Israel käyttää kemiallisia aseita palestiinalaisia vastaan, Israel tuhoaa siviilien koteja jättäen siviilit asunnottomiksi, tahallaan.
Onko tämä oikeutettua? Olisiko kivaa jos sinulta, joka tätä nyt luet jyrättäisiin koti maan tasalle 10:ssä minuutissa? Ja vielä kaiken kukkuraksi nostettaisiin runneltu autosi maa-kasan päälle!
Israelin johtoa on rangaistava Haagin kansainvälisessä oikeudessa!!!
Ja Shalomille, vai mikä tosi shalom se nyt olikaan: en kaipaa kirjoituksia vuodelta 1 ja 2, joilla perustelet nämä hirmuteot.
Israelilaisten harjoittamassa vääryydessä alkaa jo olemaan piirteitä kristalliyöstä...
Täytyy olla aika tyhmä tai sokea jos väittää, että kyse on vain oman edun turvaamisesta, tai oman maan kansalaisten suojelemisesta.
Toki palestiinalaisten äärijärjestöjen iskut busseihin jne on huono asia, mutta ei tilanne parannu tekemällä samanlaisia julmuuksia viattomia ja avuttomia siviileitä kohtaan!
Onko tämä oikeutettua? Olisiko kivaa jos sinulta, joka tätä nyt luet jyrättäisiin koti maan tasalle 10:ssä minuutissa? Ja vielä kaiken kukkuraksi nostettaisiin runneltu autosi maa-kasan päälle!
Israelin johtoa on rangaistava Haagin kansainvälisessä oikeudessa!!!
Ja Shalomille, vai mikä tosi shalom se nyt olikaan: en kaipaa kirjoituksia vuodelta 1 ja 2, joilla perustelet nämä hirmuteot.
Israelilaisten harjoittamassa vääryydessä alkaa jo olemaan piirteitä kristalliyöstä...
Täytyy olla aika tyhmä tai sokea jos väittää, että kyse on vain oman edun turvaamisesta, tai oman maan kansalaisten suojelemisesta.
Toki palestiinalaisten äärijärjestöjen iskut busseihin jne on huono asia, mutta ei tilanne parannu tekemällä samanlaisia julmuuksia viattomia ja avuttomia siviileitä kohtaan!
Vastaukset 106
Vanhimmat
Israel ei käytä kemiallisia aseita palestiinalaisia vastaan, ei edes ole tarvetta tavanomaiset ovat tähänkin mennessä riittäneet.
Näistä kemiallisista aseista on olemassa näyttönä vain yksi höpön-höpön-juttu, joita palestiinalaiset keksivät 13 tusinaan kaikille niitä kuuntelemaan halukkaille idiooteille.
Nämä kuuntelemaan halukkaat mitä ilmeisimmin nielevät minkä tahansa jutun perkeineen päivineen, kunhan syyllinen on vain oikea.
Säälittävää itsensä pimittämistä.
Nuo talojen purkamiset eivät todellakaan tapahdu vahingossa, jopa palestiinalaisetkin tämän tietävät.
Mikäli Tarkkailija tänne vaahtoamisen energialla viitsisi ottaa asioista selvää, niin hänkin tietäisi.
Se kyllä edellyttäisi tosiasioihin perehtymistä, mitä en usko Tarkkailijan poliittisesti herkistetyn sielun kestävän.
kemiallisia ja biologisia aseita jo vuodesta -48, tämän se on muutamaan otteeseen myöntänyt itsekin.
Elikkä yli 1000 viatonta siviiliä onkin yht'äkkiä uhka Israelille ja niiden talojen tuhoaminen on oikeutettua?
Taidat olla mop täysin pihalla!
Siis oli asetelma sitten vaikkapa toisinpäin, palestiinalaisjoukot tuhoaisivat viattomien israelilaisten taloja, olisin silti täällä kirjoittelemassa tästä asiasta, koska se on yksinkertaisesti väärin!
Pelkkä väittäminen ei vakuuta pätkääkään.
Vai olisikohan siellä taustalla sittenkin joitain aiheitakin ?
Näitä talojahan ei pureta summanmutikassa, eikä minään varsinaisena päätyönä.
purkaminen vaikuttaa olevan vain sairasta kiusantekoa israelilaisilta, ei siellä kyllä noilla toimilla mitään saavuteta.
Ajattele nyt, jos asuisit alueella ja 10:ssä minuutissa olisi talosi tuusan nuuskana?
Voitko todistaa, että jonkin eläkeläismummon taloa on käytetty terroristien tukikohtana?
vaivautua tutustumaan aiheeseen josta keskustellaan.
Aloita vaikka tuolta, asiasta löytyy tosin vaikka millä mitalla materiaalia sillä Iasrael on käyttänyt kemiallisia ja biologisia asita hyvin usein vuosikymmenten varrella.
http://www.ndu.edu/centercounter/full_doc.pdf
mökki on kaadettu IDF:n toimesta ?
Tuskin !
Osoittaa pelkästään tietojesi vähäisyyttä kommentoimiesi tapahtumien suhteen, olettamalla talojen purkamisen olevan "vain sairasta kiusantekoa".
Mitäpä jos alkaisit aivan oikeasti ottaa asioista selvää ?
Mielummin vieläpä ennen asiatonta kommentointia.
Tietenkin vain siinä tapauksessa ettei poliittisesti herkistynyt sielu saa pysyvää vammaa, kun syyllinen ei olekaan se ennalta päätetty.
Ala jo uskoa, että viattomien siviilien tappaminen ja omaisuuden tuhoaminen on väärin!
laita myös lyhyt lainaus joka koskee käsiteltävää asiaa.
Muuten linkki jää lukematta !!
Tuosta viimeisimmästä linkistäsi löysin peräti kaksi kohtaa, jotka edes jotenkin liittyivät Israeliin, ja molempien lähteinä olivat arabit, joiden mukaan Israel on syyllinen lähes kaikkeen maailmassa, ilmaston lämpenemistä he eivät vielä lue Israelin syyksi, mutta korjannevat asian piakkoin.
Mitään alkuperäiseen väitteesesi viittaavaa ei löytynyt.
Ei voittoa, enkä näe mitään syytä kiittää kannatuksesta !!
Jatkossa vähemmän paskaa, ja enemmän asiaa !
Kiitos jo etukäteen !
olevaan asiaan ?
Ethän toki ole hakeutumassa sivuraiteelle, ethän ?
Jos arabit sanovat Israelin tehneen vääryyksiä ja julmuuksia heitä kohtaan, on se aina täyttä paskaa?
Kumma maailmankuva sulla....
Sinun mukaasi kaikki palestiinalaisten tappaminen on oikeutettua, siis mukaanlukien viattomien siviilien? Olet aika kummallinen ihminen, etkai asu Israelissa?
Ainakin meikäläisen silmissä turha verenvuodatus niin puolin kuin toisin on täysin mielipuolista, ja viattomien ihmisten talojen tuhoaminen on jo aivan typerää, puhumattakaan kemiallisten aseiden käytöstä toisia ihmisiä vastaan!
Missähän kohtaa ko. dokumenttia todetaan Israelin käyttäneen kemiallisia tai biologisia aseita? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen.
aivan itse !
Mistä löysit tähän keskusteluun tuon "viattomien ihmisten talojen tuhoamisen" ?
Talojen tuhoamisesta toki on kyse, mutta että oikein "viattomien ihmisten talojen".
Mikäli yrität heittäytyä tarkoituksellisesti naurettavaksi, niin lähellä jo ollaan.
Kemiallisista aseistakaan ei ole tullut palestiinalaisten juttuja kummempia näyttöjä.
Sinulla taitaa olla missio meneillään, mutta erinomaisen kehnoilla eväillä.
Otan osaa !
kyseinen asia jollain tavalla koskettelee Israelia, niin olettaisin jokaisen asioita vähääkään seuranneen suhtautuvan vähintäänkin epäillen saatuun tietoon.
Tietenkin mikäli lähtökohtaisena asenteena on, "Israel on aina väärässä, kunnes toisin todistetaan", niin eihän silloin lähteellä ole mitään merkitystä, mutta silloin ei myöskään ole mielipiteellä mitään merkitystä.
Tässä yksi ensimmäisiä tapauksia ylempänä olevasta linkistä, etkö osaa käyttää hakua?
Case 1947-01: “Zionist” terrorists, 1947-1948
On July 22, 1948, the Palestinian Arab Higher Committee submitted a thirteen-page report to the
United Nations accusing Palestinian Jews of using biological agents against Egypt and Syria. According to the document, “For several years the Zionists have planned and prepared for the use of bacterial warfare. To that end, they set up laboratories in Palestine. The Jews plan to use this inhuman weapon against the Arabs in the
Middle East in their war of extermination.” The report contended that there was “some” evidence to link Palestinian Jews to cholera outbreaks in Egypt in November, 1947, and in Syria “about February, 1948.”419
In addition, the report noted that on May 28, 1948, the Egyptian Ministry of Defense issued a
communiqué claiming that the Egyptian military had captured four “Zionists” who were attempting to contaminate wells around Gaza with “a liquid which was discovered to contain the germs of dysentery and typhoid.” The Palestinian Arab Higher Committee Report claimed that one of the perpetrators confessed to the plot, which the Egyptian government planned to communicate to the International Red Cross. 420 According to
another source, two Israeli soldiers were involved in the plot: David Horeen and David Mizrachi. Both were caught by Egyptian forces in May 1948, and were hanged three months later. This account indicates that to Rachel Katzman, Horeen’s sister, said, “I met one of his commanders in a lecture in Jerusalem. I asked him
whether my brother had really attempted to poison wells. ‘These were the weapons we had,’ he said, ‘and that’s that.” This account also claims that the Israelis poisoned the water supply of the Arab town of Acre, causing a major outbreak, and other Arab villages, to prevent the villagers from returning, citing military historian Uri Milstein as a source.421 The cholera outbreaks in Syria and Egypt received extensive attention in the international press. The first reports of the Egyptian outbreak date appeared on September 25, 1947.422 By the time the final cases appeared in January 1948, 10,262 people died, about half of those contracting the disease.
Tässä lisää.
Chemical defoliants used by the army against Palestinian lands, including Ain el-Beida in 1968, Araqba in 1972 and Mejdel Beni Fadil in 1978;
Armed nuclear missiles in the 1967 and 1973 Arab-Israeli wars;
Chemical weapons in the 1982 war on Lebanon, including hydrogen cyanide, nerve gas and phosphorus shells;
In the 1980s lethal gases against Palestinian civilians and Palestinian, Lebanese and Israeli Jewish prisoners.
http://www.indexonline.org/news/20030301_103_sammonds.shtml
Israelin joukkotuhoaseista ja niiden käytöstä löytyy materiaalia netistä, kirjoista ja niistä on tehty dokumentteja vaikka millä mitalla.
En viitsisi kuluttaa aikaani näsäviisaiden kakaroiden kanssa joilla ei ole tietoa, älyä eikä mielenkiintoa tutkia asiaa puolueettomasti ja kiihkottomasti, joten ... etsi itse lisää, takaan että tietoa löytyy.
olevan asiantuntijana Mr Noam Chomsky.
Tuon nimen kun näen viitteissä, silloin viimeistään tiedän että palturia tulee, ja rajusti.
Mr Chomsky on eräs maailman parhaita antisemitismillä rahastajista, eikä hänellä ole omaatuntoa rahastusta hidastamassa.
Mikäli tietosi ovat tuonkaltaisista lähteistä, niin tervemenoa vaan totuus, puolueettomuus, ja objektiivisuus !
että tuhlaan aikaani kaltaisesi tyhjäpäisen räksyttäjän kanssa.
Varsinkaan kun ottaa huomioon mistä hankit "tietosi".
Tuossa talojen purkamis-asiassakaan ei edistytty tippaakaan, kun sinulta nähtävästi loppuivat eväät heti alkuun.
On olemassa keskusteluita, joihin osallistuu henkilöitä jotka jotain todella tietävät
http://195.197.177.184/~keskustelu/keskustelu/
Tuossa eräs niistä.
kiinteistöjen tuhoaminen on pieni osa koko prosessia joka alkoi jo viime vuosisadan alkupuolella.
Jos luet viestini tarkkaan, saatat ehkä huomata että tarkastelen asiaa kokonaisuutena, ajallisesti, taloudellisesti ja psykososiaalisesti hyvin laajassa perspektiivissä.
Kansalaiskeskusteluareenalla pyörivä porukka on minulle tuttua, Israelin apologistit sulkevat silmänsä sionismin olemukselta ja historiallisilta faktoilta kailottaen polarisoituja mielipiteitään ja mututietoa suurena totuutena.
Kansalaiskeskustelussa joudutaan perustelemaan esitetyt asiat, eikä perusteluksi kelpaa viittaukset Chomskyyn, vaan on käytettävä todistettuun tietoon perustuvia faktoja.
Kiinteistöjen tuhoaminen liittyy oleellisesti terrorismiin liittyvään rahaliikenteeseen.
Terrorismista maksetaan selvää rahaa, kiinteistöjä tuhoamalla tätä rahallista hyötyä eliminoidaan, ja samalla annetaan viestiä terrorismin vahingollisuudesta omaisille.
Terroristeille, eloon jääneille, tehtyjen kyselyjen perusteella, on saatu selville, että omaisiin kohdistuva paine vähentää halukkuutta ryhtyä itsemurhaterroristiksi.
Ehkä pelkkä kiinteistöjen tuhoaminen ei itsessään ole riittävää, mutta millainen meteli siitäkin syntyisi, jos IDF alkaisi kohdistamaan iskujaan samalla menttaliteetilla kuin palestiinalaiset.
Taloja tuhotaan, mutta ei suinkaan harkitsemattomasti, eikä kenenkä tahansa taloa.
Tämä asia on palestiinalaisten tiedossa erittäin hyvin, ja ryhtyessään terrorismiin, he tietävät hankkeeseen liittyvät riskit.
Minään yllätyksenä nämä talojen purkamiset eivät heille tule.
Kannattanee laajentaa sitä perspektiiviä vielä hieman lisää.
olet kehitellyt hienon teorian, laitapa nyt linkit sellaisiin puolueettomiin lähteisiin joista voin tarkistaa teoriasi pohjana olevat faktat.
Toimiiko tuo omaisten "painostaminen" myös toisinpäin, ovatko IDF:n sotilaat halukkaita sotarikoksiin miehitetyillä alueilla jos heidän omaisiaan "painostetaan" murhaamalla heitä summittaisesti ja tuhoamalla heidän talonsa?
maineeseen tai uskottavuuteen ... voisitko ystävällisesti näyttää missä kohdassa ko. artikkelia mainitaan Chomsky asiantuntijana.
lähde ?
Eikä kyse ole mistään minun kehittämästäni teoriasta, vaan pelkästään asioihin liittyvistä faktoista.
Mitä "sotarikoksia" ?
reunassa mainitaan N.Chomsky.
