Kirkko vs Valtio

*Jagr*

Pitäisikö luterilainenkirkko erottaa valtiosta?

8

331

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kaizu

      Ei pitäisi, koska Jumala on antanut maallisen
      vallan päättäjillemme. On siis hyvä, että
      jonkinlainen yhteys säilyisi. Sitäpaitsi, onko
      niillä yhteyttä enää?

      • Pakana(M)

        Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
        vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
        valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
        Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
        olleet vapaamuurareita. Heh.

        Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
        valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
        Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
        kysyvää lausetta.

        Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
        Jumala olisi antanut maallisen vallan
        päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
        osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
        meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
        Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
        Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
        yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
        sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
        on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
        (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
        tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
        kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
        meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
        kuuluville.

        Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
        alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
        saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
        ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
        luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
        asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
        joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
        salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
        Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
        ja Odin kumpainenkin.

        Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
        tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
        Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
        elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
        itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
        tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
        vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
        Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
        siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
        esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
        he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
        ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
        kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
        olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
        asettua vastustamaan korkeampia voimia.


      • Reality

        .. on annettu maanpäällinen valta, mutta mitäs
        tekemistä sillä on luterilaisen kirkon kanssa -
        ei yhtikäs mitään.. ;)


      • varjokuva
        Pakana(M) kirjoitti:

        Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
        vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
        valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
        Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
        olleet vapaamuurareita. Heh.

        Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
        valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
        Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
        kysyvää lausetta.

        Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
        Jumala olisi antanut maallisen vallan
        päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
        osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
        meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
        Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
        Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
        yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
        sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
        on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
        (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
        tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
        kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
        meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
        kuuluville.

        Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
        alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
        saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
        ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
        luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
        asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
        joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
        salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
        Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
        ja Odin kumpainenkin.

        Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
        tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
        Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
        elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
        itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
        tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
        vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
        Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
        siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
        esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
        he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
        ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
        kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
        olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
        asettua vastustamaan korkeampia voimia.

        Piiri pieni pyörii... Pidä nyt mielessäsi
        kaikkien roolihahmojen ominaisuudet, muuten käy
        niinkuin on käynyt...


    • Piikki

      Mitä tekemistä niillä on toistensa kanssa, sillä
      Suomi on allekirjoittanut YK:n ihmisoikeuksien
      julistuksen ja maassamme vallitsee uskonnonvapaus?

    • Anonyymi

      Pitäisi ehdottomasti.

    • Anonyymi

      Eikö ne nyt ole jo erillään?
      Mitä valtaa luterilaisella kirkolla on tänä päivänä...? missään yhteiskuntaa koskevissa asioissa kun jotain päätetään?

    • Anonyymi

      Uskoville tiedoksi että julistakaa sitä sanomaanne siellä kirkoissa,kappeleissa ja synagookissa mutta älkää aina yrittäkö väkisin levittää ja käännyttää ihnisiä uskolnne ,kyllä ne jjotka haluaa niin tehdä tulee kuulemaan puhettanne noihin pyhättöihinne mutta muut saa olla vapaana tuosta tuputuksestanne joka välillä saa raivostuttavia muotojaan. Okay.

      Joku lähetyskäskynne on aivan P:eestä ja vain herättää ihmisten vastustusta uskontoja kohtaan ,terrorismilla viedystä pakkokäännyttämisestä nyt puhumattakaan.
      Tulemme toistemme kanssa paljon paremmin toimeen kun niin ei tapahtuisi maailmassa.
      Ateistit vihaa pakkokäännyttäjiä ,oli ketä tai mitä hyvänsä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4056
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2449
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1597
    4. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1167
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      23
      1127
    6. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      894
    7. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      892
    8. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      74
      863
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      103
      845
    10. Oletko päättänyt

      Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa
      Ikävä
      72
      810
    Aihe