Lapsikaste(ja tunteet hiiltyvät)

Onko luterilaisten tekemät 'hätäkasteet' tarpeen?
itse olen luterilainen ja mun mielestä lapsi ei
tarvitse mitään hätäkastetta koska lapsi ei ole
lapsi sen jälkeen kun hän tekee syntiä
tietoisesti. Mielipiteitä?
671550
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat

Minusta minkäänlainen vedellä läträäminen ei ole
tarpeen.

Äänestä

Ei ole hätäkaste tarpeellinen, mutta ei kai siitä
suuremmin voi haittaakaan olla.

Tärkeämpää on uskoa.

Äänestä
  • .. uskoa mihin.. ??

    Äänestä

  • Yksi kaste, yksi usko...kolmiyhteiseen Jumalaan.
    Siunausta...

    Äänestä

  • Reality kirjoitti:

    .. uskoa mihin.. ??

    Arvaa!

    Äänestä

????????

Äänestä

>Koska lapsi ei ole lapsi sen jälkeen kun hän
tekee syntiä tietoisesti.

Tämä kohta ei mennyt minulla jakeluun.Voisitko
hieman täsmentää.

Äänestä
  • Minä en tunnusta tekeväni syntiä tietoisesti!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minä en tunnusta tekeväni syntiä tietoisesti!

    Ketäs se sitten kiinnostaa..?

    Äänestä

  • Lapset eivät tee syntiä tietoisesti Jumalaa
    vastaan, sen takia he ovat lapsia ja pääsevät
    taivaaseen. Tietoinen synnin tekeminen voi alkaa
    tietenkin jo hyvinkin nuorena...

    Äänestä

  • *Jagr* kirjoitti:

    Lapset eivät tee syntiä tietoisesti Jumalaa
    vastaan, sen takia he ovat lapsia ja pääsevät
    taivaaseen. Tietoinen synnin tekeminen voi alkaa
    tietenkin jo hyvinkin nuorena...

    Minulta ainakin on tietoinen synnintekeminen
    jäänyt kokonaan väliin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minulta ainakin on tietoinen synnintekeminen
    jäänyt kokonaan väliin.

    Ihminen valitsee sydämmessään tietoisen synnin
    jonka Jumala näkee, mutta epäilen hyvin rankasti
    että olet tietoista syntiä tehnyt noin niinku
    muutenki.

    Äänestä

  • *Jagr* kirjoitti:

    Ihminen valitsee sydämmessään tietoisen synnin
    jonka Jumala näkee, mutta epäilen hyvin rankasti
    että olet tietoista syntiä tehnyt noin niinku
    muutenki.

    Kun en usko syntikäsitteeseen, niin en voi tehdä
    syntiä. Vääriin tekoihin uskon. Tai siis, että on
    tekoja joita ei saisi tehdä, koska ne ovat väärin
    jotakin tai jotakuta kohtaan.

    Äänestä

  • *Jagr* kirjoitti:

    Ketäs se sitten kiinnostaa..?

    Sinua ainakin sen verran, että vaivauduit
    vastaamaan.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kun en usko syntikäsitteeseen, niin en voi tehdä
    syntiä. Vääriin tekoihin uskon. Tai siis, että on
    tekoja joita ei saisi tehdä, koska ne ovat väärin
    jotakin tai jotakuta kohtaan.

    synti = väärä teko :)

    Äänestä

  • *Jagr* kirjoitti:

    Lapset eivät tee syntiä tietoisesti Jumalaa
    vastaan, sen takia he ovat lapsia ja pääsevät
    taivaaseen. Tietoinen synnin tekeminen voi alkaa
    tietenkin jo hyvinkin nuorena...

    .. lueppa se raamattusi nyt kuitenkin uudestaan
    ja ajattele mitä siellä sanotaan... ;)

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kun en usko syntikäsitteeseen, niin en voi tehdä
    syntiä. Vääriin tekoihin uskon. Tai siis, että on
    tekoja joita ei saisi tehdä, koska ne ovat väärin
    jotakin tai jotakuta kohtaan.

    Jaha.
    Täällä "pakanat" keskustelevat jälleen kerran
    keskenään omakeksimiensä roolihahmojen kanssa.

    Äänestä

  • *Jagr* kirjoitti:

    Lapset eivät tee syntiä tietoisesti Jumalaa
    vastaan, sen takia he ovat lapsia ja pääsevät
    taivaaseen. Tietoinen synnin tekeminen voi alkaa
    tietenkin jo hyvinkin nuorena...

    Arvasin,mutta halusin vielä varmistuksen asialle.

    Olen kuitenkin eri mieltä.Lapsihan on jo
    syntyessään olemukseltaan syntinen,eli
    perisyntinen.Hänhän on näet langennut Aadamissa
    jo ennen syntymäänsä niin kuin Roomalaiskirje
    opettaa.Ja sanokaapa minulle tietoisuudesta
    vapaata syntiä ts.syntiä,joka on irrallaan
    ihmisen persoonallisuudesta.

    Ei kyllä kaikki synti on tietoista eli
    persoonallista.Vaikka lapsi myöhemmin vartuttuaan
    pystyykin sen sitten älyllisesti formuloimaan.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Arvasin,mutta halusin vielä varmistuksen asialle.

    Olen kuitenkin eri mieltä.Lapsihan on jo
    syntyessään olemukseltaan syntinen,eli
    perisyntinen.Hänhän on näet langennut Aadamissa
    jo ennen syntymäänsä niin kuin Roomalaiskirje
    opettaa.Ja sanokaapa minulle tietoisuudesta
    vapaata syntiä ts.syntiä,joka on irrallaan
    ihmisen persoonallisuudesta.

    Ei kyllä kaikki synti on tietoista eli
    persoonallista.Vaikka lapsi myöhemmin vartuttuaan
    pystyykin sen sitten älyllisesti formuloimaan.

    ..tietoista ja tietoista.. - on tietty eroa
    synniltä jonka teet tietoisesti (eli tiedät
    tekeväsi väärin) ja sitten synti joka johtuu
    ihmisen epätäydellisyydestä (teet väärin
    huomaamattasi koska et pysty täydellisyyteen).

    Äänestä

  • Reality kirjoitti:

    ..tietoista ja tietoista.. - on tietty eroa
    synniltä jonka teet tietoisesti (eli tiedät
    tekeväsi väärin) ja sitten synti joka johtuu
    ihmisen epätäydellisyydestä (teet väärin
    huomaamattasi koska et pysty täydellisyyteen).

    Mutta jos ymmärsit pointtini oikein,niin väitin
    että kaikki synti on tietoista,eli persoonallista.

    Äänestä

.. no siis jos tarkastelet raamattusi niin
huomaat että siellä ei kastettu lapsia ollenkaan.
Nykyiselle luterilaiselle käsitykselle
lapsikasteesta ei ole olemassa päivänvalon
kestäviä perusteita valitettavasti.

Äänestä
  • Luepa huviksesi mietteitäni aiheesta otsikon
    Heikki Niemen epätoivoinen vetoomus alta.Löydät
    sen kun kelaat viitisen sivua taaksepäin.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Luepa huviksesi mietteitäni aiheesta otsikon
    Heikki Niemen epätoivoinen vetoomus alta.Löydät
    sen kun kelaat viitisen sivua taaksepäin.

    .. mistäs siis löydän ne?

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Luepa huviksesi mietteitäni aiheesta otsikon
    Heikki Niemen epätoivoinen vetoomus alta.Löydät
    sen kun kelaat viitisen sivua taaksepäin.

    ..mutta en jaksanut lukea kun oli niin filsofisen
    makuista valitettavasti, mutta jos oikein
    ymmärsin näkökantasi lapsikasteesta, niin ainahan
    voit tietysti esittää perusteet sille että niin
    tulisi tehdä ja että Jeesuskin opetti näin
    tekemään... ;)

    Äänestä

  • Reality kirjoitti:

    ..mutta en jaksanut lukea kun oli niin filsofisen
    makuista valitettavasti, mutta jos oikein
    ymmärsin näkökantasi lapsikasteesta, niin ainahan
    voit tietysti esittää perusteet sille että niin
    tulisi tehdä ja että Jeesuskin opetti näin
    tekemään... ;)

    Joo...Luterilainen lasten kastekäytäntö on paljon
    paremmin perusteltu kuin ns.upotuskaste.Luepa
    sieltä raamatustasi,kuinka siellä kastettiin
    perhekuntia.Kastettiinkohan siinä vain ja
    ainoastaan perheen aikuiset uskossa olevat
    jäsenet.

    Mutta eipä silti,en minä niinkään kasteen
    moduksesta(tavasta)halua änkätä,kuin sen
    sisällöstä ja siihen liittyvistä asioista,joista
    perisynti on keskeisin.Ja juuri tämä
    perisyntikäsite tuntuu olevan kaikkein pahiten
    väärinymmärretty niiden keskuudessa,jotka
    puoltavat uskoontulleiden upotuskastetta.

    Painotan kuitenkin,että tärkeintä tässä on
    usko,sillä niinkuin aikaisemminkin olen sanonut
    voi ihminen mennä kastettuna helvettiin,mutta
    uskovana ei.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Joo...Luterilainen lasten kastekäytäntö on paljon
    paremmin perusteltu kuin ns.upotuskaste.Luepa
    sieltä raamatustasi,kuinka siellä kastettiin
    perhekuntia.Kastettiinkohan siinä vain ja
    ainoastaan perheen aikuiset uskossa olevat
    jäsenet.

    Mutta eipä silti,en minä niinkään kasteen
    moduksesta(tavasta)halua änkätä,kuin sen
    sisällöstä ja siihen liittyvistä asioista,joista
    perisynti on keskeisin.Ja juuri tämä
    perisyntikäsite tuntuu olevan kaikkein pahiten
    väärinymmärretty niiden keskuudessa,jotka
    puoltavat uskoontulleiden upotuskastetta.

    Painotan kuitenkin,että tärkeintä tässä on
    usko,sillä niinkuin aikaisemminkin olen sanonut
    voi ihminen mennä kastettuna helvettiin,mutta
    uskovana ei.

    ..kun vielä kerrot mikä se helvetti oikein on?
    Mitä kasteeseen tulee niin vaatimus oli
    yleensä "sanasta vakuuttuneeksi tuleminen" eikä
    se kyllä oikein vastasyntyneisiin sovi ;) Usko on
    ihan oikea juttu, tosin niinkuin raamattua
    lukeneena varmaankin tiedät niin usko ilman
    tekoja on toimeton ;)

    Äänestä

  • Reality kirjoitti:

    ..kun vielä kerrot mikä se helvetti oikein on?
    Mitä kasteeseen tulee niin vaatimus oli
    yleensä "sanasta vakuuttuneeksi tuleminen" eikä
    se kyllä oikein vastasyntyneisiin sovi ;) Usko on
    ihan oikea juttu, tosin niinkuin raamattua
    lukeneena varmaankin tiedät niin usko ilman
    tekoja on toimeton ;)

    Oletko Jehovantodistaja,vai mistä raamatusta luit
    tuon usko ilman tekoja on toimeton?Minulla ei ole
    sellaista käännöstä.

    Toisekseen seikka,että sinulle tarvitsee tulkita
    helvettiä antaisi olettaa,että olet Jehovan
    todistaja.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Joo...Luterilainen lasten kastekäytäntö on paljon
    paremmin perusteltu kuin ns.upotuskaste.Luepa
    sieltä raamatustasi,kuinka siellä kastettiin
    perhekuntia.Kastettiinkohan siinä vain ja
    ainoastaan perheen aikuiset uskossa olevat
    jäsenet.

    Mutta eipä silti,en minä niinkään kasteen
    moduksesta(tavasta)halua änkätä,kuin sen
    sisällöstä ja siihen liittyvistä asioista,joista
    perisynti on keskeisin.Ja juuri tämä
    perisyntikäsite tuntuu olevan kaikkein pahiten
    väärinymmärretty niiden keskuudessa,jotka
    puoltavat uskoontulleiden upotuskastetta.

    Painotan kuitenkin,että tärkeintä tässä on
    usko,sillä niinkuin aikaisemminkin olen sanonut
    voi ihminen mennä kastettuna helvettiin,mutta
    uskovana ei.

    Raamattu tuntee ainoastaan uskovien
    upotuskasteen. Pieni lapsi on täysin
    taivaskelpoinen ja synnitön. kyllä jokaisella on
    omissa synneissä tarpeeksi kantamista ilman
    perittyjäkin. Eikä se kaste pelasta aikuistakaan.

    Äänestä

  • Ihmisaktivisti kirjoitti:

    Raamattu tuntee ainoastaan uskovien
    upotuskasteen. Pieni lapsi on täysin
    taivaskelpoinen ja synnitön. kyllä jokaisella on
    omissa synneissä tarpeeksi kantamista ilman
    perittyjäkin. Eikä se kaste pelasta aikuistakaan.

    Minähän en halua änkätä itse kasteen tavasta,niin
    kuin viestissäni ilmaisen.Paljon tärkeämpää on
    pohtia sitä seikkaa,että mihinkä
    raamatuntulkintoihin eri kastekäytännöt nojaavat.

    Sanoit viestissäsi,että pieni lapsi on täysin
    taivaskelpoinen ja synnitön,mutta millä ihmeen
    ilveellä sinä kierrät raamatun selvän sanan ?

    Lue Room 5:18 ! Kierrä tämä paikka ja selitä se
    pois raamatusta jos pystyt.Muutoin on täysin
    selvää,että jokainen,niin sylivauva kuin
    vanhuskin on kadotettu Aadamissa.

    Vaan niinpä se näyttää olevan,että nämä
    uskovaisten aikuiskasteen puoltajat korostavat
    enemmän uskonnollista kokemusta kuin oppia.Heidän
    uskonnollista kulttuuriaan sävyttävät
    hurmokselliset kokemukset,tunteisiin vetoava
    julistus,todistuspuheenvuorot,ihmeitten odotuksen
    sähköistämä ilmapiiri jne.

    Seurakunta,joka on vailla opillista pohjaa on
    vain pelkän oman koneistonsa voimalla toimiva
    instituutio,joka väistämättä romahtaa ennen
    pitkää kasaan.

    Ja tässä minä puhun kokemuksesta,sillä milloin
    tahansa minä tapaan tällaisen
    fundamentalistiupotuskasteuskovaisen(oho miten
    pitkä sana)niin saan todeta,etteivät he tiedä
    raamatun sanasta juuri mitään.

    Keskittykää siis miettimään tätä
    perisyntioppia,sillä se on kaikkien
    kastekäytäntöjen kulmakivi.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Joo...Luterilainen lasten kastekäytäntö on paljon
    paremmin perusteltu kuin ns.upotuskaste.Luepa
    sieltä raamatustasi,kuinka siellä kastettiin
    perhekuntia.Kastettiinkohan siinä vain ja
    ainoastaan perheen aikuiset uskossa olevat
    jäsenet.

    Mutta eipä silti,en minä niinkään kasteen
    moduksesta(tavasta)halua änkätä,kuin sen
    sisällöstä ja siihen liittyvistä asioista,joista
    perisynti on keskeisin.Ja juuri tämä
    perisyntikäsite tuntuu olevan kaikkein pahiten
    väärinymmärretty niiden keskuudessa,jotka
    puoltavat uskoontulleiden upotuskastetta.

    Painotan kuitenkin,että tärkeintä tässä on
    usko,sillä niinkuin aikaisemminkin olen sanonut
    voi ihminen mennä kastettuna helvettiin,mutta
    uskovana ei.

    Eli, uskovana ei voi mennä helvettiin? Ei vaikka
    mitä syntiä tekisi? No selittääkin sen, miksi niin
    moni uskovainen tekee syntiä!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eli, uskovana ei voi mennä helvettiin? Ei vaikka
    mitä syntiä tekisi? No selittääkin sen, miksi niin
    moni uskovainen tekee syntiä!

    Väsyttää jo vastata sun nurinkurisen mielesi
    tuottamiin kysymyksiin.

    Raamattu sanoo,että SYNNIN(huomaa yksikkömuoto)
    palkka on kuolema,ei siis syntien palkka.Ja kun
    sijoitat tämän sanan synti tilalle sanan
    epäusko,niin sen pitäisi sopia kaaliisi,mutta
    tiedän entuudestaan ettei sovi.

    Tietenkään tämä ei tarkoita,että me nyt SYNNISTÄ
    (huomaa yksikkömuoto)vapautettuina saamme tehdä
    syntejä,mutta niin kauan kuin me vielä olemme
    täällä tässä ihmisruumiissa meissä asuu myös
    vanha olemuspuolemme,jota raamattu lihaksi kutsuu.

    Ja tämä liha(alkukielellä sarks)ei alistu Jumalan
    tahdon alle,eikä se voikaan.Se on läpeensä
    syntinen ja osoittaa täydellisen sokeaa
    ymmärtämöttömyyttä Jumalan tahtoa kohtaan.Tästä
    jälkimmäisestä seikasta parhaimman kuvan saa
    mielestäni tarkastelemalla Pakana(M):n
    kirjoituksia.Mutta niille,jotka uskovat ei lueta
    syntiä,ts.tämän lihan olemusta.

    Muuten,minusta tuntuu,että jos saisimme yhden
    Pakanan käännytettyä,niin hänestä tulisi tuolla
    raamatuntuntemuksellaan melkoinen eksegeetti.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Väsyttää jo vastata sun nurinkurisen mielesi
    tuottamiin kysymyksiin.

    Raamattu sanoo,että SYNNIN(huomaa yksikkömuoto)
    palkka on kuolema,ei siis syntien palkka.Ja kun
    sijoitat tämän sanan synti tilalle sanan
    epäusko,niin sen pitäisi sopia kaaliisi,mutta
    tiedän entuudestaan ettei sovi.

    Tietenkään tämä ei tarkoita,että me nyt SYNNISTÄ
    (huomaa yksikkömuoto)vapautettuina saamme tehdä
    syntejä,mutta niin kauan kuin me vielä olemme
    täällä tässä ihmisruumiissa meissä asuu myös
    vanha olemuspuolemme,jota raamattu lihaksi kutsuu.

    Ja tämä liha(alkukielellä sarks)ei alistu Jumalan
    tahdon alle,eikä se voikaan.Se on läpeensä
    syntinen ja osoittaa täydellisen sokeaa
    ymmärtämöttömyyttä Jumalan tahtoa kohtaan.Tästä
    jälkimmäisestä seikasta parhaimman kuvan saa
    mielestäni tarkastelemalla Pakana(M):n
    kirjoituksia.Mutta niille,jotka uskovat ei lueta
    syntiä,ts.tämän lihan olemusta.

    Muuten,minusta tuntuu,että jos saisimme yhden
    Pakanan käännytettyä,niin hänestä tulisi tuolla
    raamatuntuntemuksellaan melkoinen eksegeetti.

    Minun kaaliini ei sovi, että SYNTI=epäusko. Ei se,
    että epäuskon palkka olisi kuolema. Tuollaiset
    opit on laadittu uskollisuuden (kirkolla)
    takaamiseksi. Helppoahan se on Raamatun jakeita
    tulkita niin kuin haluaa. Tulkitse sinä tuo niin
    kuin teet. Minulla se ei tosiaankaan mene kaaliin.

    Myöskään minun kaaliini ei mene se, että mitä
    syntiä on ns. lihan himoissa, niin kauan kuin
    ketään ei vahingoiteta.

    Minua ei voi käännyttää uskomaan, koska nimenomaan
    epäuskoni olen löytänyt Raamatun sivuilta.
    Tietämättömän käännyttäminen on helppoa. Silloin
    vain ei kannata kannustaa häntä lukemaan itse
    Raamattua, koska käännytystyöllä voi tulla nolo
    loppu.

    Uskovaisten raamattupiirit yms. yhteiset
    tilaisuudet, joissa tutustutaan Raamattuun, ovat
    raamatuntuntemuksen kannalta täyttä potaskaa.
    Niissä vahvistetaan Raamattuun uskomista
    valittujen kaavaan sopivien palojen avulla. Voi
    kun sellaiseen tilaisuuteen eksyisi joskus pakana,
    joka tuntee Raamattua tarpeeksi kyetäkseen lyömään
    ko. tilaisuuden vetäjältä jauhot kurkkuun. Voisi
    tilaisuuden käännytyksellinen osuus kääntyä
    päälaelleen.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Oletko Jehovantodistaja,vai mistä raamatusta luit
    tuon usko ilman tekoja on toimeton?Minulla ei ole
    sellaista käännöstä.

    Toisekseen seikka,että sinulle tarvitsee tulkita
    helvettiä antaisi olettaa,että olet Jehovan
    todistaja.

    Raamatussa on sellainen kohta, jossa sanotaan,
    että usko ilman tekoja on kuollutta tai jotain
    sinne päin. En muista missä, mutta olen lähes
    100% varma, että sellainen kohta löytyy. Tuo
    kohta ei kuitenkaan tarkoita sitä, että meidän
    tulisi omilla ansioillamme lähteä hakemaan
    pelastusta, sillä kristillisyyden peruspilarina
    on vanhurskauttamisoppi, ja sehän tarkoittaa
    nimenomaan sitä, että saa synnit anteeksi
    ILMAISEKSI uskomalla Jeesukseen Kristukseen
    Vapahtajana ja syntiemme sovittajana.

    Mitä tuo Raamatun kohta sitten tarkoittaa? Itse
    olisin ymmärtämässä sitä niin, että nuo "teot",
    jotka mainitaan, tarkoittavat sitä, että
    koetetaan elää Raamatun mukaan ja panna synti
    pois sitä mukaa kuin sitä kertyy. Ei siis
    suinkaan sitä, että jotenkin muita ihmisiä
    palvelemalla ja auttamalla tai käännyttämällä
    pedattaisiin itselle taivaspaikka. Ihminen on
    niin syntinen, että hän ei omien tekojensa kautta
    voi löytää Jumalaa ja Hänen
    valtakuntaansa. "Yksin uskosta, yksin armosta,
    yksin Kristuksen tähden."

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eli, uskovana ei voi mennä helvettiin? Ei vaikka
    mitä syntiä tekisi? No selittääkin sen, miksi niin
    moni uskovainen tekee syntiä!

    Luulitko että uskovaiset on yli-ihmisiä? Etpä ole
    ainoa. Kumma luulo sinänsä.

    Käsitätkö uskovalla uskovaista ihmisten silmissä
    vai Jumalan silmissä? Vaikea kysymys jos Jumalaa
    ei ole olemassa, mutta kuvittele.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Luulitko että uskovaiset on yli-ihmisiä? Etpä ole
    ainoa. Kumma luulo sinänsä.