Aiemmassa raportissa tätä "asiantuntijaa" ei olla käytetty.
ei tainnut tulla mukaan ... siis se josta voin tarkistaa "faktojesi" paikkansapitävyyden ... siis puolueeton linkki tietysti.
Tutkipa sotarikosten tunnusmerkistöt kansainvälisistä laeista ja sopimuksista ... jotain eväitä pitäisi olla ennenkuin ryhtyy keskustelemaan.
mutta sinä kerroit artikkelin perustuvan Chomskyn asiantuntemukseen, itse en löytänyt mainintaa hänestä vaikka luin koko artikkelin läpi muutamaan kertaan.
Näytäpä nyt missä kohtaa ko. artikkelissa mainitaan Chomsky ja missä yhteydessä.
lähteestä ?
Kansainvälisiä sopimuksia kyllä tunnetaan ainakin välttävästi, mutta sinähän nämä "sotarikokset" esiin nostit, joten luultavasti myös tiedät mistä kirjoittelet ?
Vai oliko kyseessä taas harkitsematon heitto, jota sitten selitellään ?
parissa ?
Lukaisepa edellinen viestini, jos vaikka tämä tästä.
siviiliasutusalueella on sotarikos ja nuo sotarikokset on tuomittu moneen kertaan YK:ssa.
Juttujesi perusteella on helppo ymmärtää miksi kyselet millainen on kahden osapuolen välistä konfliktia selvittävä puolueeton lähde.
että puhumme edelleen samasta asiasta, samoin tiedät sinä mutta kun huomasit mokanneesi, heittäydyt tyhmäksi.
Kysymys on tästä artikkelista.
http://www.indexonline.org/news/20030301_103_sammonds.shtml
Näytäpä nyt missä kohdassa ko. artikkelia mainitaan Chomsky asiantuntijana ja esitä samalla analyysi miten se vaikuttaa artikkelin sisältöön, kiitos.
että "puolueeton" lähde on puoleltasi pelkkä heitto, jota et mitenkään pysty perustelemaan.
Milloin voiman käyttö on ylimitoitettua, kenen voimankäyttö ?
Siellä on tietääkseni kaksi osapuolta.
Palestiinalaiset eivät muuten suorita ruumiinavauksia, joten on erittäin vaikeata osoittaa pitävästi kenen toimeliaisuus niitä ruumiita tuottaa, paitsi tietenkin hekoa käytettäessä, niitähän palestiinalaisilla ei ole.
linkkiä puolueettomaan lähteeseen joka vahvistaisi esittämäsi talojen tuhoamisteorian.
Ylimitoitetusta voimankäytöstä voit kysellä YK:lta, se on tuominnut Israelin monta kertaa saman asian tiimoilta ... harvinaisen kovapäistä porukkaa kun eivät usko.
Tiesitkö muuten että Israelilla on maailmanennätys YK:n tuomitsevien päätöslauselmien keräilystä ja niiden halveksinnasta?
Eipä ole käyttänyt, mitä nyt joskus on hiuslakkaa suihkutellut.
Jos sinulla on todisteita väitteellesi, olisi se syytä ilmoittaa tässä ja nyt!
Jos asiat olisivat toisinpäin, olisit täällävarmasti. Nimittäin kertomassa, että palestiinalaisten toiminta on ihan oikein, koska he vain puolustavat maataan, vai mitä!
En minäkään pysty sinulle todistamaan, että eläkeläismummon taloa olisi käytetty terroristitoimintaan, mutta Israel varmasti voi, koska niin tekee.
Muuten... et pysty sinäkään todistamaan, ettei niitä olisi terroristitoimintaan käytetty, vai mitä!
... kun katson tv-uutispätkää ja nään parkuvia mummoja, verta valuvia ihmisiä ja palestiinalaisten valitusta, on minulle tullut hyvin kerettiläinen ajatus.
Entäpä jo nämä kuvat ainakin osittain ovat lavastettuja. Jo kauan sitten paljastui, että ulkomaiset reportterit maksoivat palestiinalaispojille, että he esittäisivät kuvausta varten kivien heittelyä. Entäpä jos nämäkin kuvaamani asiat ovat lavastettuja.
Et vieläkään esitä väitteillesi todisteita, kerrot vain Hesarin uutisia, ja niiden luotettavuus on jo Hesarin päätoimittajan Janne Virkkusen toimesta tälläkin palstalla asetettu erittäin kyseenalaiseksi ja tarkoitushakuiseksi.
Kiitos linkistäsi, se olikin oikein hyvä.
Aivan ensimmäiseksi tuomitsen jyrkästi kaiken ja kaikkien mahiden biologisen aseiden käytön!
Luin raportin mielenkiinnoslla, ja löysin sieltä väittämäsi siitä, että Israel olisi käyttänyt biologisia aseita.
Ensiksikin: Väitteen alkuperäinen esittäjä oli Palestinian Arab Higher Committee, jolta toki tällaista propagandaa sopii odottaakin, sehän on vain mentaalista sodankäyntiä Israelia vastaan.
Toiseksi: En löytänyt edes heidän väitteistään ja niitä seuranneista tarkoista tutkimusta mitään tukea sille, että Israel olisi noita biologisia aseita käyttänyt. Toki joitakin juutalaisia kiinniotettiin, ja heilta "saatiin" tunnustukset, mutta se lienee aivan muuta kuin vapaaehtoista totta.
Väite kertoi Israelin suunnitelleen ja valmistaneen biologisia aseita Egyptiä ja Syyriaa vastaa, mutta ensinkin ne ovat palestiinalaisten arabien yksipuolisia väitteitä, ei välttämättä totta. Egyptissä ja Syyriassa puhkesikin kolera, mutta itse Egyptin viranomaiset myönsivät tartunnan tulleen todennäköisesti Intiasta, jossa kolera silloin riehui. Myös Neuvostoliittoa syytettiin levittöjöksi, samoin brittejä. Ota siitä sitten selvää.
Sen sijaan historia kertoo todistettavaksi, että muistaakseni v. 1963 Egypti valmisti paiseruttoa saksalaisten natsien hoidellessa rakettikalustoa ja nämä paiseruttoraketit oli tarkoitus ampua mm. Tel Aviviin. Onneksi niitä ei Mossadin agenttien tehokkaan toiminnan ansiosta koskaan ammuttu.
Joten tässäpä tämä oikein hienosti todistettu väite Israelin biologisen aseen käytöstä arabeja vastaan kaikessa karuudessaan on. Otaksumia, propagandaa ja ennen kaikkea mitä todennäköisimmin valhetta.
Luin minäkin tuon raportin, ja totesin jo ylempänä, että väitteet esitti Palestinian Arab Higher Committee, ja siltä moisia väitteitä osasi odottaakin. Se jääköön omaan arvoonsa.
Toisessa linkissäsi puhuttiinkin enemmän Israelin ydinaseest ja siitä ei tässä keskustelussa edes puhuttu.
Siellä oli myös väitteitä Israelin biologisen aseen käytöstä arabeja vastaan, mutta edelleeenkin ne olivat vain väitteitä ilman yhtäkään todellista todistetta. Puhuahan aina saa, vai mitä.
Sen sijaan vilkuilin muitakin sivulla näkyviä "uutisia". Ne olivat Lähi-idän suhteen ainoastaan arabimyönteisiä, joten se siitä, vai mitä!
Hyvä demokraatti!
Se on vain vapaata sanaa, ja siellä sitä käydään asiallisesti.
Se demokraatin antama linkki oli propagandaa ja täyttä pötyä. Minäkin siihen tutustuin ja sen perusteella tämänkin mielipiteeni muodostin.
Israelin kemiallisesta ja biologisesta sodankäynnistä on kirjoittanut tuossakin artikkelissa mainittu maan arvostetuin sotahistorioitsija tohtori Uri Milstein joka on itse äärioikeistolainen sionisti mutta myös rehellinen ihminen ja hän myöntää nämä tapaukset todenmukaisiksi.
palestiinalaisalueilla on yksi ainoa päämäärä, tehdä palestiinalaisväestön elinolot niin mahdottomiksi että he lähtevät maanpakoon ja Israel voi varastaa loputkin Palestiinan alueesta.
Jos asiaa tutkii pitkällä aikavälillä, on asia harvinaisen selkeästi hahmotettavissa.
Olen täysin samaa mieltä asiasta, tilanne on riistäytynyt käsistä ja juutalaiset harjoittavat mielivaltaista väkivaltaa palestiinalaissiviilejä kohtaan(järjetön talojen tuhoaminen, kemiallisten aseiden käyttö) !
väittää palestiinalaisten oman johdon yrittävän tehdä palestiinalaisten elämästä sietämätöntä.
Mitä hyvää nykyinen johto on palestiinalaisille tuonut ?
Rahojen pöllimistä omille tileille ei sitten lasketa miksikään hyväksi.
Israel muuten toimittaa palestiinalaisille heidän vetensä, ja sähkönsä.
Näistä asioista ei puhuta, koska ne ovat kunnossa Israelin ansiosta, ei PA:n.
tuo perustelemattomien väitteittesi idioottimainen toistelemisesi.
Vaikka poliittisen näkemyksesi mukaan asioiden pitäisi olla noin, niin reaalimaailma ei tälläkertaa vastaa toiveihisi.
Pahoittelen tapahtunutta, toivottavasti sielusi kestään tämän tuskan.
Sulle olisi terveellistä vaihtaa perheesi ja sukusi kanssa kuukaudeksi paikkaa israelilaisten kanssa. Sittenpä ymmärtäisit.
Olet aivan hakoteillä, eikö sinulla ole myötätuntoa tavallisia ihmisiä kohtaan?
Siis edelleenkin, minulla olisi samat mielipiteet tästä asiasta, vaikka osapuolina olisivat suomalaiset ja ruotsalaiset!
Ja kukakohan tässä spämmää tuota soopaa...
No jos sä meet sitten Gazaan, juuri tuhotun talon raunioille asumaan?
odotat jos esim palestiinalaisten johtaja on eristettynä taloonsa?
Taitaa sulla olla toi realistisuus aivan hakoteilla... joo israel kustantaa sähköt ja vedet ja tappaa samalla alle 10-vuotiaita lapsia sanoen heitä vastarinta-taistelijoiksi, onko tämä sinusta hyvä asia?
Arafat saa poistua paikalta milloin tahansa, ei häntä estetä.
Milloin Israel on tappanut alle 10-vuotiaita lapsia, ja sanonut heitä vastarinta-taistelijoiksi ?
Ettet vaan nyt väännä paskaa ?
Jos katsot uutisia, näet siellä aika usein kuolleita lapsia.
Ja kun luet netistä, esim hesarin sivuilta lähi-idän väkivaltaisuuksista, usein sielläkin mainitaan, että lapsia on kuollut yhteenotoissa.
Loppujen lopuksi, Israel on miehittäjä ja Palestiinalaiset ovat Israelin vallan alla, jo tämä asetelma kertoo, että kuinka asiat ovat.
Mutta tietenkin sinunkaltaisia ihmisiä löytyy, joille päivänselvät asiat ovatkin aivan toisin... Muuten, etkö ole kuullut viimeisimmästä Yk:n turvallisuusneuvoston Palestiinaa koskevasta päätöslauselmasta? Siinä tuomittiin Israelin toimet Palestiinalaisalueilla... joko uskot, että Israelilaiset miehittäjät tekevät tuhoa tahallaan ja ilman mitään järkevää perustetta???
"tappaa alle 10-vuotiaita lapsia sanoen heitä vastarinta-taistelijoiksi".
Ja nyt minun pitäisi alkaa sitten lukemaan uutisia ?
Tahdotko sanoa ettet aivan tarkoittanutkaan kuten jo kirjoitit ?
Vai mistä nyt puristaa, kun joudutaan aiemman tarkkuuden jälkeen heittäytymään aivan epämääräiseksi.
Kirjoitteletko vallan huviksesi ?
Kirjoitit:
"Milloin Israel on tappanut alle 10-vuotiaita lapsia, ja sanonut heitä vastarinta-taistelijoiksi ?
"
Minä vastasin:
"
Jos katsot uutisia, näet siellä aika usein kuolleita lapsia.
Ja kun luet netistä, esim hesarin sivuilta lähi-idän väkivaltaisuuksista, usein sielläkin mainitaan, että lapsia on kuollut yhteenotoissa.
"
Ja tuohon lisättäköön, että ainakun on Palestiinalaisia kuollut, Israel korostaa, että kuolleet olivat vastarinta-taistelijoita.
Noh, ymmärtäähän sen, että jos alle 10-vuotiaat lapset heittelevät kiviä... ovat ne kait sitten niitä terroristeja jne.
Onko vielä kysyttävää? Jollet osaa lukea, tai ymmärrä lukemaasi, please älä tuhlaa minun aikaani pyydellen apua.
Sen, että kyllähän tavallisen kansan keskellä on valitettavasti ääri-ainesten taistelijoita, mutta nämä kuolleet lapset eivät niitä ole!
Aiemmin vielä "tiesit" IDF:n tappavan alle 10-vuotiaita ja vielä nimittelevän heitä tämän jälkeen !
Nyt sitten jossitellaan uutisilla !
Tuo on pelkkää selittelyä.
Asia on muuten niin, että Israel kyllä tunnustaa siviilien tappamiset, vaikka erittäin vaikeata on jälkeenpäin selvittää kuka todella oli siviili, sillä eivät nuo terroristit asepukua kanna nekään, ja aseen puuttumisesta voidaan tehda virhepäätelmiä, sillä ase on helppo korjata paikalta pois.
IDF kyllä tiedottaa nettisivuillaan asiallisesti tapahtumista.
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage.asp?sl=EN&id=7&docid=31570.EN
Terroristien nimetkin mainitaan.
Kannattaa lukea jotain muutakin kun Hesaria, mikäli aikoo saada asioista koko kuvan.
tarjoat IDF:n sivuja puolueettomana tietolähteenä ... anteeksi, poistun nauramaan muutamaksi tunniksi =)
Israelin propagandaahan lukemalla viisastuu...
Lopulta ihmisestä tulee sitten kait sinun kaltainen.
Joo no, olipa Israelilaisten tappajien käyttämä nimitys mikä tahansa kuolleista ihmisistä, siellä on joukossa paljon lapsia!
Eikö tuo ollenkaan kosketa sinua?
puolueettomiksi ?
Kunhan huomautin tietoa olevan muualtakin saatavissa kuin palkästään Hesarista, ja tätä muualta saatavaa tietoa tarvitaan koko kuvan näkemiseksi.
Väitätkö sinä sitten palestiinalaisten tiedonvälitystä puolueettomaksi ?
laitat esille IDF:n linkin jos et kerran itsekään pidä sitä puolueettomana?
En lue Hesaria enkä edes tunne palestiinalaisia tietolähteitä ... voisitko laittaa muutaman malliksi?
palestiinalaisten lasten kuolema voisi koskettaa vakaumuksellista sionistia, eiväthän he edes pidä palestiinalaisia ihmisinä.
