Luokka I, joka käsittää vakavimmat synnit. Vakavimpia syntejä Jt-opissa ovat:
-tupakointi, sikarin- tai piipunpoltto, huumeiden käyttäminen, alkoholin käyttäminen juopumiseen asti
-verensiirron ottaminen (verioppi on jatkuvassa muutoksessa; Vartiotorni-Seura sallii tällä hetkellä todistajien ottaa joitakin veren ainesosia elimistöönsä. Rokotus- ja elinsiirtokiellot, jotka vaativat aikoinaan tuhansien todistajien hengen, ovat nyttemmin myös kumotut, samoin kuin totaalinen verikielto)
-lippua ei saa tervehtiä (ei esim. saa nousta seisomaan lipun kohotessa salkoon urheilukilpailuissa; ei saa yhtyä maammelauluun suomalaisen urheilijan voitettua, tällainen olisi Vartiotorni-Seuran mukaan epäjumalan palvelemista)
-ei saa asioida ennustajalla tai harrastaa spiritistisiä istuntoja
-seurustelevan parin osapuolet eivät saa tavata toisiaan ilman "esiliinaa"/valvojaa; he eivät saa kosketella toisiaan intiimisti; kädestä pitäminen julkisilla paikoilla, esim. konventeissa, on nyt sallittu joissakin osissa maailmaa seurusteleville Jt-nuorille
-ryynimakkaraa, verilettuja tai -palttua tai muita veriruokia ei saa syödä
-ei saa äänestää (periaatteessa tämä sääntö kumottiin äskettäin, mutta käytännön tasolla sitä noudatetaan edelleen)
-ei saa olla ammattinyrkkeilijä
-ei saa arvostella järjestön johtavia veljiä tai olla eri mieltä siitä, mitä Vartiotorni-Seura kirjoittaa. Seuran kulloinenkin "totuus", raamatunselitys, on hyväksyttävä kunnes johtajistolta tulee "uutta valoa" ja "totuus" kumotaan ja korvataan uudella selityksellä, uudella "totuudella"
-homoseksuaaliset suhteet ovat ehdottomasti kiellettyjä. Järjestössä ei ole homoseksuaaleja, virallisesti. Yhdessä masturboiminen luetaan homoseksuaalisuudeksi
-transseksuaaleja ei ole Seuran mukaan olemassa, transvestiitteja ei ole; sukupuolenvaihdosleikkaus
on ankarasti kielletty
Luokan II synnit ovat:
-yksin suoritettu masturbointi, joka tulee tunnustaa seurakunnan kypsille miehille, vanhimmille tai nuoren kyseessä ollessa ainakin isälle/äidille
-platoninen (ei seksiä sisältävä) seurustelu järjestöön kuulumattoman kanssa; tulee avioitua "vain Herrassa", ts. samanuskoisen kanssa
-seurustelu järjestöön kuuluvan kanssa ilman päätöstä avioitua seurustelukumppanin kanssa mahd. pian
-ei saa lotota, pelata rahapelejä (pajatso jne.; erottamisen peruste)
-ei saa viettää nimipäiviä, syntymäpäiviä; ei saa osallistua esim. työpaikalla työtoverin syntymäpäivälahjaa varten järjestettyihin rahankeräyksiin. Ei saa viettää isän- eikä äitienpäivää, vappua, pääsiäistä, uuttavuotta, juhannusta, joulua, ystävänpäivää, halloween-juhlaa; ei saa lähettää pakanallisilla kuvilla varustettuja postikortteja tai käyttää sellaisilla kuvilla varustettuja postimerkkejä tai tarroja esim. auton perässä
-ei saa olla julkisella paikalla humalassa
-ei saa kantaa kaulassa ristiä tai käyttää muita koruja, joiden käyttäminen on Seuran mielestä epäjumalanpalvontaa
-seurakunnassaan johdon ottava vanhin tai vanhinta hänen työssään auttava avustava palvelija ei saa harrastaa suu- tai anaaliseksiä (nyttemmin tätä ohjeistusta on painettu villaisella)
-naisten on pukeuduttava kokouksissa ja kenttäpalveluksessa hameisiin (tämä sääntö ei ole periaatteessa pakollinen, mutta käytännössä on)
-miehillä ei saa olla partaa
-miesten, vaikka asuisivat savimajassa keskellä Afrikkaa, on pukeuduttava länsimaiseen pukuun kokouksissa
-ei saa koristella kotia pakanallisilla koristeilla
-maailmallisten viettäessä vappua, ei saa kävellä kaupungilla ylioppislaslakki päässä
-ei saa jäädä viidestä viikottaisesta kokouksista pois, ei saa jäädä pois konventeista, suuremmista kokoontumisista joita järjestetään arkikokousten lisäksi
-kenttäpalvelusta pitää tehdä ja raportoida siihen käytetyt tunnit kirjallisesti Seuralle; jos ei raportoi, tulee nimitetyksi "toimettomaksi julistajaksi", jollainen on halveksunnan kohde. Kenttätyössä ovelta ovelle levitettävät lehdet tulee maksaa Seuralle, joka ne seurakunnille toimittaa; ovilla lehtiä vastaan saatavat lahjoitukset tulee luovuttaa lyhentämättöminä Seuralle)
-tulee osallistua 'teokraattiseen palveluskouluun', jossa miehet harjoittelevat puheiden pitämistä maailmallisille ohjeiden mukaan yleisön edessä Valtakunnansalilla. Naiset eivät saa puhua lavalta; he ovat järjestön mukaan "heikompia astioita", joille seurakunnan vastuuasemat eivät kuulu. Naiset eivät saa puhua seisoen lavalta, palveluskoulussa heidän pitää esittää kahdestaan istuen "harjoituspuheita" (toinen esittää todistajaa, toinen kiinnostunutta maailmallista, jota houkutellaan järjestöön)
-judoa, painia tai karatea ei sovi harrastaa
Luokka III käsittää paheita:
-arpajaisiin ei saa osallistua
-ei saa nostaa maljaa ja kilisyttää laseja yhteen (tällainen olisi järjestön mukaan demonistista)
-ei saa hautajaisissa nousta seisomaan vainajaa tuotaessa
-ei saa nousta häissä seisomaan hääparin tullessa sisään
-ei saa osallistua äänestykseen koulun vaaleissa
-hienoimpana päämääränä elämässä tulee pitää järjestön oppien kokoaikaiseksi levittäjäksi/palvelijaksi ryhtymistä
-maailmalliseen opiskeluun ei pidä satsata enempää kuin tarvitsee
-ei saa mielellään opiskella yliopistossa
-miesten pitää mielellään käyttää valkoista tai ainakin neutraalin väristä kauluspaitaa, ei kirkkaita värejä, suuria kuvioita jne.
-ei saa uskoa evoluutioon
-ei saa uskoa jääkauteen
-ei saa mielellään käydä psykiatrilla, jos on mielenterveydellisiä vaikeuksia, mieluummin tulee uskoutua seurakunnan "kypsille vanhimmille"
-ei saa vetää maalliseen oikeuteen veljeä tai sisarta seurakunnan sisältä. Jos on joutunut toisen järjestöön kuuluvan tekemän rikoksen kohteeksi, on esim. taloudellinen menetys mieluiten painettava villaisella, ettei järjestön maine tahrautuisi maailmallisten silmissä
-metsästys harrastuksena on kielletty, muttei ei ruuan hankkimisena. Monet todistajat metsästävät rikkaissakin maissa "ruokaa hankkiakseen"
-ei saa olla syviä ystävyyssuhteita todistajien ulkopuolella
-tupakointi, sikarin- tai piipunpoltto, huumeiden käyttäminen, alkoholin käyttäminen juopumiseen asti
-verensiirron ottaminen (verioppi on jatkuvassa muutoksessa; Vartiotorni-Seura sallii tällä hetkellä todistajien ottaa joitakin veren ainesosia elimistöönsä. Rokotus- ja elinsiirtokiellot, jotka vaativat aikoinaan tuhansien todistajien hengen, ovat nyttemmin myös kumotut, samoin kuin totaalinen verikielto)
-lippua ei saa tervehtiä (ei esim. saa nousta seisomaan lipun kohotessa salkoon urheilukilpailuissa; ei saa yhtyä maammelauluun suomalaisen urheilijan voitettua, tällainen olisi Vartiotorni-Seuran mukaan epäjumalan palvelemista)
-ei saa asioida ennustajalla tai harrastaa spiritistisiä istuntoja
-seurustelevan parin osapuolet eivät saa tavata toisiaan ilman "esiliinaa"/valvojaa; he eivät saa kosketella toisiaan intiimisti; kädestä pitäminen julkisilla paikoilla, esim. konventeissa, on nyt sallittu joissakin osissa maailmaa seurusteleville Jt-nuorille
-ryynimakkaraa, verilettuja tai -palttua tai muita veriruokia ei saa syödä
-ei saa äänestää (periaatteessa tämä sääntö kumottiin äskettäin, mutta käytännön tasolla sitä noudatetaan edelleen)
-ei saa olla ammattinyrkkeilijä
-ei saa arvostella järjestön johtavia veljiä tai olla eri mieltä siitä, mitä Vartiotorni-Seura kirjoittaa. Seuran kulloinenkin "totuus", raamatunselitys, on hyväksyttävä kunnes johtajistolta tulee "uutta valoa" ja "totuus" kumotaan ja korvataan uudella selityksellä, uudella "totuudella"