    Käsitätkö uskovalla uskovaista ihmisten silmissä
    vai Jumalan silmissä? Vaikea kysymys jos Jumalaa
    ei ole olemassa, mutta kuvittele.

    Näissä ympyröissä käsitän uskovaisella sellaisen
    ihmisen, joka itse kutsuu itseään sellaiseksi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Näissä ympyröissä käsitän uskovaisella sellaisen
    ihmisen, joka itse kutsuu itseään sellaiseksi.

    .

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Minähän en halua änkätä itse kasteen tavasta,niin
    kuin viestissäni ilmaisen.Paljon tärkeämpää on
    pohtia sitä seikkaa,että mihinkä
    raamatuntulkintoihin eri kastekäytännöt nojaavat.

    Sanoit viestissäsi,että pieni lapsi on täysin
    taivaskelpoinen ja synnitön,mutta millä ihmeen
    ilveellä sinä kierrät raamatun selvän sanan ?

    Lue Room 5:18 ! Kierrä tämä paikka ja selitä se
    pois raamatusta jos pystyt.Muutoin on täysin
    selvää,että jokainen,niin sylivauva kuin
    vanhuskin on kadotettu Aadamissa.

    Vaan niinpä se näyttää olevan,että nämä
    uskovaisten aikuiskasteen puoltajat korostavat
    enemmän uskonnollista kokemusta kuin oppia.Heidän
    uskonnollista kulttuuriaan sävyttävät
    hurmokselliset kokemukset,tunteisiin vetoava
    julistus,todistuspuheenvuorot,ihmeitten odotuksen
    sähköistämä ilmapiiri jne.

    Seurakunta,joka on vailla opillista pohjaa on
    vain pelkän oman koneistonsa voimalla toimiva
    instituutio,joka väistämättä romahtaa ennen
    pitkää kasaan.

    Ja tässä minä puhun kokemuksesta,sillä milloin
    tahansa minä tapaan tällaisen
    fundamentalistiupotuskasteuskovaisen(oho miten
    pitkä sana)niin saan todeta,etteivät he tiedä
    raamatun sanasta juuri mitään.

    Keskittykää siis miettimään tätä
    perisyntioppia,sillä se on kaikkien
    kastekäytäntöjen kulmakivi.

    Oletko tosiaan sitä mieltä että pieni lapsi
    joutuu helvettiin, jos ei ehditä suorittaa
    hätäkastetta?
    Tottakai synti tuli Aadamin kautta maailmaan, ja
    koko ihmissuku peri tämän synnillisen luonnon.
    Room 3.23 sanoo kaikki ovat syntiä tehneet...,
    mutta pieni lapsi ei ole vielä ehtinyt.
    Mihin raamatunkohtaan perustat sen "perisyntioppi
    on kastekäytäntöjenkulmakivi"?
    selasin tossa Mikrorabbi ohjelmalla
    Raamatunpaikkoja jotka puhuvat kasteesta.

    Kaste on vanhan ihmisen hautaamista
    kasteessa luovutaan saastaisesta elämästä
    (1 piet.3:21)
    Hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta (miten
    vauva voi pyytää)
    jotka ottivat hänen sanansa vastaan NE kastetiin
    ap. 2:41

    Äänestä

  • Lissu kirjoitti:

    Raamatussa on sellainen kohta, jossa sanotaan,
    että usko ilman tekoja on kuollutta tai jotain
    sinne päin. En muista missä, mutta olen lähes
    100% varma, että sellainen kohta löytyy. Tuo
    kohta ei kuitenkaan tarkoita sitä, että meidän
    tulisi omilla ansioillamme lähteä hakemaan
    pelastusta, sillä kristillisyyden peruspilarina
    on vanhurskauttamisoppi, ja sehän tarkoittaa
    nimenomaan sitä, että saa synnit anteeksi
    ILMAISEKSI uskomalla Jeesukseen Kristukseen
    Vapahtajana ja syntiemme sovittajana.

    Mitä tuo Raamatun kohta sitten tarkoittaa? Itse
    olisin ymmärtämässä sitä niin, että nuo "teot",
    jotka mainitaan, tarkoittavat sitä, että
    koetetaan elää Raamatun mukaan ja panna synti
    pois sitä mukaa kuin sitä kertyy. Ei siis
    suinkaan sitä, että jotenkin muita ihmisiä
    palvelemalla ja auttamalla tai käännyttämällä
    pedattaisiin itselle taivaspaikka. Ihminen on
    niin syntinen, että hän ei omien tekojensa kautta
    voi löytää Jumalaa ja Hänen
    valtakuntaansa. "Yksin uskosta, yksin armosta,
    yksin Kristuksen tähden."

    Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.Muuten se
    paikka löytyy ramatusta Jaakob 2:17 kohdasta.

    Siunausta sulle

    Eschaton

    Äänestä

  • Ihmisaktivisti kirjoitti:

    Oletko tosiaan sitä mieltä että pieni lapsi
    joutuu helvettiin, jos ei ehditä suorittaa
    hätäkastetta?
    Tottakai synti tuli Aadamin kautta maailmaan, ja
    koko ihmissuku peri tämän synnillisen luonnon.
    Room 3.23 sanoo kaikki ovat syntiä tehneet...,
    mutta pieni lapsi ei ole vielä ehtinyt.
    Mihin raamatunkohtaan perustat sen "perisyntioppi
    on kastekäytäntöjenkulmakivi"?
    selasin tossa Mikrorabbi ohjelmalla
    Raamatunpaikkoja jotka puhuvat kasteesta.

    Kaste on vanhan ihmisen hautaamista
    kasteessa luovutaan saastaisesta elämästä
    (1 piet.3:21)
    Hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta (miten
    vauva voi pyytää)
    jotka ottivat hänen sanansa vastaan NE kastetiin
    ap. 2:41

    Enhän ole puhunut mitään helvettiin
    joutumisesta.Olet vain itse johdatellut tällaisen
    ajatuksen sanoistani.

    >Tottakai synti tuli Aadamin kautta maailmaan,ja
    koko ihmisuku peri tämän synnillisen luonnon.

    Huomaatko ? Sinähän vastaat omaan kysymykseesi
    itse.Sanot että kaikki ovat syntiä tehneet,mutta
    pieni lapsi ei vielä ole ehtinyt.

    Jos pieni lapsi olisi vapaa synnistä,ei hän
    myöskään koskaan tulisi sitä tekemään.Mutta nyt
    kun hän tulee myöhemmin tekemään luontonsa
    mukaisesti,eli tulee tekemään syntiä myös
    teoin,niin siitä hän saa havaita perineensä
    synnillisen olemuksen Aadamilta jo
    syntyessään.Ps.51:7 ja Joh 3:6 ! KUULE kuinka
    juuri jälkimmäisessä paikassa Jeesus puhuu
    uudestisyntymisestä.Eihän mitään
    uudestisyntymistä tarvittaisi,jos lapset
    tulisivat tänne maailmaan olemukseltaan
    synnittöminä.

    Enkä minä mitään hätäkasteoppia puolla.Väänsit
    senkin itse päästäsi.Heidän kohtalonsa on Jumalan
    huomassa,samoin kuin kaikkien niidenkin,jotka
    eivät koskaan edes evankeliumia täällä
    ajallisuudessa kuule.Eikö kaiken maan tuomari
    tekisi oikeutta,kysyy raamattu ?

    Minä en sii yhdy sellaiseen antropologiaan,joka
    erottaa ihmisessä eri puolia ja vähentää
    syntiturmeluksen radikaalisuutta ja pysyvyyttä
    antaen tilaa ajatukselle,etteivät esim.pienet
    lapset ole tehneet syntiä.Synti ON YMMÄRRETTÄVÄ
    KOKO IHMISEN KAPINAKSI JUMALAA VASTAAN,eikä sen
    OLEMUS voi määräytyä iästä,kypsyydestä yms.

    Ja saanen taaskin painottaa,etten ole
    kirjoittanut näitä rivejä pelkästä akateemisesta
    väittelynhalusta,sillä älyllinen ylpeys on yhtä
    sokaiseva elementti totuuden etsinnässä kuin
    hyveellisyyden ylpeys on vaarallinen
    vanhurskauden tavoittelussa,mutta haluan
    painottaa,että usko ei ole mystillistä vaan
    rationaalista toimintaa,ja "uskonnollisten
    kokemusten"etsiminen todistukseksi tai
    seuraukseksi kristillisestä uskosta on
    ensimmäinen harha-askel uskon
    elämässämme.Tietomme Jumalasta on välitettyä
    tietoa,ja ainoa välittäjä on Kristus, Sana.

    Siunausta sulle

    Eschaton

    Äänestä

  • Ihmisaktivisti kirjoitti:

    Oletko tosiaan sitä mieltä että pieni lapsi
    joutuu helvettiin, jos ei ehditä suorittaa
    hätäkastetta?
    Tottakai synti tuli Aadamin kautta maailmaan, ja
    koko ihmissuku peri tämän synnillisen luonnon.
    Room 3.23 sanoo kaikki ovat syntiä tehneet...,
    mutta pieni lapsi ei ole vielä ehtinyt.
    Mihin raamatunkohtaan perustat sen "perisyntioppi
    on kastekäytäntöjenkulmakivi"?
    selasin tossa Mikrorabbi ohjelmalla
    Raamatunpaikkoja jotka puhuvat kasteesta.

    Kaste on vanhan ihmisen hautaamista
    kasteessa luovutaan saastaisesta elämästä
    (1 piet.3:21)
    Hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta (miten
    vauva voi pyytää)
    jotka ottivat hänen sanansa vastaan NE kastetiin
    ap. 2:41

    Kun viikingit valtasivat Normandian, heistä osa
    asettui asumaan sinne enemmän tai vähemmän
    pysyvästi. Aluksi oli myös liikennettä emämaan ja
    Normandian välillä.

    Koska viikingit olivat valloittajia, ei heitä
    voitu väkisin käännyttää kristinuskoon. Siinä
    olisi papilta voinut pää pudota. Kirkonmiehet
    keksivät mielestään ovelan juonen. Viikinkejä
    houkuteltiin kasteelle pienen palkkion avulla.
    Koska siihen aikaan kangas oli kallista, ja
    nimenomaan viikinkien tiedettiin sitä himoitsevan
    (tietenkin tuliaisina kotiin), niin kirkko lupasi
    jokaiselle viikinkimiehelle, että mies sai pitää
    valkoisen, hyvästä kankaasta tehdyn kastemekkonsa
    (ilmeisesti jonkinlainen kaapu).

    Idea vaikutti aluksi erittäin toimivalta.
    Viikingit tulivat isoin joukoin kasteelle. Siinä
    vaiheessa, kun kirkonisät huomasivat kaapuja
    menevän jopa enemmän kuin mitä olivat arvelleet
    viikinkimiehiä olevan seudulla, niin heillä alkoi
    soimaan hälytyskellot päässä. Pian he huomasivat,
    että kunnon viikinkisoturi ei ollutkaan tyytynyt
    vain yhteen kasteeseen. Moni heistä tuli kasteelle
    aina uudestaan ja uudestaan. Vastasihan
    laatukankaan hinta kansanmiehen työpanoksella
    mitattuna usean kuukauden työrupeamaa.

    Kaavun raha-arvoa en tiedä. Mutta viikinki maksoi
    hyvästä miekasta nykyrahassa noin 80 000 markkaa.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Enhän ole puhunut mitään helvettiin
    joutumisesta.Olet vain itse johdatellut tällaisen
    ajatuksen sanoistani.

    >Tottakai synti tuli Aadamin kautta maailmaan,ja
    koko ihmisuku peri tämän synnillisen luonnon.

    Huomaatko ? Sinähän vastaat omaan kysymykseesi
    itse.Sanot että kaikki ovat syntiä tehneet,mutta
    pieni lapsi ei vielä ole ehtinyt.

    Jos pieni lapsi olisi vapaa synnistä,ei hän
    myöskään koskaan tulisi sitä tekemään.Mutta nyt
    kun hän tulee myöhemmin tekemään luontonsa
    mukaisesti,eli tulee tekemään syntiä myös
    teoin,niin siitä hän saa havaita perineensä
    synnillisen olemuksen Aadamilta jo
    syntyessään.Ps.51:7 ja Joh 3:6 ! KUULE kuinka
    juuri jälkimmäisessä paikassa Jeesus puhuu
    uudestisyntymisestä.Eihän mitään
    uudestisyntymistä tarvittaisi,jos lapset
    tulisivat tänne maailmaan olemukseltaan
    synnittöminä.

    Enkä minä mitään hätäkasteoppia puolla.Väänsit
    senkin itse päästäsi.Heidän kohtalonsa on Jumalan
    huomassa,samoin kuin kaikkien niidenkin,jotka
    eivät koskaan edes evankeliumia täällä
    ajallisuudessa kuule.Eikö kaiken maan tuomari
    tekisi oikeutta,kysyy raamattu ?

    Minä en sii yhdy sellaiseen antropologiaan,joka
    erottaa ihmisessä eri puolia ja vähentää
    syntiturmeluksen radikaalisuutta ja pysyvyyttä
    antaen tilaa ajatukselle,etteivät esim.pienet
    lapset ole tehneet syntiä.Synti ON YMMÄRRETTÄVÄ
    KOKO IHMISEN KAPINAKSI JUMALAA VASTAAN,eikä sen
    OLEMUS voi määräytyä iästä,kypsyydestä yms.

    Ja saanen taaskin painottaa,etten ole
    kirjoittanut näitä rivejä pelkästä akateemisesta
    väittelynhalusta,sillä älyllinen ylpeys on yhtä
    sokaiseva elementti totuuden etsinnässä kuin
    hyveellisyyden ylpeys on vaarallinen
    vanhurskauden tavoittelussa,mutta haluan
    painottaa,että usko ei ole mystillistä vaan
    rationaalista toimintaa,ja "uskonnollisten
    kokemusten"etsiminen todistukseksi tai
    seuraukseksi kristillisestä uskosta on
    ensimmäinen harha-askel uskon
    elämässämme.Tietomme Jumalasta on välitettyä
    tietoa,ja ainoa välittäjä on Kristus, Sana.

    Siunausta sulle

    Eschaton

    Ihminen, joka väittää vastasyntynyttä lasta
    syntiseksi, on henkisesti sairas! On naurettavaa,
    että omenansyöminen muinoin syyllistäisi pienen
    lapsen nykyisin. Tuollaisten ihmisten, jotka noin
    uskovat, kanssa keskustellessa on samanlainen
    tunne kuin keskustelisi heikkolahjaisten
    hoitokodin asukkien kanssa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ihminen, joka väittää vastasyntynyttä lasta
    syntiseksi, on henkisesti sairas! On naurettavaa,
    että omenansyöminen muinoin syyllistäisi pienen
    lapsen nykyisin. Tuollaisten ihmisten, jotka noin
    uskovat, kanssa keskustellessa on samanlainen
    tunne kuin keskustelisi heikkolahjaisten
    hoitokodin asukkien kanssa.

    Ei ole pakko keskustella "heikkolahjaisten"
    kanssa. Ja lahjakkaidenkin kanssa keskustelu
    lienee rasittavaa.

    Jos keskustelu on niin vaikeaa, on parasta olla
    hiljaa ja kuunnella lintujen laulua. Niiden ÄÖ
    lienee vaikea edes mitata, mutta jos niiden seura
    kelpasi Pyhälle Fransiskukselle, niin voisivat ne
    sinullekin muistuttaa kuulumisestasi luonnon
    suureen kiertokulkuun.

    Voikaa hyvin.
    Vieraile joskus "heikkolahjaisten" hoitokodin
    asukkien luona. Usein
    heidän "heikkolahjaisuutensa" johtuu vain
    virikkeiden puutteesta ja liiallisista
    rauhoittavista lääkkeistä. Täällä
    uskontopalstalla on nykyään virikkeitä vähän
    liikakin. Menkää Raakelin kanssa, ja
    ilahduttakaa 1930-luvulla väitelleitä filosofian
    tohtoreita raahaamalla Kaizukin mukaan.

    Potilasystävien vapaaehtoistoiminta saattaa
    joskus olla sinunkin päiväsi kohokohta.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Ei ole pakko keskustella "heikkolahjaisten"
    kanssa. Ja lahjakkaidenkin kanssa keskustelu
    lienee rasittavaa.

    Jos keskustelu on niin vaikeaa, on parasta olla
    hiljaa ja kuunnella lintujen laulua. Niiden ÄÖ
    lienee vaikea edes mitata, mutta jos niiden seura
    kelpasi Pyhälle Fransiskukselle, niin voisivat ne
    sinullekin muistuttaa kuulumisestasi luonnon
    suureen kiertokulkuun.

    Voikaa hyvin.
    Vieraile joskus "heikkolahjaisten" hoitokodin
    asukkien luona. Usein
    heidän "heikkolahjaisuutensa" johtuu vain
    virikkeiden puutteesta ja liiallisista
    rauhoittavista lääkkeistä. Täällä
    uskontopalstalla on nykyään virikkeitä vähän
    liikakin. Menkää Raakelin kanssa, ja
    ilahduttakaa 1930-luvulla väitelleitä filosofian
    tohtoreita raahaamalla Kaizukin mukaan.

    Potilasystävien vapaaehtoistoiminta saattaa
    joskus olla sinunkin päiväsi kohokohta.

    Kiitos vinkistä rakas Hertta. Vain sinun takiasi
    jaksan roikkua täällä!

    Olet aina niin ihana.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Ei ole pakko keskustella "heikkolahjaisten"
    kanssa. Ja lahjakkaidenkin kanssa keskustelu
    lienee rasittavaa.

    Jos keskustelu on niin vaikeaa, on parasta olla
    hiljaa ja kuunnella lintujen laulua. Niiden ÄÖ
    lienee vaikea edes mitata, mutta jos niiden seura
    kelpasi Pyhälle Fransiskukselle, niin voisivat ne
    sinullekin muistuttaa kuulumisestasi luonnon
    suureen kiertokulkuun.

    Voikaa hyvin.
    Vieraile joskus "heikkolahjaisten" hoitokodin
    asukkien luona. Usein
    heidän "heikkolahjaisuutensa" johtuu vain
    virikkeiden puutteesta ja liiallisista
    rauhoittavista lääkkeistä. Täällä
    uskontopalstalla on nykyään virikkeitä vähän
    liikakin. Menkää Raakelin kanssa, ja
    ilahduttakaa 1930-luvulla väitelleitä filosofian
    tohtoreita raahaamalla Kaizukin mukaan.

    Potilasystävien vapaaehtoistoiminta saattaa
    joskus olla sinunkin päiväsi kohokohta.

    Kiitos vinkistä rakas Hertta. Vain sinun takiasi
    jaksan roikkua täällä!

    Olet aina niin ihana.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kiitos vinkistä rakas Hertta. Vain sinun takiasi
    jaksan roikkua täällä!

    Olet aina niin ihana.

    Lisäksi rohkenisin ehtottaa arw.
    nimittelymerkitykselle komennnuksen anontaa
    osastoonNimeltä %Ufot ja Ylilonnolliset". Siellä
    olee hitaasti ja sumeasti etistyvä Keskustelu
    ÄLYLISTÄ ELÄMÄÄ ETSIMÄSSÄ, toivois Teiän
    viihtyvän Siellä n 2ksi kuukautta. Me oomme
    kaikki täälä jo kovasti sivistynyt seuranne
    Johtosta.

    Teidän herkkytenne huomioida Ihmisten
    mielialojaon pyöristyttävä,

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ihminen, joka väittää vastasyntynyttä lasta
    syntiseksi, on henkisesti sairas! On naurettavaa,
    että omenansyöminen muinoin syyllistäisi pienen
    lapsen nykyisin. Tuollaisten ihmisten, jotka noin
    uskovat, kanssa keskustellessa on samanlainen
    tunne kuin keskustelisi heikkolahjaisten
    hoitokodin asukkien kanssa.

    Minä olen pitkään uskonut, että sinä vedätät
    jotain roolipeliä tällä palstalla. Jossain
    erittäin hyvässä saumassa sitten hyppäät esiin
    kuin laatikkoukko ja näytät köyhille, miten niitä
    kyykytetään. Goldie autopalstalta, päivää.

    Olen yhä enenevässä määrin tullut toisiin
    aatoksiin. Provosoinnit vielä ymmärtäisin, mutta
    tämä Hertan esilleottama tilanteentajun
    täydellinen puuttuminen, toisten
    huomioonottamattomuus ei voi olla rooli. Myöskin
    totaalisen asenteellinen suhtautuminen kaikkiin
    asioihin täytyy olla syvälle juurtunut ihmisen
    psyykeen, sen matkiminen ei voi onnistua näin
    hyvin keneltäkään. Jos se kuitenkin sitä on, on
    se kääntynyt itseään vastaan jo ajat sitten.

    En ymmärrä, missä panssarikaapissa luulet
    istuvasi ja olevasi näkymätön mies vai luuletko
    tosiaan, että tällä persoonalla päästään palstan
    pääideologiksi? En ole vielä yhtään
    mielipidettäsi lukenut, joka ei olisi
    keskinkertaisuuden, tosikkomaisuuden,
    reserviupseerihengen, helppoheikkitouhun (siitä
    yli mistä aita jne) ja ennakkoluulojen leimaama.
    Kyllä on Mensalla jäsenistössään tekeminen...

    Luulitko, että kansa hurraisi hienolle ideallesi
    kääntää Raamattu nurinpäin? Päätitkö korvata sen
    ja kerätä pisteet kotiin turvautumalla kaikista
    kuluneimpiin feministiherjoihin? Heh, säästä
    ressukka edes linjakustannuksissa. Jos haluat
    siitä uskonnosta keskustella, muuta
    netmissioniin. Siellä sinulle riittää kaltaistasi
    seuraa. Ja rasisteja ja sovinisteja löytyy
    SS:stä, ne on siellä hakoja hymistelemään
    rotuopeista ja epämiellyttävistä naisista.

    Sillä sovinisti sinä olet, mitä suurimmassa
    määrin. Ei kaikki, jotka sanovat tasa-arvo tasa-
    arvo, tiedä mitä se on.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Minä olen pitkään uskonut, että sinä vedätät
    jotain roolipeliä tällä palstalla. Jossain
    erittäin hyvässä saumassa sitten hyppäät esiin
    kuin laatikkoukko ja näytät köyhille, miten niitä
    kyykytetään. Goldie autopalstalta, päivää.