Osallistuivathan sionistit natsien kanssa miljoonien Euroopan juutalaistenkin tuhoamiseen maailmansodan aikana poliittisen tarkoituksenmukaisuuden nimissä.
Tuolta porukalta voi odottaa aivan mitä tahansa.
Näin on... valitettavasti.
henkilölle samaan aikaan.
Laitoin IDF:n linkin esille vain siksi, ettei asia jää yksipuoliseksi, kuten vain yhtä uutislähdettä käyttämällä tapahtuu.
http://english.aljazeera.net/HomePage
http://www.palestinechronicle.com/
http://www.helsinginsanomat.fi/
Siinä muutama puuttuva linkki.
lasten joukkoon ?
Lukemalla viisastuu, mutta ei lukemalla kaiken aikaa samaa teosta.
ajattelisi, mutta itse ainakin pidän kaikkia noita kuolemia aivan tarpeettomina.
Väki vähenee väkivaltaisesti, mutta ongelmat säilyvät entisellään.
Siionismi muuten on ajatus kansallisesta kodista, ja sen parasta ennen päiväys on mennyt umpeen jo yli 50-vuotta sitten.
Ei kannata väännellä satuja mistään natsi-yhteistyöstä, se lähinnä osoittaa argumenttien loppuneen.
nyt taisi tulla jonkinasteinen väärinkäsitys, eikös ollut puhe palestiinalaislähteistä?
Al Jazeera on Qatarilainen ja Palestine Chronicle amerikkalainen media.
"Miksi se "taistelu" pitää vetää sinne lasten joukkoon ? "
Jaa-a...
Lukemalla viisastuu, mutta ei lukemalla kaiken aikaa samaa teosta. -> naulan kantaan arvon mop.
että käyt todella mainiosti vakaumuksellisesta sionistista.
Sionismi on nationalistinen poliittinen liike joka oli hyvin lähellä Saksan ja Italian fasisteja jo 20 luvulta lähtien.
Sionistit marssivat Mussolinin riveissä ruskeissa natsiunivormuissa Menachem Beginin johdolla oikea käsi komeaan natsitervehdykseen ojennettuna.
Jos et ole perillä edes sionistien ja Judenratien roolista juutalaisten kokoamisessa eri puolilta Eurooppaa, kuljetusten rauhallisesta sujumisesta ja keskitysleirien järjestyksenpidosta niin täytyy sanoa että olet säästänyt itseäsi historiallisilta faktoilta jopa liiankin kanssa.
Vielä sekin, että IDF:ltä vaaditaan tulosta kotomaassaan, ja mikäs sen helpompaa on kuin tulittaa näitä nuorukaisia kun muut mielenosoittajat tms ovat jo ehtineet juosta pakoon(tai kuolleet Israelilaisten luoteihin).
Näin säilyy IDF:n "kova maine"(jos sillä nyt semmoista onkaan) ja tietenkin näin tulee mop:n aiemmin mainitsema "varoitus" Palestiinalaisille, ettei kannata ryhtyä puolustamaan oikeuksiaan omaan maahansa ja valtioonsa.
Pirullista sakkia nuo Israelilaiset päättäjät!
Israel hakee koko ajan "lopullista ratkaisua"Palestiinalais kysymykseen.
Israelin puolustusministeri Ben-Elizer sanoi syyskuun 11. olevan ”…juutalaisten näkökulmasta kaikkien aikojen tärkein meidän hyväksemme yleisösuhteisiin vaikuttava tapahtuma… On tosiasia, että olemme juuri surmanneet neljätoista palestiinalaista Jeninissä, Qabatiyassa ja Tammumissa ja että maailma on pysynyt täysin vaiti.” [Yediot Aharanot, 14. syyskuuta 2001]
Onhan se selitys tuokin. Nimittäin... kun ei enää muuta keksi, jauhetaan samaa matraa loputtomiin.
Talojen tuhoamistarkoitus on jo monta kertaa selvitetty, et ole sitä kuitenkaan uskonut.
Israelin biologisten asioiden huuhaa-tieto on jo kumottu, et ole sitä kuitenkaan uskonut.
Yritähän vielä kerran, sillä kaipa sinä tämänkin kirjoitukseni yrität kumota.
Vai osallistuivat siionistit natsien kanssa miljoonien juutalaisten tuhoamiseen maailmansodan aikan poliittisen tarkoituksenmukaisuuden nimissa????????????
NOIN SUURTA SONTAA EN OLE MAAILMANHISTORIASSA ENNEN LUKENUTKAAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Halveksitoko tosiaan niiden 6 miljoonan juutalaisen polttouhrin muistoa??????????
ajamastasi asiasta jos et edes tuota tiennyt.
Muuttaako tuo havaitsemasi virhe asiasta käytyä keskustelua tosiasiallisesti mitenkään?
viesteistäsi käy selkeästi ilmi ettet tiedä toitottamastasi asiasta oikeastaan juuri mitään.
Olet omaksunut uskoon perustuvan näkemyksen ja suljet mielesi kaikelta tuon näkemyksen vastaiselta tiedolta vaikka se olisi historiallinen, todistettu fakta.
Vaikea uskoa sitä, että juutalaiset jotenkin helpottasivat Palestiinalaisten elämää( paitsi IDF:n ruoka-avustukset jne). Mutta kyllähän juutalaisten puskutraktorit ovat voimissaan.
Kyllä on Israelin helppo sanoa, että kaikki hajotetut talot hajotettiin tietyn perusteen takia, mutta ihme kyllä jopa YK tuomitsee nuo teot. Miksiköhän?
Arafat taitaisi tietää siihen syyn, mutta ei sitä kerro, koska korttitalo romahtaisi!
Taisit tuolla toisessa viestiketjussa todeta, että Israelia arvostelevat toistavat samaa mantraa tms kun eivät keksi uutta.
Samaa voi todeta sinusta, ilman mitään uutta syyttelet Arafatia jne.
Mutta miksi Israel ei muuten tottele YK:n päätöslauselmia?
Miksi sen pitää ne jättää huomioimatta, vaikka sinunkin mukaasi(oletan), Israelilla ei ole mitään syytä tappaa viattomia Palestiinalaisia ja hajottaa niiden taloja jne?
Siis oletan, että sinun mukaasi Israel on putipuhdas valtio, jolla ei ole mitään syytä olla huomioimatta YK:n päätöksiä, kuitenkin se jättää ne omaan arvoonsa ja perustelee järjettömät tapot ja murhat ja hirmuteot oman nahkansa puolustamisella!!
niin laitapa sitten esille oma näkemyksesi palestiinalaisesta mediasta, hämmästelemme sitä sitten yhdessä.
Väitän edelleenkin, että arvostelijat toistavat mantraa, niinkuin sinäkin. Ks. alempana kirjoituksessasi.
Minkä minä voin sille, jos Arafat on konna?
YK:n päätöslauselmat eivät liene sinullekaan niin yksioikoisia, mutta arabithan haluavat Israelinnoudattavan niitä ensi askeleena lopulliselle ja kokonaiselle vetäytymiselle koko Lähi-idästä. Kaiken lisäksi Israel on alueita saanut haltuunsa puolustussodassa, joten ketä saamme siitä syyttääkään?
Ei Israelilla ole mitään syytä tappaa viattomia ihmisiä eikä hajottaa niiden taloja. Mutta jos ne ns. viattomat ihmiset tappavat juutalaisia ja heidän talojaan käytetään terrori-iskujen suunnittelussa ja tekemisessä Israelia vastaan, syitä taitaa löytyä enemmänkin, vai mitä!
Mielestäni Israel ei ole putipuhdas valtio, mutta sanopa yksi, joka on! Kuitenkin omien juutalaiskotien ja ihmishenkien puolustaminen valitettavasti on joskus raakaakin, mutta silloin täytyy aina muistaa, että on syitä sysissä jos sepissäkin.
Jos tällä palstalla puhutaan yksisilmäisyydestä, niin siihen syyllistyy kyllä toinen osapuoli, eivät Israelia ymmärtävät kirjoittajat.
Minkä minä voin sille, jos Arafat on konna?
--> Jos Arafat on konna, Ariel Sharon on murhaaja.
YK:n päätöslauselmat eivät liene sinullekaan niin yksioikoisia, mutta arabithan haluavat Israelinnoudattavan niitä ensi askeleena lopulliselle ja kokonaiselle vetäytymiselle koko Lähi-idästä. Kaiken lisäksi Israel on alueita saanut haltuunsa puolustussodassa, joten ketä saamme siitä syyttääkään?
-> Tässäkö perustelusi sille, että Israel ei noudata YK:n päätöslauselmia? Oletko ottanut lääkkeitäsi viime aikoina?
Ei Israelilla ole mitään syytä tappaa viattomia ihmisiä eikä hajottaa niiden taloja. Mutta jos ne ns. viattomat ihmiset tappavat juutalaisia ja heidän talojaan käytetään terrori-iskujen suunnittelussa ja tekemisessä Israelia vastaan, syitä taitaa löytyä enemmänkin, vai mitä!
--> Valitettavasti totean, että olet pahasti metsässä, uskotko tosiaankin siihen paskaan, jota Israel suoltaa maailmalle?
Katsos tätä aihetta käsitteleviä aikaisempia viestiketjuja, siellä oli yhdessä viestissä linkki, jossa selostettiin Palestiinalaisten perheiden joututmista kodittomiksi. Vaikea on uskoa, että juutalaiset todellakin löysivät satoja ja taas satoja taloja, joissa oli epäilyttävää toimintaa. Ja mitäs muuten olet siitä mieltä, että jossakin kohtaa viime kuussa Israelista tiedotettiin, että he aikovat laajentaa Egyptin ja Gazan välistä Philadelphia roadia? Siis kaikesta päätellen juutalaisten toimet tähtäävät vain Palestiinalaisten ärsyttämiseen ja rohkaisevat kenties uusien mielenosoitusten järjestämistä jne.
Tässä viestiketjussa aiemmin joku mainitsi juutalaisten tavoitteeksi kaikkien Palestiinalaisalueiden tyhjentämisen, tuo näyttää olevan totta ja se on hirmuteko, jota sinä tietenkin toivot sisimmässäsi.
Kuitenkin omien juutalaiskotien ja ihmishenkien puolustaminen valitettavasti on joskus raakaakin, mutta silloin täytyy aina muistaa, että on syitä sysissä jos sepissäkin.
--> No tuossahan tulikin ilmi juutalaisten ja Israelin johdon hulluus, kertakaikkiaan he eivät voi elää yhdessä Palestiinalaisten kanssa tahi antaa heidän muodostaa omaa valtiotaan.
Roskasakkia sanon minä!
puolueeton kommentoija tässä konfliktissa, vaikka näin yleisesti luullaankin.
Israelia vastaan on arabimaiden aloitteesta tehtailtu päätöslauselmia tukuittain, mutta missä ovat toisen osapuolen toimia kommentoivat päätöslauselmat ?
YK ei ole tuominnut ainoatakaan arabimaiden aloittamaa sotaa Israelia vastaan.
YK ei tiettävästi kuitenkaan kannata sotimista, minkä saimme huomata vuonna 1982, kun Israel aloitti operaationsa Libanonissa, se kyllä liukkaasti tuomittiin.
Ilmeisesti arabien aloitteesta syntyneitä sotia ei nähdä tuomittavina.
Itsemurhaiskujakaan YK ei ole tuominnut, mutta Israelin suorittamat talojen purkamiset kyllä.
Murhaamistakaan YK ei kannata, sillä Israelin suorittamat iskut terroristijohtajia vastaan, naiden samaisten terroristijohtajien julistellessa sotaa Israelia vastaan, tuomittiin hyvinkin jyrkästi.
Ilmeisesti arabien suorittamat murhaamiset eivat ole tuomittavia murhaamisia, mutta talot sensijaan näyttävät olevan YK:lle huomattavasti tärkeämpiä kuin murhatut Israelilaiset, sillä ensiksimainittu toiminta tuomitaan, muttei jälkimmäistä.
Asian tekee kummalliseksi se, että nämä "marttyyrit" murhaavat sujuvasti myös Israelin arabeja.
Tuo oli "hauskasti" kirjoitettu, varsinkin kun ottaa huomioon, että Israelin väestöstä 20% on juuri näitä palestiinalaisia, ja rajan ulkopuolella siedetään juutalaisia tasan 0%.
Kukahan tämän suvaitsevaisuuden perusteella on sitä "roskasakkia" ?
Palestiinalaisten kannattaisi yrittää perustaa se valtionsa Israelin rinnalle, ei paikalle, kuten kaikista yrityksistä on huomattavissa.
palestiinalaiset "puolustavat oikeuksiaan omaan maahansa, ja valtioonsa".
Lasten ampuminen nolla-etäisyydeltä kun ei vaikuta kovin puolustavalta liikkeeltä, eikä satunnaisten ihmisten tappaminen räjähdyksissä, varsinkin kun näiden ihmisten ainoa virhe oli olla väärässä paikassa väärään aikaan, ja varsinkin kun nuo ihmiset ovat monesti olleet Israelin arabeja.
Asian tekee vielä omituisemmaksi se, että järjestään nämä "puolustavat" järjestöt julistavat perustavansa sen valtionsa Israelin paikalle.
Tuon julistuksen perusteella en laisinkaan ihmettele sitä, että Israel laittaa hieman hanttiin.
Yk ei mielestäsi ole ratkaisu, niinkö? Silti usein kuitenkin esim. Tosi Shalom vetoaa YK:n vuoden 1947 suunnitelmiin. Kumma juttu - pitääkö myös tämä suunnitelma mielestäsi kyseenalaistaa?
1947 OK,
nykyYK arabien painostuksen alaisena asaeen aöljy, ja tekee ihan mitä vain arabit haluavat!
"1947 OK,
nykyYK arabien painostuksen alaisena asaeen aöljy, ja tekee ihan mitä vain arabit haluavat! "
Laita tuo raameihin ja talosi edustalle!
Tuolla todistit, ettet ole ajan tasalla näissä asioissa... kuten olen aiemmin todennut, sinulle (ja mopille) olisi hyvä vain jos palaisitte maan pinnalle.
Todista väitteeni vääräksi, jos pystyt!
No esitäpäs sinä nyt jotakin todisteita väitteesi tueksi. Sinähän se tuossa edellä väität jotain, joten todistajan taakka on silloin sinulla.
Niin ja vastailehan jo esittämääni kysymykseen Refusenikeistä, ole hyvä.
Tiesitkö, että osaan laskea yli neljään?
Israel ei käytä kemiallisia aseita ketään vastaan, väite on täysin arabipropagandaa!
Israel tuhoaa rakennuksia, joita käytetään terroristitoiminnan tukemiseen, pommien valmistamiseen, aseiden kätkemiseen ja itsemurhaiskujen tekijöiden koulutukseen, jolloin valitettavasti jotkut siviilit jäävät kodittomiksi. Sen sijaan ne kodit, joissa tällaista toimintaa ei ole, jäävät koskemattomiksi.
Ei minun kotiani jyrätä maan tasalle, koska en tee tätä edellä mainittua terroritoiminnan tukemista.
Ehkäpä sinne Haagiin tulisikin kutsua Arafat ja muutamat muut hänen läheisistä terroristiystävistään!
Ja tarkkailijalle, vai mikä se sitten onkaan nimestään huolimatta, vuosien 1 ja 2 kirjoitukset ovat paikallaan sinullekin, jotta tietäisit, mistä kaikki juontaa juurensa. Oletko kuullut viisauden: kansalla, joka tuntee historiansa, on myös tulevaisuus. Vai olisi meidän vaiettava juutalaisten kohdalla historiasta, kun palestiinalaiset tyrkyttävät meille sellaista omaa historiaansa, että he ovat aina olleet tällä alueella ja juutalaiset eivät. Älä kiistä historiaa ja sen totuuksia, se ei ole edes sinulle hyväksi. Ja kristalliyö oli täysin erilainen, kuin nämä Israelin tänä päivänä tekemät puolustukseen liittyvät teot. Silloin saksalainen kansanjoukko villisti riehaantuneena ja siihen yllytettynä tuhosi juutalaisia liikkeitä, asuntoja ja kaikkea, mitä juutalaisilla oli, vain siksi, että he vihasivat juutalaisia! Älä syyllisty herjaan!
Palestiinalaisten pommi-iskut israelilaisiin busseihin, kahviloihin, ajoneuvoihin, rakennuksiin ja etenkin ihmisiin ovat niin suuri rikos, että se tämänkaltainen toiminta tuomitaan jokaisen maan rikoslaissa murhana!
Ajattele, hyvä mies, tarkkaile, mutta molemmin puolin.
Palestiinalaisten pommi-iskut israelilaisiin busseihin, kahviloihin, ajoneuvoihin, rakennuksiin ja etenkin ihmisiin ovat niin suuri rikos, että se tämänkaltainen toiminta tuomitaan jokaisen maan rikoslaissa murhana!
--> ja kun kyse on kuolleesta Palestiinalaisesta, täytyy meidän kaikkien vaieta? Tai juhlia?
Olet kumma tyyppi, sinulle tekisi hyvää palata takaisin maan pinnalle, sillä Israelin propaganda on jo tehnyt tuhoa aivoihisi.
Israel tuhoaa rakennuksia, joita käytetään terroristitoiminnan tukemiseen, pommien valmistamiseen, aseiden kätkemiseen ja itsemurhaiskujen tekijöiden koulutukseen, jolloin valitettavasti jotkut siviilit jäävät kodittomiksi. Sen sijaan ne kodit, joissa tällaista toimintaa ei ole, jäävät koskemattomiksi.
--> Joo helppohan se on sanoa, että juuri nämä 100 taloa olivat kaikki epäilyttävän toiminnan tukikohtina, mutta kuka uskoo moista paskaa? Sinä kyllä, mutta järkevät ihmiset ympäri maailman(kuten YK:ssa) tuomitsevat moiset hirmuteot.
niin selkeästi näkee moiset hirmuteot, miksei se nähnyt kurdien kansamurhaa Irakissa siinähän meni ei 100 taloa vaan 2500 kylää- ellei Amnesty nyt sitten valehtele, näe Sudanin miljoonien kristittyjen tappamista, Marokon toimia Länsi-Saharassa , Libyan hyökkäystä Tsadiin ym ym ym ym? Putkinäköinen järjestö?
Tässäpä pikaisesti aiheesta googlattua. Kyseessä on eräänlainen kansalaismielipide, joten en toki väitä että tässä olisi mistään lopullisesta "totuudesta" kyse:
http://www.peacemagazine.org/archive/v07n5p16.htm
Taustalla siis jälleen kerran mm. suurvaltapolitiikka ja tietty kyyninen imperialistinen opportunismi, liittyen kuitenkin myös palestiinalaisten tilanteeseen.
Kuten varmasti tiedät, myös esim. Turkin ja USA:n suhde on tässä taustavaikuttimena.
Israelin ja USA:n vika. Millä tavoin Israelille olisi vaaraksi muidenkin alueen ei-arabikansojen suveriniteetti, juuri siihenhän sen oma itsenäisyys perustuu? Miksi esim PLO ja sen johto tukivat Saddamin kurdien hävityspolitiikkaa, jos kerran olisikin Palestiinalle jollain kierolla tavalla eduksi suvereeni Kurdistan ? Entä miksi Arafat tuki Sudania sen kristittyjen hävityspolitiikassa? PLOn johtohan asui 80-luvulla osan aikaa Sudanissa ja sen joukkoja koulutettiin siellä. Ihmisoikeusjärjestöt väittivät tuolloin että palestiinalaistaistelijat myös osallistuivat mustien kyliä tuhoamisiin -eivät pelkästään leireillään ampuneet tauluihin. Entä Länsi-Sahara-liittikö Marokko nuo alueet itseensä Israelin vuoksi? tai hyökkäsikö Qaddafi Tsadin Israelin olemassaolon takia vai ryöstääkseen pohjois-tsadin rikkauksia? Ymmärsitkö ollenkaan kysmystäni kaikkien oikeuksista jopa arabimaissa elävien ei-arabien? Hekin ovat ihmisiä vaikka heidän oikeuksiensa puolustaminen viekin kallisarvoista aikaa Israelin haukkumiselta..
että joka kerran kun kurdien asia yritettiin ottaa esiin YK:ssa tai muissa kansainvälisissä elimissä muslimi/arabimaat yhdessä muiden kolmannen maailman maiden kanssa äänestivät ehdotukset kumoon. Israelia suojellakseenko vaiko raadollisesti omia etujaan ajaakseen? Näkyyhän tämä kai myös linkiltäsi ?
Olepas hyvä:
"All the Kurdish demands on Basic Freedoms and Democratic Rites, internationally guaranteed rites, specially from UN Human Rights Charter, UN Covenant on Civil and Political Rights, UN Convention on Rights of Persons Belonging to National, Religious and Linguistic Minorities, UN Convention Against Discrimination in Education, International Convention on the Elimination All Forms of Racial Discrimination falls on deaf ears, because it conflicts with the Security and Strategic Interests of the West, mainly USA, Britain, France and Germany."
---
Itse Israelia syyttelemättä, näin kirjoitetaan KurdisMedia sivulla:
"However, in Kurdish case, specially the PKK’s calls for Cease-fire and Peace were not received warm welcome. Although it was made known through international press conferences and press releases, letters send to Presidents and Prime Ministers were left unanswered. Instead of creating an avenue for peaceful dialogue, all of the West was united in capturing and surrendering Abdullah Ocalan, PKK’s Secretary General, with all agents, satellites, and corrupted governments available.
The unbelievable involvement of Israeli State in this affair is still unexplainable when you see the historical similarities between Jewish and Kurdish Genocide, and oppression they faced in their respective histories."
---
Myös arabeilla on toki osuutensa asiassa:
"Only a month after chemical attacks occurred Jalal Talabani, Secretary General of the Patriotic Union of Kurdistan, presented a letter and evidence to the Organization of Islamic Countries, the Kuwaiti Sheik Sabah told him that " Kurds are lying, Saddam did not order the use of chemical weapons and Iraqi Army did not attack Kurds with chemical weapons".
---
Ja hieman lisää mielipidettä USA:sta
"USA twice promised help and did not keep her promises to Kurdish people, first in 1974, and second in 1991. Now without UN and international warrantees Kurdish people do not want to involve in war with a US promise, do not want to loose its international recognition as a de facto government, and go back to pre-91 period’s status in Iraq."
This is a presentation made to Amnesty International Club of University of Toronto, on Nov 5, Wednesday 5-7 pm.
Oheiset pätkät täältä:
http://kurdishmedia.com/reports.asp?id=1140
Ja kyllä kurdit tuon mukaan ainakin itse vielä näyttäisivät luottavan YK:n toimivaltaan.
Ei, meidän tulee surra jokaista kuollutta palestiinalaista!
Juhlimisen hoitavat palestiinalaiset herjatessaan tappamiensa juutalaisten ruumiita!
Kuulehan kaveri, Mossad ja IDA perustavat toimenpiteensä vain tarkasti tutkittuihin ja todeksi todettuihin asioihin. Siksi sinä et esimerkiksi pysty sanallakaan sanomaan, ettei väitteni talojen tuhoamisen suhteen olisi totta.
"Mossad ja IDA perustavat toimenpiteensä vain tarkasti tutkittuihin ja todeksi todettuihin asioihin. Siksi sinä et esimerkiksi pysty sanallakaan sanomaan, ettei väitteni talojen tuhoamisen suhteen olisi totta."
Niinkö? Mitä sinä olet siitä mieltä, että kuitenkin osa Israelin armeijan sotilaista vastustaa näitä touhuja miehitetyillä alueilla. Minusta heidän mielipiteensä osoittaa, ettei toiminta, esim. talojen hajoittaminen, ole oikein tai kovinkaan järkevää. Vai väitätkö sinä nyt sitten tietäväsi tilanteen heitäkin paremmin?
Odotan sinulta vastausta/mielipidettä seuraavaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000003592461
Veit sanat suustani ... -> Niin Shalom, ovatko nämä sotilaat, jotka tietävät hieman enemmän asioista, kuin tuommoinen tavallinen tuulipuku-juutalainen täällä Suomessa netistä lukemansa juutalaisen propagandan "saastuttamana", oikeassa vai väärässä?
Ovatko he maanpettureita, kun eivät suostu tappamaan siviilejä ja viattomia?
Ja onhan Israelin kansakin jo havahtunut tähän vääryyteen, Tel Avivissa järjestettiin suur-mielenosoitus miehitystä vastaan(tms) about noin kuukausi sitten.
Niin, vastausta odotellaan edelleen. Shalom on roikkunut palstoilla koko päivän kuten minäkin, mutta kunnon vastausta en vielä ole kysymykseeni saanut.
Minusta rauha alueella voisi alkaa siitä, että peruspalestiinalaisten elinoloja parannettasiin. Näkisin että nämä Refusenikit ovat myös tätä mieltä. Ainakaan he eivät halua harjoittaa armeijan sortotoimia miehitetyillä alueilla.
Mitähän jo s jätettäisiin palestiinalaiset ja israelilaiset sinne selvittelemään välejään, turha keskustella asioista joista ei tunnu olevan pitävää faktaa kellään.
olisi mutta kun ne eivät ketään kiinnosta:toisella puolella uskonnollista julistusta joka näkee vain omansa ja toisella taas käsittämätöntä vihaa. Ne jotka haluaisivat asiallisesti maailmanpolitiikasta keskustella hakemalla syyllisten asemesta syitä jäävät aina jalkoihin . Ei kannata edes yrittää.
5.-10. kesäkuuta 1967
Juuri ennen 6 päivän sotaa tilanne oli Israelin kannalta epätoivoinen:
- Egyptin presidentti Gamal Abdel Nasser oli pakottanut YK:n joukot vetäytymään Egyptin ja Israelin väliseltä rajalta, jossa ne olivat olleet rauhaa turvaamassa 11 vuoden ajan Siinain sodasta 1956 lähtien. Sen jälkeen hän kielsi Israelin laivoilta pääsyn Eilatin lahteen (Akabanlahti).
- Arabien Israelia vastaan suuntaama verenhimoinen propaganda kävi yhä häikäilemättömämmäksi. "Sotaa ei voi välttää." He sanoivat "palavansa halusta" ja "odottavansa sormi liipasimella". Oli "lyönyt hetki, jolloin Israel hävitetään maailmankartalta".
- Kesäkuun 5. päivän aattona Syyrian rajalla oli valmiina 300 panssarivaunun vahvuinen panssaridivisioona, Länsi-Jordanian rajalla 350 panssarivaunun vahvuinen jalkaväki- ja panssaridivisioona ja Siinailla kuusi Egyptin jalkaväki- ja panssaridivisioonaa ja 900 hyökkäysvaunua valmiina marssimaan Israeliin.
- Israelin strateginen asema oli mahdollisimman huono. Israelilla oli arabivaltioiden kanssa yhteistä rajaa 951 kilometriä. Strategisesti tärkeät Golanin kukkulat olivat Syyrian omistuksessa. Jordanialaiset yksiköt pitivät hallussaan Länsi-Jordaniaa ja uhkasivat Israelin "ampiaisvyötäröä" Tel Avivin pohjoispuolella sijaitsevan Natannian luona; Israelin Välimereen rajoittuva alue oli tässä kohdin vain 14kilometrin levyinen. Negevin juutalaisasutuksen liepeille oli asettunut voimakkaita egyptiläisiä joukko-osastoja. Käytännöllisesti katsoen Israelissa ei ollut yhtään paikkaa, joka olisi ollut vihollisesta kauempana kuin 50 km päässä. Israel oli kokonaan arabinaapureidensa puristuksessa.
Israel päätti vapautua arabiarmeijoiden kuristusotteesta ja hyökätä ensimmäisenä. Kesäkuun 5. klo 7.55 Israelin asevoimat aloittivat sotatoimet. Kun Israelin radio "Kol Israel" (Israelin ääni) oli ilmoittanut sodan puhkeamisesta, radiotoimittaja luki seuraavat sanat (5.Moos.20_3-4):
- Sch´ma Israel - Kuule Israel! Te ryhdytte nyt taisteluun vihollisianne vastaan. Älkää arkailko, älkää peljätkö älkääkä hätääntykö, älkää säikähtykö heitä; silla Herra, teidän Jumalanne, käy teidän kanssanne, sotii teidän puolestanne vihollisianne vastaan ja antaa teille voiton.
Ja Jumala antoi voiton! Kesäkuun 10. päivänä 1967 sota loppui. Egypti, Jordania ja Syyria olivat kärsineet täydellisen tappion. Israel oli saavuttanut yhden sotahistorian hämmästyttävimmistä voitoista. Tästä arabien provosoimasta sodasta seurasi, että koko Siinain niemimaa, Gazan alue, Länsi-Jordania ja Itä-Jerusalem sekä Golanin kukkulat joutuivat Israelin omistukseen.
Hetkessä Israelista oli tullut Lähi-idän tärkein sotilasmahti ja samalla miehitysvalta. Tähän ei kukaan Israelissa ollut milloinkaan pyrkinyt. Nahman Ben Jakov sanoi: "Naapuriemme perisynti on halu pyyhkäistä meidät maan päältä. Sen ansiosta meistä tuli Lähi-idän ensimmäinen sotilasmahti, mutta toisaalta jouduimme maailmaan, johon emme lainkaan halunneet. Vain Jumala yksin tietää, miksi näin tapahtui. V. 1967 aiheutti elämässämme toisenkin muutoksen: meistä tuli äkkiä miehitysvalta. Keski-ikäisesta juutalaisesta tuntuu käsittämättömältä, uskomattomalta, että Israelista joskus voisi tulla miehitysvalta."
Kuka vielä sanoo, että Israelin olisi ollut kädet ristissä odotettava tuhoaan!