Kirkko vs Valtio

*Jagr*

Pitäisikö luterilainenkirkko erottaa valtiosta?

8

388

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kaizu

      Ei pitäisi, koska Jumala on antanut maallisen
      vallan päättäjillemme. On siis hyvä, että
      jonkinlainen yhteys säilyisi. Sitäpaitsi, onko
      niillä yhteyttä enää?

      • Pakana(M)

        Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
        vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
        valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
        Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
        olleet vapaamuurareita. Heh.

        Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
        valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
        Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
        kysyvää lausetta.

        Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
        Jumala olisi antanut maallisen vallan
        päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
        osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
        meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
        Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
        Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
        yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
        sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
        on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
        (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
        tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
        kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
        meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
        kuuluville.

        Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
        alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
        saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
        ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
        luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
        asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
        joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
        salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
        Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
        ja Odin kumpainenkin.

        Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
        tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
        Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
        elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
        itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
        tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
        vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
        Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
        siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
        esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
        he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
        ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
        kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
        olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
        asettua vastustamaan korkeampia voimia.


      • Reality

        .. on annettu maanpäällinen valta, mutta mitäs
        tekemistä sillä on luterilaisen kirkon kanssa -
        ei yhtikäs mitään.. ;)


      • varjokuva
        Pakana(M) kirjoitti:

        Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
        vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
        valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
        Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
        olleet vapaamuurareita. Heh.

        Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
        valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
        Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
        kysyvää lausetta.

        Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
        Jumala olisi antanut maallisen vallan
        päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
        osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
        meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
        Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
        Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
        yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
        sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
        on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
        (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
        tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
        kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
        meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
        kuuluville.

        Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
        alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
        saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
        ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
        luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
        asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
        joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
        salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
        Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
        ja Odin kumpainenkin.

        Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
        tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
        Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
        elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
        itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
        tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
        vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
        Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
        siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
        esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
        he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
        ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
        kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
        olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
        asettua vastustamaan korkeampia voimia.

        Piiri pieni pyörii... Pidä nyt mielessäsi
        kaikkien roolihahmojen ominaisuudet, muuten käy
        niinkuin on käynyt...


    • Piikki

      Mitä tekemistä niillä on toistensa kanssa, sillä
      Suomi on allekirjoittanut YK:n ihmisoikeuksien
      julistuksen ja maassamme vallitsee uskonnonvapaus?

    • Anonyymi

      Pitäisi ehdottomasti.

    • Anonyymi

      Eikö ne nyt ole jo erillään?
      Mitä valtaa luterilaisella kirkolla on tänä päivänä...? missään yhteiskuntaa koskevissa asioissa kun jotain päätetään?

    • Anonyymi

      Uskoville tiedoksi että julistakaa sitä sanomaanne siellä kirkoissa,kappeleissa ja synagookissa mutta älkää aina yrittäkö väkisin levittää ja käännyttää ihnisiä uskolnne ,kyllä ne jjotka haluaa niin tehdä tulee kuulemaan puhettanne noihin pyhättöihinne mutta muut saa olla vapaana tuosta tuputuksestanne joka välillä saa raivostuttavia muotojaan. Okay.

      Joku lähetyskäskynne on aivan P:eestä ja vain herättää ihmisten vastustusta uskontoja kohtaan ,terrorismilla viedystä pakkokäännyttämisestä nyt puhumattakaan.
      Tulemme toistemme kanssa paljon paremmin toimeen kun niin ei tapahtuisi maailmassa.
      Ateistit vihaa pakkokäännyttäjiä ,oli ketä tai mitä hyvänsä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsalaisuuden Päivän virallinen liputuspäivä poistettava VÄLITTÖMÄSTI!

      Suomen valtion ja suomalaisuuden kannalta ei ole minkäänlaisia perusteita liputtaa virallisesti ruotsalaisuuden päivää,
      Maailman menoa
      105
      5731
    2. Mikaela Nylander: Jos pakkoruotsi poistetaan, niin ruotsin kielen asema romahtaa

      (Nylander on vanha RKP:nen) Mutta niin heikossa vedossa muumiruotsi siis on Suomessa, että vain tekohengityksellä se pys
      Maailman menoa
      65
      2572
    3. Nainen aion pilata elämäsi täysin, opetus sulle, että pelasit väärän ihmisen sydämellä.

      Empatiani sua kohtaan katosi siinä kohtaan, kun teit tietoisen valinnan leikkiä mun sydämellä. Luulet olevas joku älykäs
      Ikävä
      241
      1585
    4. Kaivattusi nimi vol.3

      Kaipaajankin nimi olisi kiva. 🥰
      Ikävä
      94
      1380
    5. Alkanut tuntua siltä

      Että taisi olla kusetusta koko homma alusta saakka.
      Ikävä
      124
      1097
    6. 6 vkoa kulunut ilman sua

      …ihme että olen vielä hengissä. 😔 Kyynelillä pessyt lattioita. Rakastan ja odotan sua ikuisesti❤️Projekti jäi kesken jo
      Ikävä
      8
      901
    7. Viestisi kaipaamallesi ihmiselle

      Mitä ajattelet tilanteestanne tänään?
      Ikävä
      65
      882
    8. Nii, mites ne

      Hampaat??
      Ikävä
      66
      857
    9. Joululahja/Jouluntoivotus

      Millainen kaivatulle
      Ikävä
      75
      798
    10. Salailu jatkuu, poliisi tutkii

      Nykyään Pienimäki toimii Ylitornion kaupunginjohtajana. HS tavoitti hänet puhelimitse. Pienimäki korosti, ettei ole enää
      Ähtäri
      17
      741
    Aihe