    Olen yhä enenevässä määrin tullut toisiin
    aatoksiin. Provosoinnit vielä ymmärtäisin, mutta
    tämä Hertan esilleottama tilanteentajun
    täydellinen puuttuminen, toisten
    huomioonottamattomuus ei voi olla rooli. Myöskin
    totaalisen asenteellinen suhtautuminen kaikkiin
    asioihin täytyy olla syvälle juurtunut ihmisen
    psyykeen, sen matkiminen ei voi onnistua näin
    hyvin keneltäkään. Jos se kuitenkin sitä on, on
    se kääntynyt itseään vastaan jo ajat sitten.

    En ymmärrä, missä panssarikaapissa luulet
    istuvasi ja olevasi näkymätön mies vai luuletko
    tosiaan, että tällä persoonalla päästään palstan
    pääideologiksi? En ole vielä yhtään
    mielipidettäsi lukenut, joka ei olisi
    keskinkertaisuuden, tosikkomaisuuden,
    reserviupseerihengen, helppoheikkitouhun (siitä
    yli mistä aita jne) ja ennakkoluulojen leimaama.
    Kyllä on Mensalla jäsenistössään tekeminen...

    Luulitko, että kansa hurraisi hienolle ideallesi
    kääntää Raamattu nurinpäin? Päätitkö korvata sen
    ja kerätä pisteet kotiin turvautumalla kaikista
    kuluneimpiin feministiherjoihin? Heh, säästä
    ressukka edes linjakustannuksissa. Jos haluat
    siitä uskonnosta keskustella, muuta
    netmissioniin. Siellä sinulle riittää kaltaistasi
    seuraa. Ja rasisteja ja sovinisteja löytyy
    SS:stä, ne on siellä hakoja hymistelemään
    rotuopeista ja epämiellyttävistä naisista.

    Sillä sovinisti sinä olet, mitä suurimmassa
    määrin. Ei kaikki, jotka sanovat tasa-arvo tasa-
    arvo, tiedä mitä se on.

    Ei ihme, että Eschaton kehui!

    Tästä puuttuu vain yksi epiteetti Pakanan
    mielipiteiltä: triviaaleja.

    Äänestä

  • Sohvi kirjoitti:

    Ei ihme, että Eschaton kehui!

    Tästä puuttuu vain yksi epiteetti Pakanan
    mielipiteiltä: triviaaleja.

    on onni, että ne ovat niin tylsiä, että niistä
    ainoa ilo on tukkimiehen kirjanpito (minun
    näyttää jo yli 600). Määrällä hän yrittää korvata
    laadun, vaikka Kaitsu on vielä voitolla (yli 700).

    Miksi niin onni? Siksi, että tarkemmin ajatellen
    tämä herra onkin karkuteillä Suomen Sisusta,
    puettu vain propagandapässin pukimiin. Vaikka
    mihin susi hännästään pääsisi, sieltä se roikkuu,
    roikkuu ja roikkuu...

    Vaarallinen piru, pitäisi palauttaa omilleen tai
    keritä ja kehrätä langoiksi. Hännästä saisivat
    Sudenpennut uuden myssyn.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Minä olen pitkään uskonut, että sinä vedätät
    jotain roolipeliä tällä palstalla. Jossain
    erittäin hyvässä saumassa sitten hyppäät esiin
    kuin laatikkoukko ja näytät köyhille, miten niitä
    kyykytetään. Goldie autopalstalta, päivää.

    Olen yhä enenevässä määrin tullut toisiin
    aatoksiin. Provosoinnit vielä ymmärtäisin, mutta
    tämä Hertan esilleottama tilanteentajun
    täydellinen puuttuminen, toisten
    huomioonottamattomuus ei voi olla rooli. Myöskin
    totaalisen asenteellinen suhtautuminen kaikkiin
    asioihin täytyy olla syvälle juurtunut ihmisen
    psyykeen, sen matkiminen ei voi onnistua näin
    hyvin keneltäkään. Jos se kuitenkin sitä on, on
    se kääntynyt itseään vastaan jo ajat sitten.

    En ymmärrä, missä panssarikaapissa luulet
    istuvasi ja olevasi näkymätön mies vai luuletko
    tosiaan, että tällä persoonalla päästään palstan
    pääideologiksi? En ole vielä yhtään
    mielipidettäsi lukenut, joka ei olisi
    keskinkertaisuuden, tosikkomaisuuden,
    reserviupseerihengen, helppoheikkitouhun (siitä
    yli mistä aita jne) ja ennakkoluulojen leimaama.
    Kyllä on Mensalla jäsenistössään tekeminen...

    Luulitko, että kansa hurraisi hienolle ideallesi
    kääntää Raamattu nurinpäin? Päätitkö korvata sen
    ja kerätä pisteet kotiin turvautumalla kaikista
    kuluneimpiin feministiherjoihin? Heh, säästä
    ressukka edes linjakustannuksissa. Jos haluat
    siitä uskonnosta keskustella, muuta
    netmissioniin. Siellä sinulle riittää kaltaistasi
    seuraa. Ja rasisteja ja sovinisteja löytyy
    SS:stä, ne on siellä hakoja hymistelemään
    rotuopeista ja epämiellyttävistä naisista.

    Sillä sovinisti sinä olet, mitä suurimmassa
    määrin. Ei kaikki, jotka sanovat tasa-arvo tasa-
    arvo, tiedä mitä se on.

    Roolipelejä en ole ikinä pelannut.

    Minun tilanteentajussani ei ole mitään vikaa. Ehkä
    sinun tilanteentajussasi on vikaa, jos luulet,
    että Pakana IRL ei osaa käyttäytyä. Tämä palsta on
    tarkoitettu keskustelemista varten. Minä olen
    tullut tänne keskustelemaan. Usein vain joku,
    käyttäen eri nimimerkkejä, alkaa häiriköimään.

    Sinun tilanteentajussasi on jotain vikaa, jos et
    ymmärrä, että kaikkien ei tarvitse olla asioista
    samaa mieltä kuin sinä.

    Toisten huomioonottamattomuus? Pitäisikö minun
    tulla täältä etsimään ystäviä? Mielestäni ei.
    Ilman provosointia ei saa aikaan keskustelua.

    Kääntynyt minua itseäni vastaan? Mikään täällä ei
    voi kääntyä minua itseäni vastaan. Luuletko, että
    minulta menee yöunet, jos joku hyppii täällä minun
    silmilleni. Ei tosiaan mene. Olen vain iloinen,
    kun olen saanut jonkun räpeltäjän kiivastumaan.

    Toki täällä voi olla kuin panssarikaapissa, mikä
    uhkaisi nimimerkillä kirjoittavaa?

    Listauksesi mielipiteideni ominaisuuksista vain
    osoitti, että olet epäkypsä ihminen, joka ei salli
    toisille erilaisia mielipiteitä kuin mitä sinulla
    on. Aivan samoin kuin sinä teit listan
    mielipiteideni ominaisuuksista, voisin minäkin
    tehdä sinun. Sinulla on inhottava vasemmistolainen
    maailmakuva..jne. En vain viitsi.

    Ei Raamatun kritisoiminen ja arvosteleminen ole
    sen kääntämistä nurinpäin. Haloo! Kerropa yksikin
    asia, mitä Raamatusta olen kertonut, joka olisi
    valhetta! Teepä oikein lista. Katsotaan miten
    pitkän listan saat aikaan.

    Olen sovinisti vain herjaavien
    telaketjufeministinoita-akkojen mielestä, en
    normaalien suomalaisten naisten.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minun kaaliini ei sovi, että SYNTI=epäusko. Ei se,
    että epäuskon palkka olisi kuolema. Tuollaiset
    opit on laadittu uskollisuuden (kirkolla)
    takaamiseksi. Helppoahan se on Raamatun jakeita
    tulkita niin kuin haluaa. Tulkitse sinä tuo niin
    kuin teet. Minulla se ei tosiaankaan mene kaaliin.

    Myöskään minun kaaliini ei mene se, että mitä
    syntiä on ns. lihan himoissa, niin kauan kuin
    ketään ei vahingoiteta.

    Minua ei voi käännyttää uskomaan, koska nimenomaan
    epäuskoni olen löytänyt Raamatun sivuilta.
    Tietämättömän käännyttäminen on helppoa. Silloin
    vain ei kannata kannustaa häntä lukemaan itse
    Raamattua, koska käännytystyöllä voi tulla nolo
    loppu.

    Uskovaisten raamattupiirit yms. yhteiset
    tilaisuudet, joissa tutustutaan Raamattuun, ovat
    raamatuntuntemuksen kannalta täyttä potaskaa.
    Niissä vahvistetaan Raamattuun uskomista
    valittujen kaavaan sopivien palojen avulla. Voi
    kun sellaiseen tilaisuuteen eksyisi joskus pakana,
    joka tuntee Raamattua tarpeeksi kyetäkseen lyömään
    ko. tilaisuuden vetäjältä jauhot kurkkuun. Voisi
    tilaisuuden käännytyksellinen osuus kääntyä
    päälaelleen.

    Eikö mene kaaliin, vai etkö halua sitä asiaa noin
    uskoa. Se on pahin synti, että ei usko. Usko nyt
    tämä. Haen Raamatun paikat, jos haluat.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kiitos vinkistä rakas Hertta. Vain sinun takiasi
    jaksan roikkua täällä!

    Olet aina niin ihana.

    Seuraa suomalaisen miesrunoilijan runo.


    ILTALAMPPU

    Iltalamppu, miksi palat?
    Tunne miehen mielialat:
    toivotonta kättä kaksi
    hioo hiiltä valkeaksi.

    Einari Vuorela

    ---

    Voiko miehen sanaan luottaa? Jos voi, niin
    ehkä voin avustaa palstaa hengähtämään Pakana
    (M):stä ja koko kauhugalleriasta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Eikö mene kaaliin, vai etkö halua sitä asiaa noin
    uskoa. Se on pahin synti, että ei usko. Usko nyt
    tämä. Haen Raamatun paikat, jos haluat.

    Senkun haet, en usko sittenkään.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Senkun haet, en usko sittenkään.

    Kun nyt kerran pyörit täällä, katso tuo "Ennen
    Kointähteä".

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Kun nyt kerran pyörit täällä, katso tuo "Ennen
    Kointähteä".

    Katsoinhan minä. Mikä se diili oli? Tarkoitatko,
    että jos sinä pysyt poissa, niin minä häivyn?

    En kai. Yht'äkkiä huomasin, että Raakelkin on ihana!

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    .

    paljas pinta kiihottaa uskoviakin.
    Lestadiolaisalueilla Anttilan rintaliivikuvasto on
    kuumaa kamaa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Katsoinhan minä. Mikä se diili oli? Tarkoitatko,
    että jos sinä pysyt poissa, niin minä häivyn?

    En kai. Yht'äkkiä huomasin, että Raakelkin on ihana!

    Ole kiltti, älä sekoita minua teidän kahden
    keskinäiseen kissanhännänvetoon, joka on
    nähtävissä lähes jokaisessa täälläkäydyssä
    keskustelussa. Olen niihin syytön!

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    Ole kiltti, älä sekoita minua teidän kahden
    keskinäiseen kissanhännänvetoon, joka on
    nähtävissä lähes jokaisessa täälläkäydyssä
    keskustelussa. Olen niihin syytön!

    Mutta kissa on vielä syyttömämpi. En tee pahaa
    kärpäsellekään, saati sitten kissalle.

    Miuku mauku.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Mutta kissa on vielä syyttömämpi. En tee pahaa
    kärpäsellekään, saati sitten kissalle.

    Miuku mauku.

    Mutta puluja pistät pataan?

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Mutta kissa on vielä syyttömämpi. En tee pahaa
    kärpäsellekään, saati sitten kissalle.

    Miuku mauku.

    Kun kissa on poissa, hiiret hyppii pöydillä....

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Katsoinhan minä. Mikä se diili oli? Tarkoitatko,
    että jos sinä pysyt poissa, niin minä häivyn?

    En kai. Yht'äkkiä huomasin, että Raakelkin on ihana!

    No, vain poikkeusýksilö tekisi salto moralen.

    Puhuisimmeko välillä ihan uusista asioista,
    esim. virsikirjallisuudesta? Otin esille äidiltä
    saamani vanhan koraalivirsikirjan, ja avasin
    vanhalla peukalojonnekinkirjanväliin-
    menetelmällä. Ja tämä on totinen ihme, tämä
    virsi, joka oli peukaloni alla. Panepa merkille:

    571.
    Pois pelko, joukko pienoinen,
    Kun vihamiesten (huom. miesten) hurjien
    Jo huudot ilman täyttää!
    Ne turmiotas toivottaa,
    Vaan turmion ne itse saa,
    Voimansa Herra näyttää.

    Mitähän tarkoittanee? Menen rohkealla mielellä
    nukkumaan. Huomenna on uusi päivä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Senkun haet, en usko sittenkään.

    Niin, syntihän ei koske sinua tietenkään. En
    muistanutkaan.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Niin, syntihän ei koske sinua tietenkään. En
    muistanutkaan.

    Joo, ei. Se on teidän kristittyjen oikeus, vai
    pitäiskö sanoa velvollisuus?

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Joo, ei. Se on teidän kristittyjen oikeus, vai
    pitäiskö sanoa velvollisuus?

    Sinä saat tehdä mitä mieleen juolahtaa, koska
    sinulla ei ole mitään kahleita. Ainoa erotus,
    mitä et saa tehdä - ikuinen elämä. Valitset siis
    synnin mieluummin, kuin ikuisen elämän.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Sinä saat tehdä mitä mieleen juolahtaa, koska
    sinulla ei ole mitään kahleita. Ainoa erotus,
    mitä et saa tehdä - ikuinen elämä. Valitset siis
    synnin mieluummin, kuin ikuisen elämän.

    Minä en tee niinkään paljon syntiä, kuin moni
    uskovainen. Elän mielestäni erittäin kunnollista
    elämää. Pahimmat rikkeeni yhteiskuntaakaan
    kohtaan, mihin syyllistyn, on ylinopeus maanteillä.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Minä en tee niinkään paljon syntiä, kuin moni
    uskovainen. Elän mielestäni erittäin kunnollista
    elämää. Pahimmat rikkeeni yhteiskuntaakaan
    kohtaan, mihin syyllistyn, on ylinopeus maanteillä.

    Pahimmat synnit tehdään kuitenkin Jumalaa kohtaan.
    Pahin synti on edelleeen olla tunnustamatta Häntä.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Pahimmat synnit tehdään kuitenkin Jumalaa kohtaan.
    Pahin synti on edelleeen olla tunnustamatta Häntä.

    Sairas teoria!

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Sairas teoria!

    Sairasta niille, jotka ovat kutsun paaduttaneet.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


*Jagr kirjoitti:

Onko luterilaisten tekemät 'hätäkasteet' tarpeen?
itse olen luterilainen ja mun mielestä lapsi ei
tarvitse mitään hätäkastetta koska lapsi ei ole
lapsi sen jälkeen kun hän tekee syntiä
tietoisesti. Mielipiteitä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu