Kyssäri

1. Mooseksen kirja 1:25 Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

Miksi yksikään karjaeläin tai kotieläin ei näytä erikseen luodulta, vaan niillä jokaisella on poikkeuksetta evoluutioteorian mukaiset sukulaislajit tai kantamuodot, joiden kanssa ne usein vielä kykenevät risteytymään: koirilla sudet, kissoilla villikissat, lehmillä alkuhärkä (kuoli sukupuuttoon 1600-luvulla), hevosilla villihevoset, lampailla mufloni, kanoilla viidakkokana, sialla villisika jne.? Jos karjaeläimet olisi erikseen luotuja, niillä ei tarvitsisi tuollaista kantamuotoa lainkaan esiintyä, mutta todellisuudessa esiintyy. Onko kysymyksessä hämäys, vai olisivatko nuo lajit sittenkin evoluution tulosta?
1698
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Kersyyntyminen on kuitenkin vain joidenkin eläinten ominaisuus.

Joten ne on luotu kesyiksi. Et saa sutta kesyyntymään. Et edes simpanssia.

Äänestä

  • old_profile_64651 kirjoitti:

    Ja katso, meillä on tietämätön keskuudessamme!

    Suden tunnetuin alalaji on myös kotieläimeksi jalostettu koira. Koiran ja suden risteytys on edelleen susi.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Koira

    Kesytetyistä simpansseista tunnetuin on Lucy, joka oppi viittomakieltä ja oli koulutettu käyttäytymään kuin ihminen

    http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_(Chimpanzee)

    KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
    Eikä simpanssi.

    Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
    Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.

    Äänestä

  • a. kirjoitti:

    KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
    Eikä simpanssi.

    Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
    Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.

    KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.

    Susitutkija L. David Mechin koesusi Lightning oli niin kesy että saattoi oleilla sisällä talossa lasten kanssa.

    Sutta ja simpanssia ei millään tavoin voi verrata keskenään. Kaikki paitsi sinä tietävät että niiden sosiaalisissa suhteissa on niin paljon eroja että vertailu on turhaa ja järjetöntä. Mutta jos haluat hakata päätäsi seinään niin kaikin mokomin. Pää siinä särkyy ennen kuin seinä.

    Äänestä

  • a. kirjoitti:

    KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
    Eikä simpanssi.

    Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
    Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.

    "Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla ..."

    Tässä ei ole kysymys oppimisesta, vaan siitä, että simpanssilla (toisin kuin meillä) suolen toiminta ei ole tahdonvaraista.

    Äänestä

  • a. kirjoitti:

    KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
    Eikä simpanssi.

    Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
    Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.

    Kuinka nopeasti hirvinauta oppi sisäsiistiksi?

    Äänestä

  • Usko Vainen kirjoitti:

    Kuinka nopeasti hirvinauta oppi sisäsiistiksi?

    Suunnilleen yhtä nopeasti kuin salamanterintoukan kidus muuttuu eväksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "Kersyyntyminen on kuitenkin vain joidenkin eläinten ominaisuus.

    Joten ne on luotu kesyiksi. Et saa sutta kesyyntymään. Et edes simpanssia."

    Pyh. Mitään lajia ei ole luotu kesyksi, vaan ne on kesytetty, aivan kuten sudesta on jo kesytetty koira valinnan avulla. Myös simpanssi kesyyntyisi valinnan avulla. Ketun kohdalla tuo kokeilu on jo ollutkin menestyksekäs muutamassa sukupolvessa:

    http://natgeo.fi/naein-kettu-kesyyntyy-0

    Äänestä

  • bang bang kirjoitti:

    KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.

    Susitutkija L. David Mechin koesusi Lightning oli niin kesy että saattoi oleilla sisällä talossa lasten kanssa.

    Sutta ja simpanssia ei millään tavoin voi verrata keskenään. Kaikki paitsi sinä tietävät että niiden sosiaalisissa suhteissa on niin paljon eroja että vertailu on turhaa ja järjetöntä. Mutta jos haluat hakata päätäsi seinään niin kaikin mokomin. Pää siinä särkyy ennen kuin seinä.

    Joopa joo, varsin moni on pitänyt petoja lemmikkinään, kunnes...........


    Se että joku susi jättääkin talon lapset syömättä ei tee siitä kesyä.

    Olen itse kesyttänyt ketun niin kesyksi että se söi kädestä ja antoi silittää, mutta ei se koskaan aidosti kesyyntynyt.

    Eikä kesyynny marsukaan. Eikä jänis. Väittäisin jopa ettei kanikaan. En ole havainnut kaniemme koskaan osoittavan minkäänmuotoista kiintymystä ihmisiä kohtaan vaikka lapsemme leikkivät niillä kaiken aikaa. Enimmäkseen se oli väistelyä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    a. kirjoitti:

    Joopa joo, varsin moni on pitänyt petoja lemmikkinään, kunnes...........


    Se että joku susi jättääkin talon lapset syömättä ei tee siitä kesyä.

    Olen itse kesyttänyt ketun niin kesyksi että se söi kädestä ja antoi silittää, mutta ei se koskaan aidosti kesyyntynyt.

    Eikä kesyynny marsukaan. Eikä jänis. Väittäisin jopa ettei kanikaan. En ole havainnut kaniemme koskaan osoittavan minkäänmuotoista kiintymystä ihmisiä kohtaan vaikka lapsemme leikkivät niillä kaiken aikaa. Enimmäkseen se oli väistelyä.

    Tutkijatpa kesyttivät ketun muutamassa sukupolvessa valinnan avulla vastoin väitettäsi että se olisi mahdotonta. Alkuperäinen kysymykseni, että miksi jokaisella kesytetyllä eläimellä on villimuoto, jos karjaeläimet luotiin erikseen, on edelleen vastaamatta.

    Äänestä

Mikä molochissa aiheuttaa sinulle tuollaisen vihareaktion? Sekö, että hän jaksaa aina vain uudestaan ja uudestaan osoittaa sinun tietämättömyyden.

Äänestä

Lehmillä alkuhärkä joka kuoli sukupuuttoon... mielenkiintoista. Alkuhärällä on siis jälkeläisiä joita kutsutaan lehmäksi.

Molokin äidillä, joka saatetaan evoluutiossa niinikään luokitella lehmäksi on jälkeläinen jota voidaan kreationistipiirissä kutsua härkäpääksi. Kaksi lajia?

-tämä ei ole adressi-

Äänestä
  • Aloittaja

    "Lehmillä alkuhärkä joka kuoli sukupuuttoon... mielenkiintoista. Alkuhärällä on siis jälkeläisiä joita kutsutaan lehmäksi."

    Alkuhärällä on jälkeläisiä, joista osa on lehmiä ja osa härkiä, siis tarkemmin nautoja.

    "Molokin äidillä, joka saatetaan evoluutiossa niinikään luokitella lehmäksi on jälkeläinen jota voidaan kreationistipiirissä kutsua härkäpääksi. Kaksi lajia?"

    Osoitat mainiosti sanojesi "Kreationisteilla on enemmän niitä "suotuisia geenejä" (jota me kutsumme Rakkaudeksi ja viisaudeksi) sillä he ymmärtävät lisääntymisen, viisauden ja Rakkauden saloja" arvon ja merkityksen teille kreationisteille solvaamalla äitiäni.

    Äänestä

Alkuhäkä ei toikaan ollut meidän nautojemme esi-isä. Tyhmä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ahaa.Wikipediassa on sitten väärää tietoa:

    "The aurochs (play /ˈaʊrɒks/ or /ˈɔrɒks/; also urus, Bos primigenius), the ancestor of domestic cattle, was a type of huge wild cattle which inhabited Europe, Asia and North Africa, but is now extinct; it survived in Europe until 1627."

    Vai voisiko olla niin, että sinä taas valehtelet sairautesi vuoksi? En edes kysy, mistä luulet asian muka tietäväsi, koska typeryytesi ja taikauskoinen mielesi panee sinut luulemaan, että nauta on ilmestynyt yliluonnollisesti tyhjästä.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ahaa.Wikipediassa on sitten väärää tietoa:

    "The aurochs (play /ˈaʊrɒks/ or /ˈɔrɒks/; also urus, Bos primigenius), the ancestor of domestic cattle, was a type of huge wild cattle which inhabited Europe, Asia and North Africa, but is now extinct; it survived in Europe until 1627."

    Vai voisiko olla niin, että sinä taas valehtelet sairautesi vuoksi? En edes kysy, mistä luulet asian muka tietäväsi, koska typeryytesi ja taikauskoinen mielesi panee sinut luulemaan, että nauta on ilmestynyt yliluonnollisesti tyhjästä.

    Joka härjillä ajaa se härjistä puhuu tjs, ja liika seurustelu navetan puolella voi tehdä tepposensa.

    Useammassa kuin yhdessä kirjassa on mainittu että otuksen saksalainen nimi on Aurochs, mutta eipä olekaan. Saksaksi se on Auerochse ja Ur. Alun pitäen nimi on ilmeisesti merkinnyt _metsä_härkää.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


moloch_horridus kirjoitti:

1. Mooseksen kirja 1:25 Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

Miksi yksikään karjaeläin tai kotieläin ei näytä erikseen luodulta, vaan niillä jokaisella on poikkeuksetta evoluutioteorian mukaiset sukulaislajit tai kantamuodot, joiden kanssa ne usein vielä kykenevät risteytymään: koirilla sudet, kissoilla villikissat, lehmillä alkuhärkä (kuoli sukupuuttoon 1600-luvulla), hevosilla villihevoset, lampailla mufloni, kanoilla viidakkokana, sialla villisika jne.? Jos karjaeläimet olisi erikseen luotuja, niillä ei tarvitsisi tuollaista kantamuotoa lainkaan esiintyä, mutta todellisuudessa esiintyy. Onko kysymyksessä hämäys, vai olisivatko nuo lajit sittenkin evoluution tulosta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu