Mistä (missä) Allah?

Jos jumala loi kaiken.... niin mistä tuli Allah
ja miksi?

Miksi jumala kirjoitutti (antoi kirjoittaa)
Koraanin?
861148
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 86

Vanhimmat

Jos Jumala loi kaiken, niin mistä tuli Jumala?

Allah=Jumala

Miksi Jumala kirjoitutti Koraanin. Niin, Koraani
on oman ilmoituksensa mukaan Jumalan sanaa.
Raamatussa ei ole samanlaista ilmoitusta.

Äänestä
  • Väärä jumala = epäjumala. Ei kaikki ole jumalia,
    mitä kutsutaan jumalaksi.

    Oleellista on erottaa, ketä rukoilet.

    Rukoile tätä Jumalaa, joka on se oikea ja ainoa.

    Hän on kaikkivaltias kolmiyhteinen Isä, Poika ja
    Pyhä Henki. Jolla Poika on, sillä on elämä, jolla
    Jumalan Poikaa ei ole, siillä ei ole elämää.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Väärä jumala = epäjumala. Ei kaikki ole jumalia,
    mitä kutsutaan jumalaksi.

    Oleellista on erottaa, ketä rukoilet.

    Rukoile tätä Jumalaa, joka on se oikea ja ainoa.

    Hän on kaikkivaltias kolmiyhteinen Isä, Poika ja
    Pyhä Henki. Jolla Poika on, sillä on elämä, jolla
    Jumalan Poikaa ei ole, siillä ei ole elämää.

    Jos (ja kun) Allah on Jumala, niin Allah on väärä
    jumala vain siinä tapauksessa, että myös Jahve on
    väärä.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Jos (ja kun) Allah on Jumala, niin Allah on väärä
    jumala vain siinä tapauksessa, että myös Jahve on
    väärä.

    Voit rukoilla myös Jeesusta Hänen vastaamattaan
    siihen, siksi, että sinun pitää myös hyväksyä
    Hänen sovittaneen syntisi ristillä. Jos et
    hyväksy tätä, mitätöit Hänen ristinkuoleman. Tätä
    eivät Jehovan todistajat tee, joten rukoilevat
    väärää Jumalaa.

    Jumala on armollinen muta evankeliumin kuulleet
    ihmiset ovat valintatilanteessa. Valitsethan
    oikein.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Voit rukoilla myös Jeesusta Hänen vastaamattaan
    siihen, siksi, että sinun pitää myös hyväksyä
    Hänen sovittaneen syntisi ristillä. Jos et
    hyväksy tätä, mitätöit Hänen ristinkuoleman. Tätä
    eivät Jehovan todistajat tee, joten rukoilevat
    väärää Jumalaa.

    Jumala on armollinen muta evankeliumin kuulleet
    ihmiset ovat valintatilanteessa. Valitsethan
    oikein.

    Joo, jehovat onkin outoa porukkaa. Jehovalaisuus
    on petoksella saatettu alkuun.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Jos (ja kun) Allah on Jumala, niin Allah on väärä
    jumala vain siinä tapauksessa, että myös Jahve on
    väärä.

    Mistas vitusta sina tiedat mika jumala on oikea
    ja mika vaara?!?!?!
    Olen kai aikaisemminkin maininnut, etta jos
    minulle ei anneta konkreettista nayttoa, etta
    joku monista jumalista on olemassa, niin voinen
    sanoa olevani "kadotettu sielu"...
    (Tai jotain sinne pain).

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Jos (ja kun) Allah on Jumala, niin Allah on väärä
    jumala vain siinä tapauksessa, että myös Jahve on
    väärä.

    Vaikka uskonasioissa ei olekaan logiikkaa, niin
    tarkastellaanpa tätä: "On vain yksi jumala (ei
    kirjoiteta sanaa Jumala isolla kirjaimella)."
    Sanoo kristitty. "On vain yksi jumala (ei
    käytetä sanaa Allah)." Sanoo muslimi. Jos kaksi
    sanoo täsmälleen saman asian, miten hemmetissä
    toinen olisi väärässä? Ihan hullua! Eivätkö
    nämä pääse millään filosofiselle tasolle? "On
    vain yksi jumala" voi olla myös filosofinen väite
    ja logiikan lakien alainen, ei vain uskonnollinen
    lausuma ja tunnustus!


    Jos toinen sanoo esim.: "On vain yksi,
    kolmiyhteinen jumala", ja toinen vaikapa: "On
    vain yksi jumala, Allah, ja Muhammed on hänen
    profeettansa", voidaan jo alkaa hioa miekkoja.
    Silloin tälle "ainoalle jumalalle" on annettu
    määreitä ja luonnehdintoja, ja niistä sitten
    voikin ryhtyä
    sivistyneesti keskustelemaan.

    Äänestä

  • Koraani on Raamatusta tehty väännös. Tiesitkö
    ketkä pakotettiin kirjoittamaan koraania
    muslimeille, tietysti juutalaiset, koska arabit
    eivät olleet niin oppineita, että olisivat
    osanneet kirjoittaa. Ei Jumala kirjoituttanut
    Koraania vaan Raamatun. Tutki historiaa. Koraani
    ei ole Jumalan sanaa. Koraanin mukaan muslimi ei
    voi olla juutalaisten tai kristittyjen ystävä.
    Jumala on rakkaus, sanoisiko hän jotain
    sellaista. Usko mihin uskot, mutta lue ensin
    molemmat kirjat.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Vaikka uskonasioissa ei olekaan logiikkaa, niin
    tarkastellaanpa tätä: "On vain yksi jumala (ei
    kirjoiteta sanaa Jumala isolla kirjaimella)."
    Sanoo kristitty. "On vain yksi jumala (ei
    käytetä sanaa Allah)." Sanoo muslimi. Jos kaksi
    sanoo täsmälleen saman asian, miten hemmetissä
    toinen olisi väärässä? Ihan hullua! Eivätkö
    nämä pääse millään filosofiselle tasolle? "On
    vain yksi jumala" voi olla myös filosofinen väite
    ja logiikan lakien alainen, ei vain uskonnollinen
    lausuma ja tunnustus!


    Jos toinen sanoo esim.: "On vain yksi,
    kolmiyhteinen jumala", ja toinen vaikapa: "On
    vain yksi jumala, Allah, ja Muhammed on hänen
    profeettansa", voidaan jo alkaa hioa miekkoja.
    Silloin tälle "ainoalle jumalalle" on annettu
    määreitä ja luonnehdintoja, ja niistä sitten
    voikin ryhtyä
    sivistyneesti keskustelemaan.

    Niin, aivan. Paitsi että, jos on kysymys
    uskovaisista, niin "...voikin ryhtyä..." pitää
    muuttaa muotoon "...pitäisi voida ryhtyä...".
    Taisi tulla vaikeasti, mutta kuitenkin.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Niin, aivan. Paitsi että, jos on kysymys
    uskovaisista, niin "...voikin ryhtyä..." pitää
    muuttaa muotoon "...pitäisi voida ryhtyä...".
    Taisi tulla vaikeasti, mutta kuitenkin.

    Olen huomannut tällä palstalla, etteivät
    feministit eivätkä uskovaiset pysty
    keskustelemaan ihmisen kanssa, joka sattuu
    olemaan asioista toista mieltä kuin he itse ovat.

    Se jos mikä on syrjimistä, toisen hylkimistä ja
    oman tärkeytensä korostamista.

    "Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä....."

    Äänestä

  • kyselijä kirjoitti:

    Koraani on Raamatusta tehty väännös. Tiesitkö
    ketkä pakotettiin kirjoittamaan koraania
    muslimeille, tietysti juutalaiset, koska arabit
    eivät olleet niin oppineita, että olisivat
    osanneet kirjoittaa. Ei Jumala kirjoituttanut
    Koraania vaan Raamatun. Tutki historiaa. Koraani
    ei ole Jumalan sanaa. Koraanin mukaan muslimi ei
    voi olla juutalaisten tai kristittyjen ystävä.
    Jumala on rakkaus, sanoisiko hän jotain
    sellaista. Usko mihin uskot, mutta lue ensin
    molemmat kirjat.

    Olen lukenut!

    Lue sinä historiaa ensin, ennen kuin puhut
    tuollaisia. Minkään yliopiston historianlaitoksen
    professori ei suostu myöntämään, että Jumala olisi
    kirjoituttanut Raamatun. Kukaan lukutaitoinen
    ajatteleva ihminen ei voi uskoa Raamattua Jumalan
    kirjoittamaksi, koska Raamattu sisältää niin
    paljon todistettavasti väärää informaatiota, sekä
    satoja kohtia jotka kumoavat jonkun toisen kohdan
    samassa kirjakokoelmassa.

    En minä usko Koraaniin, mutta en usko Raamattuun
    yhtään enempää.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Olen lukenut!

    Lue sinä historiaa ensin, ennen kuin puhut
    tuollaisia. Minkään yliopiston historianlaitoksen
    professori ei suostu myöntämään, että Jumala olisi
    kirjoituttanut Raamatun. Kukaan lukutaitoinen
    ajatteleva ihminen ei voi uskoa Raamattua Jumalan
    kirjoittamaksi, koska Raamattu sisältää niin
    paljon todistettavasti väärää informaatiota, sekä
    satoja kohtia jotka kumoavat jonkun toisen kohdan
    samassa kirjakokoelmassa.

    En minä usko Koraaniin, mutta en usko Raamattuun
    yhtään enempää.

    Jumala, joku Korkeampi voima, Allah, mikä ikinä
    liekään, voi olla olemassa tai olla olematta.
    Kukin sen itse ratkaiskoon.

    Raamattu sen sijaan on kauniiden ja vähemmän
    kauniiden tarinoiden vanha satukirja. Eihän se
    ole totta.

    Tosin siellä on muutama ihan hyvä opetus, joka
    pätee vielä tänäkin päivänä. Millainen vaan lie
    ollut alkuperäisen tarinan tarkoitus ja opetus?

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Olen lukenut!

    Lue sinä historiaa ensin, ennen kuin puhut
    tuollaisia. Minkään yliopiston historianlaitoksen
    professori ei suostu myöntämään, että Jumala olisi
    kirjoituttanut Raamatun. Kukaan lukutaitoinen
    ajatteleva ihminen ei voi uskoa Raamattua Jumalan
    kirjoittamaksi, koska Raamattu sisältää niin
    paljon todistettavasti väärää informaatiota, sekä
    satoja kohtia jotka kumoavat jonkun toisen kohdan
    samassa kirjakokoelmassa.

    En minä usko Koraaniin, mutta en usko Raamattuun
    yhtään enempää.

    Jeesus oli ja on Jumalan poika. Tuli ihmiseksi,
    kulki keskellämme. Katso aurinkoon ja
    ajattele,että samalla tavalla me emme voi katsoa
    suoraan Jumalaa. Jeesus on välimies, uhri. Meillä
    ei ole muuta tietä Jumalan luo. Suoraan emme voi
    Häntä katsoa emmekä Hänen luo mennä. Olemme
    syntiinlangenneita kaikki. Syntimme erottavat
    meidät Jumalasta. Jumala on Korkein, Puhdas.
    Jumala on myös kiivas, eikä salli itseään
    pilkattavan. Viimeisellä tuomiolla me vastaamme
    kaikista sanoistammekin jotka lausumme, kaikki on
    kirjoitettu ylös. Jumala on kuitenkin rakkauden
    Jumala, jos Häneen uskot elämäsi muuttuu ja
    huomaat kuinka turhaa kaikki lopulta on. Mitään
    et voi viedä täältä mukanasi. Yliopiston
    professorit ja heidän teoriansa ovat yhtä tyhjän
    kanssa. Voit itse lukea Raamattua ja kaikki voi
    avautua sinulle, jos kysyt ja rukoilet niitten
    merkitystä. Käskyt on annettu meille meidän
    omaksi parhaaksemme, muuten olisimme kuin eläimet
    viidakossa. Siunausta sinulle ja toivon, että
    löydät totuuden.

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    Olen huomannut tällä palstalla, etteivät
    feministit eivätkä uskovaiset pysty
    keskustelemaan ihmisen kanssa, joka sattuu
    olemaan asioista toista mieltä kuin he itse ovat.

    Se jos mikä on syrjimistä, toisen hylkimistä ja
    oman tärkeytensä korostamista.

    "Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä....."

    Piä suus kiinni, idioottinulkki!

    Mee hoitoon!

    Äänestä

  • pakkopaita kirjoitti:

    Piä suus kiinni, idioottinulkki!

    Mee hoitoon!

    Enpä usko meneväni, en ainakaan tarkoittamaasi
    hoitoon. Muita hoitoja, miesten kanssa,
    harrastaisin kyllä mielelläni enemmältikin.

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    Enpä usko meneväni, en ainakaan tarkoittamaasi
    hoitoon. Muita hoitoja, miesten kanssa,
    harrastaisin kyllä mielelläni enemmältikin.

    Miesten? Eikö yksi mies riitä Raakelille?

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Miesten? Eikö yksi mies riitä Raakelille?

    joo kyllä yksi mies riittää - kerrallaan

    Äänestä

Saatana virittelee jatkuvasti juoniaan, että
ihminen hairahtuisi polultaan. Hedelmistään puu
tunnetaan. Onko islamin tasa-arvokäsitys oikein?
Onko oikein tappaa "vääräuskoisia". Eikö kaikki
ole Jumalan lapsia?

Ihminen on vapaa valitsemaan. Jos hän valitsee
pahan, ei Jumala sitä estä. Jos hän valitsee
hyvän, eli Jumalan, Hän itse siunaa silloin
etsinnän ja ihmisen itsensä.

Äänestä
  • Niin minka niista jumalista?
    Miksi kaikki taalla johonkin uskovista ylentavat
    vain ja ainoastaan kristinuskoa?
    (Tai siis lahes kaikki)

    Pakanuus on ajattelevuutta!
    (Ja kieltamatta kaunista filosofiaa, jonka kirkko
    haluaa estaa)

    Äänestä

  • Islamin tasa-arvokäsitys on inhimillisempi tai
    vähintään yhtä inhimillinen kuin kristinuskon. Se
    miten islamilaisissa maissa kohdellaan naisia, ei
    kuulu tähän. Islamilaisissa maissa ei ole edes
    naisen kohtelu brutaalimpaa 1300 vuotta uskonnon
    keksimisestä laskien, kuin mitä kristityillä oli
    suurin piirtein vastaavana ajankohtana.

    Onko oikein tappaa "vääräuskoisia"? Ainakin
    eurooppalaiset kristityt lähtivät joukolla
    tappamaan vääräuskoisia n. 7...800 v. sitten. Me,
    skandinaavisetkin kristityt lähdimme n. 400 v.
    sitten tappamaan vääräuskoisia kristittyjä(!).
    Reissu ei tosin kestänyt kuin n. 30 vuotta, mikä
    varmasti lasketaan lieventäväksi asianhaaraksi.

    Jotta totuus ei unohtuisi, itsekin pidän
    muslimiveljiä melkoisina velikultina ja
    veijareina, mutta kyllä tällä palstalla esitetyt
    väitteet muslimeista ontuvat uskonnolliselta
    kannalta asiaa tarkastellen. Kun kristitty ihminen
    morkkaa tai halveksii muslimia tämän uskon tähden,
    niin mielestäni kyseessä on "pata kattilaa
    soimaa"-tilanne. Musta kylki kumpaisellakin.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Islamin tasa-arvokäsitys on inhimillisempi tai
    vähintään yhtä inhimillinen kuin kristinuskon. Se
    miten islamilaisissa maissa kohdellaan naisia, ei
    kuulu tähän. Islamilaisissa maissa ei ole edes
    naisen kohtelu brutaalimpaa 1300 vuotta uskonnon
    keksimisestä laskien, kuin mitä kristityillä oli
    suurin piirtein vastaavana ajankohtana.

    Onko oikein tappaa "vääräuskoisia"? Ainakin
    eurooppalaiset kristityt lähtivät joukolla
    tappamaan vääräuskoisia n. 7...800 v. sitten. Me,
    skandinaavisetkin kristityt lähdimme n. 400 v.
    sitten tappamaan vääräuskoisia kristittyjä(!).
    Reissu ei tosin kestänyt kuin n. 30 vuotta, mikä
    varmasti lasketaan lieventäväksi asianhaaraksi.

    Jotta totuus ei unohtuisi, itsekin pidän
    muslimiveljiä melkoisina velikultina ja
    veijareina, mutta kyllä tällä palstalla esitetyt
    väitteet muslimeista ontuvat uskonnolliselta
    kannalta asiaa tarkastellen. Kun kristitty ihminen
    morkkaa tai halveksii muslimia tämän uskon tähden,
    niin mielestäni kyseessä on "pata kattilaa
    soimaa"-tilanne. Musta kylki kumpaisellakin.

    Suostuisitko ympärileikkaukseen ?

    Äänestä

  • Filogia kirjoitti:

    Suostuisitko ympärileikkaukseen ?

    En! En ottaisi napakorua tai huulikoruakaan, tai
    mitään lävistystä. En ottaisi tatuointia. En silti
    usko, että jos kaikki ihmiset ottaisivat
    lävistyksen esim. korvaansa muutaman sukupolven
    aikana, niin ihmislajin korvat muuntuisivat
    geneettisesti siitä.

    Äänestä

  • IHMINEN ON ELAIN!!! kirjoitti:

    Niin minka niista jumalista?
    Miksi kaikki taalla johonkin uskovista ylentavat
    vain ja ainoastaan kristinuskoa?
    (Tai siis lahes kaikki)

    Pakanuus on ajattelevuutta!
    (Ja kieltamatta kaunista filosofiaa, jonka kirkko
    haluaa estaa)

    Jumalia ei ole kuin yksi. Rukoile Jeesusta ja
    tunnusta Hänen ristin työnsä sekä syntisi, niin
    olet oikeilla jäljillä. Voit nimittäin saada jopa
    vastauksiakin näiltä muilta "jumalilta", mutta
    eivät ole niitä vaan avaruuden henkivaltoja.
    Raamatussa on kerrottu, kuinka niiden käy lopussa.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Islamin tasa-arvokäsitys on inhimillisempi tai
    vähintään yhtä inhimillinen kuin kristinuskon. Se
    miten islamilaisissa maissa kohdellaan naisia, ei
    kuulu tähän. Islamilaisissa maissa ei ole edes
    naisen kohtelu brutaalimpaa 1300 vuotta uskonnon
    keksimisestä laskien, kuin mitä kristityillä oli
    suurin piirtein vastaavana ajankohtana.

    Onko oikein tappaa "vääräuskoisia"? Ainakin
    eurooppalaiset kristityt lähtivät joukolla
    tappamaan vääräuskoisia n. 7...800 v. sitten. Me,
    skandinaavisetkin kristityt lähdimme n. 400 v.
    sitten tappamaan vääräuskoisia kristittyjä(!).
    Reissu ei tosin kestänyt kuin n. 30 vuotta, mikä
    varmasti lasketaan lieventäväksi asianhaaraksi.

    Jotta totuus ei unohtuisi, itsekin pidän
    muslimiveljiä melkoisina velikultina ja
    veijareina, mutta kyllä tällä palstalla esitetyt
    väitteet muslimeista ontuvat uskonnolliselta
    kannalta asiaa tarkastellen. Kun kristitty ihminen
    morkkaa tai halveksii muslimia tämän uskon tähden,
    niin mielestäni kyseessä on "pata kattilaa
    soimaa"-tilanne. Musta kylki kumpaisellakin.

    Juuri luin, että Kuwait on persianlahden alueen
    maista avomielisin, eikä siellä saa naiset edes
    äänestää.

    En morkkaa yhtään ainutta ihmistä, vaan saatanaa,
    joka näitä harhauttaa. Ei ole heidän "vikansa",
    jos totuus on heiltä peitetty. Totuutta todella
    etsivä sen kuitenkin löytää.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jumalia ei ole kuin yksi. Rukoile Jeesusta ja
    tunnusta Hänen ristin työnsä sekä syntisi, niin
    olet oikeilla jäljillä. Voit nimittäin saada jopa
    vastauksiakin näiltä muilta "jumalilta", mutta
    eivät ole niitä vaan avaruuden henkivaltoja.
    Raamatussa on kerrottu, kuinka niiden käy lopussa.

    Käsittämätön matematiikantaju. Jos kerran Jeesus
    on jumala, ja Jumala on jumala, niin silloin on
    kaksi jumalaa. Jos uskoisi, että he ovat oikeasti
    sama jumala, niin siinä voisi vielä nähdä jotain
    monoteistista logiikkaa, jos oikein haluaisi.
    Mutta, jos kerran Jeesus on persoona, joka ei voi
    tietää kaikkea mitä Jumala tietää, niin silloin
    Jeesus ja Jumala eivät voi olla samoja persoonia.
    Jos kuitenkin Jeesus on Jumala, niin silloin ei
    ole mitään perusteita puhua monoteismista. Uskonto
    ei voi olla monoteistinen, jos sillä on kaksi
    jumalaa. Ristiriita olisi paljon pienempi, jos
    uskovat myöntäisivät, että joko kristinusko ei ole
    monoteistinen uskonto, tai että Jeesus ei ole
    jumala.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Käsittämätön matematiikantaju. Jos kerran Jeesus
    on jumala, ja Jumala on jumala, niin silloin on
    kaksi jumalaa. Jos uskoisi, että he ovat oikeasti
    sama jumala, niin siinä voisi vielä nähdä jotain
    monoteistista logiikkaa, jos oikein haluaisi.
    Mutta, jos kerran Jeesus on persoona, joka ei voi
    tietää kaikkea mitä Jumala tietää, niin silloin
    Jeesus ja Jumala eivät voi olla samoja persoonia.
    Jos kuitenkin Jeesus on Jumala, niin silloin ei
    ole mitään perusteita puhua monoteismista. Uskonto
    ei voi olla monoteistinen, jos sillä on kaksi
    jumalaa. Ristiriita olisi paljon pienempi, jos
    uskovat myöntäisivät, että joko kristinusko ei ole
    monoteistinen uskonto, tai että Jeesus ei ole
    jumala.

    Siinäs näit. Nämä ei ole järjen asioita, vaan
    sydämen asioita. Kenenkään ihmisen päähän Jumala
    ei ole ikinä mahtunut, eikä uskovilla ole
    tarviskaan. Maallisella logiikalla asioita
    yrittävät muut selittää.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jumalia ei ole kuin yksi. Rukoile Jeesusta ja
    tunnusta Hänen ristin työnsä sekä syntisi, niin
    olet oikeilla jäljillä. Voit nimittäin saada jopa
    vastauksiakin näiltä muilta "jumalilta", mutta
    eivät ole niitä vaan avaruuden henkivaltoja.
    Raamatussa on kerrottu, kuinka niiden käy lopussa.

    Sinä olet paljastanut, että jumalia on
    kristinuskossa enemmän kuin yksi!

    Minä uskon, että kristinusko ei ole monoteistinen
    uskonto.

    Minä uskon, että sinä olet Saatanan riivaama
    graffititaiteilija, koska sinä kiusaat ihmisiä
    loputtomalla pakkoevankelioimisellasi. Onneksi
    tämänkin palstan webmaster näytti sinulle paikkasi
    poistamalla törkeän agiteerausviestisi.

    Missäs sanassa avaruuden henkivalloista puhutaan?
    Oletko taas mennyt keksimään uuden ilmauksen? Koko
    avaruuskäsitettä ei kai Raamattu tunne.
    Raamatullisen maailmakuvan mukaanhan siellä missä
    on oikeasti avaruus, pitäisi olla taivas. Taivas
    on taivaalla, olisi vanha kansa sanonut.

    Äänestä

  • Mainitset, että islamin opin mukaan kuuluu
    tappaa "vääräuskoisia".
    Myös kristityt ovat kahden vuosituhannen ajan
    tappaneet "vääräuskoisuuden" takia ja siinä
    sivussa kaikenlaisista muistakin syistä.
    Muslimit ovat ehtineet tehdä sitä vasta 1400
    vuotta.

    Mistä syystä sitten yleensä SAA tappaa? Onko
    kristittyjen levittämä surma suloisempi? Meidän
    ohjeellisessa pyhässä kirjassamme kielletään
    tappaminen. Mitä lievennyksiä Raamatussa on
    käskystä "älä tapa"?

    Onko meillä otsaa toimia pyhän kirjamme käskyn
    vastaisesti? Muslimit noudattavat OMIEN pyhien
    säädöksiensä ohjeita paremmin kuin me omiemme!

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Sinä olet paljastanut, että jumalia on
    kristinuskossa enemmän kuin yksi!

    Minä uskon, että kristinusko ei ole monoteistinen
    uskonto.

    Minä uskon, että sinä olet Saatanan riivaama
    graffititaiteilija, koska sinä kiusaat ihmisiä
    loputtomalla pakkoevankelioimisellasi. Onneksi
    tämänkin palstan webmaster näytti sinulle paikkasi
    poistamalla törkeän agiteerausviestisi.

    Missäs sanassa avaruuden henkivalloista puhutaan?
    Oletko taas mennyt keksimään uuden ilmauksen? Koko
    avaruuskäsitettä ei kai Raamattu tunne.
    Raamatullisen maailmakuvan mukaanhan siellä missä
    on oikeasti avaruus, pitäisi olla taivas. Taivas
    on taivaalla, olisi vanha kansa sanonut.

    Kirje Efesolaisille 2

    Kuolemasta elämään

    1 Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte
    kuolleita rikkomustenne ja syntienne tähden. 2
    Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman
    menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen
    hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa
    tottelemattomissa ihmisissä. 3 Heidän joukossaan
    mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman
    luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja
    mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme
    vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.

    Efesolaisille 3.

    . 10 Näin myös avaruuden henkivallat ja voimat
    tulevat seurakunnan välityksellä tuntemaan
    Jumalan viisauden kaikessa moninaisuudessaan. 11
    Tällainen oli Jumalan ikiaikainen suunnitelma,
    joka meidän Herramme Kristuksen Jeesuksen oli
    määrä toteuttaa. 12 Kristuksen omina ja häneen
    uskoen voimme rohkeasti ja luottavaisina lähestyä
    Jumalaa. 13 Siksi pyydän teitä olemaan
    lannistumatta, vaikka minä saan teidän tähtenne
    kärsiä vainoa. Se koituu teidän kunniaksenne.

    Kirje efesolaisille 6

    10 Lopuksi: vahvistukaa Herrassa, ottakaa
    voimaksenne hänen väkevyytensä. 11 Pukekaa
    yllenne Jumalan taisteluvarustus, jotta voisitte
    pitää puolianne Paholaisen juonia vastaan. 12
    Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan
    henkivaltoja ja voimia vastaan, tämän pimeyden
    maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä
    vastaan. 13 Ottakaa siis yllenne Jumalan
    taisteluvarustus, niin että kykenette pahan
    päivän tullen tekemään vastarintaa ja
    selviytymään taistelusta pystyssä pysyen. 14
    Seiskää lujina! Kiinnittäkää vyöksenne totuus,
    pukeutukaa vanhurskauden haarniskaan 15 ja
    sitokaa jalkineiksenne alttius julistaa rauhan
    evankeliumia. 16 Ottakaa kaikessa suojaksenne
    uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa pahan palavat
    nuolet. 17 Ottakaa myös pelastuksen kypärä,
    ottakaa Hengen miekka, Jumalan sana.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Mainitset, että islamin opin mukaan kuuluu
    tappaa "vääräuskoisia".
    Myös kristityt ovat kahden vuosituhannen ajan
    tappaneet "vääräuskoisuuden" takia ja siinä
    sivussa kaikenlaisista muistakin syistä.
    Muslimit ovat ehtineet tehdä sitä vasta 1400
    vuotta.

    Mistä syystä sitten yleensä SAA tappaa? Onko
    kristittyjen levittämä surma suloisempi? Meidän
    ohjeellisessa pyhässä kirjassamme kielletään
    tappaminen. Mitä lievennyksiä Raamatussa on
    käskystä "älä tapa"?

    Onko meillä otsaa toimia pyhän kirjamme käskyn
    vastaisesti? Muslimit noudattavat OMIEN pyhien
    säädöksiensä ohjeita paremmin kuin me omiemme!

    Ei ole. Tappaminen on kiellettyä, eikä Jeesus
    kehota tappamaan. Jos ihmiset kuitenkin tappavat
    ja tekevät sen vielä mukamas kristittyinä,
    voidaan aina kysyä onko ihminen todella uskossa.
    Keskiajalla ristiretkien aikaan ei Raamattua
    lukenut kuin papisto, jotka tulkitsivat, miten
    tahtoi sitä. Itseänsä saa kuitenkin puolustaa ja
    maataan. Nämä ovat vaikeita asioita. Sydämestä
    tulee oikeata infoa.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kirje Efesolaisille 2

    Kuolemasta elämään

    1 Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte
    kuolleita rikkomustenne ja syntienne tähden. 2
    Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman
    menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen
    hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa
    tottelemattomissa ihmisissä. 3 Heidän joukossaan
    mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman
    luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja
    mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme
    vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.

    Efesolaisille 3.

    . 10 Näin myös avaruuden henkivallat ja voimat
    tulevat seurakunnan välityksellä tuntemaan
    Jumalan viisauden kaikessa moninaisuudessaan. 11
    Tällainen oli Jumalan ikiaikainen suunnitelma,
    joka meidän Herramme Kristuksen Jeesuksen oli
    määrä toteuttaa. 12 Kristuksen omina ja häneen
    uskoen voimme rohkeasti ja luottavaisina lähestyä
    Jumalaa. 13 Siksi pyydän teitä olemaan
    lannistumatta, vaikka minä saan teidän tähtenne
    kärsiä vainoa. Se koituu teidän kunniaksenne.

    Kirje efesolaisille 6

    10 Lopuksi: vahvistukaa Herrassa, ottakaa
    voimaksenne hänen väkevyytensä. 11 Pukekaa
    yllenne Jumalan taisteluvarustus, jotta voisitte
    pitää puolianne Paholaisen juonia vastaan. 12
    Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan
    henkivaltoja ja voimia vastaan, tämän pimeyden
    maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä
    vastaan. 13 Ottakaa siis yllenne Jumalan
    taisteluvarustus, niin että kykenette pahan
    päivän tullen tekemään vastarintaa ja
    selviytymään taistelusta pystyssä pysyen. 14
    Seiskää lujina! Kiinnittäkää vyöksenne totuus,
    pukeutukaa vanhurskauden haarniskaan 15 ja
    sitokaa jalkineiksenne alttius julistaa rauhan
    evankeliumia. 16 Ottakaa kaikessa suojaksenne
    uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa pahan palavat
    nuolet. 17 Ottakaa myös pelastuksen kypärä,
    ottakaa Hengen miekka, Jumalan sana.

    "että Jumalan moninainen viisaus seurakunnan
    kautta nyt tulisi taivaallisten hallitusten ja
    valtojen tietoon"

    Niin, näköjään uusi suomennos sen suomentaa
    "avaruuden..." No, kehitys kehittyy. Eipä tuota
    ennen noin osattu suomentaa. Näin avaruusaikana
    voidaan kai Raamattukin modifioida avaruusaikaan,
    kun halutaan.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei ole. Tappaminen on kiellettyä, eikä Jeesus
    kehota tappamaan. Jos ihmiset kuitenkin tappavat
    ja tekevät sen vielä mukamas kristittyinä,
    voidaan aina kysyä onko ihminen todella uskossa.
    Keskiajalla ristiretkien aikaan ei Raamattua
    lukenut kuin papisto, jotka tulkitsivat, miten
    tahtoi sitä. Itseänsä saa kuitenkin puolustaa ja
    maataan. Nämä ovat vaikeita asioita. Sydämestä
    tulee oikeata infoa.

    aivot jossa teet päätöksiä! Voiko olla enään
    tyhmempi ja enemmän aivopesty?! Mä ainakin
    ajattelen aivoilla, en sydämellä! Sydän pumppaa
    verta mun elimistöön, entä sun?!
    rauhaa ja suvaitsevaisuutta hihhulille

    Äänestä

  • ganja kirjoitti:

    aivot jossa teet päätöksiä! Voiko olla enään
    tyhmempi ja enemmän aivopesty?! Mä ainakin
    ajattelen aivoilla, en sydämellä! Sydän pumppaa
    verta mun elimistöön, entä sun?!
    rauhaa ja suvaitsevaisuutta hihhulille

    Sydämen mukaan ottaminen tarkoittaa, että
    päätöksissäsi ajattelet ehkä muidenkin, kuin
    itsesi parasta. Aivot prosessoivat tietoa, mutta
    tunne sävyttää niitä. Sitä kutsutaan myös
    empatiaksi.

    Äänestä

Allah sekä jehova olisivat molemmat osittain
oikeassa, kulttuuri on luonnostaan mukautunut
elinympäristöön/ilmastoon. Joten jos kultuuri
on sidoksissa elinympäristöön niin miksi uskonto
ei olisi ?

Lue aike " Satu Jumalan geenistä"

Äänestä

allah oli kuunjumala joka pariutui auringon
jumalattaren kanssa ja sai 3 tytärtä (Al-lat, al-
uzza ja manat).
Allah itse oli yksi 360 idolista, kaabahissa
mekassa. Mutta palvotuin, joten muhamed hyödynsi
tuota laajalti palvottua kuunjumalaa sen ja otti
jo valmiiksi palvotun idolin uskontoonsa,
lahkonsa jumalaksi. Kuunjumalaisia jäänteitä on
esim. ramada joka alkaa ja loppuu kuiden mukaan.

kyseessä ei ole Jahve, kuten monet niin luulee,
sillä allahilla ei ollut poikaa, ja allahin silmä
ei näe pimeään(mikä jumala se sellainen on edes?)
yöllä voi siis syödä ramadassakin.

Koraani on saatanallinen eksytys.
Islam on saatanallista propakandaa, joka pitäisi
välittömästi kieltää suomessa!

Äänestä
  • Rooman kirkko adoptoi paljon symboleja, tapoja ja
    uskomuksia roomalaisista uskonnoista, eniten kai
    mitralaisuudesta. Lepopäivän muuttaminen
    sunnuntaiksi oli yksi niistä.

    Kun kirkkoisä Tertulianukselta kysyttiin, että
    miten on mahdollista, että pakanoilla on niin
    paljon samoja tapoja, symboleja jne kuin meillä,
    niin Tertulianus vastasi: "Se on saatanallinen
    juoni". Siihen kysyjät: "Mutta kun pakanoilla on
    ne olleet olemassa jo ennen meidän aikaamme.".
    Siihen Tertulianus: "Sen takia se niin
    saatanallista onkin"

    P.S. Edellä oleva vitsiltä kuulostava ei ollut
    vitsi, ikävä kyllä.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Rooman kirkko adoptoi paljon symboleja, tapoja ja
    uskomuksia roomalaisista uskonnoista, eniten kai
    mitralaisuudesta. Lepopäivän muuttaminen
    sunnuntaiksi oli yksi niistä.

    Kun kirkkoisä Tertulianukselta kysyttiin, että
    miten on mahdollista, että pakanoilla on niin
    paljon samoja tapoja, symboleja jne kuin meillä,
    niin Tertulianus vastasi: "Se on saatanallinen
    juoni". Siihen kysyjät: "Mutta kun pakanoilla on
    ne olleet olemassa jo ennen meidän aikaamme.".
    Siihen Tertulianus: "Sen takia se niin
    saatanallista onkin"

    P.S. Edellä oleva vitsiltä kuulostava ei ollut
    vitsi, ikävä kyllä.

    Esim. rippi oli perinne babyloniasta!
    Osana baalin palvontaa!

    Tuonhan tietää jokainen edes hieman perehtynyt!

    Katolisen kirkon epäkohtana on esim. ehtoollis
    leivässä on IHS-kirjaimet, jotka tulee
    egyptiläisten idolien nimistä:Isis, horus ja seb.
    EHtoollisleivän muoto tulee aurinkoajumalan
    (osiris) palvoneiden menoista. Niistä on
    perintönä katolisten käsitys että ehtoollinen on
    KONKREETTISESTI muutuvat Jeesuksen lihaksi ja
    vereksi, vaikka alkuperäinen tarkoitus on
    symbolinen.

    On myös esitetty teorioita että saatana hallitsee
    vatikaanista.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Esim. rippi oli perinne babyloniasta!
    Osana baalin palvontaa!

    Tuonhan tietää jokainen edes hieman perehtynyt!

    Katolisen kirkon epäkohtana on esim. ehtoollis
    leivässä on IHS-kirjaimet, jotka tulee
    egyptiläisten idolien nimistä:Isis, horus ja seb.
    EHtoollisleivän muoto tulee aurinkoajumalan
    (osiris) palvoneiden menoista. Niistä on
    perintönä katolisten käsitys että ehtoollinen on
    KONKREETTISESTI muutuvat Jeesuksen lihaksi ja
    vereksi, vaikka alkuperäinen tarkoitus on
    symbolinen.

    On myös esitetty teorioita että saatana hallitsee
    vatikaanista.

    Niin. Jos Saatana hallitsee Vatikaanista, ja jos
    katolinen kirkko on Saatanan kirkko, niin mitä se
    kertoo kristinuskosta? Jokaisesta kirkosta?
    Kaikkien kirkkojen Raamattu on Katolisen kirkon
    kokoama Raamattu. Ne kirkolliskokoukset, joissa UT
    luotiin 300-luvulla, olivat katolisen kirkon
    kirkolliskokouksia. Varmaan joku älähtää, että ei.
    Mutta, Rooman kirkko se oli, eli sama katolinen
    kirkko.

    Jos Rooman kirkko loi koko ehtoolliskäytännön,
    niin tokihan se saa määrätä, että onko tarkoitus
    symbolinen vai ei. Uskontotieteilijät ovat pitkään
    olleet sitä mieltä, että ehtoollisjuttu on muista
    vastaavista uskonnoista adoptoitu. Kun kerran
    muillakin, niin miksei meillä.

    Niin, Vatikaanin holveissa pitäisi olla kaikki
    kristinuskoa koskeva tieto. Onhan se tiedossa,
    että kristinuskon jumalat ovat oikeasti
    egyptiläisiä vanhoja jumalia uusilla nimillä. Isis
    oli neitsyt joka synnytti horuksen. Horus jopa
    herätti kuolleista Azaruksen. Jeesustarinassa
    nimeä vaivauduttiin muuttamaan vain yhdellä
    kirjaimella ja tapahtumaa myöhäistettiin 1000 v.
    Kyllähän Vatikaanissa on nuo asiat tiedossa, ei
    siis ihme, jos ehtoollisleipiin laitetaan oikeiden
    jumalien nimet.

    On esitetty erittäin uskottava teoria Rooman
    kirkon synnystä. Faktaa on, että Vatikaani
    sijaitsee sillä paikalla, missä oli Mitran
    temppeli ja mitralaisuuden keskus. Katolisen
    perinteen mukaan Pietari olisi haudattu tuolle
    kukkulalle. Asiassa on vain se pieni mutta, että
    tuohon aikaan kun Pietari kuoli, ko. kukkali oli
    vielä mitralaisten hallussa. Miten Pietaria olisi
    voitu haudata väärän uskonnon pyhälle paikalle
    aikana jolloin ko. väärä uskonto eli vielä
    voimiensa aikaa?

    Asiasta on olemassa hyvä teoria. Nimittäin,
    Pietari ei edes koskaan käynyt Roomassa (kaupunki)
    oikeasti. Mikään kohta UT:ssa ei tue Pietarin
    käyneen Roomassa, vaan päin vastoin. Koska
    Roomassa kuitenkin oli katolisen perinteen mukaan
    Pietarin hauta, ja Pietari olisi vaikuttanut
    Roomassa, niin kuka oli se Pietari, joka Roomassa
    vaikutti? Se olisi ollutkin väärä Pietari. Peter
    the Sorceror (englanninkielisten lähteiden
    mukaan). Tuo Pietari olisi ollut mitralainen
    pappi, siksi ei olisi ollut ihme, jos hänet olisi
    haudattu Vatikaaniin. Tuo Pietari olisi
    se pääarkkitehti, joka "suunnitteli" kirkon. Se
    selittäisi niin ison mitralaisuuden vaikutuksen
    kirkossa ja sen käytännössä. Pappien vaatetuksesta
    jumalanpalveluskaavaan, jopa alttarin paikkaan
    kirkkorakennuksessa.

    Äänestä

  • Ei olisi kenellekään pahitteeksi lukea Koraani
    kerran elämässään.

    Äänestä

  • Raamattu on samaa saatanallista propagandaa.
    sekin pitäisi sitten kieltää saman asetuksen
    nojalla.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Ei olisi kenellekään pahitteeksi lukea Koraani
    kerran elämässään.

    kyseistä lahkon opusta.
    Ja jos tahtoo saada jotain oppia lukee teosta
    josta koraanin opit ovat peräisin.(Ei muhamediin
    keksimät)

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    kyseistä lahkon opusta.
    Ja jos tahtoo saada jotain oppia lukee teosta
    josta koraanin opit ovat peräisin.(Ei muhamediin
    keksimät)

    Ja jos haluaa todella tietoa, niin lukee niitä
    kirjoituksia, joista monet Raamatun tarinat on
    enemmän tai vähemmän muunnellusti kopioitu, mm.
    Gilgames-eeposta.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Ja jos haluaa todella tietoa, niin lukee niitä
    kirjoituksia, joista monet Raamatun tarinat on
    enemmän tai vähemmän muunnellusti kopioitu, mm.
    Gilgames-eeposta.

    ettei kysees ole päinvastainen? Sillä nuo monet
    mukamas "muinaiset" new age-hömpät ovat enempi
    tai vähempi kopioituja.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Raamattu on samaa saatanallista propagandaa.
    sekin pitäisi sitten kieltää saman asetuksen
    nojalla.

    pallo hukassa..:)

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Niin. Jos Saatana hallitsee Vatikaanista, ja jos
    katolinen kirkko on Saatanan kirkko, niin mitä se
    kertoo kristinuskosta? Jokaisesta kirkosta?
    Kaikkien kirkkojen Raamattu on Katolisen kirkon
    kokoama Raamattu. Ne kirkolliskokoukset, joissa UT
    luotiin 300-luvulla, olivat katolisen kirkon
    kirkolliskokouksia. Varmaan joku älähtää, että ei.
    Mutta, Rooman kirkko se oli, eli sama katolinen
    kirkko.

    Jos Rooman kirkko loi koko ehtoolliskäytännön,
    niin tokihan se saa määrätä, että onko tarkoitus
    symbolinen vai ei. Uskontotieteilijät ovat pitkään
    olleet sitä mieltä, että ehtoollisjuttu on muista
    vastaavista uskonnoista adoptoitu. Kun kerran
    muillakin, niin miksei meillä.

    Niin, Vatikaanin holveissa pitäisi olla kaikki
    kristinuskoa koskeva tieto. Onhan se tiedossa,
    että kristinuskon jumalat ovat oikeasti
    egyptiläisiä vanhoja jumalia uusilla nimillä. Isis
    oli neitsyt joka synnytti horuksen. Horus jopa
    herätti kuolleista Azaruksen. Jeesustarinassa
    nimeä vaivauduttiin muuttamaan vain yhdellä
    kirjaimella ja tapahtumaa myöhäistettiin 1000 v.
    Kyllähän Vatikaanissa on nuo asiat tiedossa, ei
    siis ihme, jos ehtoollisleipiin laitetaan oikeiden
    jumalien nimet.

    On esitetty erittäin uskottava teoria Rooman
    kirkon synnystä. Faktaa on, että Vatikaani
    sijaitsee sillä paikalla, missä oli Mitran
    temppeli ja mitralaisuuden keskus. Katolisen
    perinteen mukaan Pietari olisi haudattu tuolle
    kukkulalle. Asiassa on vain se pieni mutta, että
    tuohon aikaan kun Pietari kuoli, ko. kukkali oli
    vielä mitralaisten hallussa. Miten Pietaria olisi
    voitu haudata väärän uskonnon pyhälle paikalle
    aikana jolloin ko. väärä uskonto eli vielä
    voimiensa aikaa?

    Asiasta on olemassa hyvä teoria. Nimittäin,
    Pietari ei edes koskaan käynyt Roomassa (kaupunki)
    oikeasti. Mikään kohta UT:ssa ei tue Pietarin
    käyneen Roomassa, vaan päin vastoin. Koska
    Roomassa kuitenkin oli katolisen perinteen mukaan
    Pietarin hauta, ja Pietari olisi vaikuttanut
    Roomassa, niin kuka oli se Pietari, joka Roomassa
    vaikutti? Se olisi ollutkin väärä Pietari. Peter
    the Sorceror (englanninkielisten lähteiden
    mukaan). Tuo Pietari olisi ollut mitralainen
    pappi, siksi ei olisi ollut ihme, jos hänet olisi
    haudattu Vatikaaniin. Tuo Pietari olisi
    se pääarkkitehti, joka "suunnitteli" kirkon. Se
    selittäisi niin ison mitralaisuuden vaikutuksen
    kirkossa ja sen käytännössä. Pappien vaatetuksesta
    jumalanpalveluskaavaan, jopa alttarin paikkaan
    kirkkorakennuksessa.

    Siis son totta että vatikaani on pöllinyt
    rituaaleja muilta uskonnoilta, ja kristillisyyden
    vihollis uskonnoiltakin.
    Mutta se tarkoittaa sitä että se ei ole ottanut
    niitä raamatusta, tai jos on niin on muuttanut
    niiden alkuperäistä käyttö tarkoitusta.

    Rooman kirkko ei voi määrätä ehtoolista
    sellaiseksi miksi raamattu ei ole sitä
    tarkoittanut. Raamattu ei tue kongreettiseksi
    lihaksi ja vereksi muuttumisen teoriaa.
    Katolinen kirkko ei todellakaan ole se mikä oli
    alkuseurakuntana, vaan saatanan rappiolle tuoma
    tekohurkauden keidas. Uskonto ei pelasta, vaan
    Jeesus. Jos katolinen kirkko on tulkinnut
    raamattua väärin ei se ole raamatun vika.

    Mitä sitten jos isis synnytti horuksen, silllä
    neitsyt maria ei ollut edes loppuun asti neitsyt,
    niin egyptiläiset pitäköön madonna kuvain
    palvonnansa, neitsyt marian palvonta on idoloin,
    ihmisen palvontaa. Ja sanoit että katolisen
    kirkon holveissa PITÄISI olla kaikki tieto, no
    jos onkin, niin tuskin se toisi esiin
    esim.kuolleen meren kääröjen tuomaksen
    evankeliumia, missä Jeesus on sanonut että
    Jumalan valatakunta ei rajoitu vain puuhun ja
    kiveen(=kirkkoon)
    Ehtoollisleivän pyöreys tulee esim. siitä että
    aurinko jumala mukamas syötiin. Siitä myös nimet.
    Ei raamatusta.

    Tuo pietari teoria on naurettava, ihan niinkuin
    katolisen kirkon humpuuki ja omanedun tavoittelu
    ei olisi tiedossa!

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    ettei kysees ole päinvastainen? Sillä nuo monet
    mukamas "muinaiset" new age-hömpät ovat enempi
    tai vähempi kopioituja.

    Gilgames-eepos on todistettavasti vanhempi kuin
    Raamattu, eikä asialla ole mitään tekemistä New
    Agen kanssa. Gilgames'iin verrattuna Raamattu on
    New Agea.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Siis son totta että vatikaani on pöllinyt
    rituaaleja muilta uskonnoilta, ja kristillisyyden
    vihollis uskonnoiltakin.
    Mutta se tarkoittaa sitä että se ei ole ottanut
    niitä raamatusta, tai jos on niin on muuttanut
    niiden alkuperäistä käyttö tarkoitusta.

    Rooman kirkko ei voi määrätä ehtoolista
    sellaiseksi miksi raamattu ei ole sitä
    tarkoittanut. Raamattu ei tue kongreettiseksi
    lihaksi ja vereksi muuttumisen teoriaa.
    Katolinen kirkko ei todellakaan ole se mikä oli
    alkuseurakuntana, vaan saatanan rappiolle tuoma
    tekohurkauden keidas. Uskonto ei pelasta, vaan
    Jeesus. Jos katolinen kirkko on tulkinnut
    raamattua väärin ei se ole raamatun vika.

    Mitä sitten jos isis synnytti horuksen, silllä
    neitsyt maria ei ollut edes loppuun asti neitsyt,
    niin egyptiläiset pitäköön madonna kuvain
    palvonnansa, neitsyt marian palvonta on idoloin,
    ihmisen palvontaa. Ja sanoit että katolisen
    kirkon holveissa PITÄISI olla kaikki tieto, no
    jos onkin, niin tuskin se toisi esiin
    esim.kuolleen meren kääröjen tuomaksen
    evankeliumia, missä Jeesus on sanonut että
    Jumalan valatakunta ei rajoitu vain puuhun ja
    kiveen(=kirkkoon)
    Ehtoollisleivän pyöreys tulee esim. siitä että
    aurinko jumala mukamas syötiin. Siitä myös nimet.
    Ei raamatusta.

    Tuo pietari teoria on naurettava, ihan niinkuin
    katolisen kirkon humpuuki ja omanedun tavoittelu
    ei olisi tiedossa!

    Ilman katolista kirkkoa ei olisi koko Raamattua.
    Ei alkuseurakunnalla ollut Raamattua. Sinä et voi
    vedota missään asiassa alkuseurakuntaan.
    Alkuseurakunnista tiedetään vain se, mitä on
    Apostolien teoissa ja kirjeissä. Siihen aikaan ei
    ollut Raamattua. Eli, on aika outoa vannoa
    Raamatun nimeen ja tuomita Raamatun koonnut
    instituutio saatanallisena.

    Olen ennenkin huomannut uskovien heikon
    historiantuntemuksen alkuseurakunnan ja kirkon
    syntymisen sekä Raamatun kokoamisen tiimoilta.
    Uskokaa nyt, että Uutta Testamenttia ei ollut
    ennen kuin likellä 400-luvun alkua. Omat pappinne
    voivat teille tuon tiedon vahtistaa, kun ette
    tietenkään pakanoita usko. Miten olisi voinut
    alkuseurakunnilla olla Raamattua, kun UT:n
    tapahtumat kertovat alkuseurakunnan ajoista? Ei
    Toisen maailmasodankaan historiaa voinut olla
    ennen kuin sota oli käyty loppuun ja annettu
    kynämiehille vähän aikaa raapustella.

    Ei edes ev.lut. papit lähtisi väittämään, että
    Raamatun olisi koonnut jokin muu instituutio kuin
    katolinen kirkko. Tuo on kirjoitettua historiaa,
    josta ei voi kiistellä, oli uskovainen tai
    pakana.

    Tietenkin äärimmäinen saivartelija voisi sanoa,
    että 380-luvun kirkkoa ei vielä kutsuttu
    katoliseksi. Sama kirkko se silti oli.

    "Raamattu ei tue kongreettiseksi lihaksi ja
    vereksi muuttumisen teoriaa." En ala
    kiistelemään,
    kumpi on oikea, Lutherin vain katolisten teoria,
    koska itse en usko kumpaankaan. Totean vain, että
    sillä kohdalla, missä Raamatussa kerrotaan
    viimeisestä ateriasta, ei voida perustella
    Lutherin oppia sen enempää. Eli Raamatulla ei
    voida ratkaista tuota kiistaa. Siksi se tuntuukin
    ulkopuolisesta typerältä jankkaamisesta. Mutta,
    sikäli katoliset ovat oikeassa, että heillä on
    copy right Raamattuun. He loivat nuo opit, joten
    turha on lähteä sitä jälkikäteen muiden
    muuttelemaan.

    Kukas on väittänyt, että Isis olisi pidättäytynyt
    seksistä Horuksen syntymän jälkeen?

    Miksi Pietari-teoria on naurettava. Sehän jopa
    tukee sinun käsityksiäsi katolisesta kirkosta.
    Paavihan (alkujaan Rooman piispa) valtasi
    johtajuuden koko kirkossa sillä tekosyyllä, että
    hän on Pietarin jalanjälkien jatkaja. Katolisen
    kirkon piti siis sepittää vale, että Pietari olisi
    ollut Roomassa, ja luovuttanut taivaanportin
    avaimien maallisen osan Paaville, pitäen itse
    taivaallisen osan. Ikään kuin taivaaseen
    mentäisiin kahden portin kautta. Paavi ensin
    päästäisi portista pitkään taivaaseen johtavaan
    käytävään, jonka toisessa päässä Pietari sitten
    avaisi lopullisen oven.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Gilgames-eepos on todistettavasti vanhempi kuin
    Raamattu, eikä asialla ole mitään tekemistä New
    Agen kanssa. Gilgames'iin verrattuna Raamattu on
    New Agea.

    Missähän tuo on todistettu? Mistä johtuu että
    sitten juuri raamatussa nuo asiat sitten ovat
    toteutuneet,esim. kun kyse on profetioista, ja
    ovat sopusoinnussa vaikka ovatkin kirjotetut
    eriaikoihin!
    Eikä pari samankaltaisuutta merkitse mitään,
    sillä madonna ikoni on esim. egyptiläisis, ja
    babylonialaisis uskonnoissa, mutta senkin
    katolilaiset ovat sekoittaneet kristillisyyteen.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ilman katolista kirkkoa ei olisi koko Raamattua.
    Ei alkuseurakunnalla ollut Raamattua. Sinä et voi
    vedota missään asiassa alkuseurakuntaan.
    Alkuseurakunnista tiedetään vain se, mitä on
    Apostolien teoissa ja kirjeissä. Siihen aikaan ei
    ollut Raamattua. Eli, on aika outoa vannoa
    Raamatun nimeen ja tuomita Raamatun koonnut
    instituutio saatanallisena.

    Olen ennenkin huomannut uskovien heikon
    historiantuntemuksen alkuseurakunnan ja kirkon
    syntymisen sekä Raamatun kokoamisen tiimoilta.
    Uskokaa nyt, että Uutta Testamenttia ei ollut
    ennen kuin likellä 400-luvun alkua. Omat pappinne
    voivat teille tuon tiedon vahtistaa, kun ette
    tietenkään pakanoita usko. Miten olisi voinut
    alkuseurakunnilla olla Raamattua, kun UT:n
    tapahtumat kertovat alkuseurakunnan ajoista? Ei
    Toisen maailmasodankaan historiaa voinut olla
    ennen kuin sota oli käyty loppuun ja annettu
    kynämiehille vähän aikaa raapustella.

    Ei edes ev.lut. papit lähtisi väittämään, että
    Raamatun olisi koonnut jokin muu instituutio kuin
    katolinen kirkko. Tuo on kirjoitettua historiaa,
    josta ei voi kiistellä, oli uskovainen tai
    pakana.

    Tietenkin äärimmäinen saivartelija voisi sanoa,
    että 380-luvun kirkkoa ei vielä kutsuttu
    katoliseksi. Sama kirkko se silti oli.

    "Raamattu ei tue kongreettiseksi lihaksi ja
    vereksi muuttumisen teoriaa." En ala
    kiistelemään,
    kumpi on oikea, Lutherin vain katolisten teoria,
    koska itse en usko kumpaankaan. Totean vain, että
    sillä kohdalla, missä Raamatussa kerrotaan
    viimeisestä ateriasta, ei voida perustella
    Lutherin oppia sen enempää. Eli Raamatulla ei
    voida ratkaista tuota kiistaa. Siksi se tuntuukin
    ulkopuolisesta typerältä jankkaamisesta. Mutta,
    sikäli katoliset ovat oikeassa, että heillä on
    copy right Raamattuun. He loivat nuo opit, joten
    turha on lähteä sitä jälkikäteen muiden
    muuttelemaan.

    Kukas on väittänyt, että Isis olisi pidättäytynyt
    seksistä Horuksen syntymän jälkeen?

    Miksi Pietari-teoria on naurettava. Sehän jopa
    tukee sinun käsityksiäsi katolisesta kirkosta.
    Paavihan (alkujaan Rooman piispa) valtasi
    johtajuuden koko kirkossa sillä tekosyyllä, että
    hän on Pietarin jalanjälkien jatkaja. Katolisen
    kirkon piti siis sepittää vale, että Pietari olisi
    ollut Roomassa, ja luovuttanut taivaanportin
    avaimien maallisen osan Paaville, pitäen itse
    taivaallisen osan. Ikään kuin taivaaseen
    mentäisiin kahden portin kautta. Paavi ensin
    päästäisi portista pitkään taivaaseen johtavaan
    käytävään, jonka toisessa päässä Pietari sitten
    avaisi lopullisen oven.

    Ilman raamattua ei olisi katolista kirkkoa!
    Voin vedota alku seurakuntaan, sillä sanomallasi
    tavalla se oli raamatussa. Raamattu on Jumalan
    eheyttämä kokonaisuus, katolinen kirkko vain yksi
    sen tulkitsijoista. He eivät sitä kirjoittaneet!!
    Kun se koottiin muinaisista kirjoituksista, esim.
    toora oli ollut jo kauan ennen tuota kokoamista,
    mutta tuli silti ramatun osaksi, minkä
    taikatempun katolinen kirkko sitten tooran
    aiemman olemassa olon suhteen sitten teki?;)

    uutta testamenttiä ei ollut ennen 400-lukua? Eli
    apostolit, opetusveljet elelivät muutama
    satavuotta ennen kuin kirjasivat tuon tiedon
    ylös? Ok, kuulostaa kovin järkeen käypältä herra
    tietotoimisto!;)

    Alku seurakunnastahan tuo muutui kyllä
    katoliseksi, mutta menetti TODELLISEN
    tarkoitusperänsä katolilaisen rappion johdosta.
    Todelista seurakuntaa ovat he jotka seuraavat
    Jeesusta, ivät he jotka uskovat pääsevänsä VAIN
    paavin ja sakramenttien seuraamisella sinne.

    Kuka sanoo että Isis olisi harrastanut seksiä sen
    jälkeen, väliä koska se ei ole kristinuskon asia.

    "katolisen kirkon piti sepittää vale" vastasit
    itse tuohon pietari-teoriaan. :)

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    pallo hukassa..:)

    Tunnen Raamattua paremmin kuin sinä, silloin
    sinulla on pallo hukassa, eikä minulla.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Ilman raamattua ei olisi katolista kirkkoa!
    Voin vedota alku seurakuntaan, sillä sanomallasi
    tavalla se oli raamatussa. Raamattu on Jumalan
    eheyttämä kokonaisuus, katolinen kirkko vain yksi
    sen tulkitsijoista. He eivät sitä kirjoittaneet!!
    Kun se koottiin muinaisista kirjoituksista, esim.
    toora oli ollut jo kauan ennen tuota kokoamista,
    mutta tuli silti ramatun osaksi, minkä
    taikatempun katolinen kirkko sitten tooran
    aiemman olemassa olon suhteen sitten teki?;)

    uutta testamenttiä ei ollut ennen 400-lukua? Eli
    apostolit, opetusveljet elelivät muutama
    satavuotta ennen kuin kirjasivat tuon tiedon
    ylös? Ok, kuulostaa kovin järkeen käypältä herra
    tietotoimisto!;)

    Alku seurakunnastahan tuo muutui kyllä
    katoliseksi, mutta menetti TODELLISEN
    tarkoitusperänsä katolilaisen rappion johdosta.
    Todelista seurakuntaa ovat he jotka seuraavat
    Jeesusta, ivät he jotka uskovat pääsevänsä VAIN
    paavin ja sakramenttien seuraamisella sinne.

    Kuka sanoo että Isis olisi harrastanut seksiä sen
    jälkeen, väliä koska se ei ole kristinuskon asia.

    "katolisen kirkon piti sepittää vale" vastasit
    itse tuohon pietari-teoriaan. :)

    Mitä höpiset Toorasta?

    (Katolinen) kirkko kokosi UT:n kaanonin n v. 400.
    Se on fakta. Alkuseurakunnalla ei ollut Raamattua.
    Se on fakta. Alkuseurakunnalla ei ollut edes
    nykyisin käytössäolevia evankeliumeja. Se on
    fakta. Kuka tahansa pappi, jopa uskovainen
    herännäispappi voi vahvistaa sinulle nuo asiat.

    ""katolisen kirkon piti sepittää vale" vastasit
    itse tuohon pietari-teoriaan. :)" Aivan, noin se
    menee. Pointti ei ole siinä, että puolustaisin
    katolisuutta, vaan siinä, että kaikki kirkot ovat
    katolisen kirkon jalkalapsia.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Missähän tuo on todistettu? Mistä johtuu että
    sitten juuri raamatussa nuo asiat sitten ovat
    toteutuneet,esim. kun kyse on profetioista, ja
    ovat sopusoinnussa vaikka ovatkin kirjotetut
    eriaikoihin!
    Eikä pari samankaltaisuutta merkitse mitään,
    sillä madonna ikoni on esim. egyptiläisis, ja
    babylonialaisis uskonnoissa, mutta senkin
    katolilaiset ovat sekoittaneet kristillisyyteen.

    Missäkö on todistettu, että Gilgames-eepoksessa on
    monia Raamatun tarinoita aikana ennen Raamattua?
    Gilgamesta lukemalla asiasta voi varmistua, ja
    Gilgames-eepoksen ikä on historianturkijoilla
    tiedossa, samoin Raamatun. Ei kukaan ole asettanut
    kyseenalaiseksi tuota tietoa. Seuraavassa on
    kerrottu vedenpaisumuksesta:

    http://www.suol.fi/gilgames.html
    Haulla löydät lisää tietoa Gilgames-eepoksesta.

    Älä puhu parista samankaltaisuudesta!
    Samankaltaisuuksia toisten uskontojen idoleihin on
    Jeesuksen tarinassa enemmän kuin erilaisuuksia.
    Vettenpäälläkävely, (L)azaruksen
    kuolleistaherättäminen, ehtoollinen,
    neitseestäsyntyminen, ihmisten puolesta kuoleminen
    ja sitä seurannut ylösnousemus. Pikemminkin
    pitäisi kysyä, että mitä Jeesus teki, mitä ei
    olisi jossain uskonnollisessa kirjoituksessa jo
    mainittu jonkun toisen kohdalla. No, tietenkin
    jotain on, mutta tilastollinen otanta suosii
    kyllä epäilevää.

    Tuo Gilgames tietenkin kertoo niitä asioita, mitä
    on toistettu VT:ssä, ei siis tietenkään UT;n
    juttuja.

    Profetioiden toteutumisetkin voidaan selittää.
    Ensinnäkin, mitään selvää profetiaa ei ole
    toteutunut. Muutenhan juutalaista uskoa ei enää
    olisi. Ainoa selvä profetia mitä on, on Messiaan
    nimi, ja se ei ole toteutunut. Joshua ei
    todellakaan ole Immanuel.

    Uskontojen tutkijat ovat havainneet monta asiaa
    väitetyissä profetioissa ja niiden muka
    toteutumisissa, joita voisi tarkastella lähemmin.
    Mm, jonkun profetian mukaan Messiaan olisi pitänyt
    syntyä Beetlehemissä. Sekään ei itse asiassa ole
    selvä profetia. Tuonkin on väitetty perustuvan
    Beetlehemin nimeen (Leiväntekijänkylä tms,). No
    kuitenkin, kun haluttiin täyttää profetia, niin
    sijoitettiin Jeesuksen syntymä Beetlehemiin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Mitä höpiset Toorasta?

    (Katolinen) kirkko kokosi UT:n kaanonin n v. 400.
    Se on fakta. Alkuseurakunnalla ei ollut Raamattua.
    Se on fakta. Alkuseurakunnalla ei ollut edes
    nykyisin käytössäolevia evankeliumeja. Se on
    fakta. Kuka tahansa pappi, jopa uskovainen
    herännäispappi voi vahvistaa sinulle nuo asiat.

    ""katolisen kirkon piti sepittää vale" vastasit
    itse tuohon pietari-teoriaan. :)" Aivan, noin se
    menee. Pointti ei ole siinä, että puolustaisin
    katolisuutta, vaan siinä, että kaikki kirkot ovat
    katolisen kirkon jalkalapsia.

    Toorasta sitä että se on raamatun osa, ja jo kauan ollut ennen kuin itse raamattu, eikä sekään ole katolilaisten kirjoittama.

    Kokosi muttei kirjoittanut, ne asiat olivat tapahtuneet ja ylöskirjatut, muttei yksiin kansiin. Eikä alku seurakunta todellakaan ole sama kuin tuo maallispakanallinen katolinen näkemys!!

    Kaikki kirkot voivat olla, mutta totuus on se että ei kirkko, eikä uskonto pelasta vaan Jeesus ja sen voit lukea raamatustakin. Kirkot ovat vain näkemyksiä raamatusta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tunnen Raamattua paremmin kuin sinä, silloin
    sinulla on pallo hukassa, eikä minulla.

    sillä et sinä ainakaan kovinkaan suurta tietämystä, tai ymmärtämistä sanaa kohtaan ole näyttänyt.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    sillä et sinä ainakaan kovinkaan suurta tietämystä, tai ymmärtämistä sanaa kohtaan ole näyttänyt.

    pakanaparan antaa olla rauhassa. Kyllä sen
    ongelmat sojottaa jonnekin ihan muualle kuin
    uskonasioihin? Hmmm.. On jokin MERKITYS mitä se
    ei kertakaikkiaan nyt tajua, vaikka mitä sille
    sanois.. Nippelitietoo.. mitä se auttaa??

    Äänestä

  • huhhutihuijaa kirjoitti:

    pakanaparan antaa olla rauhassa. Kyllä sen
    ongelmat sojottaa jonnekin ihan muualle kuin
    uskonasioihin? Hmmm.. On jokin MERKITYS mitä se
    ei kertakaikkiaan nyt tajua, vaikka mitä sille
    sanois.. Nippelitietoo.. mitä se auttaa??

    pakana parka on eksynyt hieman väärään keskustelu
    palstaan.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    pakana parka on eksynyt hieman väärään keskustelu
    palstaan.

    Tämä on uskontopalsta. Tänne voi kirjoitella ihan
    mistä tahansa uskonnosta, puolesta tai vastaan.
    Ristinusko on uskonto, mutta kaikki uskonnot eivät
    ole ristinuskoa.

    Millä oikeudella Jeesus-uskovaiset yrittävät omia
    tätä palstaa?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tämä on uskontopalsta. Tänne voi kirjoitella ihan
    mistä tahansa uskonnosta, puolesta tai vastaan.
    Ristinusko on uskonto, mutta kaikki uskonnot eivät
    ole ristinuskoa.

    Millä oikeudella Jeesus-uskovaiset yrittävät omia
    tätä palstaa?

    K:lla.

    Alitajunnan lipsahdus, täytyy miettiä, mikä
    takana.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tämä on uskontopalsta. Tänne voi kirjoitella ihan
    mistä tahansa uskonnosta, puolesta tai vastaan.
    Ristinusko on uskonto, mutta kaikki uskonnot eivät
    ole ristinuskoa.

    Millä oikeudella Jeesus-uskovaiset yrittävät omia
    tätä palstaa?

    Tahallani käytin muotoa "ristinusko". Aloin
    miettiä asiaa, ja tein nettihaun. Kristinusko oli
    paljon yleisempi muoto kuin ristinusko, mutta
    sanana ristinusko esiintyy.

    Sikäli toistoa, että olen tätä jo spekuloinut
    muualla. Tämä onkin siis lähinnä sinulle vastaus.

    Sana "kristitty" viittaa Kristukseen.
    Sanassa "ristinusko" risti viittaa ristiin, ei
    Kristukseen. En käsitä että miten "kristinusko"
    muodostuu (siis sanaopillisesti) sanasta
    Kristus. "kristin" on genetiivi sanasta "Kristi".
    Ei sellaista sanaa ole. Risti on olemassa, se on
    keskeinen symboli ristinuskossa.

    Toivoisinkin asiantuntijan mielipidettä asiasta.
    Joka tapauksessa sana "ristinusko" on käytössä,
    eikä ole minun keksimäni.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tämä on uskontopalsta. Tänne voi kirjoitella ihan
    mistä tahansa uskonnosta, puolesta tai vastaan.
    Ristinusko on uskonto, mutta kaikki uskonnot eivät
    ole ristinuskoa.

    Millä oikeudella Jeesus-uskovaiset yrittävät omia
    tätä palstaa?

    eivät tunnetusti ole aina kaikki oikeita.

    Anyways, minusta tätä palstaa yrittävät omia
    ateishitit, joilla ei ole edes tarkoitus
    keskustella asiallisesti hengen asioista, vaan
    puolustaa omanperseen vakaumusta.

    Tästä on esim. se tapaus kun väittelin erään
    mehupään kanssa ja kun hän lopulta ei keksinyt
    mitään argumenttia, sanoi hän ettei uskoisi
    vaikka saisi kuinka varmat todisteet..
    Koht.loogista, eikö?

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Missäkö on todistettu, että Gilgames-eepoksessa on
    monia Raamatun tarinoita aikana ennen Raamattua?
    Gilgamesta lukemalla asiasta voi varmistua, ja
    Gilgames-eepoksen ikä on historianturkijoilla
    tiedossa, samoin Raamatun. Ei kukaan ole asettanut
    kyseenalaiseksi tuota tietoa. Seuraavassa on
    kerrottu vedenpaisumuksesta:

    http://www.suol.fi/gilgames.html
    Haulla löydät lisää tietoa Gilgames-eepoksesta.

    Älä puhu parista samankaltaisuudesta!
    Samankaltaisuuksia toisten uskontojen idoleihin on
    Jeesuksen tarinassa enemmän kuin erilaisuuksia.
    Vettenpäälläkävely, (L)azaruksen
    kuolleistaherättäminen, ehtoollinen,
    neitseestäsyntyminen, ihmisten puolesta kuoleminen
    ja sitä seurannut ylösnousemus. Pikemminkin
    pitäisi kysyä, että mitä Jeesus teki, mitä ei
    olisi jossain uskonnollisessa kirjoituksessa jo
    mainittu jonkun toisen kohdalla. No, tietenkin
    jotain on, mutta tilastollinen otanta suosii
    kyllä epäilevää.

    Tuo Gilgames tietenkin kertoo niitä asioita, mitä
    on toistettu VT:ssä, ei siis tietenkään UT;n
    juttuja.

    Profetioiden toteutumisetkin voidaan selittää.
    Ensinnäkin, mitään selvää profetiaa ei ole
    toteutunut. Muutenhan juutalaista uskoa ei enää
    olisi. Ainoa selvä profetia mitä on, on Messiaan
    nimi, ja se ei ole toteutunut. Joshua ei
    todellakaan ole Immanuel.

    Uskontojen tutkijat ovat havainneet monta asiaa
    väitetyissä profetioissa ja niiden muka
    toteutumisissa, joita voisi tarkastella lähemmin.
    Mm, jonkun profetian mukaan Messiaan olisi pitänyt
    syntyä Beetlehemissä. Sekään ei itse asiassa ole
    selvä profetia. Tuonkin on väitetty perustuvan
    Beetlehemin nimeen (Leiväntekijänkylä tms,). No
    kuitenkin, kun haluttiin täyttää profetia, niin
    sijoitettiin Jeesuksen syntymä Beetlehemiin.

    Mistähän sitten voisi johtua ettei tuo sinun niin
    käänteentekevä ja ihmeellinen syyriälainen
    gillette-eeppoksesi ei ole syrjäyttänyt
    raamattua, tai sitten saanut tuon enempää
    huomiota, jos on niin special?!

    Tuosta vedenpaisumuksesta oli kylläkin kolme
    erilaista stooria, joista yksi oli tämän
    eeppoksesi.

    Oletko kuullut että näennäiset samankaltaisuudet
    voivatkin olla pitemmän tarkastelun jälkeen jo
    merkittävän erilaisia.
    Ja ne mitkä ovat samankaltaisia, ovat ilmoitus
    siitä mitä tuleman pitää pakanoille.
    Sillä raamattu on kyllä aikas vanha teos, vcanhin
    osa on 1500ea, sillon ei ollut tullut vielä
    hindujenkaan rigvedaa, ei buddhalaisten "kolmen
    korin kaanonia" eikä koraania, saati sintolaisten
    nihongia.
    Vieläpä erona muihin uskonnollisiin teoksiin
    raamattu sopusoinnullinen ja ristiriidaton teos
    alusta loppuun, vaikka sen kirjoitti yli 1600-
    vuoden kuluessa n. 40 kirjallista avustajaa,
    joiden tausta oli siltikin kovin eroava
    toisistaan.
    Sanan mukaan raamattu on myös säilynyt, vaikka
    esim. keskiajalla joutui roviollekkin jos sen
    omisti, toisen maailman sodan aikoihin kommarit
    taas tappoivat sen joka tunnusti Jeesuksen eikä
    ryöstö aatetta!
    Eli tämä sinun arviointi ja "tilastolliset
    tosiasiat" eivät ole sen epäeksaktimpia kuin
    esim. evoluutio teoria.

    Profetiat OVAT pitäneet paikkansa:
    1.moos 3:15
    Jumala tuottaa siemenen joka murskaa saatanan
    pään.
    1.moos 12:1-3, 7;22:18
    Jumala osoittaa tämän olevan abrahamin
    ihmisjälkeläinen
    1.samuel 11:15; 2.Samuelin kirja 7:8, 16
    Israelin kuningas kunta alkaa, ja kuninkuus
    jatkuu daavidin sukuhaarassa
    uudessa testamentissa selviää kristuksen, tuon
    daavidin sukua olevan "siemenen" synty ja elämä,
    ja se että hän ON MESSIAS!
    Ei ole mitään syytä miksi EI tuo olisi toteutunut.

    myös apokalyptiset profetiat, että danielin
    kirjassa esiintyvät profetiat esim. ALexateri
    suuresta jne, ovat toteutuneet matemaattisen
    tarkkaan.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Mistähän sitten voisi johtua ettei tuo sinun niin
    käänteentekevä ja ihmeellinen syyriälainen
    gillette-eeppoksesi ei ole syrjäyttänyt
    raamattua, tai sitten saanut tuon enempää
    huomiota, jos on niin special?!

    Tuosta vedenpaisumuksesta oli kylläkin kolme
    erilaista stooria, joista yksi oli tämän
    eeppoksesi.

    Oletko kuullut että näennäiset samankaltaisuudet
    voivatkin olla pitemmän tarkastelun jälkeen jo
    merkittävän erilaisia.
    Ja ne mitkä ovat samankaltaisia, ovat ilmoitus
    siitä mitä tuleman pitää pakanoille.
    Sillä raamattu on kyllä aikas vanha teos, vcanhin
    osa on 1500ea, sillon ei ollut tullut vielä
    hindujenkaan rigvedaa, ei buddhalaisten "kolmen
    korin kaanonia" eikä koraania, saati sintolaisten
    nihongia.
    Vieläpä erona muihin uskonnollisiin teoksiin
    raamattu sopusoinnullinen ja ristiriidaton teos
    alusta loppuun, vaikka sen kirjoitti yli 1600-
    vuoden kuluessa n. 40 kirjallista avustajaa,
    joiden tausta oli siltikin kovin eroava
    toisistaan.
    Sanan mukaan raamattu on myös säilynyt, vaikka
    esim. keskiajalla joutui roviollekkin jos sen
    omisti, toisen maailman sodan aikoihin kommarit
    taas tappoivat sen joka tunnusti Jeesuksen eikä
    ryöstö aatetta!
    Eli tämä sinun arviointi ja "tilastolliset
    tosiasiat" eivät ole sen epäeksaktimpia kuin
    esim. evoluutio teoria.

    Profetiat OVAT pitäneet paikkansa:
    1.moos 3:15
    Jumala tuottaa siemenen joka murskaa saatanan
    pään.
    1.moos 12:1-3, 7;22:18
    Jumala osoittaa tämän olevan abrahamin
    ihmisjälkeläinen
    1.samuel 11:15; 2.Samuelin kirja 7:8, 16
    Israelin kuningas kunta alkaa, ja kuninkuus
    jatkuu daavidin sukuhaarassa
    uudessa testamentissa selviää kristuksen, tuon
    daavidin sukua olevan "siemenen" synty ja elämä,
    ja se että hän ON MESSIAS!
    Ei ole mitään syytä miksi EI tuo olisi toteutunut.

    myös apokalyptiset profetiat, että danielin
    kirjassa esiintyvät profetiat esim. ALexateri
    suuresta jne, ovat toteutuneet matemaattisen
    tarkkaan.

    "Mistähän sitten voisi johtua ettei tuo sinun niin
    käänteentekevä ja ihmeellinen syyriälainen
    gillette-eepoksesi ei ole syrjäyttänyt raamattua,
    tai sitten saanut tuon enempää huomiota, jos on
    niin special?!"

    Ei kai kukaan halua ottaa mitään vanhaa eeposta
    uskonnolliseksi ohjenuorakseen. Gilgames vain
    todistaa, että Raamattu ei ole niin ihmeellinen,
    vaan sisältää toisilta kansoilta lainattuja
    taruja.

    Gilgames-eepos ei ole mikään salaisuus, sitä on
    Suomessakin ollut suomen kielelle käännettynä jo
    ennen sotia. Minäkin olen tiennyt sen
    olemasssaolosta lapsesta lähtien. Suomessa vain
    rahvasta ei kiinnosta tuollaiset asiat.

    Samoin ovat tutkijat olleet pitkään tietoisia
    siitä, että kristinusko on pitkälti kopioitu
    muista, aikaisemmista uskonnoista. Tuollaiset
    tiedot eivät ole salaisuuksia, kaikki
    kiinnostuneet voivat saada tietoa.

    Meillä vain on lehdistöllä niin tiukka
    itsesensuuri, että mikään valtalehti ei julkaise
    artikkeleita, jotka ärsyttävät uskovia. Money
    talks. Yliopistossa opettavat teologian tohtorit
    ovat julkaisseet jopa kirjoja, joissa todistellaan
    käsityksiä, mitkä ovat vastoin kirkon oppeja,
    mutta lehdistön itsesensuuri estää sellaisten
    kirjoitusten julkaisemisen lehdistössä.

    Minäkään en julkaisisi näitä juttujani missään
    lehdessä omalla nimelläni. Astuisin liian isoille
    varpaille. Hyväveliverkostosta tulisi yhtäkki
    pahaveliverkosto.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Mistähän sitten voisi johtua ettei tuo sinun niin
    käänteentekevä ja ihmeellinen syyriälainen
    gillette-eeppoksesi ei ole syrjäyttänyt
    raamattua, tai sitten saanut tuon enempää
    huomiota, jos on niin special?!

    Tuosta vedenpaisumuksesta oli kylläkin kolme
    erilaista stooria, joista yksi oli tämän
    eeppoksesi.

    Oletko kuullut että näennäiset samankaltaisuudet
    voivatkin olla pitemmän tarkastelun jälkeen jo
    merkittävän erilaisia.
    Ja ne mitkä ovat samankaltaisia, ovat ilmoitus
    siitä mitä tuleman pitää pakanoille.
    Sillä raamattu on kyllä aikas vanha teos, vcanhin
    osa on 1500ea, sillon ei ollut tullut vielä
    hindujenkaan rigvedaa, ei buddhalaisten "kolmen
    korin kaanonia" eikä koraania, saati sintolaisten
    nihongia.
    Vieläpä erona muihin uskonnollisiin teoksiin
    raamattu sopusoinnullinen ja ristiriidaton teos
    alusta loppuun, vaikka sen kirjoitti yli 1600-
    vuoden kuluessa n. 40 kirjallista avustajaa,
    joiden tausta oli siltikin kovin eroava
    toisistaan.
    Sanan mukaan raamattu on myös säilynyt, vaikka
    esim. keskiajalla joutui roviollekkin jos sen
    omisti, toisen maailman sodan aikoihin kommarit
    taas tappoivat sen joka tunnusti Jeesuksen eikä
    ryöstö aatetta!
    Eli tämä sinun arviointi ja "tilastolliset
    tosiasiat" eivät ole sen epäeksaktimpia kuin
    esim. evoluutio teoria.

    Profetiat OVAT pitäneet paikkansa:
    1.moos 3:15
    Jumala tuottaa siemenen joka murskaa saatanan
    pään.
    1.moos 12:1-3, 7;22:18
    Jumala osoittaa tämän olevan abrahamin
    ihmisjälkeläinen
    1.samuel 11:15; 2.Samuelin kirja 7:8, 16
    Israelin kuningas kunta alkaa, ja kuninkuus
    jatkuu daavidin sukuhaarassa
    uudessa testamentissa selviää kristuksen, tuon
    daavidin sukua olevan "siemenen" synty ja elämä,
    ja se että hän ON MESSIAS!
    Ei ole mitään syytä miksi EI tuo olisi toteutunut.

    myös apokalyptiset profetiat, että danielin
    kirjassa esiintyvät profetiat esim. ALexateri
    suuresta jne, ovat toteutuneet matemaattisen
    tarkkaan.

    Voi mitä puppua. Vai on "raamattu sopusoinnullinen
    ja ristiriidaton teos alusta loppuun,"? Salli
    minun nauraa. Muuten, Raamattu kirjoitetaan isolla
    alkukirjaimella. Raamatussa tiedetään olevan
    ainakin n. 700 kohtaa, jotka ovat valhetta tai
    ristiriidassa toisen raamatunkohdan kanssa.
    Ristiriiataisempaa teosta saa hakea.

    Pelkästään Jeesuksen viimeisiksi sanoiksi
    tarjotaan kolmea täysin erilaista versiota.
    Jossain kohtaa menee sekaisin Jumala ja Saatana.
    Joissain kohdissa saman asian luku kerrotaan
    kymmenkertaisena kuin toisessa kohtaa. Toisessa
    kohtaa käsketään tappamaan, toisessa sanotaan,
    että älä tapa.

    Kyllä uskovainen on tomppeli, jos väittää Raamatun
    olevan ristiriidaton kirja. Lue otsikon "Horus"
    alta, mitä mieltä minä olen noista "profetioista".

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    eivät tunnetusti ole aina kaikki oikeita.

    Anyways, minusta tätä palstaa yrittävät omia
    ateishitit, joilla ei ole edes tarkoitus
    keskustella asiallisesti hengen asioista, vaan
    puolustaa omanperseen vakaumusta.

    Tästä on esim. se tapaus kun väittelin erään
    mehupään kanssa ja kun hän lopulta ei keksinyt
    mitään argumenttia, sanoi hän ettei uskoisi
    vaikka saisi kuinka varmat todisteet..
    Koht.loogista, eikö?

    Tälle palstalle pitäisi olla tervetulleita kaiken
    maailman uskovaiset. Aivan sama, vaikka usko olisi
    nimeltään ateismi tai pakanuus. Tämä ei
    todellakaan ole kristinuskopalsta, tämä on
    uskontopalsta. Vanha egyptiläinen sananlasku
    sanoo, se häristä puhuu, joka härillä kyntää. Sama
    pätee uskontopalstaankin, kun luterilaisuus on
    Suomessa valtauskonto, on luonnollista, että
    eniten puhutaan kristinuskosta. Tämän palstan
    kannalta on saman arvoista, puhuuko kristinuskosta
    puolesta vai vastaan.

    Monikin uskovainen ajattelee, että hän uskoo,
    vaikka saisi kuinka varmat todisteet tahansa, että
    hänelle on puhuttu paskaa.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    "Mistähän sitten voisi johtua ettei tuo sinun niin
    käänteentekevä ja ihmeellinen syyriälainen
    gillette-eepoksesi ei ole syrjäyttänyt raamattua,
    tai sitten saanut tuon enempää huomiota, jos on
    niin special?!"

    Ei kai kukaan halua ottaa mitään vanhaa eeposta
    uskonnolliseksi ohjenuorakseen. Gilgames vain
    todistaa, että Raamattu ei ole niin ihmeellinen,
    vaan sisältää toisilta kansoilta lainattuja
    taruja.

    Gilgames-eepos ei ole mikään salaisuus, sitä on
    Suomessakin ollut suomen kielelle käännettynä jo
    ennen sotia. Minäkin olen tiennyt sen
    olemasssaolosta lapsesta lähtien. Suomessa vain
    rahvasta ei kiinnosta tuollaiset asiat.

    Samoin ovat tutkijat olleet pitkään tietoisia
    siitä, että kristinusko on pitkälti kopioitu
    muista, aikaisemmista uskonnoista. Tuollaiset
    tiedot eivät ole salaisuuksia, kaikki
    kiinnostuneet voivat saada tietoa.

    Meillä vain on lehdistöllä niin tiukka
    itsesensuuri, että mikään valtalehti ei julkaise
    artikkeleita, jotka ärsyttävät uskovia. Money
    talks. Yliopistossa opettavat teologian tohtorit
    ovat julkaisseet jopa kirjoja, joissa todistellaan
    käsityksiä, mitkä ovat vastoin kirkon oppeja,
    mutta lehdistön itsesensuuri estää sellaisten
    kirjoitusten julkaisemisen lehdistössä.

    Minäkään en julkaisisi näitä juttujani missään
    lehdessä omalla nimelläni. Astuisin liian isoille
    varpaille. Hyväveliverkostosta tulisi yhtäkki
    pahaveliverkosto.

    Ensinäkin kristinusko oli ennen monia muita
    uskontoja.
    Ja nykyiset skandaaliliberaaliset-new age, SEKÄ
    LEHDISTÖ hömpät tekisivät mitä tahansa saadakseen
    raamatun arvoa kammettua alemmaksi.
    Mutta ei mitään toivoa, sillä Jumalan sanaa
    väärentävät eivät onnistu, paitsi ehkä silloin
    kun antikristuksen seuraajien propagandan on
    tarkoitus saada vapaus myrkyttää sielut.
    Ja eikö raamattu ole sitten vanha?
    Ja nuo "tarut" saavat osalleen tukea jopa
    historiasta, mutta missä on taas gillette teos?
    Millä varmuudella se oli ennen raamattua, ja
    kuinka paljon ennen?
    Jos noin käänteen tekevä teos tosiaan pitäisi
    kutinsa, olisi se huomattavasti suuremmalti
    tunnettu, eikä x-files teoriasi salaliitoista nyt
    kyllä pidä kutiaan.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Voi mitä puppua. Vai on "raamattu sopusoinnullinen
    ja ristiriidaton teos alusta loppuun,"? Salli
    minun nauraa. Muuten, Raamattu kirjoitetaan isolla
    alkukirjaimella. Raamatussa tiedetään olevan
    ainakin n. 700 kohtaa, jotka ovat valhetta tai
    ristiriidassa toisen raamatunkohdan kanssa.
    Ristiriiataisempaa teosta saa hakea.

    Pelkästään Jeesuksen viimeisiksi sanoiksi
    tarjotaan kolmea täysin erilaista versiota.
    Jossain kohtaa menee sekaisin Jumala ja Saatana.
    Joissain kohdissa saman asian luku kerrotaan
    kymmenkertaisena kuin toisessa kohtaa. Toisessa
    kohtaa käsketään tappamaan, toisessa sanotaan,
    että älä tapa.

    Kyllä uskovainen on tomppeli, jos väittää Raamatun
    olevan ristiriidaton kirja. Lue otsikon "Horus"
    alta, mitä mieltä minä olen noista "profetioista".

    On häpellistä tunnustaa löytäneensä raamatusta
    700 kohtaa joita ei ymmärrä.Heh!

    Herääkin kysymys että oletko, sinä tyttöseni,
    edes lukenut raamattua?
    Tiedätkö edes keitä ovat nuo Jeesus ja saatana?


    Ensinäkin raamatussa kohdat joissa sanotaan sitä
    ja toisessa tätä tulee tulkita kultaisen
    keskitien, ja terveen järjen mukaan.
    ESim. Jeesusta syytettiin sabatin rikkomisesta,
    mutta hän vain järkeisti sen, sillä esim. 10
    käskyä ovat kaikki ihmisen hyväksi.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Tälle palstalle pitäisi olla tervetulleita kaiken
    maailman uskovaiset. Aivan sama, vaikka usko olisi
    nimeltään ateismi tai pakanuus. Tämä ei
    todellakaan ole kristinuskopalsta, tämä on
    uskontopalsta. Vanha egyptiläinen sananlasku
    sanoo, se häristä puhuu, joka härillä kyntää. Sama
    pätee uskontopalstaankin, kun luterilaisuus on
    Suomessa valtauskonto, on luonnollista, että
    eniten puhutaan kristinuskosta. Tämän palstan
    kannalta on saman arvoista, puhuuko kristinuskosta
    puolesta vai vastaan.

    Monikin uskovainen ajattelee, että hän uskoo,
    vaikka saisi kuinka varmat todisteet tahansa, että
    hänelle on puhuttu paskaa.

    Uskonto aiheisia keskusteluita, sitä minäkin
    tarkoitin.Mutta ateisitit alkavat puputtaa jotain
    aivan off-topic matskua heti kun menee jauhot
    suuhun!

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    On häpellistä tunnustaa löytäneensä raamatusta
    700 kohtaa joita ei ymmärrä.Heh!

    Herääkin kysymys että oletko, sinä tyttöseni,
    edes lukenut raamattua?
    Tiedätkö edes keitä ovat nuo Jeesus ja saatana?


    Ensinäkin raamatussa kohdat joissa sanotaan sitä
    ja toisessa tätä tulee tulkita kultaisen
    keskitien, ja terveen järjen mukaan.
    ESim. Jeesusta syytettiin sabatin rikkomisesta,
    mutta hän vain järkeisti sen, sillä esim. 10
    käskyä ovat kaikki ihmisen hyväksi.

    Sapatti kirjotetaan p:llä.

    Äänestä

  • Raili kirjoitti:

    Sapatti kirjotetaan p:llä.

    niin saat toisen mielipiteen.

    Äänestä

  • Koraanin suura 112: "Jumala on Yksi, Jumala
    Ikuinen, ei Hän ole synnyttänyt (toista
    itsestään) tai syntynyt (toisesta), eikä Hänellä
    on mitään vertaista."

    Mainitsemasi 3 tytärtä ovat pakanoiden palvomia
    tekojumalia, joista Koraanissa kerrotaan
    harhaoppisten mielikuvituksen tuotteina. Allah on
    Jumala, jolla ei ole lapsia tai mitään perhettä.
    Allah on ainoa Jumala, Luoja, joka on olemassa.
    Mistä olet tuollaisia valheita lukenut tai miten
    olet asian ymmärtänyt noin väärin?

    Jos olisit lukenut Koraanin, et tuollaisia
    valheita levittelisi.

    Allah on sama Jumala, josta kerrotaan Vanhassa
    Testamentissa. Allah on sama Jumala kuin Jahve,
    vaikka käytännön ohjeet eroavat. Jumala on
    ohjannut jokaista kansaa ja aikakautta sen
    ymmärryksen mukaan, mutta Jumalan ikuinen totuus
    ei koskaan vanhene tai muutu. Siksi tietyt käskyt
    ovat ikuisia.

    Jumala näkee kaikkialle, yöllä ja päivällä.
    Jumala ei lepää koskaan ja Häneltä ei jää mikään
    salaan. Ei se siis tarkoita, että yöllä saisi
    tehdä syntiä sen enempää kuin päivälläkään.
    Ramadanin aikana paastotaan auringon
    sarastuksesta auringon laskuun. Paaston pituus
    riippuu siis maantieteellisestä sijainnista ja
    vuodenajasta, jolle paasto sattuu.
    Paastokuukauden aikana päivällä (!) ei saa syödä,
    juoda eikä harrastaa seksiä, ei puhua, ajatella,
    tehdä tai aikoa mitään pahaa. Paasto on
    kokonaisvaltainen. Paasto rikotaan
    auringonlaskiessa, koska Jumala käskee meidän
    rikkoa paaston auringonlaskiessa ja nauttia
    kaikesta siitä, mitä Hän on meille suonut.
    Paaston jälkeen osaakin arvostaa todella asioita,
    joita pitää niin itsestäänselvinä, vaikkei ne
    sitä ole. Paasto opettaa myös tuntemaan, miltä
    tuntuu olla köyhä ja nälkäinen. Ramadanin aikana
    palautuu mieleen yhteisvastuullisuus ihmisten
    kesken ja vähäosaisten avustaminen. Islamiin
    kuuluu suurena osana almujen antaminen ja
    kaikenlainen toisten ihmisten avustaminen ja
    omasta hyvästä toisille jakaminen oman kykynsä
    mukaan.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Koraanin suura 112: "Jumala on Yksi, Jumala
    Ikuinen, ei Hän ole synnyttänyt (toista
    itsestään) tai syntynyt (toisesta), eikä Hänellä
    on mitään vertaista."

    Mainitsemasi 3 tytärtä ovat pakanoiden palvomia
    tekojumalia, joista Koraanissa kerrotaan
    harhaoppisten mielikuvituksen tuotteina. Allah on
    Jumala, jolla ei ole lapsia tai mitään perhettä.
    Allah on ainoa Jumala, Luoja, joka on olemassa.
    Mistä olet tuollaisia valheita lukenut tai miten
    olet asian ymmärtänyt noin väärin?

    Jos olisit lukenut Koraanin, et tuollaisia
    valheita levittelisi.

    Allah on sama Jumala, josta kerrotaan Vanhassa
    Testamentissa. Allah on sama Jumala kuin Jahve,
    vaikka käytännön ohjeet eroavat. Jumala on
    ohjannut jokaista kansaa ja aikakautta sen
    ymmärryksen mukaan, mutta Jumalan ikuinen totuus
    ei koskaan vanhene tai muutu. Siksi tietyt käskyt
    ovat ikuisia.

    Jumala näkee kaikkialle, yöllä ja päivällä.
    Jumala ei lepää koskaan ja Häneltä ei jää mikään
    salaan. Ei se siis tarkoita, että yöllä saisi
    tehdä syntiä sen enempää kuin päivälläkään.
    Ramadanin aikana paastotaan auringon
    sarastuksesta auringon laskuun. Paaston pituus
    riippuu siis maantieteellisestä sijainnista ja
    vuodenajasta, jolle paasto sattuu.
    Paastokuukauden aikana päivällä (!) ei saa syödä,
    juoda eikä harrastaa seksiä, ei puhua, ajatella,
    tehdä tai aikoa mitään pahaa. Paasto on
    kokonaisvaltainen. Paasto rikotaan
    auringonlaskiessa, koska Jumala käskee meidän
    rikkoa paaston auringonlaskiessa ja nauttia
    kaikesta siitä, mitä Hän on meille suonut.
    Paaston jälkeen osaakin arvostaa todella asioita,
    joita pitää niin itsestäänselvinä, vaikkei ne
    sitä ole. Paasto opettaa myös tuntemaan, miltä
    tuntuu olla köyhä ja nälkäinen. Ramadanin aikana
    palautuu mieleen yhteisvastuullisuus ihmisten
    kesken ja vähäosaisten avustaminen. Islamiin
    kuuluu suurena osana almujen antaminen ja
    kaikenlainen toisten ihmisten avustaminen ja
    omasta hyvästä toisille jakaminen oman kykynsä
    mukaan.

    sinä elät juurikin siinä muslimi-propagandassa
    missä kaikki muutkin!

    Allah ei ole sama kuin jahve, ei vaan son
    muinainen arabi-pakanoiden palvoma idoli(yksi 360)
    tosin se eniten palvottu, jota vääräprofeetta
    muhamd hyödynsi keksiessään lahkon joka tekisi
    hänestä palvotun.
    ko. allahista olen nähnyt kuvankin, ja nuo kolme
    tytärtä ovat todellisen allahin tyttäret, mitkä
    se sai yhtyessään auringonjumalattareen.

    Jeesus oli viimeinen profeetta, ei mikn syntinen
    muhamed, jos niin olisi niin tuo totuus olisi
    muuttunut!

    Jahve näkee aina, ei allah.
    Tuosta on käytännön todisteena se että eräissä
    juhlissa ollut suomalainen ihmetteli mitn islamin
    maisessa paikassa on juovuksissa paikallisia,
    huomasi hän heidän käyvän pöydän alla juomassa,
    selityksenä oli se ettei tuo idoli näe sitn sitä.

    Palvot väärää jumalaa, allah ei täytä noita
    kriteerejä, ja on selvässä ristiriidassa Jahveen!

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    sinä elät juurikin siinä muslimi-propagandassa
    missä kaikki muutkin!

    Allah ei ole sama kuin jahve, ei vaan son
    muinainen arabi-pakanoiden palvoma idoli(yksi 360)
    tosin se eniten palvottu, jota vääräprofeetta
    muhamd hyödynsi keksiessään lahkon joka tekisi
    hänestä palvotun.
    ko. allahista olen nähnyt kuvankin, ja nuo kolme
    tytärtä ovat todellisen allahin tyttäret, mitkä
    se sai yhtyessään auringonjumalattareen.

    Jeesus oli viimeinen profeetta, ei mikn syntinen
    muhamed, jos niin olisi niin tuo totuus olisi
    muuttunut!

    Jahve näkee aina, ei allah.
    Tuosta on käytännön todisteena se että eräissä
    juhlissa ollut suomalainen ihmetteli mitn islamin
    maisessa paikassa on juovuksissa paikallisia,
    huomasi hän heidän käyvän pöydän alla juomassa,
    selityksenä oli se ettei tuo idoli näe sitn sitä.

    Palvot väärää jumalaa, allah ei täytä noita
    kriteerejä, ja on selvässä ristiriidassa Jahveen!

    Nuo ihmiset, joita kuvailit eivät ole millään
    tavalla tekemisissä islamin kanssa, vaikka
    "islamilaisessa" maassa eläisivätkin ja
    väittäisivät olevansa muslimeja, sillä muslimit
    eivät juo alkoholia missään tilanteessa, jos
    todella ovat sydämessään muslimeja. Nuo
    sinun kuvaamasi ihmiset eivät ole mitään
    muuta kuin tekopyhiä, jotka eivät edes halua olla
    muslimeja muun kuin ihmisten miellyttämisen takia
    Jumalan sijasta. Ihminen, joka kertoo valheita
    islamista ei ole muslimi ja Jumalan viha on hänen
    yllään. Se, joka vääntelee uskontoa halunsa
    mukaan, tekee sen olipa kyseessä mikä tahansa
    uskonto. Se ei kuitenkaan kerro mistään muusta
    kuin siitä, että ihmiset ovat ottaneet omat
    halunsa idolikseen. Kuulostaisi aivan siltä, mistä
    Muhammed aikoinaan varoitteli. Hänhän juuri teki
    selväksi, että Allah ei ole mikään kuujumala tai
    muukaan pakanallinen jumala, vaan Ainoa Oikea
    Jumala, jolla ei ole vallanjakajia tai mitään
    tyttäriä tai poikia. Mistä lie pakanasivuilta olet
    noista kuujumalista ja tyttäristä lukenut, mutta
    islamia se ei ainakaan ole. Jos kyseiset lähteet
    ovat ei-islamilaisia, ei niillä ole mitään
    painoarvoa tässä kysymyksessä. Et kyllä sinäkään
    ole asiaa oikein ymmärtänyt, jos olet oikeasta
    asiasta vääntänyt väärän kuvitelman ja lopettanut
    lukemisen siihen, kun olet löytänyt itseäsi
    miellyttävän lausahduksen.

    Luehan uudestaan lähdetietosi ja kerro sitten
    minullekin, missä noin lukee ja missä kohdassa
    islam yhdistetään edellä mainittuihin ilmiöihin.
    Et tarvitse kovin pitkälle Koraania lukea, niin
    pääset jo tähän aiheeseen. Älä keksi omasta
    päästäsi. Koraanin löydät internetistäkin
    käännettynä englanniksi.

    P.S. On niitä humalahakuisia juomareita täällä
    Suomessakin, kristityssä maassa ja selitykseksi
    saa mitä kummallisempia väännelmiä ryyppäämisen
    oikeutukselle ehtoollisviinin perusteella. Mitähän
    Jeesuskin tähän sanoisi tai tosikristityt? Mutta,
    ethän sinä kristitty taida ollakaan puheitesi
    perusteella, joten sinun ei tarvitse välittää
    tuosta "pikkuseikasta". Nauti nyt
    erinomaisuudestasi, sillä heräämisen aikasi tulee
    ennen pitkää.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Nuo ihmiset, joita kuvailit eivät ole millään
    tavalla tekemisissä islamin kanssa, vaikka
    "islamilaisessa" maassa eläisivätkin ja
    väittäisivät olevansa muslimeja, sillä muslimit
    eivät juo alkoholia missään tilanteessa, jos
    todella ovat sydämessään muslimeja. Nuo
    sinun kuvaamasi ihmiset eivät ole mitään
    muuta kuin tekopyhiä, jotka eivät edes halua olla
    muslimeja muun kuin ihmisten miellyttämisen takia
    Jumalan sijasta. Ihminen, joka kertoo valheita
    islamista ei ole muslimi ja Jumalan viha on hänen
    yllään. Se, joka vääntelee uskontoa halunsa
    mukaan, tekee sen olipa kyseessä mikä tahansa
    uskonto. Se ei kuitenkaan kerro mistään muusta
    kuin siitä, että ihmiset ovat ottaneet omat
    halunsa idolikseen. Kuulostaisi aivan siltä, mistä
    Muhammed aikoinaan varoitteli. Hänhän juuri teki
    selväksi, että Allah ei ole mikään kuujumala tai
    muukaan pakanallinen jumala, vaan Ainoa Oikea
    Jumala, jolla ei ole vallanjakajia tai mitään
    tyttäriä tai poikia. Mistä lie pakanasivuilta olet
    noista kuujumalista ja tyttäristä lukenut, mutta
    islamia se ei ainakaan ole. Jos kyseiset lähteet
    ovat ei-islamilaisia, ei niillä ole mitään
    painoarvoa tässä kysymyksessä. Et kyllä sinäkään
    ole asiaa oikein ymmärtänyt, jos olet oikeasta
    asiasta vääntänyt väärän kuvitelman ja lopettanut
    lukemisen siihen, kun olet löytänyt itseäsi
    miellyttävän lausahduksen.

    Luehan uudestaan lähdetietosi ja kerro sitten
    minullekin, missä noin lukee ja missä kohdassa
    islam yhdistetään edellä mainittuihin ilmiöihin.
    Et tarvitse kovin pitkälle Koraania lukea, niin
    pääset jo tähän aiheeseen. Älä keksi omasta
    päästäsi. Koraanin löydät internetistäkin
    käännettynä englanniksi.

    P.S. On niitä humalahakuisia juomareita täällä
    Suomessakin, kristityssä maassa ja selitykseksi
    saa mitä kummallisempia väännelmiä ryyppäämisen
    oikeutukselle ehtoollisviinin perusteella. Mitähän
    Jeesuskin tähän sanoisi tai tosikristityt? Mutta,
    ethän sinä kristitty taida ollakaan puheitesi
    perusteella, joten sinun ei tarvitse välittää
    tuosta "pikkuseikasta". Nauti nyt
    erinomaisuudestasi, sillä heräämisen aikasi tulee
    ennen pitkää.

    sinä et todellakaan palvo noilla perusteilla
    idoli allahia, olen nähnyt siitä patsaankin!

    Ja olen myös puhunut erään islamin maalaisen
    (bangladeshilaisen) kanssa, ja hän muistaakseni
    tiesi kanssa tuon näkemis jutun.
    Annahan ne koraanin kohdat missä kielletään nuo
    totuudet joita sanoin!

    Voin jos tarvitset tuoda esiin myös ne muut
    ristiriidat sen väitteen suhteen että Jahve ja
    allah olisi sama MUUTTUMATON JUMALA!

    PS. Muhamed oli bisnes tajuinen, häikäilemätön
    pukki ja huijari.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    sinä et todellakaan palvo noilla perusteilla
    idoli allahia, olen nähnyt siitä patsaankin!

    Ja olen myös puhunut erään islamin maalaisen
    (bangladeshilaisen) kanssa, ja hän muistaakseni
    tiesi kanssa tuon näkemis jutun.
    Annahan ne koraanin kohdat missä kielletään nuo
    totuudet joita sanoin!

    Voin jos tarvitset tuoda esiin myös ne muut
    ristiriidat sen väitteen suhteen että Jahve ja
    allah olisi sama MUUTTUMATON JUMALA!

    PS. Muhamed oli bisnes tajuinen, häikäilemätön
    pukki ja huijari.

    Tuosta on jauhettu paskaa jo monta kertaa. Toki on
    Allah sama kuin Jumala. Se on todistettu monta
    kertaa. Riittää kun lukee Koraania, niin näkee,
    että kyse on samasta persoonasta.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    sinä et todellakaan palvo noilla perusteilla
    idoli allahia, olen nähnyt siitä patsaankin!

    Ja olen myös puhunut erään islamin maalaisen
    (bangladeshilaisen) kanssa, ja hän muistaakseni
    tiesi kanssa tuon näkemis jutun.
    Annahan ne koraanin kohdat missä kielletään nuo
    totuudet joita sanoin!

    Voin jos tarvitset tuoda esiin myös ne muut
    ristiriidat sen väitteen suhteen että Jahve ja
    allah olisi sama MUUTTUMATON JUMALA!

    PS. Muhamed oli bisnes tajuinen, häikäilemätön
    pukki ja huijari.

    Ihan ystävällisessä mielessä kehoitan sinua, että
    sinäpä voisit itse hakea www.alltheweb.com:in
    kautta hakusanalla "quran", niin viidennestä
    (sikäli kun tulee samassa järjestyksessä)
    linkistä löydät Koraanin käännöksiä useallakin
    kielellä. Lue islamista islamilaisilta sivuilta,
    sillä muslimit tuntevat itse parhaiten uskontonsa.

    En aio sanoa yhtäkään tiettyä Koraanin kohtaa,
    jossa islamin Jumala, Allah, olisi määritelty
    tietynlaiseksi, sillä sen tekemiseen tarvitset
    vähintään koko Koraanin ja sekin on vain osa.
    Aloita kuitenkin 1. suurasta ja 112. suurasta,
    jotka ovat useimmin luettuja ja jotka ovat hyvin
    tiivistettynä kuvanneet uskon Jumalaan sellaisena
    kuin se puhtaimmillaan on. Kun olet lukenut nuo
    kaksi lyhyttä kappaletta, jatka lukemista muista
    kohdista.

    Helpompaa tietä ei ole, kuin lukea. Minä en voi
    tehdä sitä sinun puolestasi, koska en voi sinulle
    ymmärrystä antaa ja koska selvästikin aiot pysyä
    kannassasi, vaikka toisin sinulle kaikki maailman
    todisteet ja vaikka Koraanissa lukisi mitä
    tahansa. Koraanissa puhutaan myös suoraan
    sinunlaisistasi ihmisistä.

    Harmi vain, että olet saanut vähäisetkin tietosi
    islamista sellaisista lähteistä, jotka eivät
    tiedä islamista mitään. Lue Koraanista, sillä
    mitään muuta yhtä luotettavaa lähdettä ei ole sen
    rinnalla ja kaikki muut ovat yksittäisten
    ihmisten tulkintaa. Islam on ensisijaisesti sitä,
    mitä Koraanissa sanotaan.

    Se, että joku on "islamilaisesta" maasta ei kerro
    mitään ihmisen ymmärryksestä islamia kohtaan,
    varsinkin jos oma uskonelämä on mitä sattuu. Jos
    myöntää pakanalliset oman maansa uskomukset, ei
    se kerro mitään islamista. Kukaan ei liitä
    Joulupukkiakaan kristinuskoon, vaikka siitä on
    tehty joulun "perusidoli" Jeesuksen sijasta. Mitä
    yhteyttä on rairuoholla pääsiäisen kanssa? Onko
    se pääsiäisen syvin sanoma? Rairuohollahan ei ole
    mitään tekemistä alkuperäisen kristinuskon
    kanssa. Oletko ottanut selvää, mikä on yleinen
    näkemys kaikkien muslimien kohdalla? Oletkohan
    tyytynyt vain yhden ihmisen näkemykseen ja luulet
    sillä todistavasi jostakin, sillä jokainen meistä
    on aika vajavainen voidakseen yksinään määritellä
    koko islamin. Siihen en pysty minäkään.

    Allah todistaa itse itsestään ja se, uskotko sinä
    Häneen on sinun oma valintasi. Älä kuitenkaan
    väitä tietäväsi Allahista jotakin, jos et ole
    lukenut Koraania lainkaan. Onko 500 sivuinen
    suomenkielinen Koraanin käännös liian rasittava
    lukea? En usko. Ainoastaan Jumalan kieltäjälle.
    Lycka till!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tuosta on jauhettu paskaa jo monta kertaa. Toki on
    Allah sama kuin Jumala. Se on todistettu monta
    kertaa. Riittää kun lukee Koraania, niin näkee,
    että kyse on samasta persoonasta.

    Mielenkiintoinen teoria..
    Joka tapauksessa tuo on jo klishee että allah
    olisi sama kuin Jahve, sen huomaa jo niiden
    eroavaisuuksien suhteen että niin asia ei ole.
    SItäpaitsi tämä tuomani tieto on argeologinen
    fakta(esim. allah patsas.)

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Ihan ystävällisessä mielessä kehoitan sinua, että
    sinäpä voisit itse hakea www.alltheweb.com:in
    kautta hakusanalla "quran", niin viidennestä
    (sikäli kun tulee samassa järjestyksessä)
    linkistä löydät Koraanin käännöksiä useallakin
    kielellä. Lue islamista islamilaisilta sivuilta,
    sillä muslimit tuntevat itse parhaiten uskontonsa.

    En aio sanoa yhtäkään tiettyä Koraanin kohtaa,
    jossa islamin Jumala, Allah, olisi määritelty
    tietynlaiseksi, sillä sen tekemiseen tarvitset
    vähintään koko Koraanin ja sekin on vain osa.
    Aloita kuitenkin 1. suurasta ja 112. suurasta,
    jotka ovat useimmin luettuja ja jotka ovat hyvin
    tiivistettynä kuvanneet uskon Jumalaan sellaisena
    kuin se puhtaimmillaan on. Kun olet lukenut nuo
    kaksi lyhyttä kappaletta, jatka lukemista muista
    kohdista.

    Helpompaa tietä ei ole, kuin lukea. Minä en voi
    tehdä sitä sinun puolestasi, koska en voi sinulle
    ymmärrystä antaa ja koska selvästikin aiot pysyä
    kannassasi, vaikka toisin sinulle kaikki maailman
    todisteet ja vaikka Koraanissa lukisi mitä
    tahansa. Koraanissa puhutaan myös suoraan
    sinunlaisistasi ihmisistä.

    Harmi vain, että olet saanut vähäisetkin tietosi
    islamista sellaisista lähteistä, jotka eivät
    tiedä islamista mitään. Lue Koraanista, sillä
    mitään muuta yhtä luotettavaa lähdettä ei ole sen
    rinnalla ja kaikki muut ovat yksittäisten
    ihmisten tulkintaa. Islam on ensisijaisesti sitä,
    mitä Koraanissa sanotaan.

    Se, että joku on "islamilaisesta" maasta ei kerro
    mitään ihmisen ymmärryksestä islamia kohtaan,
    varsinkin jos oma uskonelämä on mitä sattuu. Jos
    myöntää pakanalliset oman maansa uskomukset, ei
    se kerro mitään islamista. Kukaan ei liitä
    Joulupukkiakaan kristinuskoon, vaikka siitä on
    tehty joulun "perusidoli" Jeesuksen sijasta. Mitä
    yhteyttä on rairuoholla pääsiäisen kanssa? Onko
    se pääsiäisen syvin sanoma? Rairuohollahan ei ole
    mitään tekemistä alkuperäisen kristinuskon
    kanssa. Oletko ottanut selvää, mikä on yleinen
    näkemys kaikkien muslimien kohdalla? Oletkohan
    tyytynyt vain yhden ihmisen näkemykseen ja luulet
    sillä todistavasi jostakin, sillä jokainen meistä
    on aika vajavainen voidakseen yksinään määritellä
    koko islamin. Siihen en pysty minäkään.

    Allah todistaa itse itsestään ja se, uskotko sinä
    Häneen on sinun oma valintasi. Älä kuitenkaan
    väitä tietäväsi Allahista jotakin, jos et ole
    lukenut Koraania lainkaan. Onko 500 sivuinen
    suomenkielinen Koraanin käännös liian rasittava
    lukea? En usko. Ainoastaan Jumalan kieltäjälle.
    Lycka till!

    edelleen on ilmeistä että sinä edustat sitä sokea
    fiktiota ja propagandaa mitä islam on.
    Muhamed tuskin tunnustaisi että hän halusi valtaa
    uudella lahkollaan, kuten ei myöskään muut väärät
    profeetat joista Jeesus, viimeinen profeetta,
    messias varoitti. Sama kuin lukisi ss-miesten
    teoista nazi-sivuilta on se että lukisi
    islamista, heidän propaganda koneiston sivuilta.

    Muhamed, täytää juurikin tuon anti-kristus
    hengen, sekä väärän profeetan piirteet.
    Siitä on todisteena esim. suurat 4:171, sekä 5:72!
    Jo koraanikin sanoo (suura 32:1) "tämä on kirja
    jota ei voi epäillä, ja joka on MAAILMAN HERRAN
    lähettämä." Ja jos satuit tietämään niin jo
    raamatussa saatana tunnetaan "tämän maailman
    herrana."
    Naisen huonon kohtelun syynä arabian maissa on
    koraani! Sillä suura 4:34 kehoitetaan lyömään
    vaimoaan, kun taas raamattu kehoittaa Ef. 5:25
    rakastamaan vaimoaan, niinkuin kristus, eli myötä
    ja VASTOINKÄYMISISSÄ!(joka ei taida olla
    orjuuttavalla ja anteeksiantamattomalle islamille
    tuttua?)

    On vanha vitsi että Jahve ja allah olisivat
    samat, teologishistorialliset ristiriidat, sekä
    argeologiset todisteetkin jo kertovat sitä
    vastaan! Ristiriidoista näemme sen, että Raamattu
    joka tuli ennen koraania ilmoittaa 1.Joh 4:10
    että rakastamme koska Jahve, (se ainut ja
    alkuperäinen) Jumala on rakastanut meitä, kun
    taas allah, tuo idoli ja yksi yli-300 pakana
    jumalasta, ilmoitti muhamedin "kautta" että asia
    on ikäänkuin päinvastoin(suura 3:31)!Sillä tämä
    600-vuotta kristuksen jälkeen perustetun
    lahkon "jumala" o eräs suosituimmista pakana
    idoleista, jonka ovela, anti-kristus hengen
    ohjaama muhamed otti mukaan uskontoonsa johon hän
    sekoitti sillä hetkellä leviävän kristinuskon
    aineksia.

    Itse olen lukenut koraania, sekä islamilaista
    kirjallisuutta ihan ei-kriittisessä mielessä,
    mutta ristiriitojen yms. tullessa esiin tajusin
    sen olevan suuurta kusetusta. Eikö sinunkin olisi
    aika avata silmäsi, ja tajuta että uusin iloitus
    ei ole aina paras. Myös raamatussa mainitaan
    pakanat, joka sinä olet koht. suoraan, sillä
    se "jumala" jota palvot ei ole kristinuskon
    Jumala kuten uskot, vaan ominaisuuksiltaan ja
    alkuperältään jotain ihan muuta. Lue historiaa,
    Kabahissa, mekassa(tunnet varmaan sen paikan)
    tosiaan oli nuo 360 idolia ja allah oli yksi
    niistä, kuun jumala, mistä ovat perintönä
    päällimmäisenä kuunsirppi symboli, ramada jne, ja
    tämä tosiasia ei muutu, vaikka kuinka lukisi
    koraania.
    Palvot myöskin ihmistä, muhamedia, joka oli ihan
    tavallinen syntinen, ihan niinkuin on väärin
    katolilaisten palvoa mariaa, joka ei ollut
    neitsyt loppuun asti.
    Ja niitä kolmea allahin tytärtä kyllä siihen
    aikaan palvottiin "allahin tyttärinä"

    Loppuunveto:
    Allah on saatanan eksyttäjä, kuten muhamed, joka
    kiellettyään kristuksen peri ikuisen tulen, eli
    taitaa olla nahan vaihdot tiedossa hänen polun
    seuraajilleen(suura 4:56)
    Mutta tosi Jumala, ja hänen poikansa Jeesus joka
    on Jumalaa armahtaa, ja pelastaa, päinvastoin
    kuin islam. Joka ei ratkaise esim. synnin
    ongelmaa, ja kieltää pelastuksen jonka Jumala
    antoi meille ilmaiseksi(Ef. 2:8-9), ei minkään
    suuren "kaupan" kautta(suura 61:10-12)

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    edelleen on ilmeistä että sinä edustat sitä sokea
    fiktiota ja propagandaa mitä islam on.
    Muhamed tuskin tunnustaisi että hän halusi valtaa
    uudella lahkollaan, kuten ei myöskään muut väärät
    profeetat joista Jeesus, viimeinen profeetta,
    messias varoitti. Sama kuin lukisi ss-miesten
    teoista nazi-sivuilta on se että lukisi
    islamista, heidän propaganda koneiston sivuilta.

    Muhamed, täytää juurikin tuon anti-kristus
    hengen, sekä väärän profeetan piirteet.
    Siitä on todisteena esim. suurat 4:171, sekä 5:72!
    Jo koraanikin sanoo (suura 32:1) "tämä on kirja
    jota ei voi epäillä, ja joka on MAAILMAN HERRAN
    lähettämä." Ja jos satuit tietämään niin jo
    raamatussa saatana tunnetaan "tämän maailman
    herrana."
    Naisen huonon kohtelun syynä arabian maissa on
    koraani! Sillä suura 4:34 kehoitetaan lyömään
    vaimoaan, kun taas raamattu kehoittaa Ef. 5:25
    rakastamaan vaimoaan, niinkuin kristus, eli myötä
    ja VASTOINKÄYMISISSÄ!(joka ei taida olla
    orjuuttavalla ja anteeksiantamattomalle islamille
    tuttua?)

    On vanha vitsi että Jahve ja allah olisivat
    samat, teologishistorialliset ristiriidat, sekä
    argeologiset todisteetkin jo kertovat sitä
    vastaan! Ristiriidoista näemme sen, että Raamattu
    joka tuli ennen koraania ilmoittaa 1.Joh 4:10
    että rakastamme koska Jahve, (se ainut ja
    alkuperäinen) Jumala on rakastanut meitä, kun
    taas allah, tuo idoli ja yksi yli-300 pakana
    jumalasta, ilmoitti muhamedin "kautta" että asia
    on ikäänkuin päinvastoin(suura 3:31)!Sillä tämä
    600-vuotta kristuksen jälkeen perustetun
    lahkon "jumala" o eräs suosituimmista pakana
    idoleista, jonka ovela, anti-kristus hengen
    ohjaama muhamed otti mukaan uskontoonsa johon hän
    sekoitti sillä hetkellä leviävän kristinuskon
    aineksia.

    Itse olen lukenut koraania, sekä islamilaista
    kirjallisuutta ihan ei-kriittisessä mielessä,
    mutta ristiriitojen yms. tullessa esiin tajusin
    sen olevan suuurta kusetusta. Eikö sinunkin olisi
    aika avata silmäsi, ja tajuta että uusin iloitus
    ei ole aina paras. Myös raamatussa mainitaan
    pakanat, joka sinä olet koht. suoraan, sillä
    se "jumala" jota palvot ei ole kristinuskon
    Jumala kuten uskot, vaan ominaisuuksiltaan ja
    alkuperältään jotain ihan muuta. Lue historiaa,
    Kabahissa, mekassa(tunnet varmaan sen paikan)
    tosiaan oli nuo 360 idolia ja allah oli yksi
    niistä, kuun jumala, mistä ovat perintönä
    päällimmäisenä kuunsirppi symboli, ramada jne, ja
    tämä tosiasia ei muutu, vaikka kuinka lukisi
    koraania.
    Palvot myöskin ihmistä, muhamedia, joka oli ihan
    tavallinen syntinen, ihan niinkuin on väärin
    katolilaisten palvoa mariaa, joka ei ollut
    neitsyt loppuun asti.
    Ja niitä kolmea allahin tytärtä kyllä siihen
    aikaan palvottiin "allahin tyttärinä"

    Loppuunveto:
    Allah on saatanan eksyttäjä, kuten muhamed, joka
    kiellettyään kristuksen peri ikuisen tulen, eli
    taitaa olla nahan vaihdot tiedossa hänen polun
    seuraajilleen(suura 4:56)
    Mutta tosi Jumala, ja hänen poikansa Jeesus joka
    on Jumalaa armahtaa, ja pelastaa, päinvastoin
    kuin islam. Joka ei ratkaise esim. synnin
    ongelmaa, ja kieltää pelastuksen jonka Jumala
    antoi meille ilmaiseksi(Ef. 2:8-9), ei minkään
    suuren "kaupan" kautta(suura 61:10-12)

    Vapaasti selostaen K 4:171: Tässä kohdassa Jumala
    kehoittaa kirjan ihmisiä (juutalaisia ja
    kristittyjä) olemaan ylittämättä uskonnon rajoja
    tai valehtelemasta Jumalasta ja käskee heitä
    olemaan kutsumatta Jeesusta miksikään muuksi kuin
    ihmisen pojaksi, sillä hän ei ollut mitään muuta
    kuin Jumalan lähettiläs ja profeetta. Ja Jumala
    sanoo, ettei Jumala ole pyhä kolminaisuus, vaan
    yksi Jumala. Jumala käskee myös uskoa itseensä ja
    siihen, mitä Hän sanoo Muhammedin ja muiden
    profeettojen kautta. Hän tekee selväksi sen, että
    vain Jumala itse on Kaikkivaltias.

    Vapaasti englanninkielisestä käännöksestä
    suomennettu K 5:72: "Totisesti, ne jotka ovat
    olleet tottelemattomia sanovat: Allah on Messias
    (Jeesus, Marian poika). Mutta Messias (Jeesus)
    sanoi: Oi, Israelin lapset! Palvokaa Jumalaa,
    minun ja sinun Herraa. Ne, jotka asettavat
    Jumalalle partnereita, niiltä Hän on kieltänyt
    Paratiisin ja tuli on heidän olinpaikkansa. Ja
    monijumalaisille ei ole mitään auttajia."

    K: 4:34 Tässä kohdassa ei todellakaan kehoteta
    lyömään ja pieksämään naista silmittömästi!
    Oikeampi käännös olisi lähinnä kevyt läpsäytys
    tai nipistys sellaiselle naiselle, joka ei
    tottele pienimmässäkään määrin miestään ja
    osoittaa kiittämättömyyttä, vaikka tämä tarjoaa
    kaiken elämiseen tarvittavan, mutta rajana on se,
    ettei mitään jälkiä saa tulla tai naiselle ei saa
    aiheuttaa mitään vammaa tai kipua. Varmasti tätä
    kohtaa on tulkittu väärin, mutta se, joka
    ymmärtää kokonaisuuden, ei voi kohdella naistaan
    huonosti.

    K 3:31: Jumala käskee Muhammedia sanomaan
    ihmisille: Jos todella rakastatte Jumalaa, sitten
    seuratkaa Profeettaa (Muhammedia), sillä Jumala
    puhui hänen välityksellään.

    Vapaasti englanninkielisestä käännöksestä
    suomennettu K 4:56: "Totisesti! Ne, jotka
    päättävät olla uskomatta (jakeisiin,
    todisteisiin, ilmoituksiin jne.) he tulevat
    palamaan tulessa. Ja kun heidän ihonsa ovat
    palaneet karrelle, Jumala vaihtaa heidän ihonsa
    uusiin, jotta he saavat maistaa rangaistusta.
    Allah on Voimakkain ja Kaikkitietäväinen."

    Tämän mukaan siis ei suinkaan ne, jotka seuraavat
    Koraania saa kokea "nahanvaihtoa", vaan ne, jotka
    Koraanin kieltävät ja inttävät vastaan joka
    asiassa.

    Sanoit: "Kabahissa, mekassa(tunnet varmaan sen
    paikan) tosiaan oli nuo 360 idolia..."

    Totta, siellä oli nuo idolit, jotka mainitset,
    mutta niillä ei ole mitään tekemistä todellisen
    Allahin ja islamin kanssa. Siellä oli kuvia ja
    patsaita pakanajumalista ja Muhammedin aikana
    monet USKOTTOMAT ihmiset uskoivat noihin
    kuunjumaliin, Jumalan "kolmeen tyttäreen" ja ties
    mihin paljon ennen Muhammediakin. Muhammed
    kuitenkin teki selväksi sen, että Jumalalla ei
    ole mitään tyttäriä tai poikia ja nämä pakanoiden
    palvomat "3 tytärtä" ja "jumalanpoika" ovat
    valhetta. Lue uudestaan kohta K 5:72, niin et voi
    väittää, jotta Muhammed olisi väittänyt
    sellaista, sillä hän ei muuttanut sanaakaan
    Koraanista. Muhammed poisti kaikki idolien kuvat
    Kaabasta. Se, että ihmiset puhuivat
    aikoinaan "Allahin tyttäristä", johtuu
    kielitieteellisestä asiasta ja sen aikaisista
    pakanauskomuksista. Jumalan nimi arabiankielellä
    on Allah ja pakanat koko ajan puhuessaan
    Allahista väittivät vastoin todellista tietoa,
    että Allahilla on tyttäriä tai poika, tämä oli
    heidän uskomuksensa, ei muslimien! Jumala
    kuitenkin ilmoitti Koraanin kautta Muhammedille
    ja hän ihmisille, että Jumala on yksi ainoa
    Jumala ja hänellä ei ole mitään vertaista.

    Sanoit: "edelleen on ilmeistä että sinä edustat
    sitä sokea fiktiota ja propagandaa mitä islam on."

    En edusta mitään sokeaa uskoa. Islamin mukaista
    ei ole uskoa sokeasti yhtään mihinkään. Kaikki
    uskomukset täytyy pystyä selittämään ja
    todistamaan. Jos omat kyvyt eivät riitä, niin
    silloin tulee pyytää apua muilta, jotka tietävät
    paremmin. Tähän mennessä en ole kuullut sinulta
    yhtäkään faktatietoihin perustuvaa väitettä
    islamista tai sen synnystä, vaan pelkästään sinun
    kuvitelmiasi siitä, mitä olet lukenut. Sinä uskot
    lukemastasi mitä haluat ja muutat tekstin vaikka
    päinvastaiseksi, kunhan se sinua miellyttää.
    Islamissa kuitenkaan ei voi tehdä näin, sillä
    totuus ei pala tulessakaan.

    Muslimit eivät voi muuttaa Koraania tai sen
    merkityksiä sen mukaan, mikä heitä milloinkin
    sattuu miellyttämään. Jos he jotain tekevät
    väärin, he tekevät niin omaa tyhmyyttään - ei
    siksi, että Koraani olisi heitä siihen käskenyt.

    Sanoit myöskin: "Jo koraanikin sanoo (suura
    32:2) "tämä on kirja jota ei voi epäillä, ja joka
    on MAAILMAN HERRAN lähettämä." Ja jos satuit
    tietämään niin jo raamatussa saatana
    tunnetaan "tämän maailman herrana."

    On selvä ero ilmauksilla "Maailman Herra"
    ja "tämän maailman herra". Maailman Herra on
    Kaikkivaltias Jumala, joka hallitsee koko
    maailmaa, tätä ja tuonpuoleista, ja "tämän
    maailman herra" voi useimmille olla saatana, joka
    koko ajan pyrkii kutsumaan heikkoja ihmisiä
    joukkoonsa.

    Todellakin suosittelisin sinua lukemaan
    historianoppisi uudestaan ja myöskin lukemaan nuo
    Koraanin kohdat hitaasti ja varmasti TODELLA
    ymmärtääksesi niiden merkityksen.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Vapaasti selostaen K 4:171: Tässä kohdassa Jumala
    kehoittaa kirjan ihmisiä (juutalaisia ja
    kristittyjä) olemaan ylittämättä uskonnon rajoja
    tai valehtelemasta Jumalasta ja käskee heitä
    olemaan kutsumatta Jeesusta miksikään muuksi kuin
    ihmisen pojaksi, sillä hän ei ollut mitään muuta
    kuin Jumalan lähettiläs ja profeetta. Ja Jumala
    sanoo, ettei Jumala ole pyhä kolminaisuus, vaan
    yksi Jumala. Jumala käskee myös uskoa itseensä ja
    siihen, mitä Hän sanoo Muhammedin ja muiden
    profeettojen kautta. Hän tekee selväksi sen, että
    vain Jumala itse on Kaikkivaltias.

    Vapaasti englanninkielisestä käännöksestä
    suomennettu K 5:72: "Totisesti, ne jotka ovat
    olleet tottelemattomia sanovat: Allah on Messias
    (Jeesus, Marian poika). Mutta Messias (Jeesus)
    sanoi: Oi, Israelin lapset! Palvokaa Jumalaa,
    minun ja sinun Herraa. Ne, jotka asettavat
    Jumalalle partnereita, niiltä Hän on kieltänyt
    Paratiisin ja tuli on heidän olinpaikkansa. Ja
    monijumalaisille ei ole mitään auttajia."

    K: 4:34 Tässä kohdassa ei todellakaan kehoteta
    lyömään ja pieksämään naista silmittömästi!
    Oikeampi käännös olisi lähinnä kevyt läpsäytys
    tai nipistys sellaiselle naiselle, joka ei
    tottele pienimmässäkään määrin miestään ja
    osoittaa kiittämättömyyttä, vaikka tämä tarjoaa
    kaiken elämiseen tarvittavan, mutta rajana on se,
    ettei mitään jälkiä saa tulla tai naiselle ei saa
    aiheuttaa mitään vammaa tai kipua. Varmasti tätä
    kohtaa on tulkittu väärin, mutta se, joka
    ymmärtää kokonaisuuden, ei voi kohdella naistaan
    huonosti.

    K 3:31: Jumala käskee Muhammedia sanomaan
    ihmisille: Jos todella rakastatte Jumalaa, sitten
    seuratkaa Profeettaa (Muhammedia), sillä Jumala
    puhui hänen välityksellään.

    Vapaasti englanninkielisestä käännöksestä
    suomennettu K 4:56: "Totisesti! Ne, jotka
    päättävät olla uskomatta (jakeisiin,
    todisteisiin, ilmoituksiin jne.) he tulevat
    palamaan tulessa. Ja kun heidän ihonsa ovat
    palaneet karrelle, Jumala vaihtaa heidän ihonsa
    uusiin, jotta he saavat maistaa rangaistusta.
    Allah on Voimakkain ja Kaikkitietäväinen."

    Tämän mukaan siis ei suinkaan ne, jotka seuraavat
    Koraania saa kokea "nahanvaihtoa", vaan ne, jotka
    Koraanin kieltävät ja inttävät vastaan joka
    asiassa.

    Sanoit: "Kabahissa, mekassa(tunnet varmaan sen
    paikan) tosiaan oli nuo 360 idolia..."

    Totta, siellä oli nuo idolit, jotka mainitset,
    mutta niillä ei ole mitään tekemistä todellisen
    Allahin ja islamin kanssa. Siellä oli kuvia ja
    patsaita pakanajumalista ja Muhammedin aikana
    monet USKOTTOMAT ihmiset uskoivat noihin
    kuunjumaliin, Jumalan "kolmeen tyttäreen" ja ties
    mihin paljon ennen Muhammediakin. Muhammed
    kuitenkin teki selväksi sen, että Jumalalla ei
    ole mitään tyttäriä tai poikia ja nämä pakanoiden
    palvomat "3 tytärtä" ja "jumalanpoika" ovat
    valhetta. Lue uudestaan kohta K 5:72, niin et voi
    väittää, jotta Muhammed olisi väittänyt
    sellaista, sillä hän ei muuttanut sanaakaan
    Koraanista. Muhammed poisti kaikki idolien kuvat
    Kaabasta. Se, että ihmiset puhuivat
    aikoinaan "Allahin tyttäristä", johtuu
    kielitieteellisestä asiasta ja sen aikaisista
    pakanauskomuksista. Jumalan nimi arabiankielellä
    on Allah ja pakanat koko ajan puhuessaan
    Allahista väittivät vastoin todellista tietoa,
    että Allahilla on tyttäriä tai poika, tämä oli
    heidän uskomuksensa, ei muslimien! Jumala
    kuitenkin ilmoitti Koraanin kautta Muhammedille
    ja hän ihmisille, että Jumala on yksi ainoa
    Jumala ja hänellä ei ole mitään vertaista.

    Sanoit: "edelleen on ilmeistä että sinä edustat
    sitä sokea fiktiota ja propagandaa mitä islam on."

    En edusta mitään sokeaa uskoa. Islamin mukaista
    ei ole uskoa sokeasti yhtään mihinkään. Kaikki
    uskomukset täytyy pystyä selittämään ja
    todistamaan. Jos omat kyvyt eivät riitä, niin
    silloin tulee pyytää apua muilta, jotka tietävät
    paremmin. Tähän mennessä en ole kuullut sinulta
    yhtäkään faktatietoihin perustuvaa väitettä
    islamista tai sen synnystä, vaan pelkästään sinun
    kuvitelmiasi siitä, mitä olet lukenut. Sinä uskot
    lukemastasi mitä haluat ja muutat tekstin vaikka
    päinvastaiseksi, kunhan se sinua miellyttää.
    Islamissa kuitenkaan ei voi tehdä näin, sillä
    totuus ei pala tulessakaan.

    Muslimit eivät voi muuttaa Koraania tai sen
    merkityksiä sen mukaan, mikä heitä milloinkin
    sattuu miellyttämään. Jos he jotain tekevät
    väärin, he tekevät niin omaa tyhmyyttään - ei
    siksi, että Koraani olisi heitä siihen käskenyt.

    Sanoit myöskin: "Jo koraanikin sanoo (suura
    32:2) "tämä on kirja jota ei voi epäillä, ja joka
    on MAAILMAN HERRAN lähettämä." Ja jos satuit
    tietämään niin jo raamatussa saatana
    tunnetaan "tämän maailman herrana."

    On selvä ero ilmauksilla "Maailman Herra"
    ja "tämän maailman herra". Maailman Herra on
    Kaikkivaltias Jumala, joka hallitsee koko
    maailmaa, tätä ja tuonpuoleista, ja "tämän
    maailman herra" voi useimmille olla saatana, joka
    koko ajan pyrkii kutsumaan heikkoja ihmisiä
    joukkoonsa.

    Todellakin suosittelisin sinua lukemaan
    historianoppisi uudestaan ja myöskin lukemaan nuo
    Koraanin kohdat hitaasti ja varmasti TODELLA
    ymmärtääksesi niiden merkityksen.

    Ensinäkin on jo se epäkohta että JAhve ja allah
    eivät ole samat!
    SIllä Jeesus sanoi että hänen jälkeensä ei tule
    enää ketään, ja varoitti vääristä profeetoista!
    Jeesus on Jumalan poika, ja siitä ei pääse
    mihinkään! Hän tuli täyttämään lain, ei
    muuttamaan sitä kuten muhamed.
    Islam taas tekee tuosta pelastuksen lhjasta
    tyhjän, ja kieltää Jumalan suunnitelman, se ei
    voi olla saman Jumalan, ei vaan kyseessä on
    saatanallinen juoni joka on tehty toteen
    muhamedin kautta.
    Jumala on kaikkivaltias, mutta raamatussa on
    ilmoitettu Jumalan, Jeesuksen ja pyhän hengen
    olevan samaa! Ja raamattu sanoo totuuden olevan
    muuttumaton, joten islam ei ole johdonmukainen,
    kun alkaa sitä muuttamaan!

    Ja mitä idoleihin tulee niin ne nyt vaan sattuvat
    olemaan yhtä totta kun se että ennen islamin
    uskoa alllah oli vain yksi idoli, suosittu tosin.
    Ja jo´ristiriidoista jotka vallitsee raamatun ja
    koraanin välillä sinun luulisi huomaavan että
    kyseessä ei ole samat jumalat, toinen on väärä.
    Allah nojaa siihen että olisi sama kuin Jahve,
    mutta koska tosin kuin allahilla joka oli
    todistettavasti pakanoiden jumala, Jahvella on
    poika, synnitön, puhtaine lihanmuodossa ollut
    maanpäällinen olento, Jeesus Kristus(tosin kuin
    entinen paimentolainen jolla oli n.4 vaimoa
    ollut, nimeltä muhamed). Mutta allahilla on nuo
    tyttäret, jotka sinäkin tunnustat harha
    opilliseksi, tästä päädytään siihen
    johtopäätökseen että mainitsemasi "tosi-islam" on
    merkittävien ristiriitojen kieltämistä, ja sokeaa
    uskoa. Sillä allah ei ollut mitään muuta kuin
    pakanoiden jumala, jonka muhamed otti oppinsa
    jumalaksi, ja sekoitti tähän vielä
    judeokristillisen uskon oppeja. Korottaen
    itsestään viimeisen profeetan, jota ei raamatun
    mukaan tule. Eikä noita kolmea tytärtä vie
    olemattomaksi muuta se että muhamed olisi
    kiikuttanut ne pois, hän yritti raivata sillä
    uudelle liikkeeleen perusteita. Mutta totuus ei
    pala tule, Jahvella on poika, allahilla tyttäriä,
    se romuttaa koraanin.
    Ja jos allah ei olisi ollut kuunjumala, niin
    mistä johtuu kuunsirppi koristeet moskeijoissa,
    ramadan kuiden alkuun liittyvät alut ja loput?
    Kuule ne eivät johdu mistään muista kuin
    mainitsemistani tosiasioista, ei ole kyseessä
    mikään sattuma! Se jumala mitä sinä palvot ei
    tod. ole sama mitä minä palvon, se profeetta
    johon sinä uskot on juurikin sellainen
    vääräprofeetta mistä Jeesus varoitti.

    Käännöksistä:
    Kuule monissa kohdissa käytäntö on osoittautunut
    hieman erilaiseksi kuin se mitä sinä olet
    kertonut.
    Esim. tuo naisjuttukin on islamin maissa
    käytännössä se että jos vaikka esim. ampuu
    vaimonsa, tai hakkaa, niin siihen riittää
    perusteiksi se että tekee sen koraanin, itsensä
    jne kunniaksi.
    Ja k:5:72..On ristiriidassa sen kanssa kun Jeesus
    sanoi että "mies on naisen yllä, minä miehen ja
    Jumala ylin" tämä tarkoittaa että Jumalan ja
    ihmisen välinen ainut toivo on Jeesus, sillä hän
    lunasti meidät kuolemallaan! Tämän islam kieltää.

    Kysynkin, että mitkä sinun väitteesi ovat
    perustuneet historiaan, konkreettisiin
    todisteihin ja fakta tietoihin? Eivät mitkään.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Ensinäkin on jo se epäkohta että JAhve ja allah
    eivät ole samat!
    SIllä Jeesus sanoi että hänen jälkeensä ei tule
    enää ketään, ja varoitti vääristä profeetoista!
    Jeesus on Jumalan poika, ja siitä ei pääse
    mihinkään! Hän tuli täyttämään lain, ei
    muuttamaan sitä kuten muhamed.
    Islam taas tekee tuosta pelastuksen lhjasta
    tyhjän, ja kieltää Jumalan suunnitelman, se ei
    voi olla saman Jumalan, ei vaan kyseessä on
    saatanallinen juoni joka on tehty toteen
    muhamedin kautta.
    Jumala on kaikkivaltias, mutta raamatussa on
    ilmoitettu Jumalan, Jeesuksen ja pyhän hengen
    olevan samaa! Ja raamattu sanoo totuuden olevan
    muuttumaton, joten islam ei ole johdonmukainen,
    kun alkaa sitä muuttamaan!

    Ja mitä idoleihin tulee niin ne nyt vaan sattuvat
    olemaan yhtä totta kun se että ennen islamin
    uskoa alllah oli vain yksi idoli, suosittu tosin.
    Ja jo´ristiriidoista jotka vallitsee raamatun ja
    koraanin välillä sinun luulisi huomaavan että
    kyseessä ei ole samat jumalat, toinen on väärä.
    Allah nojaa siihen että olisi sama kuin Jahve,
    mutta koska tosin kuin allahilla joka oli
    todistettavasti pakanoiden jumala, Jahvella on
    poika, synnitön, puhtaine lihanmuodossa ollut
    maanpäällinen olento, Jeesus Kristus(tosin kuin
    entinen paimentolainen jolla oli n.4 vaimoa
    ollut, nimeltä muhamed). Mutta allahilla on nuo
    tyttäret, jotka sinäkin tunnustat harha
    opilliseksi, tästä päädytään siihen
    johtopäätökseen että mainitsemasi "tosi-islam" on
    merkittävien ristiriitojen kieltämistä, ja sokeaa
    uskoa. Sillä allah ei ollut mitään muuta kuin
    pakanoiden jumala, jonka muhamed otti oppinsa
    jumalaksi, ja sekoitti tähän vielä
    judeokristillisen uskon oppeja. Korottaen
    itsestään viimeisen profeetan, jota ei raamatun
    mukaan tule. Eikä noita kolmea tytärtä vie
    olemattomaksi muuta se että muhamed olisi
    kiikuttanut ne pois, hän yritti raivata sillä
    uudelle liikkeeleen perusteita. Mutta totuus ei
    pala tule, Jahvella on poika, allahilla tyttäriä,
    se romuttaa koraanin.
    Ja jos allah ei olisi ollut kuunjumala, niin
    mistä johtuu kuunsirppi koristeet moskeijoissa,
    ramadan kuiden alkuun liittyvät alut ja loput?
    Kuule ne eivät johdu mistään muista kuin
    mainitsemistani tosiasioista, ei ole kyseessä
    mikään sattuma! Se jumala mitä sinä palvot ei
    tod. ole sama mitä minä palvon, se profeetta
    johon sinä uskot on juurikin sellainen
    vääräprofeetta mistä Jeesus varoitti.

    Käännöksistä:
    Kuule monissa kohdissa käytäntö on osoittautunut
    hieman erilaiseksi kuin se mitä sinä olet
    kertonut.
    Esim. tuo naisjuttukin on islamin maissa
    käytännössä se että jos vaikka esim. ampuu
    vaimonsa, tai hakkaa, niin siihen riittää
    perusteiksi se että tekee sen koraanin, itsensä
    jne kunniaksi.
    Ja k:5:72..On ristiriidassa sen kanssa kun Jeesus
    sanoi että "mies on naisen yllä, minä miehen ja
    Jumala ylin" tämä tarkoittaa että Jumalan ja
    ihmisen välinen ainut toivo on Jeesus, sillä hän
    lunasti meidät kuolemallaan! Tämän islam kieltää.

    Kysynkin, että mitkä sinun väitteesi ovat
    perustuneet historiaan, konkreettisiin
    todisteihin ja fakta tietoihin? Eivät mitkään.

    Usko, mitä uskot. Olet tehnyt kantasi selväksi sen
    suhteen, että haluat pysyä omassa
    ajatusmaailmassasi. Sinulla on oma uskontosi ja
    minulla omani. Jumala on kuitenkin yksi ja ainoa.
    Eri uskonnot ovat vain suurta testiä uskovien ja
    uskottomien välillä ja vain Jumala tietää, mikä on
    totuus.

    Juuri sinunlaisesi ihmiset erehtyvät ajattelemaan,
    että eri uskonnot ovat "eri jumalan" lähettämiä
    vain siksi, että ohjeet ovat hieman erilaisia.
    Oletko aivan varma, ettei nykyiseen
    "kristinuskoon" ole sekoittunut pakanallisia
    piirteitä, kuten joulupukki tai pääsiäisnoidat?

    Meidän tulee seurata sitä, minkä omassa
    sydämessämme tunnemme oikeaksi. Jokainen saa nähdä
    palkkansa ennemmin tai myöhemmin. Sitä ennen
    tehkäämme jokainen parhaamme oman uskontomme
    mukaan.

    Vaikka kysytkin minulta monia kysymyksiä, jätän
    niihin vastaamatta, sillä vihamielisiin inttäjiin
    on turha tuhlata energiaansa. Kysy
    islaminoppineilta. Löydät varmasti internetistä
    todellisia asiantuntijoita.

    Sanoit: "Jeesus sanoi että "mies on naisen yllä,
    minä miehen ja Jumala ylin" tämä tarkoittaa että
    Jumalan ja ihmisen välinen ainut toivo on Jeesus,
    sillä hän lunasti meidät kuolemallaan!"

    Eikö Jeesus itse suoraan sanonut, että Jumala on
    ylin? Siis hänenkin yläpuolellaan? Mikä sinua
    vaivaa, että luet tuosta Jeesuksen väittäneen
    olevansa Jumala? Itsekin myönnät tällä lauseella,
    että Jeesus ei ollut mikään Jumala, vaan
    ainoastaan ihminen, sananvälittäjä, jota ihmisten
    tuli totella. Mutta en jaksa väitellä enää
    kanssasi. Tee itse oma valintasi ja tee, minkä
    pystyt.

    Islam painottaa jokaisen ihmisen omaa
    aktiivisuutta oikean tiedon löytämiseksi. Sinun
    täytyy tehdä oma työsi sen suhteen. Ja minäkin
    opiskelen koko ajan lisää, ymmärtääkseni
    mahdollisesti paremmin asioita tulevaisuudessa, en
    pelkästään uskontoa, vaan mitä tahansa tietoa.
    Islam ei kannata paikalleen jäämistä, sillä on
    typerää kuvitella omistavansa koko tiedon
    nykyisellään. Koko ajan täytyy pyrkiä kohti
    parempaa ymmärrystä ja tietoa.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Ensinäkin on jo se epäkohta että JAhve ja allah
    eivät ole samat!
    SIllä Jeesus sanoi että hänen jälkeensä ei tule
    enää ketään, ja varoitti vääristä profeetoista!
    Jeesus on Jumalan poika, ja siitä ei pääse
    mihinkään! Hän tuli täyttämään lain, ei
    muuttamaan sitä kuten muhamed.
    Islam taas tekee tuosta pelastuksen lhjasta
    tyhjän, ja kieltää Jumalan suunnitelman, se ei
    voi olla saman Jumalan, ei vaan kyseessä on
    saatanallinen juoni joka on tehty toteen
    muhamedin kautta.
    Jumala on kaikkivaltias, mutta raamatussa on
    ilmoitettu Jumalan, Jeesuksen ja pyhän hengen
    olevan samaa! Ja raamattu sanoo totuuden olevan
    muuttumaton, joten islam ei ole johdonmukainen,
    kun alkaa sitä muuttamaan!

    Ja mitä idoleihin tulee niin ne nyt vaan sattuvat
    olemaan yhtä totta kun se että ennen islamin
    uskoa alllah oli vain yksi idoli, suosittu tosin.
    Ja jo´ristiriidoista jotka vallitsee raamatun ja
    koraanin välillä sinun luulisi huomaavan että
    kyseessä ei ole samat jumalat, toinen on väärä.
    Allah nojaa siihen että olisi sama kuin Jahve,
    mutta koska tosin kuin allahilla joka oli
    todistettavasti pakanoiden jumala, Jahvella on
    poika, synnitön, puhtaine lihanmuodossa ollut
    maanpäällinen olento, Jeesus Kristus(tosin kuin
    entinen paimentolainen jolla oli n.4 vaimoa
    ollut, nimeltä muhamed). Mutta allahilla on nuo
    tyttäret, jotka sinäkin tunnustat harha
    opilliseksi, tästä päädytään siihen
    johtopäätökseen että mainitsemasi "tosi-islam" on
    merkittävien ristiriitojen kieltämistä, ja sokeaa
    uskoa. Sillä allah ei ollut mitään muuta kuin
    pakanoiden jumala, jonka muhamed otti oppinsa
    jumalaksi, ja sekoitti tähän vielä
    judeokristillisen uskon oppeja. Korottaen
    itsestään viimeisen profeetan, jota ei raamatun
    mukaan tule. Eikä noita kolmea tytärtä vie
    olemattomaksi muuta se että muhamed olisi
    kiikuttanut ne pois, hän yritti raivata sillä
    uudelle liikkeeleen perusteita. Mutta totuus ei
    pala tule, Jahvella on poika, allahilla tyttäriä,
    se romuttaa koraanin.
    Ja jos allah ei olisi ollut kuunjumala, niin
    mistä johtuu kuunsirppi koristeet moskeijoissa,
    ramadan kuiden alkuun liittyvät alut ja loput?
    Kuule ne eivät johdu mistään muista kuin
    mainitsemistani tosiasioista, ei ole kyseessä
    mikään sattuma! Se jumala mitä sinä palvot ei
    tod. ole sama mitä minä palvon, se profeetta
    johon sinä uskot on juurikin sellainen
    vääräprofeetta mistä Jeesus varoitti.

    Käännöksistä:
    Kuule monissa kohdissa käytäntö on osoittautunut
    hieman erilaiseksi kuin se mitä sinä olet
    kertonut.
    Esim. tuo naisjuttukin on islamin maissa
    käytännössä se että jos vaikka esim. ampuu
    vaimonsa, tai hakkaa, niin siihen riittää
    perusteiksi se että tekee sen koraanin, itsensä
    jne kunniaksi.
    Ja k:5:72..On ristiriidassa sen kanssa kun Jeesus
    sanoi että "mies on naisen yllä, minä miehen ja
    Jumala ylin" tämä tarkoittaa että Jumalan ja
    ihmisen välinen ainut toivo on Jeesus, sillä hän
    lunasti meidät kuolemallaan! Tämän islam kieltää.

    Kysynkin, että mitkä sinun väitteesi ovat
    perustuneet historiaan, konkreettisiin
    todisteihin ja fakta tietoihin? Eivät mitkään.

    Vielä kerran todistan Jumalan, Allahin nimestä.

    Allah on Jumalan henkilökohtainen nimi myöskin
    Aramean (engl. aramaic) kielellä, joka on Arabian
    sisarkieli. Aramea oli Jeesuksen äidinkieli, joten
    joka kerta kun hän puhui Jumalasta yleensä, hän
    käytti nimeä Allah.

    Jokaisessa kielessä on tietenkin myös omat
    käännöksensä ja nimityksensä kuvaamaan
    Kaikkivaltiasta.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Usko, mitä uskot. Olet tehnyt kantasi selväksi sen
    suhteen, että haluat pysyä omassa
    ajatusmaailmassasi. Sinulla on oma uskontosi ja
    minulla omani. Jumala on kuitenkin yksi ja ainoa.
    Eri uskonnot ovat vain suurta testiä uskovien ja
    uskottomien välillä ja vain Jumala tietää, mikä on
    totuus.

    Juuri sinunlaisesi ihmiset erehtyvät ajattelemaan,
    että eri uskonnot ovat "eri jumalan" lähettämiä
    vain siksi, että ohjeet ovat hieman erilaisia.
    Oletko aivan varma, ettei nykyiseen
    "kristinuskoon" ole sekoittunut pakanallisia
    piirteitä, kuten joulupukki tai pääsiäisnoidat?

    Meidän tulee seurata sitä, minkä omassa
    sydämessämme tunnemme oikeaksi. Jokainen saa nähdä
    palkkansa ennemmin tai myöhemmin. Sitä ennen
    tehkäämme jokainen parhaamme oman uskontomme
    mukaan.

    Vaikka kysytkin minulta monia kysymyksiä, jätän
    niihin vastaamatta, sillä vihamielisiin inttäjiin
    on turha tuhlata energiaansa. Kysy
    islaminoppineilta. Löydät varmasti internetistä
    todellisia asiantuntijoita.

    Sanoit: "Jeesus sanoi että "mies on naisen yllä,
    minä miehen ja Jumala ylin" tämä tarkoittaa että
    Jumalan ja ihmisen välinen ainut toivo on Jeesus,
    sillä hän lunasti meidät kuolemallaan!"

    Eikö Jeesus itse suoraan sanonut, että Jumala on
    ylin? Siis hänenkin yläpuolellaan? Mikä sinua
    vaivaa, että luet tuosta Jeesuksen väittäneen
    olevansa Jumala? Itsekin myönnät tällä lauseella,
    että Jeesus ei ollut mikään Jumala, vaan
    ainoastaan ihminen, sananvälittäjä, jota ihmisten
    tuli totella. Mutta en jaksa väitellä enää
    kanssasi. Tee itse oma valintasi ja tee, minkä
    pystyt.

    Islam painottaa jokaisen ihmisen omaa
    aktiivisuutta oikean tiedon löytämiseksi. Sinun
    täytyy tehdä oma työsi sen suhteen. Ja minäkin
    opiskelen koko ajan lisää, ymmärtääkseni
    mahdollisesti paremmin asioita tulevaisuudessa, en
    pelkästään uskontoa, vaan mitä tahansa tietoa.
    Islam ei kannata paikalleen jäämistä, sillä on
    typerää kuvitella omistavansa koko tiedon
    nykyisellään. Koko ajan täytyy pyrkiä kohti
    parempaa ymmärrystä ja tietoa.

    On totta että esim. katolilainen kirkko on hyvin
    pakana peräinen instituutio joinekin
    rituaaleineen, siinä olet oikeassa.

    Toin esiin syitä miksi en ole muslimi, miksi taas
    sinä et ole perehtynyt uskontoon jonka pohjalta
    muhamed rakensi oman lahkonsa?

    Sydän on saastainen sieltä lähtee synnin yllyke,
    sanoo raamattu ja niinhän se onkin, ilman sydämen
    saastumista ei olisi syntiä ja ylenkatsetta
    Jumalaa kohtaan! Eli aina ei tule sydämeen
    sokeasti luottaa!
    Olen toki muutamissa asioissa kanssasi samaa
    mieltä, mutta tosiasia on se että on yksi oikea
    Jumala, ja yksikään uskonto ei pelasta vaan
    Jumala, Jeesuksen kautta.

    On totta että Jeesus sanoi noin, mutta ilman
    häntä ei pääse Jumalan läheisyyteen, Jeesus on
    samaa energiaa kuin Jumala(johannes: 1:10, 14:6&
    8:24). Sillä ihminen on syntinen, eikä mitkään
    hänen omat tekonsa häntä pelasta.

    Tee niinkuin islam sanoo, ja pyri kohti parempaa
    valoa, lue raamattua, ja seuraa viimeistä tosi
    profeetta Jeesusta.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    On totta että esim. katolilainen kirkko on hyvin
    pakana peräinen instituutio joinekin
    rituaaleineen, siinä olet oikeassa.

    Toin esiin syitä miksi en ole muslimi, miksi taas
    sinä et ole perehtynyt uskontoon jonka pohjalta
    muhamed rakensi oman lahkonsa?

    Sydän on saastainen sieltä lähtee synnin yllyke,
    sanoo raamattu ja niinhän se onkin, ilman sydämen
    saastumista ei olisi syntiä ja ylenkatsetta
    Jumalaa kohtaan! Eli aina ei tule sydämeen
    sokeasti luottaa!
    Olen toki muutamissa asioissa kanssasi samaa
    mieltä, mutta tosiasia on se että on yksi oikea
    Jumala, ja yksikään uskonto ei pelasta vaan
    Jumala, Jeesuksen kautta.

    On totta että Jeesus sanoi noin, mutta ilman
    häntä ei pääse Jumalan läheisyyteen, Jeesus on
    samaa energiaa kuin Jumala(johannes: 1:10, 14:6&
    8:24). Sillä ihminen on syntinen, eikä mitkään
    hänen omat tekonsa häntä pelasta.

    Tee niinkuin islam sanoo, ja pyri kohti parempaa
    valoa, lue raamattua, ja seuraa viimeistä tosi
    profeetta Jeesusta.

    Islam ei kiellä muiden profeettojen
    tai Jumalan kirjojen - Tooran (tawrat),
    Psalttarin (zabur), Evankeliumin (injil) ja
    Koraanin (quran)- olemassaoloa. Se tunnustaa
    kaikki profeetat samanarvoisiksi eikä heitä voi
    laittaa tärkeysjärjestykseen. On myös paljon
    profeettoja, joiden nimiä emme tiedä tai
    kirjoituksia, joita ei ole säilynyt tai aikoinaan
    kirjoitettu ylös. Tiedämme siis vain osan
    totuudesta ja voimme perustaa käsityksemme
    "totuudesta" vain siihen, mitä tiedämme ja etsiä
    lisää tietoa uskomme voimalla.

    Jokaisella profeetalla Aatamista Muhammediin
    saakka on ollut ihmiskunnalle suuri viesti: uskoa
    yhteen Jumalaan. Heistä jokainen on omalla
    tavallaan tuonut esille uutta "näkemystä"
    Jumalasta sen mukaan, mitä kukin kansakunta omassa
    ajassaan on pystynyt ymmärtämään. Jokaisella on
    myös ollut oma kielensä, joka on tuonut uskontoon
    uutta vivahdetta. Parhaitenhan uusi ilmestys menee
    perille ihmisten omalla kielellä tai käyttämällä
    heille tuttuja vertauskuvia.

    Joidenkin profeettojen sanoma on ollut hieman
    yksinkertaisemmin ilmaistu ja painotukset uskon ja
    lain kohdalla ovat vaihdelleet. Profeettojen
    sanomaa pitäisi minun mielestäni katsoa
    kokonaisuutena. Ei Jumalan laki ole kumoutunut eri
    profeettojen myötä tai ihmisen velvollisuus
    noudattaa lakia.

    Usko on kokonaisuus, jolla on monet kasvot.
    Tärkeää on pystyä katsomaan sekä menneisyyteen
    että tulevaisuuteen ja erottaa eri uskonnoista se
    osa, joka on ollut aina ja ikuisesti totta.
    Raamatussa on paljon totta, mutta myöskin
    Koraanissa, jonka todella uskomme olevan suoraa
    Jumalan sanaa.

    Jokaista näitä kirjaa täytyisi lukea tietyllä
    avoimuudella ja erottaa niistä se yhteinen tekijä
    ja laki. Pohjimmiltaan molemmat ovat samalla
    linjalla eli tekemällä hyvää saa hyvän palkan ja
    tekemällä pahaa saa rangaistuksen.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Vielä kerran todistan Jumalan, Allahin nimestä.

    Allah on Jumalan henkilökohtainen nimi myöskin
    Aramean (engl. aramaic) kielellä, joka on Arabian
    sisarkieli. Aramea oli Jeesuksen äidinkieli, joten
    joka kerta kun hän puhui Jumalasta yleensä, hän
    käytti nimeä Allah.

    Jokaisessa kielessä on tietenkin myös omat
    käännöksensä ja nimityksensä kuvaamaan
    Kaikkivaltiasta.

    etteikö allah tarkottaisi jumalaa, mutta
    kuunjumala oli sen tarkka tehtävä.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Vielä kerran todistan Jumalan, Allahin nimestä.

    Allah on Jumalan henkilökohtainen nimi myöskin
    Aramean (engl. aramaic) kielellä, joka on Arabian
    sisarkieli. Aramea oli Jeesuksen äidinkieli, joten
    joka kerta kun hän puhui Jumalasta yleensä, hän
    käytti nimeä Allah.

    Jokaisessa kielessä on tietenkin myös omat
    käännöksensä ja nimityksensä kuvaamaan
    Kaikkivaltiasta.

    etteikö allah tarkottaisi jumalaa, mutta
    kuunjumala oli sen tarkka tehtävä.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Islam ei kiellä muiden profeettojen
    tai Jumalan kirjojen - Tooran (tawrat),
    Psalttarin (zabur), Evankeliumin (injil) ja
    Koraanin (quran)- olemassaoloa. Se tunnustaa
    kaikki profeetat samanarvoisiksi eikä heitä voi
    laittaa tärkeysjärjestykseen. On myös paljon
    profeettoja, joiden nimiä emme tiedä tai
    kirjoituksia, joita ei ole säilynyt tai aikoinaan
    kirjoitettu ylös. Tiedämme siis vain osan
    totuudesta ja voimme perustaa käsityksemme
    "totuudesta" vain siihen, mitä tiedämme ja etsiä
    lisää tietoa uskomme voimalla.

    Jokaisella profeetalla Aatamista Muhammediin
    saakka on ollut ihmiskunnalle suuri viesti: uskoa
    yhteen Jumalaan. Heistä jokainen on omalla
    tavallaan tuonut esille uutta "näkemystä"
    Jumalasta sen mukaan, mitä kukin kansakunta omassa
    ajassaan on pystynyt ymmärtämään. Jokaisella on
    myös ollut oma kielensä, joka on tuonut uskontoon
    uutta vivahdetta. Parhaitenhan uusi ilmestys menee
    perille ihmisten omalla kielellä tai käyttämällä
    heille tuttuja vertauskuvia.

    Joidenkin profeettojen sanoma on ollut hieman
    yksinkertaisemmin ilmaistu ja painotukset uskon ja
    lain kohdalla ovat vaihdelleet. Profeettojen
    sanomaa pitäisi minun mielestäni katsoa
    kokonaisuutena. Ei Jumalan laki ole kumoutunut eri
    profeettojen myötä tai ihmisen velvollisuus
    noudattaa lakia.

    Usko on kokonaisuus, jolla on monet kasvot.
    Tärkeää on pystyä katsomaan sekä menneisyyteen
    että tulevaisuuteen ja erottaa eri uskonnoista se
    osa, joka on ollut aina ja ikuisesti totta.
    Raamatussa on paljon totta, mutta myöskin
    Koraanissa, jonka todella uskomme olevan suoraa
    Jumalan sanaa.

    Jokaista näitä kirjaa täytyisi lukea tietyllä
    avoimuudella ja erottaa niistä se yhteinen tekijä
    ja laki. Pohjimmiltaan molemmat ovat samalla
    linjalla eli tekemällä hyvää saa hyvän palkan ja
    tekemällä pahaa saa rangaistuksen.

    Sillä kaikki profeetat eivät ole samanarvoisia,
    ei esim. adam ollut edes varsinainen profeetta
    vaan ensimmäinen syntiin lankeaja.

    Islamin ongelma on juuri tämä että oman
    kunnianhimonsa tähden muhamed alensi messiaan
    tavallisen profeetan tasolle päästääkseen itse
    korkeimmaksi profeetaksi, mutta siltikin Jeesus
    olisi häntä suurempi, sillä muhamedin kuolema ei
    pelastanut meitä ikuiselta tuomiolta.

    Toki minäkin olen tutustunut muihin uskontoihin,
    ja filosofioihin, jota pidän myös järkevänä,
    mutta ei voi palvoa kahta jumalaa, eikä ole kuin
    yksi aurinko.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


frågor kirjoitti:

Jos jumala loi kaiken.... niin mistä tuli Allah
ja miksi?

Miksi jumala kirjoitutti (antoi kirjoittaa)
Koraanin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu