Tietääkseni parkki ym markettejen parkki-alueita koskevat aivan
samat liikennesäännöt, kuin muutakin tie-alueita.
Eli VÄISTÄ OIKEALTA TULEVAA!!!!!!
Etu-ajo-oikeuttahan periaatteessa ei ole vaan väistämisvelvollisuus!
Yleensä on ns. kokoojateitä parkki-alueilla, mutta ne
EIVÄT OLE ETU-AJOVÄYLIÄ ellei liikennemerkein muuta osoiteta!
Mikä helvetti teitä helsinkiläisiä savolaisia vaivaa, kun ette edes
tunne liikennesääntöjä!
MINÄ ENSIN!
MINÄ ENSIN!
MINÄ ENSIN!
VÄISTÄ TYHMÄ!
JA SITTEN KESKARIA PYSTYYN KAKARAT TAKAPENKILLÄ
KATSELEMASSA KUINKA ISI AJAA OIKEIN!
VOI HELVETIA SENTÄÄN.
PAANKAA SE MUIJA VAIKKA RATINTAAKSE, JOS ITSE
ETTE OSAA; TUNNE, MUISTA LIILENNESÄÄNTÖJÄ!
samat liikennesäännöt, kuin muutakin tie-alueita.
Eli VÄISTÄ OIKEALTA TULEVAA!!!!!!
Etu-ajo-oikeuttahan periaatteessa ei ole vaan väistämisvelvollisuus!
Yleensä on ns. kokoojateitä parkki-alueilla, mutta ne
EIVÄT OLE ETU-AJOVÄYLIÄ ellei liikennemerkein muuta osoiteta!
Mikä helvetti teitä helsinkiläisiä savolaisia vaivaa, kun ette edes
tunne liikennesääntöjä!
MINÄ ENSIN!
MINÄ ENSIN!
MINÄ ENSIN!
VÄISTÄ TYHMÄ!
JA SITTEN KESKARIA PYSTYYN KAKARAT TAKAPENKILLÄ
KATSELEMASSA KUINKA ISI AJAA OIKEIN!
VOI HELVETIA SENTÄÄN.
PAANKAA SE MUIJA VAIKKA RATINTAAKSE, JOS ITSE
ETTE OSAA; TUNNE, MUISTA LIILENNESÄÄNTÖJÄ!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kokoojakatujen reunoilla siinä pysäköintiruuturivien päissä on pysäköintialuetta osoittavat liikennemerkit (sinipohjainen suorakaide, jossa valkoinen P). Pysäköintiruuduilta tuleva tulee siten pysäköintialueelta väylälle, jota ei ole merkitty pysäköintialueeksi ja on väistämisvelvollinen.
Jos sen sijaan pysäköintialue-liikennemerkki on alueen sisääntuloväylän reunassa, koko alue on pysäköintialuetta, ja risteykset siellä ovat tasa-arvoisia, jolloin pätee oikealta tulevan sääntö.
Jälkimmäisessä tapauksessa voi kuitenkin tulla kysymykseen väylien eriarvoisuus, jolloin tilanne saattaa muuttua tulkinnanvaraiseksi. Hovioikeuden päätös tällaisesta tapauksesta: http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=252057
"Pysäköintiruuduilta tuleva tulee siten pysäköintialueelta väylälle, jota ei ole merkitty pysäköintialueeksi ja on väistämisvelvollinen. "
Klo 17 - 21: Mihin meinaat "väistää" pysäköintiruudussasi? Toisella puolella paku ilman ikkunoita ja toisella puolella tummilla laseilla varustettu tila-auto. Koita siinä sitten väistellä. KYLLÄ ASIA ON VISSI, ETTÄ MINÄ LAITAN R-VAIHTEEN PÄÄLLE JA TULEN VÄYLÄLLE VAIKKA PILLARIN ETEEN. Jos pillaria ajava Reino on NIIN JÄYKKÄJALKAINEN ettei jarrulle taivu, niin kolahtakoon sitten. Mulla on niin hyvät vakuutukset, ettei haittaa vähääkään. Sen sijaan jäykkäjalkaista Reinoa ottaa sikana päähän, kun ASIOIDEN SELVITTELYYN MENEE PAIKANPÄÄLLÄ NELJÄ TUNTIA ja vielä sen jälkeen monta viikkoa. VAIN SIKSI, ETTÄ OLI JÄYKKÄJALKA-REINO. Että tällaista niillä "liikennesäännöillä" saadaan aikaan.
Ei "pysäköintiruudusta" vaan "pysäköintiruuduilta", siis sitä väylää, joka kulkee niiden kammanpiikkien (parkkiruutumaalausten) kärkien ohi.
Myös pysäköintiruudusta lähtevällä on väistämisvelvollisuus kaikkiin muihin nähden, peruuttajalla eritysesti.
Liikennevahinkolautakunta on tehnyt täysin käsittämättömiä päätöksiä asiassa.
Ajoneuvo, joka tulee pysäköintipaikalta, on väistämisvelvollinen (Tll 14§). Kokoojaväylä ei kuulu pysäköintipaikkaan, koska liikennemerkein on osoitettu, että alue, jossa pysäköintiruudut ovat, on pysäköintipaikkaa, kokoojaväylä ei..
Liikennevahinkolautakunnan mielestä näin ei olekaan. Selkeä liikennemerkein osoitettu pysäköintipaikka ja väylä, joka ei ole pysäköintipaikkaa, ovatkin tasa-arvoisia ja vasemmalta tulevalla on väistämisvelvollisuus. Päätös on ristiriidassa liikennemerkkien ja tieliikennelain kanssa. Käsittämätöntä.
http://www.liikennevahinkolautakunta.fi/document.aspx?id=441
Outoa, lautakunnan päätös alkaa sanoilla, jonka mukaan onnettomuus tapahtui pysäköintialueella, eikä kukaan ole edes väittänyt, ettei tuo "pääväylä" kuuluisi kyseiseen pysäköintialueeseen. Ihmeellistä, etteivät ole huomanneet, että P-merkit ovat vasta "sivuteiden" risteyksissä.
Minusta kyllä tuo koko alue on P-merkillä merkitty, ellei sitten jotain minulle tuntematonta messukeskuksen pysäköintialuetta tarkoiteta.
Näkisin, että näillä tiedoilla lautakunnan päätös on ainut oikea.
Minä en väistä ketään, jos nopeudet ovat niin alhaisia, että loukkaantumisvaaraa ei ole. Minulla on sen verran rahaa, että voin palkata ammattinsa osaavat lakimiehet hoitamaan peltivahinkojutut minun hyväkseni, oli tilanne mikä tahansa.
Jeps! Ei tässä kannata savolaisia eikä hesalaisia haukkumaan. Jyväskylän asemanaukion parkki keskustassa niin ihmiset eivät osaa edes lukea liikennemerkkejä. Parkkia pitää kiertää vastapäivään vaikka siellä ei ole nuolia mutta luulis nyt moottoriajoneuvolla ajo kielletty kyltti sanovan jotain mut ei Sittenhän se on aivan tukossa kun joku sählää siellä kun ei siitä mahu oikein kahta autoa menemään. Varsinkin kun joku maailman pelastaja ajaa hummerilla sinne niin jess siihen pysähty koko paska ei pääse eteen eikä taakse. Jonka jälkeen tämä sähläri joutuu peruttamaan kun hummerin takana on letkaa ja oho toinenkin sähläri joka vaan olla mölöttää edestä peruttavaa autoa!
Jyväskyläläiset kattopaaka ihan huviksenne mitä merkkejä siinä heti vasemmalla on kun eksytte sinne!
Jos siellä on moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ajo kielletty -kyltti, on aivan herttaisen yhdentekevää, mihin suuntaan siellä ajetaan. Laitonta on joka tapauksessa.
Hauskaa, ajattelin itse avata juuri samantyyppisen keskustelun. Kouvolan Prisman uudessa parkkihallissa ei liikennejärjestelyt ole ehkä aivan nappiin onnistuneet, mutta samalla tavalla löytyy katkoviivoja sekä liikennemerkkejä kuten muuallakin. Eilen säästin yhden herrasmiehen auton kyljen hänen sooloillessaan aivan omiaan. Huomautin häntä ystävällisesti torven töräytyksellä johon sain vastaukseksi keskisormea. Kohdattiin hetken kuluttua liukuportaissa joissa sälli tuli vielä kysymään jotta mikäs siellä piipitteli. Kerroin kohteliaasti mistä oli kyse, ja eikös kaveri vielä alkanut vääntää ja väittää asiasta. Hauska sattuma kävi pois lähtiessä, herra punaisessa autossaan, sama kaveri siis, laskeutui ylätasanteelta alemmas ja taas kuului torvet soivan. Vituttais minuakin jos kaikki muu olis paskaa paitsi kusi.
hei kiva sensuuriautomaatti :D Jos siis kaikki muu olis takapään ulostetta paitsi virtsa
Jos nyt lähdetään siitä että yksityisen tavaratalon parkkipaikka, oli se mikä hyvänsä, ei kuulu valtion asettamien liikennesääntöjen piiriin. Jos menet jonkun yrityksen parkkihalliin, se alue on yrityksen omistuksessa ja siis yksityinen. Yksityisellä alueella toki saa olla liikennemerkkejä siellä asioivien kulkemisen helpottamiseksi ja selkeyttämiseksi, mutta mitään laillista painoarvoa ei niillä ole. Toki onnettomuustilanteessa voidaan soveltaa näitä mm. väistä oikealta tulevaa jne sääntöjä. Sama asia jos omistat jonkun kiinteistön johon kuuluu parkkitila. Täten tämä tila on omistuksessasi ja siis niin sanottu "suljettu alue" jossa eivät lait näiltä osin päde. Jos sanotaan vaikka että ajat kaverisi kanssa kolarin kyseisellä parkkipaikalla, sovit asian kaverisi kanssa. Ilmeisesti myös kauppakeskuksen parkkitilassa tapahtuneessa onnettomuudessa yksi vastaava taho on tilan omistaja.
> Jos nyt lähdetään siitä että yksityisen tavaratalon parkkipaikka, oli se mikä
> hyvänsä, ei kuulu valtion asettamien liikennesääntöjen piiriin.
Jos nyt lähdetään siitä, ettei tuo väittämä pidä paikkaansa?
Tieliikennelaki:
> Tämä laki koskee liikennettä tiellä
Tieliikenneasetus:
> Tämä asetus koskee liikennettä ja liikenteen ohjaamista
> tieliikennelain 2 §:ssä tarkoitetulla tiellä.
Ja se tien määritelmä? Tieliikennelaista.
> 1) tiellä yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä, katua,
> rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria sekä muuta yleiselle
> liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta;
Eli kun parkkipaikat ovat yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta...