Tosiasia: Kaikki tieteelliset tutkimukset osoittavat,

arvuuttaja X

että elämää ei voi syntyä elottomasta aineesta.

Kysymys:
Millä tieteellisillä perusteilla sanotaan,
että ensimmäinen solu muodostui elottomista aineista?

56

86

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joten...

      Onpa vaikea kyssäri....
      siis..eihän elämää VOI syntyä elottomasta....

    • Ssfsfsfsfsf

      Kaikki havaitut luonnonilmiöt ovat luonteeltaan naturalistisia, joten ei ole ainuttakaan havaintoihin perustuvaa syytä pitää elämän syntymistäkään muuna kuin naturalistisena tapahtumana. Naturalistinen alkusyntymä on siis havaintojen perusteella tehty johtopäätös. Luominen taas on uskoa, sillä sitä ei pysty todistamaan.

    • poknws

      Tämä naiivi johtopäätös johtaa ainoastaan siihen tulokseen että Jumalaa ei voi olla. Jos mitään elollista ei voi syntyä jos joku ei ole sitä synnyttämässä tai tekemässä, Jumalaakaan ei voi olla.

    • aluton alku?

      Mistä ne alkuaineet maailmaan on tupsahtaneet?

      • ei suunnittelua

        Jos evoluutioteoria pitää paikkansa, sen kylläkin olis sitten paras tarjota uskottava selitys sille, kuinka ensimmäinen "yksinkertainen" solu muodostui sattumanvaraisesti...


      • Tottakai suunnittelu
        ei suunnittelua kirjoitti:

        Jos evoluutioteoria pitää paikkansa, sen kylläkin olis sitten paras tarjota uskottava selitys sille, kuinka ensimmäinen "yksinkertainen" solu muodostui sattumanvaraisesti...

        Tämä on jotakin jota evoluution perehtymättömät eivät jostain syystä näytä tajuavan. Evoluutio EI ota kantaa elämän syntymiseen. Evoluution konsepti alkaa ajalta jolloin jo OLI elämää.

        Elämän syntymistä käsittelee abiogenesis
        http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

        "kuinka ensimmäinen "yksinkertainen" solu muodostui sattumanvaraisesti... "

        Mikseivät evolutionistit koskaan sano että sattumanvaraisesti? Koska sillä ei ole mitään tekemistä evoluution kanssa. Evoluution mekanismit edustavat periaatteessa ajan myötä kumuloituneita hyödyllisiä muutoksia, siitä on sattuma kaukana.

        Tähän pieni pohdinnanaihe: Mitä ajattelisitte jos tapahtuisi niin, että ihminen pystyisi kokeellisesti tuottamaan elämää?


      • ergftyhujikl
        ei suunnittelua kirjoitti:

        Jos evoluutioteoria pitää paikkansa, sen kylläkin olis sitten paras tarjota uskottava selitys sille, kuinka ensimmäinen "yksinkertainen" solu muodostui sattumanvaraisesti...

        Jos jumalteoria argumentoi sillä että kaikella on tekijänsä, sen kylläkin olisi sitten paras tarjota uskottava selitys sille, kuinka Jumala muodostui sattumanvaraisesti.


      • Ssfsfsfsfsf
        ei suunnittelua kirjoitti:

        Jos evoluutioteoria pitää paikkansa, sen kylläkin olis sitten paras tarjota uskottava selitys sille, kuinka ensimmäinen "yksinkertainen" solu muodostui sattumanvaraisesti...

        Evoluutio tarkoittaa perimän muutosta sukupolvien aikana eliöpopulaatioissa.

        Mikäli evoluutio ei ole totta, niin kaikki eliöt olisisvat toistensa identtisiä klooneja. Näin ei ole, siis evoluutio on totta.

        Jos luet tuon evoluution määritelmän ajatuksella, niin huomaat että evoluution yksikkö on eliöpopulaatio. Ensimmäisen replikaattorin syntymä ei siis ole evoluutiota.


      • äimistyttää....
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Evoluutio tarkoittaa perimän muutosta sukupolvien aikana eliöpopulaatioissa.

        Mikäli evoluutio ei ole totta, niin kaikki eliöt olisisvat toistensa identtisiä klooneja. Näin ei ole, siis evoluutio on totta.

        Jos luet tuon evoluution määritelmän ajatuksella, niin huomaat että evoluution yksikkö on eliöpopulaatio. Ensimmäisen replikaattorin syntymä ei siis ole evoluutiota.

        meidän biologian maikka opetti evoluutiota niin että ensin oli kuollut aine josta syntyi elämää "alkuliemessä/meressä" ja siitä se sitten kehittyi eteenpäin...

        On muuttuneet opetukset 1970-luvun
        ( ja Darwinin) jälkeen valtavasti....


      • Ssfsfsfsfsf
        äimistyttää.... kirjoitti:

        meidän biologian maikka opetti evoluutiota niin että ensin oli kuollut aine josta syntyi elämää "alkuliemessä/meressä" ja siitä se sitten kehittyi eteenpäin...

        On muuttuneet opetukset 1970-luvun
        ( ja Darwinin) jälkeen valtavasti....

        Ei ole tuon asian osalta muuttunut lainkaan. Biologian maikkasi taisi vain olla tietämätön.


      • uusin tieto
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Ei ole tuon asian osalta muuttunut lainkaan. Biologian maikkasi taisi vain olla tietämätön.

        Evolutionisti on jo hylänneet Darwinin.


      • Tapani1

    • molempia ;)

      Sehän todistaisi että elämän tuottamiseen tarvitaan ainakin

      -Älyä
      sekä
      -Suunnittelua

      • fgtghjkl

        No sepä hyvä. Sitten Jumalaa ei nimittäin ole olemassa. Vai kuka suunnitteli suunnittelijan?


      • kouluja käyty

      • Made Matikka
        kouluja käyty kirjoitti:

        http://www.omardo.com/blog/wp-content/uploads/math-joke-num-list-300x195.gif

        laske vaikka itse ;D

        Oiskohan yhtälönkehittelyssä joku virhe.. vai onko 1=2 TOSI ?
        Kolminasiuusopin kannattajathan vois ehkä selittää ton?

        Tai sit vois sanallisesti teorisoida lisää
        Puolikuollut = puolielevä
        2x puolikuollut = 2x puolielävä
        1x kuollut = 1x elävä
        kuollut = elävä


      • Tapani1

        MAP-kirkon pyhien kirjoitusten oppaasta:

        ÄLY. Katso myös Henki; Totuus; Valo, Kristuksen valo.

        Sana äly voi tarkoittaa muun muassa seuraavaa: 1) Totuuden valo, joka antaa elämän ja valon kaikelle maailmankaikkeudessa. Se on ollut olemassa aina. 2) Sana älyt voi tarkoittaa myös Jumalan henkilapsia. 3) Äly voi tarkoittaa pyhissä kirjoituksissa myös henkiainetta, joka on ollut olemassa ennen meidän syntymistämme henkilapsiksi.

        Äly liittyy älyyn, OL 88:40. Älyä ei ole luotu eikä tehty, OL 93:29. Kaikki äly on riippumatonta siinä piirissä, mihin Jumala on sen asettanut, OL 93:30. Jumalan kirkkaus on äly, OL 93:36–37. Tässä elämässä hankittu äly nousee meidän kanssamme ylösnousemuksessa, OL 130:18–19. Herra hallitsee kaikkia älyjä, Abr. 3:21. Herra näytti Abrahamille älyt, jotka järjestettiin ennen kuin maailma oli, Abr. 3:22.


    • älytön Kaaos

      Maailman Älyttömyydestä ja Hulluudesta
      päätellen tää Kaaos on Sattuman aikaansaannos.

    • todisteita..?

      Nooh, jos elämä onkin "luotu",

      -niin pienimmissäkin eliössähän tulisi näkyä
      todisteita "nerokkaasta suunnittelusta", vai mitä?

    • luontovoituottaa? `

      Mikrobiologi Radu Popa, (- ei usko Raamatun luomiskertomukseen-)
      esitti vuonna 2004 kysymyksen:

      ”Miten luonto voi tuottaa elämää, jos me olemme epäonnistuneet siinä, vaikka kaikki kokeet on tehty valvotuissa olosuhteissa?”

