Jeesuksen toinen tulemus

Jumalan lapsi

Yleensä opetetaan, että Jeesukseen uskova Jumalan oma pääsee kuoltuaan heti Taivaaseen. Sanotaan, kun joku Jeesukseen uskova kuolee, on päässy Taivaan kotiin kirkkauteen ei ole enää kipua jos on vakavasti sairas ollu. Olen itsekin uskonu, kun aikani on lähteä, pääsen heti Rakkaan Jeesukseni tykö. Ja ne jotka eivät ole Jeesusta ottaneet elämänsä Herraksi joutuvat tuonelaan odottamaan viimeistä tuomiota eli kadotuksen esikartanoon. Kaipa hekin nukkuvat kuolon unta, ja herätetään viimeiselle tuomiolle. Kuitenkaan Raamatussa ei ole kirjoitettu tuolla tavalla, ennemminhän meidän tulee uskoa Jumalan Pyhää Sanaa kuin ihmisiä.

1 Tess.4:13-18
13. Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.

14. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta tuova poisnukkuneet yhdessä hänen kanssaan.

15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskynhuudon, ylienelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ensin;

17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

18. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Miten te käsitätte tämän, haluaisin tietää. Siunausta

31

92

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kun te

      kerran uskotte aivan vakavissanne taivaaseen ja helvettiin, teillä pitäisi olla myös varma tieto siitä miten asiat ovat. Näin ei näytä olevan, koska yllämainitun kaltaisia kysymyksiä tänne aina ilmaantuu.

      Usko on uskoa, ei tietoa. Kukaan ei oikeasti tiedä tuonpuoleisesta mitään varmaa, kaikkein vähiten näyttää Raamattu tietävän mitään varmaa.

      • Jeesus on tie

        Sinullako on sellainen tieto, ettei taivasta ja helvettiä ole? Onko maailmanaikkeuttakaan sinun mielestäsi olemassa, kun sekin on Jumalan luoma kuten taivas ja helvettikin.

        Jospa sinäkin olet vain joku kuvajainen veden pimnnalla?

        Voi teitä te ateistit, kun te olette tietävinnänne kaiken paremmin kun Jumala itse!! Tosiasiassa ette tiedä mitään niistä asioista, jotka väitätte niin varmasti tietävänne. :-)))))))

        Huvittavia nyo "tiede" miehet. Ensin he kivenkovaan väittävät ettei tyhjästä synny mitään, sitten he muuttavat puheenaiheen ja väittävät kivenkovaan, että tyjä räjähti ja räjähdyksen seurauksena syntyi maailmankaikkeus ihmisineen eläimineen ja eliöstöineen. Siinä vasta pitää olla uskovainen että tuollaisia satuja uskoo. Ateisteiksi itseään väittävät uskovat yleensä mitä mielikuvituksellisimpia satuja, kun niitä on kertomassa "tiede" mies.

        Jokainen tietää ettei ilman ainetta synny sellaista energiaa, joka räjähtäisi.

        Jokaqinen tietää ettei tyhjästä synny energiaa.

        Mutta ateistin pitää kieltää Jumala päästäkseen ikuisesti helvettiin, siksi heille riittää uskonsa pohjaksi vaikka minkälainen satu. :-))))

        Eihän meidän uskovien tarvitse huolehtia siitä, mitä kuoleman virran tuolla puolen tapahtuu, siellä on kaikki jo valmiiksi valmistettu siellä on omat asiantuntijansa ottamassa vastaan, he tietävät miten siellä puolella pelastaan, ja mihin jonoon täältä tulleet asetetaan.
        '
        Avaajalle sanoisin sen verran, että kuoleman virraan tuolla puolella ei ole aikaa, joten kukaan ei odota mitään. Keloo ei käy päivät eivät vaihdu eikä kalenteria tunneta. Kuoleman jälkeen on vain nyt, hetki joka on ääretön. Siksi se todellusuus mikä kuoleman virran tuolla puolella odottaa on heti, tässä, ja nyt.


      • christus.victor

        Ja minä kun luulin, että Raamattu sanoo asian niin yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti, että jokainen lukutaitoinen, joka lukee tarkasti, ennakkoluulottomasti ja ajatuksen kanssa, varmasti hoksaa, millaiseen "tuonpuoleiseen" Raamatun kirjoittajat uskoivat.


      • Jeesus on tie
        mikko.salmi kirjoitti:

        Kirjoittaja on poistanut tästä viestin

        Ha ha ha ha ha, voi teitä mikkoja. :-)))))) Luin vaan eräästä viestistäsi jossa ihmettelit viattoman eläimen kuolemaa toisen syntien vuoksi. Kyllä siinä viestissäsi loisti täydellinen pimeys (hengellinen).

        Omavanhurskaus taas pullistelee rintojaan voimansa tunnossa. Ateistit ei olekaan mitään turhaa porukkaa, taivaaseen ja helvettiin ette usko, mutta vahdeiksi kuitenkin kelpaatte taivaan ovelle? niinkö? :-)))))

        Olematon vahtii olematonta! :-)))))

        Korkkiruuvikin on suora jos sinuun verrataan.

        Ai niin? Onko sinulle selvinnyt jo, että sinä olet tappanut Jeesuksen?

        Oletko muuten syönyt hänen ruumistaan ja juonut hänen vertaan?

        xxxxxxxx

        Ei ole mikään yhdentekevä asia, että Jeesus on tie. Nimimerkkini on "Jeesus on tie", se on siksi että hän on tie, eikä muita teitä ole. Hallelujaa.

        Sille tielle eivät omanvahhurskauden perkelen plavelijat astu, eivätkä ateistit, valitettavasti. Sääli vaan, Jeesus on tullut heritäkin pelastamaan. Apu ei kelpaa.


    • käsitän näin

      Käsitän niin, että kuolleet, jotka ovat henkenä Paratiissa palautetaan ruumiiseen nyt viimeisenä päivänä ja temmataan taivaseen. Uskovat, jotka eivät ole kuolleet temmataan yhtä aikaa edeltä kulkeneiden pyhien kanssa. Tuonelassa olevatki palaavat ruumiisen, mutta heitä ei temmata taivaaseen.

      • Sielu palajaa

        Kyllähän sielu voi palata takaisin ruumiiseen. On sitä tapahtunut ennenkin.

        1. Kun. 17:22
        Ja Herra kuuli Eliaa, ja pojan sielu tuli häneen takaisin, ja hän virkosi henkiin.


    • Niinpä niin

      Sinäkin vain käsität, et tiedä varmasti.

      Kuinka hataralla pohjalla uskonne oikeasti onkaan, huomaatteko tätä laisinkaan??

      • varmasti varma

        Mitä sinä tiedät varmasti? Tiedätkö varmasti mitä sinulle tapahtuu kuoleman jälkeen? Uskovaisilla on ainakin näköaloja kuoleman jälkeiseen aikaan, vaikka eivät vielä varmasti osaisikaan siitä kertoa. Onko sinulla minkäänlaisia näköaloja?


    • Kerron tarkasti

      Raamatun perusteella ymmärrän näin. Uskova kristitty kuollessaan menee paratiisiin, joka on jossakin taivaallisissa ei välttämättä kaukana meistä sijainniltaan, mutta on eri ulottuvuudesa mitä me fyysisesti voimme nyt kokea ja nähdä. Monet rajatilakokemuksen kokeneet ovat kertoneet jonkinlaisesta tunnelikokemuksesta, tunneli kirkastuu kirkastumistaan sinne mennessä.

      Jumalaton kuolija taas menee raamatun mukaan tuonelaan ja on luultava, että sinne mennään alaspäin. Vanhan liiton pyhätkin olivat ennen tuonelassa eri osastossa kuin jumalattomat, mutta Jeesus ristinkuolemansa jälkeen kävi tyhjentämässä paikan missä pyhät olivat ja saattoi heidät paratiisiin. Ristinryövärin ei enää tarvinnut mennä tuonelaan vaan hän pääsi suoraan paratiisiin ehkä ensimmäisenä tavallisena ihmisenä maan päältä.

      Kummassakin paikassa sekä tuonelassa että paratiisissa olijat ovat ruumiittomassa olotilassa odottaen pukeutumista ylösnousemusruumiisiinsa. Heidän olomuotonsa on henki/sielu ilman ruumista.

      Paratiisissa olevat pyhät pukeutuvat ylösnousemusruumiseen sitten kun koittaa ns ensimmäinen ylösnousemus, joka on sama kuin Kristuksen toinen tuleminen ja sen ns tempausvaihe. Sillä hetkellä kun se koittaa uskossa kuolleet kristityt nousevat ylös ensin ja samalla hetkellä kaikki elossa olevat lihanruumiissaan olevat uskovat muuttuvat silmänräpäyksessä ylösnousemusruumiiseen ja kaikki nousevat Herraa vastaan yläilmoihin ja ovat sitten iankaikkisesti autuaat Herran kanssa.

      Jumalattomien ylösnousemus tapahtuu vasta ajallisesti tästä ensimmäisestä ylösnousemuksesta katsoen vasta yli tuhannen vuoden kuluttua kun heidät herätetään viimeiselle tuomiolle.

      Näin se näyttää raamatun todistuksen mukaan selkeästi olevan tämä asia.

    • Tottakai on

      näköaloja ja varmasti kaikilla ihmisillä on jonkinlainen käsitys kuolemanjälkeisestä, mutta tehän oikeasti pidätte omaa uskoanne ainoana TOTUUTENA.

      Totuus tarkoittaa aina varmaa tietoa.

      Ehkä teidän kannattaisi seuraavan kerran miettiä näitä asioita
      - ei varmana totuutena
      - mahdollisena totuutena jne.

    • Pakis.

      Onko sinutkin johdatettu harhaan? Kirjoitat " Olen itsekin uskonu, kun aikani on lähteä, pääsen heti Rakkaan Jeesukseni tykö."

      Tässä kuitenkin raamatullinen TOTUUS!

      "Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan."

      Katso Raamatusta

      Caatanan lopullinen tappio

      Tuhat vuotinen valtakunta

      Viimeinen tuomio

      Kaikki menevät ensin Tuonelaan venttaamaan vihon viimeistä tuomiota!

    • Jumalan lapsi

      Olen uskonu siihen, kun lähtöni koittaa pääsen heti Jeesukseni tykö Taivaankotiin. Miksi yleensä sellaista opetetaan, eilen tämä asia rupesi mua puhuttelemaan, jotenkin rupes tuntumaan ettei asia ole noin, jotenka tutkin Raamattua, en löytäny sieltä yhtään kohtaa, tuli mieleen etten koskaan edes ole lukenu sellaista Raamatusta, jossa noin opetetaan. Jos pääsisimme Jeesukseen uskovat heti kuoltuamme Taivaaseen ketkä Jumala sit herättäis kuolleista, kun Jeesus tulee omansa noutamaan pilvissä. Siunausta

      • Kiitollinen ihminen.

        Kun alkaa lukea Raamattua itse, niin saa yllättyä miten monelaista höpötystä on tullut nieltyä toisten tarjoamisista:). Onkeksi Sana on vielä keskellämme ja Pyhä Henki on Sanan opettajana. Joskus uskottu oppi jotuu romukoppaan, kun huomaa sen olleen aivan väärä. Kiitos Jumalalle, että yhä useammat ovat alkaneet itse lukea kallista Jumalan Sanaa. Harhaoppeja ei näytä mikään muu, kuin Jumalan Sanan valo ja kirkkaus.


    • Eivät mene tuonelaan

      Uskovat eivät mene tuonelaan, vaan paratiisiin.
      Jumalattomat menevät tuonelaan.

      Lukekaa evankeliumista rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta, niin huomaatte, että he olivat eri paikoissa.

      • suopursukka

        Uskovaiset kuolevat samalla tavalla kuin uskonnottomat. Kuolevat ja elimistö siirtyy luonnonkiertokulkuun. Mitään muuta ei tapahdu.
        Toinenkin selvä valhe liikkuu vistiketjussa.

        Jeesus on tie:
        "Huvittavia nyo "tiede" miehet. Ensin he kivenkovaan väittävät ettei tyhjästä synny mitään, sitten he muuttavat puheenaiheen ja väittävät kivenkovaan, että tyjä räjähti ja räjähdyksen seurauksena syntyi maailmankaikkeus ihmisineen eläimineen ja eliöstöineen. "

        Jeesus on johtanut kirjoittajapoloisen hyllyvälle suolle tai sitten hän tietoisesti yrittää johtaa lukijoita harhaan.

        Tyhjästä ei voi luoda mitään. Energiaa (ainetta) ei voida luoda eikä hävittää. Tämä on tieteellinen perustotuus.

        Universum ei syntynyt tyhjästä. Tiede ei niin väitä. Aine oli pakkautunut äärettömän pieneen tilaan ja joka jostain syystä alkoi laajentua, muutti muotoaan ja synnytti galaksit, tähdet, maapallon ja elämän.
        Missä muodossa aine ja energia olivat ennen pieneen tilaan joutumista, sitä ei tunneta, mutta on esitetty arviollisia visioita. Kyse on kuitenkin materian ikuisesta liikkeestä ja josta tunnemme pienen häivähdyksen n. 14 mrd vuoden ajalta.

        Materian ulkopuolella ei ole epämääräisiä henkiä, jotka voisivat tehdä mielivaltaisia liikkeitä. Materia liikkuu luonnonlakien perusteella (vallitsevana syy ja seuraus).
        Ihmisessä ei ole materiatonta henkeä. Ihmiseen koostunut materia on vuorovaikutuksessa ympäristön kanssa ja sen pohjalla syntyy "henkinen elämä" ja se on tajuntaa.


      • christus.victor

        Kyllä, tuossa vertauksessa tai oikeastaan Jeesuksen muunnelmassa oman aikansa yhdestä kansantarusta rikas mies ja Lasarus menevät eri paikkoihin. Rikas mies menee tuonelaan ja Lasarus Aabrahamin luo. Kumpikaan ei siis mene helvettiin eikä taivaaseen eikä Jeesuksen eikä Jumalankaan luo, vaan joko liekkeihin tai Aabrahamin tykö niin kuin sen ajan juutalaiset kansantarinat ja kansanuskomukset sanoivat kuoleman jälkeen käyvän. Ei siis koko tarinalla juuri mitään yhtymäkohtia kirkkoperinteen sisältämän myöhemmän kreikkalais-roomalaisesta kansanuskosta omaksutun taivas ja helvetti -käsityksen kanssa.

        Paavali seurasi Jeesuksen jalanjäljissä tämän asian suhteen kun opetti, että jokaisen ihmisen kuolemaa seuraa kuoleman uni haudassa, joka käytännössä on yhtä kuin kadotus, perikato ja ihmisen olemassaolon loppu ellei ylösnousemusta tule. Vai miksi muuten Paavali puhuisi ylösnousemuksen toivosta, jolla hän lohduttaa uskovia poisnukkuneiden veljien ja sisarten suhteen? Jeesus sanoo ylösnousemuksesta ja sen varmuudesta näin:

        (Matthew 22:31) Mutta ylösnousemuksesta puheen ollen -- ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut:
        (Matthew 22:32) 'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien."

        (Matthew 10:28) Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        (John 3:3) Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        (John 3:16) Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

        Ja Paavali jatkaa tuosta iankaikkisesta elämästä ja kadotuksesta tuossa 1.Kor.15 tekstissä tehden selväksi, että ilman ylösnousemusta kuolema on yhtä kuin kadotus ja iankaikkinen elämä lopulta saadaan kirjaimellisesti vasta ylösnousemuksen päivänä, kun kaikki kadotukselta pelastetut saavat kuolemattomuuden. Ymmärtävät kristityt sen, että Joh.3:3:ssa Jeesuksen mainitsema ylhäältä syntyminen viittaa ylösnousemukseen, tai ei unohdettuaan sen, niin silti siinä on juuri siitä kyse. Jumalan sinetti uskovassa on Pyhä Henki, jonka voimasta sitten ylösnousemuksen "aamuna" se iankaikkinen elämä saadaan.

        (1 Corinthians 15:42) Samoin tapahtuu kuolleiden ylösnousemuksessa. Se, mikä kylvetään katoavana, nousee katoamattomana.

        (1 Corinthians 15:47) Ensimmäinen ihminen on maallinen, maasta lähtöisin, toinen ihminen on taivaasta.
        (1 Corinthians 15:48) Millainen tuo maallinen ihminen oli, sellaisia ovat kaikki maalliset ihmiset, ja millainen tuo taivaallinen ihminen on, sellaisia tulevat olemaan taivaalliset ihmiset.
        (1 Corinthians 15:49) Ja niin kuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen ihmisen kaltaisiksi.
        (1 Corinthians 15:50) Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.
        (1 Corinthians 15:51) Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme,
        (1 Corinthians 15:52) yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme.
        (1 Corinthians 15:53) Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen.

        Kristinusko ilman selkeää opetusta ylösnousemuksesta ei ole mitään.


      • lappix
        christus.victor kirjoitti:

        Kyllä, tuossa vertauksessa tai oikeastaan Jeesuksen muunnelmassa oman aikansa yhdestä kansantarusta rikas mies ja Lasarus menevät eri paikkoihin. Rikas mies menee tuonelaan ja Lasarus Aabrahamin luo. Kumpikaan ei siis mene helvettiin eikä taivaaseen eikä Jeesuksen eikä Jumalankaan luo, vaan joko liekkeihin tai Aabrahamin tykö niin kuin sen ajan juutalaiset kansantarinat ja kansanuskomukset sanoivat kuoleman jälkeen käyvän. Ei siis koko tarinalla juuri mitään yhtymäkohtia kirkkoperinteen sisältämän myöhemmän kreikkalais-roomalaisesta kansanuskosta omaksutun taivas ja helvetti -käsityksen kanssa.

        Paavali seurasi Jeesuksen jalanjäljissä tämän asian suhteen kun opetti, että jokaisen ihmisen kuolemaa seuraa kuoleman uni haudassa, joka käytännössä on yhtä kuin kadotus, perikato ja ihmisen olemassaolon loppu ellei ylösnousemusta tule. Vai miksi muuten Paavali puhuisi ylösnousemuksen toivosta, jolla hän lohduttaa uskovia poisnukkuneiden veljien ja sisarten suhteen? Jeesus sanoo ylösnousemuksesta ja sen varmuudesta näin:

        (Matthew 22:31) Mutta ylösnousemuksesta puheen ollen -- ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut:
        (Matthew 22:32) 'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien."

        (Matthew 10:28) Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        (John 3:3) Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        (John 3:16) Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

        Ja Paavali jatkaa tuosta iankaikkisesta elämästä ja kadotuksesta tuossa 1.Kor.15 tekstissä tehden selväksi, että ilman ylösnousemusta kuolema on yhtä kuin kadotus ja iankaikkinen elämä lopulta saadaan kirjaimellisesti vasta ylösnousemuksen päivänä, kun kaikki kadotukselta pelastetut saavat kuolemattomuuden. Ymmärtävät kristityt sen, että Joh.3:3:ssa Jeesuksen mainitsema ylhäältä syntyminen viittaa ylösnousemukseen, tai ei unohdettuaan sen, niin silti siinä on juuri siitä kyse. Jumalan sinetti uskovassa on Pyhä Henki, jonka voimasta sitten ylösnousemuksen "aamuna" se iankaikkinen elämä saadaan.

        (1 Corinthians 15:42) Samoin tapahtuu kuolleiden ylösnousemuksessa. Se, mikä kylvetään katoavana, nousee katoamattomana.

        (1 Corinthians 15:47) Ensimmäinen ihminen on maallinen, maasta lähtöisin, toinen ihminen on taivaasta.
        (1 Corinthians 15:48) Millainen tuo maallinen ihminen oli, sellaisia ovat kaikki maalliset ihmiset, ja millainen tuo taivaallinen ihminen on, sellaisia tulevat olemaan taivaalliset ihmiset.
        (1 Corinthians 15:49) Ja niin kuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen ihmisen kaltaisiksi.
        (1 Corinthians 15:50) Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.
        (1 Corinthians 15:51) Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme,
        (1 Corinthians 15:52) yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme.
        (1 Corinthians 15:53) Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen.

        Kristinusko ilman selkeää opetusta ylösnousemuksesta ei ole mitään.

        Mitenkäs kun kaikki kuolleet, sekä suuret että pienet herätetään tuomiolle? Jollei nimeä löydy elämän kirjasta, niin silloin on edessä lopullinen kadotus. Siis kaikki tuonelassa olevat odottavat viimeistä tuomiota, jossa tutkikaan paperit mitä on tullut tehtyä - tai jäänyt tekemättä täällä maallisessa elämässä.

        Eli tuonela ei ole vielä kadotus vaan odottelua käräjille. Ne joiden asianajaja on Jeesus, heitä ei tuomita. Ne jotka eivät ole varanneet asianajajaansa eläessään, heitä odottaa lopullinen toinen kuolema, eikä sieltä ole paluuta.


      • christus.victor
        lappix kirjoitti:

        Mitenkäs kun kaikki kuolleet, sekä suuret että pienet herätetään tuomiolle? Jollei nimeä löydy elämän kirjasta, niin silloin on edessä lopullinen kadotus. Siis kaikki tuonelassa olevat odottavat viimeistä tuomiota, jossa tutkikaan paperit mitä on tullut tehtyä - tai jäänyt tekemättä täällä maallisessa elämässä.

        Eli tuonela ei ole vielä kadotus vaan odottelua käräjille. Ne joiden asianajaja on Jeesus, heitä ei tuomita. Ne jotka eivät ole varanneet asianajajaansa eläessään, heitä odottaa lopullinen toinen kuolema, eikä sieltä ole paluuta.

        Paavali selkeästi maalaa sellaisen kuvan asiasta muun muassa 1.Tess.4 ja 1.Kor.15 teksteissä, että ilman ylösnousemusta mitään toivoa ei ole vaan yksinkertaisesti "syödään ja juodaan, huomenna kuollaan" "jos asiaa ajatellaan vain tavalliseen ihmistapaan" ja jos näin, niin "julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne", "uskonne on pohjaa vailla", "nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon" ja "olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä", joka ei ainakaan minun mielestä puhu sen puolesta, että kuolema olisi vain jonkinlaista odottelua.

        Paremmin noiden tekstien kanssa sopii yhteen mielestäni se ajatus, jonka olen jo tuonut esille, eli se, että ensimmäisen ja toisen kuoleman välillä ei ole muuta käytännön eroa kuin se, että ensimmäisestä Jumala jossain vaiheessa herättää. Vai löytyykö joku muu järkevä selitys sille, miksi Paavali sanoo jo ensimmäisen kuoleman olevan yhtä kuin perikato eli kadotus eli toinen kuolema, jos Jumala ei siitä herätä?


    • Kuolemanlähikokemus

      kertoo paljon siitä, mitä ihmiselle tapahtuu kun hän kuolee. Ne kokemukset ovat pääsääntöisesti samantyyppisiä olipa ihminen ns. uskovainen tai ateisti. Kannattaa tutustua, kirjallisuutta on saatavana paljonkin mm. kirjastoista.

      Kukaan kuolemanlähikokemuksen kokenut ei ole joutunut kenenkään muun kuin itsensä tuomittavaksi.

    • ‹-‗-›

      "Yleensä opetetaan, että Jeesukseen uskova Jumalan oma pääsee kuoltuaan heti Taivaaseen."

      Kristitty on on osa Kristusruumista!

      Kolmiyhtenäisyysuskova (n kysymys):
      Yleensä opetetaan, että Jeesukseen uskova Jumala(n oma) pääsee kuoltuaan heti Taivaaseen.

      Vastaus:
      Osta kuumuutta kestävä kelkka ja asbestipuku!!!

      HIUUUUUUII, kelkkamäkeä "taivaaseen"!!!

    • christus.victor

      http://www.kristinusko-raamattu.argumentti.fi/sielu_kuolemattomuus_ihmiskuva.php?id=47

      Vertaa tätä:

      (1 Thessalonians 4:13) Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
      (1 Thessalonians 4:14) Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.

      Tähän:

      (1 Corinthians 15:12) Jos kerran julistetaan, että Kristus on herätetty kuolleista, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole?
      (1 Corinthians 15:13) Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista.
      (1 Corinthians 15:14) Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne.
      (1 Corinthians 15:15) Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen -- mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
      (1 Corinthians 15:16) Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty.
      (1 Corinthians 15:17) Mutta ellei Kristusta ole herätetty, teidän uskonne on pohjaa vailla ja te olette yhä syntienne vallassa.
      (1 Corinthians 15:18) Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon.
      (1 Corinthians 15:19) Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä.
      (1 Corinthians 15:20) Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet.
      (1 Corinthians 15:21) Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä.
      (1 Corinthians 15:22) Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,
      (1 Corinthians 15:23) jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.
      ...
      (1 Corinthians 15:26) Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
      ...
      (1 Corinthians 15:29) Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
      (1 Corinthians 15:30) Entä mitä varten me joka hetki antaudumme vaaraan?
      (1 Corinthians 15:31) Niin totta kuin te olette minun ylpeyteni Herramme Kristuksen Jeesuksen edessä, minä katson joka päivä kuolemaa silmiin.
      (1 Corinthians 15:32) Olisiko minun kannattanut taistella Efesoksessa petoja vastaan, jos asiaa ajatellaan vain tavalliseen ihmistapaan? Ellei kuolleita herätetä eloon, niin "syödään ja juodaan, huomenna kuollaan".

      Kuvittelenkohan vain, mutta minun mielestä Paavali näissä sanoo, että on vain kaksi vaihtoehtoa, eikä kumpikaan noista ole se, että sielu taivaaseen tai minnekään muualle vilahtaisi heti kuoleman jälkeen. Sen sijaan Paavali näyttää sanovan, että "tavalliseen ihmistapaan ajateltuna" kuolema on tosiaan ihmisen olemassaolon loppu eikä mitään toivoa ole mistään sen jälkeen ja jos ylösnousemusta ei tulisi, niin uskovina kuolleetkin olisivat jo joutuneet perikatoon, mutta juuri siksi, että uskovilla on ylösnousemuksen toivo, heillä on lohdutus poisnukkuneiden veljien ja sisarten suhteen.

      Jos alkuseurakunnan uskovat olisivat tosiaan uskoneet siihen, että uskovan ihmisen sielu menee taivaaseen heti kuoleman jälkeen, niin miksi Paavali ei heitä lohduttanut tuolla ajatuksella, vaan sen sijaan sanoo tuossa yllä olevassa tekstissä, että poisnukkuneet uskovat eivät jää haudan kadotukseen, koska heidät vielä kerran herätetään sieltä?

    • lappix

      Sielu on elävä lihallinen ihminen=sielullinen, ei hengellinen. Siis mitään erillistä sielua ei lähde ihmisen ruumiista kuolemassa, eli sielu=ihminen kuolee.
      Ja myös elävillä eläimillä on sielu=elävä olento.

      • Höpöjä puhut lappix

        Kyllä meillä kaikilla on sielu, joka syntymässä meihin tulee ja kuolemassa ruumiistamme erkaantuu. Sielu on kuolematon ja ikuinen. Se ei ole koskaan syntynyt, eikä koskaan kuole. Tämä sielu (sillä on muitakin nimiä) on se osa meitä joka on jumalallinen, eli Jumalasta lähtöisin.


      • vierailia

        Missä raamattu kertoo eläimen sielusta, lapset kyllä toivovat näkevänsä kissan ym kotona rakkaat eläimensä taivaassa.MUTTA miten eläin voi tehdä parannuksen ja uskoa Jeesukseen,kun ne eivät aina tottele ihmistäkään! En väitä,kun en tiedä,Jumalalle on kaikki mahdollista,mutta raamattu ei kerro eläinten sieluista.


      • YksiAinoaElämä

        Taivaaseen menee ihmisen Henki, mikäli on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä. Kun sanotaan 'vedestä ja hengestä', jokainen ihmiseksi syntynyt on tullut lapsivedestä. Tämä fyysinen syntymä.
        Uskoon tullut Jeesuksen kutsusta on saanut sisimpäänsä iankaikkisen Hengen..hänestä on siten tullut Jumalan lapsi. Muistmmehan että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta...vauva ei voi siis 'tulla uskoon', hän on vasta 'vedestä syntynyt' ja hänellä on sielu.
        Kastevesi ei häntä pelasta, Armo riittää vauvalle koska hän ei osaa ITSE valita hyvää tai pahaa. Vauvat ovat syyttömiä ja sinänsä puhtaita Jumalan syliin.
        Eläimille ei anneta iankaikkista Henkeä, uudessa Taivaassa ja Maassa on oleva eläimiä kuitenkin, mutta petoja ei.
        Puhukaa lapsille Totuutta, eläimet ovat rakkaita yhden elämän ajan. Kuten ihmiset täällä maassa.


    • ‹-‗-›

      Ei Jeesus välitä teistä!
      Menee ensimmäiseen juutalaisten kokoukseen!
      Jeesus oli juutalainen, ei pakana!

      Tulisiko syömään kanssanne sikaa?

      EI VARMASTI!

    • lappix

      Eihän sitä tiedä, jos vaikka Jeesus nälissään kävelisi lihapadan ääreen, koska se viikunapuukin oli kuivettunut. Poro- ja hirvikäristykseen laitetaan pikkasen possua, joten maistuisi varmaan Jessellekin.

      VT:ssä oli kielto sianlihan syömisestä, koska ei silloin ollut Elektroluxin jääkaappeja eikä pakasteita, jossa sitä olisi säilytetty, Kun silloiset israelilaiset käräyttivät nuotiossa lihaa, niin tuskin se niin kypsäksi tuli, että sianlihan mahdollinen trikiini häipyi. Siksipä possu oli israelilaisille kiellettyjen aineiden listalla epäterveellisyytensä takia. Kyllä suomalainen läskisoosi on hyvää, kelpaisi vaikka Moosekselle, jos olisi hengissä.

    • to..

      Eivät Mooseksen lain kiellettyjä ruokia koskevat määräykset johdu terveyssyistä. Listallahan on suuri määrä eläimiä ja kaikkien kohdalla kielto yhtä ankara kuin sian, vaikka possu jostain syystä, ehkä ympäri maailmaa levinneenä, otetaan aina esiin.
      Sikaa kyllä kammoksuttiin laajalti lähi-idässä jo ennen Israelin kansan syntyä, sitä on todettu pidetyn alempien ryhmien (köyhien, orjien) ruokana.

    • vanha ja vakaa

      kuolemaa muuten ei olemassakaan. Vain asuinsijamme, ruumiimme mätänee.
      Tuonpuoleiseen pääsevät kaikki ja senkin olosuhteet saamme ansioidemme ja henkisen kypsyytemme mukaan. Uskovaisilla lohdutukseksi siellä on useitakin jeesuksia jo hirveän tungoksenkin takia.
      Saattaapa siellä jollain osastolla jonkinlainen jumalantapainenkin ärähdellä uskovaisille palvottavaksi.
      Ihan niinkuin isoissa seuroissa.
      Minun taivaani on kuitenkin uskovaisvapaata vyöhykettä, rauhan ja levon paikka jossa ollaan lomalla ennen koulun alkamista.

    • Jumalan lapsi

      Jeesus sanoi itse lapsi ei ole kuollut vaan nukkuu.
      Mark.5:39-43

      39. Ja käydessään sisään hän sanoi heille: Mitä te hälisette ja itkette? Lapsi ei ole kuollut vaan nukkuu.

      40. Niin he nauroivat häntä. Mutta hän ajoi kaikki ulos ja otti mukaansa lapsen äidin ja isän sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan, ja meni sisälle sinne, missä lapsi makasi.

      41. Ja hän tarttui lapsen käteen ja sanoi hänelle: Latita kuum! Se on käänneetynä: Tyttö, minä sanon sinulle, nouse.

      42. Ja heti tyttö nousi ja käveli. sillä hän oli kaksitoistavuotias. Ja he joutuivat suuren hämmästyksen valtaan.

      43. Ja hän kielsi ankarasti heitä antamasta kenellekään tietoa tästä ja käski antaa tytölle syötävää.

      Jos mekin olemme kuoltuamme unessa, ja Jumala herää meidät, kun Jeesus tulee omansa noutamaan. Jumala yksin tietää miten asia on, jokatapauksessa Jeesuksen uskova Jumalan oma pääsee kerran Taivaankotiin. Kaikkein tärkeintä on kuitenkin, että riipumme Jeesuksessa kiinni ja rukoilemme kadotettujen sielujen puolesta, että Jumala vetäis heitä puooleensa ja Jeesus pelastais. Kunnia yksin Jumalalle.Amen. Siunausta. ( kyllä minä vielä tätä tutkin)

    • Kadotettuja sieluja

      ei ole, on vain enemmän ja vähemmän tiedostamattomia (valaistumattomia) sieluja. Luepa Robert Boldmanin kirja kuolemanlähikokemuksista, niin saat sellaista tietoa, joka on kokemusperäistä. Hän on kerännyt kirjaansa lukuisten ihmisen kertomuksia siitä, kun he ovat kokeneet kliinisen kuoleman ja heränneet takaisin ja mitä he ovat tuolloin kokeneet.

      Suosittelen kaikille, jotka oikeasti haluavat tietää mitä ihmiselle tapahtuu kun hän kuolee.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      277
      17834
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5701
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      124
      2651
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2178
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1800
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1051
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      976
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      950
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      948
    Aihe