Kirkko vs Valtio

Pitäisikö luterilainenkirkko erottaa valtiosta?
8434
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Ei pitäisi, koska Jumala on antanut maallisen
vallan päättäjillemme. On siis hyvä, että
jonkinlainen yhteys säilyisi. Sitäpaitsi, onko
niillä yhteyttä enää?

Äänestä
  • Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
    vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
    valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
    Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
    olleet vapaamuurareita. Heh.

    Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
    valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
    Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
    kysyvää lausetta.

    Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
    Jumala olisi antanut maallisen vallan
    päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
    osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
    meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
    Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
    Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
    yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
    sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
    on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
    (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
    tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
    kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
    meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
    kuuluville.

    Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
    alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
    saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
    ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
    luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
    asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
    joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
    salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
    Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
    ja Odin kumpainenkin.

    Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
    tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
    Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
    elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
    itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
    tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
    vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
    Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
    siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
    esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
    he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
    ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
    kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
    olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
    asettua vastustamaan korkeampia voimia.

    Äänestä

  • .. on annettu maanpäällinen valta, mutta mitäs
    tekemistä sillä on luterilaisen kirkon kanssa -
    ei yhtikäs mitään.. ;)

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
    vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
    valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
    Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
    olleet vapaamuurareita. Heh.

    Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
    valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
    Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
    kysyvää lausetta.

    Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
    Jumala olisi antanut maallisen vallan
    päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
    osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
    meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
    Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
    Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
    yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
    sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
    on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
    (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
    tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
    kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
    meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
    kuuluville.

    Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
    alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
    saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
    ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
    luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
    asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
    joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
    salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
    Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
    ja Odin kumpainenkin.

    Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
    tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
    Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
    elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
    itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
    tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
    vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
    Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
    siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
    esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
    he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
    ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
    kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
    olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
    asettua vastustamaan korkeampia voimia.

    Piiri pieni pyörii... Pidä nyt mielessäsi
    kaikkien roolihahmojen ominaisuudet, muuten käy
    niinkuin on käynyt...

    Äänestä

Mitä tekemistä niillä on toistensa kanssa, sillä
Suomi on allekirjoittanut YK:n ihmisoikeuksien
julistuksen ja maassamme vallitsee uskonnonvapaus?

Äänestä

Pitäisi ehdottomasti.

Äänestä

Eikö ne nyt ole jo erillään?
Mitä valtaa luterilaisella kirkolla on tänä päivänä...? missään yhteiskuntaa koskevissa asioissa kun jotain päätetään?

Äänestä

Uskoville tiedoksi että julistakaa sitä sanomaanne siellä kirkoissa,kappeleissa ja synagookissa mutta älkää aina yrittäkö väkisin levittää ja käännyttää ihnisiä uskolnne ,kyllä ne jjotka haluaa niin tehdä tulee kuulemaan puhettanne noihin pyhättöihinne mutta muut saa olla vapaana tuosta tuputuksestanne joka välillä saa raivostuttavia muotojaan. Okay.

Joku lähetyskäskynne on aivan P:eestä ja vain herättää ihmisten vastustusta uskontoja kohtaan ,terrorismilla viedystä pakkokäännyttämisestä nyt puhumattakaan.
Tulemme toistemme kanssa paljon paremmin toimeen kun niin ei tapahtuisi maailmassa.
Ateistit vihaa pakkokäännyttäjiä ,oli ketä tai mitä hyvänsä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


*Jagr* kirjoitti:

Pitäisikö luterilainenkirkko erottaa valtiosta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu