Onnko kommunismin aate jo jistoriaa?

Pohdituttaa

Onko historiallisesti käsitettynä kommunismin aatteen toteuttaminen enää mahdollista? En sitä kaipaa, mutta onko sosialistista talousjärjestelmää enää mahdollista toteuttaa? Mitä tekijöitä oli kun neukkula syntyi mitä on edelleen ja mitä ei ole?

14

72

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Väkivalloin voi

      aina panna pystyyn millaisen aaterakennelman tahansa. Siitähän oli kyse NL:ssa ja kommunismissa. Kun väkivaltaa ei enää pelätä, homma romahtaa.

      • Kommunismi ei aate

        Kommunistinen yhteiskunta on lopputulos kun riisto ja väkivalta on poistunut. Ja kun kansalaiset tasa-arvoisina kunniottavat toisiaan. Jokainen palvelee yhteiskuntaa kykyjensä mukaan ja saa yhteiskunnalta tarpeidensa mukaan...

        Sosialismi on aate joka palvelee työkaluna kommunistisen yhteiskunnan luomisessa.

        http://sosialismi.net/


      • Vapaa suomalainen
        Kommunismi ei aate kirjoitti:

        Kommunistinen yhteiskunta on lopputulos kun riisto ja väkivalta on poistunut. Ja kun kansalaiset tasa-arvoisina kunniottavat toisiaan. Jokainen palvelee yhteiskuntaa kykyjensä mukaan ja saa yhteiskunnalta tarpeidensa mukaan...

        Sosialismi on aate joka palvelee työkaluna kommunistisen yhteiskunnan luomisessa.

        http://sosialismi.net/

        Kommunismin piti nimenomaan poistaa riisto ja väkivalta ja luoda tasa-arvoinen yhteiskunta, ei toisinpäin.

        Sen sijaan kommunistinen yhteiskunta perustui riistoon ja väkivaltaan, eikä tasa-arvosta ollut muilla kuin puolueen jäsnillä ja johdolla.

        Tasa-arvoon perustuva yhteiskunta on luotavissa muuta kauta ilman kommunismia tasosialismia.


      • Eipäs vaahdota
        Vapaa suomalainen kirjoitti:

        Kommunismin piti nimenomaan poistaa riisto ja väkivalta ja luoda tasa-arvoinen yhteiskunta, ei toisinpäin.

        Sen sijaan kommunistinen yhteiskunta perustui riistoon ja väkivaltaan, eikä tasa-arvosta ollut muilla kuin puolueen jäsnillä ja johdolla.

        Tasa-arvoon perustuva yhteiskunta on luotavissa muuta kauta ilman kommunismia tasosialismia.

        Mars takaisin koulunpenkille: Kommunismi on määritelmänä yhteiskunnan täydellistymisen tulos. Toistaiseksi eri syistä tätä päämäärää ei ole saavutettu missään. Kommunismin teoreetikot aliarvioivat kapitalismin ja imperialismin otteen yhteiskunnasta.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi


    • stel soprnas pruan i

      Ei niin kauan kun Pohjois-Korea ja Kuuba sekä näiden hyödylliset idiootit ovat voimissaan. Pohjois-Korea saataisiin kaadettua mutta se tarkoittaisi että miljoonia kuolisi nälkään. Siksi Venäjä ja Kiina jatkavat ruoka-avun toimittamista sinne.

      USA väittää haluavansa korealaisten parasta mutta tappaisi vaikka koko Pohjois-Korean nälkään tarpeen tullen.

    • niiimpä

      Kommunismi ei syntynyt Venäjän toimesta ja tuskin lakkasi aatteena olemasta N-liiton kaatuessa ...

      Muodot vaan muuttuu, mutta aate nousee uudestaan esille jonain päivänä.

      • aivan niin

        Tässä taas nähdään, miten suomen isämmaan pulustuskaarti liittää kommunismin vain ja ainoastaan Neuvostoliittoon ja muihin ihaniin diktatuureihin.

        Kommunismivihassa on Suomessa lähinnä kyse pelkästä r*ssävihasta, sillä kukaan täysijärkinen ei voi vastustaa solidaarisuutta mihin kommunismi aatteena perustuu.


      • Teille stallareille
        aivan niin kirjoitti:

        Tässä taas nähdään, miten suomen isämmaan pulustuskaarti liittää kommunismin vain ja ainoastaan Neuvostoliittoon ja muihin ihaniin diktatuureihin.

        Kommunismivihassa on Suomessa lähinnä kyse pelkästä r*ssävihasta, sillä kukaan täysijärkinen ei voi vastustaa solidaarisuutta mihin kommunismi aatteena perustuu.

        diktatuurit ovat ihania. Kyllä se on tiedossa.
        "miten suomen isämmaan pulustuskaarti liittää kommunismin vain ja ainoastaan Neuvostoliittoon ja muihin ihaniin diktatuureihin"

        Kovin harvoin - jos koskaan ( Kerala) kommunistit ovat nousseet valtaan vapaissa vaaleissa ja kansalaisten tahdosta.

        Jos kommunismi perustuu solidaarisuuteen, nin miksei sitä koskaan kommunistimaissa näy?


      • Vapaa suomalainen
        aivan niin kirjoitti:

        Tässä taas nähdään, miten suomen isämmaan pulustuskaarti liittää kommunismin vain ja ainoastaan Neuvostoliittoon ja muihin ihaniin diktatuureihin.

        Kommunismivihassa on Suomessa lähinnä kyse pelkästä r*ssävihasta, sillä kukaan täysijärkinen ei voi vastustaa solidaarisuutta mihin kommunismi aatteena perustuu.

        En tiedä ryssävihasta, mutta kommunismiin perustuvasta solidarisuudestahan meillä on historiallista kokemusta v.1939-40 Kuusisen Terijoen hallituksen muodossa. Samoin SNS1 toiminnasta v.1940 SKDL/SKP:n solidarisuudesta N-liittoa kohtaan Suomen kansaa vastaan. Esim. kommunistien mielestä Suomi ei olisi saanut ottaa Karjalan asiaa esille Pariisin rauhankonferenssissa 1947.

        Samoin kommunistit ajoivat perusruslainvastaista lakia sotasyyllisyysoikeudenkäyntiä varten. Se on myös ristiriidassa kanssainvälisen ihmisoikeussopimusten, jotka Suomi on hyväksynyt. YK:n ihmisoikeussopimus kieltää taanehtivan lainsäädännön ja oikeudenkäynnin, joka sotasyyllisyysoikeudenkäynti oli.

        Ei ole niin ollen ihme, että suomalaiset tuntevat samanlaista vastenmielisyytä kommunismia kohtaan, jota venäläiset, juutalaiset ym. tuntevat nazismia kohtaan.

        Sen sijaan voidaan ihmetellä, että Suomessa oli ylipäänsä kannatusta ideologialle, jonka nojalla Suomea vastaan hyökätiin v.1939, 1941 ja1944. 1939-1944 sodissa Suomelta riistetiin alueet, jotka olivat kuuluneet vuosisatojen ajan suomalaisille.


      • niiimpä
        aivan niin kirjoitti:

        Tässä taas nähdään, miten suomen isämmaan pulustuskaarti liittää kommunismin vain ja ainoastaan Neuvostoliittoon ja muihin ihaniin diktatuureihin.

        Kommunismivihassa on Suomessa lähinnä kyse pelkästä r*ssävihasta, sillä kukaan täysijärkinen ei voi vastustaa solidaarisuutta mihin kommunismi aatteena perustuu.

        Mikäli puhutaan kommunismista Karl Marksin pääoma kirjan pohjalta, niin siinähän heti alussa todetaan, että demokratia on järjestelmänä epäonnistunut, joten täytyy luoda työväestön diktatuuri.

        Solidaarisuudesta siinä ei puhuta riviäkään missään vaiheessa.

        Solidaarisuus tuli aatteeseen mukaan sata vuotta myöhemmin, joskus 1900 luvun puolivälin tienoilla ...

        Itse pidän Intian suuren pojan Mahatma Gandhin sosialistista ajattelua paljon järkevämpänä, kuin näiden eurooppalaisten kommunistien, Gandhi ei palvonut valtiota, eikä halunnut luoda suurta ja vahvaa valtiota, vaan sosialistisen yhteiskunnan perusyksikkö oli kylä.


      • grippn

        Usko jo. Et sinä sinne politbyroon maailmanneuvostoon pääse koskaan koska kyseinen aate ei nouse enää missään muodossa.


      • eipäs selitellä
        Vapaa suomalainen kirjoitti:

        En tiedä ryssävihasta, mutta kommunismiin perustuvasta solidarisuudestahan meillä on historiallista kokemusta v.1939-40 Kuusisen Terijoen hallituksen muodossa. Samoin SNS1 toiminnasta v.1940 SKDL/SKP:n solidarisuudesta N-liittoa kohtaan Suomen kansaa vastaan. Esim. kommunistien mielestä Suomi ei olisi saanut ottaa Karjalan asiaa esille Pariisin rauhankonferenssissa 1947.

        Samoin kommunistit ajoivat perusruslainvastaista lakia sotasyyllisyysoikeudenkäyntiä varten. Se on myös ristiriidassa kanssainvälisen ihmisoikeussopimusten, jotka Suomi on hyväksynyt. YK:n ihmisoikeussopimus kieltää taanehtivan lainsäädännön ja oikeudenkäynnin, joka sotasyyllisyysoikeudenkäynti oli.

        Ei ole niin ollen ihme, että suomalaiset tuntevat samanlaista vastenmielisyytä kommunismia kohtaan, jota venäläiset, juutalaiset ym. tuntevat nazismia kohtaan.

        Sen sijaan voidaan ihmetellä, että Suomessa oli ylipäänsä kannatusta ideologialle, jonka nojalla Suomea vastaan hyökätiin v.1939, 1941 ja1944. 1939-1944 sodissa Suomelta riistetiin alueet, jotka olivat kuuluneet vuosisatojen ajan suomalaisille.

        "Sen sijaan voidaan ihmetellä, että Suomessa oli ylipäänsä kannatusta ideologialle, jonka nojalla Suomea vastaan hyökätiin v.1939, 1941 ja1944. "

        Ei kannata vääristellä asioita. Suomea vastaan hyökättiin ainoastaan 1939 ja silloinkin hyökkääjä oli NL, ei kommunismi. Miksi syytät kommunismia sodasta?

        1941 hyökkäsi Suomi.

        1944 ei hyökännyt kukaan, vaan NL teki ainoastaan vastahyökkäyksen alueilleen tunkeutunutta Suomea vastaan. Siihen sillä oli täysi oikeus luonnollisesti, kukaan järkevä ei sitä voi kieltää.


      • Vapaa suomalainen
        eipäs selitellä kirjoitti:

        "Sen sijaan voidaan ihmetellä, että Suomessa oli ylipäänsä kannatusta ideologialle, jonka nojalla Suomea vastaan hyökätiin v.1939, 1941 ja1944. "

        Ei kannata vääristellä asioita. Suomea vastaan hyökättiin ainoastaan 1939 ja silloinkin hyökkääjä oli NL, ei kommunismi. Miksi syytät kommunismia sodasta?

        1941 hyökkäsi Suomi.

        1944 ei hyökännyt kukaan, vaan NL teki ainoastaan vastahyökkäyksen alueilleen tunkeutunutta Suomea vastaan. Siihen sillä oli täysi oikeus luonnollisesti, kukaan järkevä ei sitä voi kieltää.

        No ei vääristellä sitten.

        "Suomea vastaan hyökättiin ainoastaan 1939 ja silloinkin hyökkääjä oli NL, ei kommunismi. Miksi syytät kommunismia sodasta?

        NL oli kommunistinen valtio, jossa Puolue pääti sodasta ja rauhasta, kun muissa maissa vastaavat päätökset tekevät maan hallitus parlamentin kanssa. Jo siitä syystä Neuvostoliittoa on mahdoton erottaa kommunismista tai päinvastoin.

        Toinen peruste on Kuusisen johtaman Terijoen hallituksen muodostaminen siinä tarkoituksessa, että Suomessa olisi noussut kapina laillista hallitusta ja yhteiskunnallista järjestystä vastaan. NL korosti nimenomaan antavansa toverillista apua Suomen työväestölle.

        1941 hyökkäsi Suomi."

        NL aloitti pommitukset, joiden pohjalta maa todetiin olevan sotatilassa.

        Pian Moskovan 1940 rauhansopimuksen jälkeen NL esitti jatkuvia vaatimuksia Suomen hallitukselle ja tuki Suomen ja Neuvostoliiton Ystävyyden ja Rauhan Seuran laitonta toimintaa tarkoituksena saada aikaan sisäistä levottomuuta.

        NL esti v.1940 aikana ensin puolustusliiton perustamista Pohjoismaiden kesken ja syksyllä -40 valtioliiton muodostamista Ruotsin ja Suomen kesken. Molemmat olisivat estäneet Suomen ajautumisen sotaan N-liittoa vastaan.

        Pohjoismaiden puolustusliitto olisi johtanut Suomen Norjan ja Tanskan miehityksen yhteydessä. sotaan Saksaa vastaan.

        Ei sovi myöskään unohtaa suomalaisen matkustajakoneen Kalevan alasampumista. Oliko se sitten sotatoimi vai terrorismia, niin se kuitenkin kohdistettiin siviilikoneta vastaan.

        Koko jatkosodan ajan (1941-44) NL yriti propaganda-lähetyksissä lietsoa suomalaisten keskuudessa kapinaa. V.1944 suurhyökkäyksen aikana NL uhkasi nostaa Terijoen hallitus esille.

        "1944 ei hyökkänyt kukaan, vaan NL teki ainoastaan vastahyökkäyksen alueilleen tunkeutunutta Suomea vastaan."

        Neuvostoliitoko ei sitten tunkeutunut Suomen alueelle?

        Toki menetetyn alueen takaisin valtaus on oikeutettua ja hyväksytyä, mutta puna-armeijan tavoiteena oli edetä Suomen sisämaahan vähintään Kymijoelle asti. Tarkoitus oli saada Suomi antautumaan ehdoita ja nykyisen tiedon mukaan siihen kuului N-liitolle oikeus miehittää maa mielensä mukaan, teloittaa "sotasyyliset" jne.

        Jos sotatoimi olisi rajoitunut ainoastaan Itä-Karjalan vapauttamiseen, niin sitä voisi sitten pitää vastahyökkäyksenä, mutta tavoite oli pitempänä.


    • atu metho ään bates

      Ainut hyvä puoli mikä kommunismissa oli on se että se opetti miten typerää on tyytyä omaan arvoasteikkoonsa elämän hierarkiassa ja nöyristellä ylempänä olevia. Vaikka Marx sanoi että "jokainen kykyjensä mukaan" niin kyllä myös kapinaan rohkaistiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17199
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5536
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2595
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      16
      2087
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1778
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1013
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      961
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      909
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      904
    Aihe