuutta, jota ei
Herra ole tuottanut?"
5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan
onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni
minä heihin ammun. Henääntyvät
nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien
poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa
petojenhampaat ja tomussa
matelevaisten myrkyn."
Joos. 11:20 "Sillä Herralta tämä tuli; hän
paadutti heidän sydämensä, niin että he kävivät
taisteluun Israelia vastaan,jotta heidät
armotta vihittäisiin tuhon omiksi ja
hävitettäisiin."
1. Sam. 16:14 "Mutta Herran henki poistui
Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi
häntä."
5. Moos. 28:63 "... niin Herra silloin iloitsee
teistä, siitä, että hävittää ja tuhoaa teidät."
Joos. 10:11 "Ja kun he paetessaan Israelia olivat
Beet-Hooronin rinteessä, heitti Herra taivaasta
heidän päällensä isojakiviä,
koko matkan Asekaan asti, niin että he kuolivat;"
Jes. 6:8-13
Seuraavien sanojen luulisi olevan saatanallisten
pakanoiden rienausmielessä Jeesuksen sanoiksi
väittämiä, ellei asiaa voisi tarkistaa Raamatusta:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen
tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut
tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ...
Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon
miekan."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään
maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se
jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen
tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä
teille, vaan eripuraisuutta."
Vai silleen. Että aloit heittelemään
Raamatunkohtia. No sehän on hyvä että oot
lukenu... vaan kun nuo kohdat ei mitenkään puhu
asiasi puolesta.
Ensinnäkään, missään ei sanottu että Jumala
nauttii lapsiensa kurittamisesta. Missään ei
sanottu että Jumala on epäoikeudenmukainen.
Pitääpä heittää vielä tämä kysymys jotta ymmärrät
mitä tarkoitan...
Jos vanhempasi antavat sinulle arestia tai
kurittavat sinua muuten... ovatko he ilkeitä,
sadistisia, kylmiä hirviöitä jotka kiusaavat
sinua huvikseen?
Tietenkin he ovat. Koska et lapsena näe muuta.
Lapsena et ymmärrä, mihin vanhempasi pyrkivät.
Mitä tapahtuu, jos he eivät kurita sinua?
Kerrohan minulle se...