      --. Popa, Radu, Between Necessity and Probability: Searching for the Definition and Origin of Life. 2004, s. 129

      ”Elävän solun toiminnan vaatimat mekanismit ovat niin monimutkaisia, että niiden samanaikainen ilmaantuminen sattumalta vaikuttaa mahdottomalta.”
      --. Between Necessity and Probability:
      Searching for the Definition and Origin of Life, s. 126, 127

      • Ssfsfsfsfsf

        Luonto tuottaa monia muitakin asioita ihan luonnostaan, vaikka ihminen ei osaakkaan.


      • muuh...
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Luonto tuottaa monia muitakin asioita ihan luonnostaan, vaikka ihminen ei osaakkaan.

        Kuten kaksipäisiä vasikoita ;D


    • WAUTSI!

      NOPEASTIKO SOLU VOI LISÄÄNTYÄ?

      Jotkin bakteerit voivat tehdä itsestään kopion 20 minuutissa.
      Kukin solu kopioi ohjaavan ”tietokoneohjelman” ja sen jälkeen jakautuu.
      Jos yhdellä solulla olisi rajattomasti rakennusaineita, se voisi lisääntyä eksponentiaalisesti.
      Tällä vauhdilla vain kahdessa päivässä syntyisi solurykelmä, jonka massa olisi yli 2 500 kertaa niin suuri kuin maapallon massa.

      Monimutkaisemmatkin solut pystyvät kopioitumaan nopeasti.
      Esimerkiksi kohdussa kehittyvän ihmissikiön aivoissa muodostuu uusia hermosoluja hämmästyttävät 250 000 solua minuutissa!
      --. Wolfe, Pat, Brain Matters—Translating Research Into Classroom Practice. 2001, s. 16.

      Kun ihmiset valmistavat jotain tuotetta nopeasti,
      se tapahtuu usein laadun kustannuksella.
      Kuinka sitten on mahdollista, että solut voivat lisääntyä näin nopeasti ja virheettömästi, jos ne ovat ei-suunnittelun seurausta?

      • Ssfsfsfsfsf

        Tuo on non sequitur virhepäätelmä. Nopea lisääntyminen ei ole todiste suunnittelusta.


      • laaduntarkkailija
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Tuo on non sequitur virhepäätelmä. Nopea lisääntyminen ei ole todiste suunnittelusta.

        Kun ihmiset valmistavat jotain tuotetta nopeasti,
        se tapahtuu usein laadun kustannuksella.

        Kuinka sitten on mahdollista, että solut voivat lisääntyä näin nopeasti ja VIRHEETTÖMÄSTI, jos ne ovat ei-suunnittelun seurausta?


      • sellaista
        laaduntarkkailija kirjoitti:

        Kun ihmiset valmistavat jotain tuotetta nopeasti,
        se tapahtuu usein laadun kustannuksella.

        Kuinka sitten on mahdollista, että solut voivat lisääntyä näin nopeasti ja VIRHEETTÖMÄSTI, jos ne ovat ei-suunnittelun seurausta?

        Syöpäsolu on kaikkein nopein lisääntymään kaikista solutyypeistä.

        Muuten, kannattaa kerrata sitä biologian kirjaa, solut eivät lisäänny virheettömästi vaan virheitä tulee jatkuvasti, apoptoosi huolehtii virheellisten solujen kuolemasta.


      • Ssfsfsfsfsf
        laaduntarkkailija kirjoitti:

        Kun ihmiset valmistavat jotain tuotetta nopeasti,
        se tapahtuu usein laadun kustannuksella.

        Kuinka sitten on mahdollista, että solut voivat lisääntyä näin nopeasti ja VIRHEETTÖMÄSTI, jos ne ovat ei-suunnittelun seurausta?

        Luonnonilmiöiden ja ihmisen osaamiseen vertailu nyt ei todista yhtään mitään. Non sequitur.


    • da signa

      Maapallo on noin 4,7 miljardin vuoden ikäinen.
      Ensimmäiset elämän merkit on löydetty lähes neljän miljardin vuoden takaa. Elämä syntyi maapallon pinnalle runsaat 500 miljoonaa vuotta Maan synnyn jälkeen.
      Toiset arvelevat että elämän synty on väistämätön tapahtuma alkumaapallon kaltaisissa olsuhteissa.
      Toisten mielestä elämän rakennusaineet ja siemenet ovat voineet tulla maapallolle avaruudesta.
      Tähtienvälisistä pilvistä on löytynyt mutkikkaitakin molekyylejä (SIC).

      Siltikin itse elämän synty missä tahansa avaruuden kolkassa on ihmismielelle mysteeri enkä usko tieteen antavan siihen koskaan tyhjentävää vastausta.

      • SETI-rojektilainen

        Toisten mielestä elämän rakennusaineet ja siemenet ovat voineet tulla maapallolle avaruudesta.--**

        Muistan lukeneeni sellaisesta jstkn Isosta kirjasta......?
        Alussa.....jne...
        ja Jessen syntymäänkin liittyi hedelmöityminen Maapallon ulkopuolisen tahon/voiman vaikutuksen alla.....

        -oikeestaanhan jt voisi aloittaa "esityksen" ovilla:
        -Minulla on Teille viesti avaruudesta;
        ...ja sitten lukisi raamatunjakeensa....


      • sellaista
        SETI-rojektilainen kirjoitti:

        Toisten mielestä elämän rakennusaineet ja siemenet ovat voineet tulla maapallolle avaruudesta.--**

        Muistan lukeneeni sellaisesta jstkn Isosta kirjasta......?
        Alussa.....jne...
        ja Jessen syntymäänkin liittyi hedelmöityminen Maapallon ulkopuolisen tahon/voiman vaikutuksen alla.....

        -oikeestaanhan jt voisi aloittaa "esityksen" ovilla:
        -Minulla on Teille viesti avaruudesta;
        ...ja sitten lukisi raamatunjakeensa....

        Panspermia on vakavasti otettava vaihtoehto. Sitäpaitsi tähtienvälisistä pilvistä on löytynyt mutkikkaitakin molekyylejä, miksi vain maapallolla olisi elämää?

        Raamatussa ei lue etteikö muualla avaruudessa olisi elämää.


      • Gabriel_Kassu
        sellaista kirjoitti:

        Panspermia on vakavasti otettava vaihtoehto. Sitäpaitsi tähtienvälisistä pilvistä on löytynyt mutkikkaitakin molekyylejä, miksi vain maapallolla olisi elämää?

        Raamatussa ei lue etteikö muualla avaruudessa olisi elämää.

        Maailmankaikkeudessa on valtavasti Älykkäitä Persoonia jotka koko ajan seuraavat Ihmisten edesottamuksia kiinnostuneena.

        Raamattukin kertoo heistä.
        Vain parin persoonan nimen kuitenkaan kertoo, kuten esim.Mikael ;)


    • poknws

      Kertokaa nyt toki kuka loi Jumalan. Muuten tässä päättömässä regressiossa ei ole päätä eikä häntää.

      • helel

        Tuo on aiheen viemistä sivuun. Eikö kannattaisi miettiä miten ihminen on tullut maapallolle.


      • Ja nyt .. ?
        helel kirjoitti:

        Tuo on aiheen viemistä sivuun. Eikö kannattaisi miettiä miten ihminen on tullut maapallolle.

        Eilen et ainakaan ollut kovin nuuka offtopicin suhteen...


      • helel
        Ja nyt .. ? kirjoitti:

        Eilen et ainakaan ollut kovin nuuka offtopicin suhteen...

        Niin, no jos haluat kiertää koko aiheen niin mikäs siinä. Mutta minun mielestäni ateistit kiertävätä koko keskustelun juuri tuolla tavalla, että jos luoja on jumala, niin sitten kysytään mistä jumala tuli.

        Minusta siinä on ihan yllin kyllin ihmeteltävää, että mistä ihminen on tänne putkahtanut ja miten. Ja miksi.


      • Ssfsfsfsfsf
        helel kirjoitti:

        Niin, no jos haluat kiertää koko aiheen niin mikäs siinä. Mutta minun mielestäni ateistit kiertävätä koko keskustelun juuri tuolla tavalla, että jos luoja on jumala, niin sitten kysytään mistä jumala tuli.

        Minusta siinä on ihan yllin kyllin ihmeteltävää, että mistä ihminen on tänne putkahtanut ja miten. Ja miksi.

        Se putkahtaa siitä, että kreationistien lopullinen vastaus melkein kaikkeen on, Jumala teki sen. Esimerkiksi taskukellolla on tekijänsä, joten eikö ole johdonmukaista että ihmisellä on tekijänsä. Tämän logiikan puute kiteytyy kysyttäessä, Kuka sitten teki Jumalan?


      • helel
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Se putkahtaa siitä, että kreationistien lopullinen vastaus melkein kaikkeen on, Jumala teki sen. Esimerkiksi taskukellolla on tekijänsä, joten eikö ole johdonmukaista että ihmisellä on tekijänsä. Tämän logiikan puute kiteytyy kysyttäessä, Kuka sitten teki Jumalan?

        Ei oikeastaan. On täysin uskonnollinen näkemys, että jumala on jotain sellaista joka on aina ollut, vaikkei se ihmisen logiikkaan sovikaan.
        Siksi siinä ei ole uskovaisen mielestä ristiriitaa eikä ateistin kysely "kuka sitten teki jumalan" auta asiaa mitenkään.
        KOSKA JUMALA ON AINA OLLUT, ON JA TULEE OLEMAAN. Niinhän se nimikin sanoo.


      • oudot yhtälöt
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Se putkahtaa siitä, että kreationistien lopullinen vastaus melkein kaikkeen on, Jumala teki sen. Esimerkiksi taskukellolla on tekijänsä, joten eikö ole johdonmukaista että ihmisellä on tekijänsä. Tämän logiikan puute kiteytyy kysyttäessä, Kuka sitten teki Jumalan?

        Taskukello on erittäin monimutkainen kapistus.
        Taskukellolla on tekijä.

        Ihminen on valtavan paljon monimutkaisempi kuin taskukello.
        Ihmisellä ei ole tekijää.


      • Miten käy jumalan?
        helel kirjoitti:

        Ei oikeastaan. On täysin uskonnollinen näkemys, että jumala on jotain sellaista joka on aina ollut, vaikkei se ihmisen logiikkaan sovikaan.
        Siksi siinä ei ole uskovaisen mielestä ristiriitaa eikä ateistin kysely "kuka sitten teki jumalan" auta asiaa mitenkään.
        KOSKA JUMALA ON AINA OLLUT, ON JA TULEE OLEMAAN. Niinhän se nimikin sanoo.

        Entä jos maailmankaikkeus on aina ollut, mitä jos alkua tai loppua ei olekaan?


      • helel
        Miten käy jumalan? kirjoitti:

        Entä jos maailmankaikkeus on aina ollut, mitä jos alkua tai loppua ei olekaan?

        Siis jos jumala on aina ollut, ei se tarkoita että maailmankaikkeus on aina ollut.

        Mutta enhän minä tiedä onko alkua ja loppua. Enkä varmaan tule koskaan tietämäänkään.


      • Ssfsfsfsfsf
        oudot yhtälöt kirjoitti:

        Taskukello on erittäin monimutkainen kapistus.
        Taskukellolla on tekijä.

        Ihminen on valtavan paljon monimutkaisempi kuin taskukello.
        Ihmisellä ei ole tekijää.

        Täysin sattumanvarainen järjestelmä on säännönmukaista järjestelmää monimutkaisempi. Esittämälläsi logiikalla sattumanvarainen järjestelmä on siis todennäköisemmin suunniteltu kuin säännönmukainen. Monimutkaisuus ei siis todista tekijästä.

        Ihmisen tiedetään syntyvän vanhemmistaan kuten muutkin eliöt, eikä tuossa prosessissa ole havaittu muita tekijöitä. Taskukello taas syntyy ihmisen rakentamana..


      • Ssfsfsfsfsf
        helel kirjoitti:

        Ei oikeastaan. On täysin uskonnollinen näkemys, että jumala on jotain sellaista joka on aina ollut, vaikkei se ihmisen logiikkaan sovikaan.
        Siksi siinä ei ole uskovaisen mielestä ristiriitaa eikä ateistin kysely "kuka sitten teki jumalan" auta asiaa mitenkään.
        KOSKA JUMALA ON AINA OLLUT, ON JA TULEE OLEMAAN. Niinhän se nimikin sanoo.

        Kahdet punnukset; ihmiselle vaaditaan älyllinen tekijä, mutta jumalalle ei.


      • poknws
        oudot yhtälöt kirjoitti:

        Taskukello on erittäin monimutkainen kapistus.
        Taskukellolla on tekijä.

        Ihminen on valtavan paljon monimutkaisempi kuin taskukello.
        Ihmisellä ei ole tekijää.

        Tämän logiikan mukaan myös Jumala on eittämättä ihmistä paljon monimutkaisempi. Sillä ei ole kuitenkaan tekijää?

        Monimutkaisuuden perustelu kaatuu Jumalaan.


    • da signa

      "Kertokaa nyt toki kuka loi Jumalan"

      Ajan näkökulmasta katsottuna Jumala on ollut aina olemassa. Jumalan nimi on "minä olen".

      Aika on vain yksi Jumalan luoman maailmankaikkeuden ominaisuus. Jumala on aika-avaruuden ulkopuolella.
      Aika ei ole itsenäinen ja riippumaton avaruudesta, vaan nämä kaksi kietoutuvat toisiinsa muodostaen niin sanotun aika-avaruuden.

      Sekä Aristoteles että Newton uskoivat vielä absoluuttiseen aikaan. Suhteellisuuteoria vaati meitä hylkäämään ajatuksen absoluuttisesta ajasta.

      Singulariteetissa eli ennen alkuräjähdystä ei ollut tapahtumahorisonttia eikä myöskään aikaa.

      • poknws

        Tuo pelkkää liirumlaarumia eikä ratkaise mitään. Jos evoluutiota vastaan hyökätään sillä ettei kukaan ole ollut tekemässä ensimmäistä peliliikettä, niin Jumala ei ole mikään ratkaisu. Se on silloin saman logiikan piirissä.


    • da signa

      Uskon ehdottomasti evoluutioon. En ole Jehovan todistaja.

      Kysyit kuka loi Jumalan ja vastasin että Jumala on meidän käsittämämme maailmankaikkeuden ulkopuolella.

    • da signa

      Elämästä yleensä;

      Mitä ilmeisimmin elämää, tai ainakin meille tuttua elämää, voi esiintyä vain sellaisilla aika-avaruuden alueilla, joissa on yksi aikaulottuvuus ja tasan kolme tilaulottuvuutta, jotka eivät ole käpertyneet kokoon.

      Kukaties maailmankaikkeudessa on muita alueita tai muita univarsumeja (mitä ikinä se tarkoittaneekin).

      Meillä (siis ihmisellä) on kyky havainnoida maailmankaikkeutta vain omista lähtökohdistamme, joka on ilmeisen rajoittunut ja vajaa.

      Kun ulottuvuuksien määrä modernin fysiikan mukaan on moninkertainen (noin 12-16 kertainen) havaintoihimme nähden, niin miten voisimme ymmärtää Kaikkivaltiasta, kaikkialla läsnäolevaa Jumalaa.
      Jumala on paljon suurempi kuin meidän luulomme Hänestä.
      Jumala ei ole ajassa, joten hän näkee alun ja lopun yhtäaikaa. Hän on ajan ulkopuolella.

      Raamattu kertoo meille joitain Jumalasta, mutta ei kaikkea. Se kertoo vain tarpeellisen ei enempää.
      Raamattu ei ole tieteellinen kirja vaan uskon kautta kirkastuva kirja eikä pyri vastaamaan tieteellisiin kysymyksiin.

      Jumalan olemassaoloa/olemattomuutta ei myöskään voi todistaa tieteen keinoin.

      Tiede ja usko mielestäni täydentävät toisiaan.

      • Hyvämieli tuli

        Kun ulottuvuuksien määrä modernin fysiikan mukaan on moninkertainen (noin 12-16 kertainen) havaintoihimme nähden, niin miten voisimme ymmärtää Kaikkivaltiasta, kaikkialla läsnäolevaa Jumalaa.
        Jumala on paljon suurempi kuin meidän luulomme Hänestä.
        Jumala ei ole ajassa, joten hän näkee alun ja lopun yhtäaikaa. Hän on ajan ulkopuolella.

        Raamattu kertoo meille joitain Jumalasta, mutta ei kaikkea. Se kertoo vain tarpeellisen ei enempää.
        Raamattu ei ole tieteellinen kirja vaan uskon kautta kirkastuva kirja eikä pyri vastaamaan tieteellisiin kysymyksiin.

        Jumalan olemassaoloa/olemattomuutta ei myöskään voi todistaa tieteen keinoin.

        Tiede ja usko mielestäni täydentävät toisiaan.---***
        Olen vaikuttunut.
        En osannut itse sanoiksi ajatuksiani pukea, mutta näin tunnen ja ajattelen .
        -kiitos kirjoittajalle.


      • Ssfsfsfsfsf

        Toisin sanoen usko on epätieteellistä.


      • tiedeusko
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Toisin sanoen usko on epätieteellistä.

        Tjaah....
        minä kyllä USKON tieteeseen...olenko epätieteellinen kun uskon?


      • Ssfsfsfsfsf
        tiedeusko kirjoitti:

        Tjaah....
        minä kyllä USKON tieteeseen...olenko epätieteellinen kun uskon?

        Kyllä, sillä tiede on todistamista ei uskomista.


      • todistavat Jehovasta
        Ssfsfsfsfsf kirjoitti:

        Kyllä, sillä tiede on todistamista ei uskomista.

        Jehovan todistajat ovat siis tieteellisiä, koska he jatkuvasti todistavat ?


      • Totuus pysyy.
        todistavat Jehovasta kirjoitti:

        Jehovan todistajat ovat siis tieteellisiä, koska he jatkuvasti todistavat ?

        Ovat vain sanoja. Kutsuvat oppiaankin totuudeksi joka on täysin perusteetonta. Totuus ei näet voi muuttua, jos jokin asia on totta niin se on silloin juurikin niin. Se ei voi olla mitään muuta. Jehovan todistajien oppi on muuttunut niin monta kertaa että on täysin perusteetonta ajatella että se mitä JUURI NYT opetetaan olisi sen enempää totta kun mitä on opetettu 10, 50, tai 100 vuotta sitten.


      • Ssfsfsfsfsf
        todistavat Jehovasta kirjoitti:

        Jehovan todistajat ovat siis tieteellisiä, koska he jatkuvasti todistavat ?

        Tiettävästi eivät todista tieteellisen metodin mukaisesti.


    • simppeli juttu

      "Ajan näkökulmasta katsottuna Jumala on ollut aina olemassa.
      Jumalan nimi on "minä olen". Jumala on aika-avaruuden ulkopuolella. Singulariteetissa eli ennen alkuräjähdystä ei ollut tapahtumahorisonttia eikä myöskään aikaa. "

      Jos/kun Raamattu kertoo että Jumala on aina ollut olemassa, niin se on paras mahdollinen selitys ihmisen havaintokyvylle.

      • Pii on 3.0

        .."Jumalan nimi on -" Minä olen , " .
        ..Eikä ole . On eri asia , mitä nämä aikansa uskonnollisen evoluution höyryttämät kääntäjät , Tuomio -- ja -sotarovastit kääntelivät , ja eri asia , mikä on nykyinen tieto asioista . Suomem paras seemiläisten kielten kääntäjä , Penti Saarikoski , sanoi -33 --38, kääntäjiä " Joukoksi kalkkiutuneita horiskoja , jota ne kyllä olivatkin ..
        Niiltä sekaantui jeesuksen ajan "-vierashuoneet , ja lutherin ajan kapakat, siis " ..Majatalot .
        mm,
        Kyse on siitä , millä kielellä ja kirjoituksella Raamatun Vt;n ensi kirjat kirjoitettiin .
        Siis ennen Aabrahamia . Ne kirjoitettiin - tai piirrettiin ns, KuningasHeetin kuvapiirrroksin , ei siis Egyptin hieroglyfeillä ..
        .." Minä olen , - On siinä kuva jossa mies osoittaa itsoään ; , " Minä olen , " -
        Toinen kuva kertoo, , " mitä - tai kuka , tai ketä .
        Tsekin yliopisto avasi kuningasHeetin kuvakirjoituksen vasta toistakymmentävuotta sitten. on siitä ollut D;; ohjelmia Tv ;ssa monta kertaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      281
      17958
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5730
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      133
      2662
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2197
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      337
      1805
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1063
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      976
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      33
      961
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      958
    Aihe