-homoseksuaaliset suhteet ovat ehdottomasti kiellettyjä. Järjestössä ei ole homoseksuaaleja, virallisesti. Yhdessä masturboiminen luetaan homoseksuaalisuudeksi
-transseksuaaleja ei ole Seuran mukaan olemassa, transvestiitteja ei ole; sukupuolenvaihdosleikkaus
on ankarasti kielletty
Luokan II synnit ovat:
-yksin suoritettu masturbointi, joka tulee tunnustaa seurakunnan kypsille miehille, vanhimmille tai nuoren kyseessä ollessa ainakin isälle/äidille
-platoninen (ei seksiä sisältävä) seurustelu järjestöön kuulumattoman kanssa; tulee avioitua "vain Herrassa", ts. samanuskoisen kanssa
-seurustelu järjestöön kuuluvan kanssa ilman päätöstä avioitua seurustelukumppanin kanssa mahd. pian
-ei saa lotota, pelata rahapelejä (pajatso jne.; erottamisen peruste)
-ei saa viettää nimipäiviä, syntymäpäiviä; ei saa osallistua esim. työpaikalla työtoverin syntymäpäivälahjaa varten järjestettyihin rahankeräyksiin. Ei saa viettää isän- eikä äitienpäivää, vappua, pääsiäistä, uuttavuotta, juhannusta, joulua, ystävänpäivää, halloween-juhlaa; ei saa lähettää pakanallisilla kuvilla varustettuja postikortteja tai käyttää sellaisilla kuvilla varustettuja postimerkkejä tai tarroja esim. auton perässä
-ei saa olla julkisella paikalla humalassa
-ei saa kantaa kaulassa ristiä tai käyttää muita koruja, joiden käyttäminen on Seuran mielestä epäjumalanpalvontaa
-seurakunnassaan johdon ottava vanhin tai vanhinta hänen työssään auttava avustava palvelija ei saa harrastaa suu- tai anaaliseksiä (nyttemmin tätä ohjeistusta on painettu villaisella)
-naisten on pukeuduttava kokouksissa ja kenttäpalveluksessa hameisiin (tämä sääntö ei ole periaatteessa pakollinen, mutta käytännössä on)
-miehillä ei saa olla partaa
-miesten, vaikka asuisivat savimajassa keskellä Afrikkaa, on pukeuduttava länsimaiseen pukuun kokouksissa
-ei saa koristella kotia pakanallisilla koristeilla
-maailmallisten viettäessä vappua, ei saa kävellä kaupungilla ylioppislaslakki päässä
-ei saa jäädä viidestä viikottaisesta kokouksista pois, ei saa jäädä pois konventeista, suuremmista kokoontumisista joita järjestetään arkikokousten lisäksi
-kenttäpalvelusta pitää tehdä ja raportoida siihen käytetyt tunnit kirjallisesti Seuralle; jos ei raportoi, tulee nimitetyksi "toimettomaksi julistajaksi", jollainen on halveksunnan kohde. Kenttätyössä ovelta ovelle levitettävät lehdet tulee maksaa Seuralle, joka ne seurakunnille toimittaa; ovilla lehtiä vastaan saatavat lahjoitukset tulee luovuttaa lyhentämättöminä Seuralle)
-tulee osallistua 'teokraattiseen palveluskouluun', jossa miehet harjoittelevat puheiden pitämistä maailmallisille ohjeiden mukaan yleisön edessä Valtakunnansalilla. Naiset eivät saa puhua lavalta; he ovat järjestön mukaan "heikompia astioita", joille seurakunnan vastuuasemat eivät kuulu. Naiset eivät saa puhua seisoen lavalta, palveluskoulussa heidän pitää esittää kahdestaan istuen "harjoituspuheita" (toinen esittää todistajaa, toinen kiinnostunutta maailmallista, jota houkutellaan järjestöön)
-judoa, painia tai karatea ei sovi harrastaa
Luokka III käsittää paheita:
-arpajaisiin ei saa osallistua
-ei saa nostaa maljaa ja kilisyttää laseja yhteen (tällainen olisi järjestön mukaan demonistista)
-ei saa hautajaisissa nousta seisomaan vainajaa tuotaessa
-ei saa nousta häissä seisomaan hääparin tullessa sisään
-ei saa osallistua äänestykseen koulun vaaleissa
-hienoimpana päämääränä elämässä tulee pitää järjestön oppien kokoaikaiseksi levittäjäksi/palvelijaksi ryhtymistä
-maailmalliseen opiskeluun ei pidä satsata enempää kuin tarvitsee
-ei saa mielellään opiskella yliopistossa
-miesten pitää mielellään käyttää valkoista tai ainakin neutraalin väristä kauluspaitaa, ei kirkkaita värejä, suuria kuvioita jne.
-ei saa uskoa evoluutioon
-ei saa uskoa jääkauteen
-ei saa mielellään käydä psykiatrilla, jos on mielenterveydellisiä vaikeuksia, mieluummin tulee uskoutua seurakunnan "kypsille vanhimmille"
-ei saa vetää maalliseen oikeuteen veljeä tai sisarta seurakunnan sisältä. Jos on joutunut toisen järjestöön kuuluvan tekemän rikoksen kohteeksi, on esim. taloudellinen menetys mieluiten painettava villaisella, ettei järjestön maine tahrautuisi maailmallisten silmissä
-metsästys harrastuksena on kielletty, muttei ei ruuan hankkimisena. Monet todistajat metsästävät rikkaissakin maissa "ruokaa hankkiakseen"
-ei saa olla syviä ystävyyssuhteita todistajien ulkopuolella
Vastaukset 24
Vanhimmat
Printtaan nuot säännöt ja näytän huomena työkavereille. Ne ei usko silmiään. Saa nauraa täysillä ruokatunnilla!!!!!!
Kirjoittaja on hurahtanut, isoratas lyö toisinaan tyhjää, kirjoittaessaan syntilistansa.
_............
Jokaisella yhteisöllä on oikeus asettaa omat sääntönsä ja edellyttää jäsenistönsä noudattavan vahvistettua säännöstöä. Jt-yhteisön säännöskokoelmassa on pohjana kaikinpuolin Raamattu, jonka Jt-yhteisö on asettanut korkeimmaksi lakikirjakseen, elämänohjeekseen, Taivaalliselta Isältään tulleena rakkaudellisena kirjeenä maanpäällä oleville lapsilleen.
Myös Jt-yhteisön Jumalaltaan Jehovalta vastaanottaman toimeksiannon käytännön toteutuksen esikuvana, siis toimintamallina on Jeesuksen Kristuksen, apostolien ja muiden varhaiskristittyjen antama käytännön malli, siitä miten seurakuntarakenne, opettaminen ja saarnaaminen tulee toteuttaa.
Joten, kukapa itseään kristittynä pitävä lähtisi Raamatussa olevaa mallia kyseenalaistamaan?
on aika kaukana jotkut säännöt Raamatusta.
_____________?
Tässä joitain. Voit / voitte kumota väitteet, jos raamattu konkreettisesti toisin sanoo:
-R. ei luokittele syntejä hierarakisesti. Ts. jokainen synti on yhtä paha, ainoastaan Jumalanpilkka katsotaan hieman erilaiseksi.
-Verensiirto on parantamista siis hyvän tekemistä. Verensiirtoa raamattu ei kiellä. Kieltäytyminen se sijaan on hyvän tekemättä jättämistä, joka on synti.
-Pukeutuminen, parta...
-Yliopisto-opiskelu...
Ehkä perusteettomin on se, että JT:llä ei saa olla ystävyyssuhteita maallisten kanssa!
karttamaan verta. Mm. Apostolien teoissa ja Mooseksen kirjoissa.
>>karttamaan verta. Mm. Apostolien teoissa ja Mooseksen kirjoissa.
Ja sitten kukasenytolikun rikkoi sääntöä, söi nälkäänsä ja joutui olemaan saastainen peräti iltaan asti.
Kyse oli ravinnosta ja syömisestä. Täysin hullua soveltaa paria raamatujaetta nykypäivän lääketieteeseen, jolla ei ravita. Semminkin kun veri piti vuodattaa maahan ja nyt kelpaa osaset sellaisesta verestä, jota ei ole ohjeen mukaan vuodatettu maahan.
Mooseksenkirjoissa kielletään syömästä rasvaakin ja tappamaan tottelematon lapsi ja mitä kaikkea hauskaa siinä paimentolaiskansan eepoksessa onkaan.
jos nuo "säännöt" ovat totta, niin omasta mielestäni ei voi muuta todeta kuin sen että nyt on järki kaukana nuista "opeista".
Luin tuon listan hieman tarkemmin ja varsinaista merkittävää virhettä en havainnut. Jos jotain pitäisi sanoa, niin käsitykseni mukaan paria asiaa voisi hieman tarkentaa.
Luokittelu eri luokan "synteihin" on minulle tuntematon ja jos luokittelisinkin, niin luokitteluni olisi hieman toisenlainen.
Tosin pienemmästäkin rikkeestä saattaa lentää ulos jos ei ole katuvainen tai jättää vanhimman antaman ohjeen noudattamatta. Pikkurikkeillä saatetaan erottaa silloin kun suurempi asia on häpeällinen seurakunnan maineelle. Näin kävi Ruotsissa; Anders erotettiin tupakoinnin perusteella, koska hän oli esiintynyt TV_dokumentissa, jossa paljastettiin pedofilian peittely.
Savimajassa asuvilta tuskin vaaditaan samaa kovaa vaatetuskuria kuin esimerkiksi uskonnon emämaassa. Parrankin suhteen on annettu kulttuurisidonnaisia myönnytyksiä, enemmän toki pelkästään viiksien suhteen.
Toinen on loppujen lopuksi sama asia kuin luettelossa. Koulun äänestyksiin saa ottaa osaa, jos äänestys ei ole mitenkään poliittinen. Tuollaiset äänestykset lienee harvinaisia.
Yllä oleva luettelo ei ole lainkaan tyhjentävä, äkkiä voisin mainita, omasta mielestäni hassusta päästä tuulikanteleen ja ilotulituksen. USA:ssa bulletin board-termin ja lucky-sanan käyttö. Kaikki vanhimmat eivät salli kynttilöitä valtakunnansalilla......
ton listan voi lyhentää näin: JEHOVAN TODISTAJA EI SAA ELÄÄ NIIN KUIN IHMISEN KUULUU!!
"Jos on joutunut toisen järjestöön kuuluvan tekemän rikoksen kohteeksi, on esim. taloudellinen menetys mieluiten painettava villaisella, ettei järjestön maine tahrautuisi maailmallisten silmissä."
...Teiltä onkin helppo varastaa.
>>"Jos on joutunut toisen järjestöön kuuluvan tekemän rikoksen kohteeksi, on esim. taloudellinen menetys mieluiten painettava villaisella, ettei järjestön maine tahrautuisi maailmallisten silmissä."
Tämä periaate liittyy hyvin kiinteästi siihen lähtölaukaukseen, jolla Rutherford lähti lahkoutumaan raamatuntutkijoista. Rutherford kaappasi Vartiotorniseuran hallintavalla lainvastaisesti, mutta raamatuntutkijat eivät lähteneet riitelemään järjestön sisällä. Siis tuo kuuluisa "veljen ei tule käydä oikeutta veljeä vastaan"-periaate.
..kiellettyä, meinaan kyseisistä synneistä saa sen kuvan. Entäs Vartiotornin myyntitapa??? On pakko myydä vaikka et saisikaan myytyä niin kuitenkin maksat!!! Minne menevät kaikki lehdistä saadut rahat??? Ja paljonkohan lehden levikki mahtaa olla???
1. Vartiotornia ei myydä...niinkuin ei mitään muutakaan julkaisua. Myöskään Jt:t eivät lehdistänsä mitään maksa, jolleivät niin HALUA.
"Mitä olette ilmaiseksi saaneet, sitä myös ilmaiseksi antakaa."
2. Kaikki saadut lahjoitukset menevät lyhentämättöminä UUSIEN LEHTIEN VALMISTUKSEEN.
3. Levikki löytyy lehden sisäkannelta.
Hirvittävää rahan tuhlausta tuommosten lehtien valmistaminen! ... varmasti noille rahoille mitä lehtien valmistamiseen menee niin olis paljon parempaakin käyttötarkotusta ? Esim. kehitysmaitten auttamista taloudellisesti ? tai muuta vastaavaa..
Osa noista "synneistä" on yleisesti tunnettuja, ja monet asiat, kuten pukeutumissäännöt, arvaa muuten, kun jehovia näkee. Mutta että näin paljon syntejä... Täytyy kyllä ottaa koville.
Taidan olla hiukan ystävällisempi, kun jehova soittaa ovikelloa seuraavan kerran.
Älä tee hallaa jehovantodistajalle olemalla hänelle ystävällinen. Hän joutuu sen jälkeen ramppaamaan ovellasi kerran viikossa, koskapa hän kuvittelee sinun olevan potentiaalinen käännynnäinen.
ole yhtään ystävällisempi. Jouduin ite kärsimään siitä kun ne ramppas oven takana lähes päivittäin. Sanoo vaan että e.v.v.k ja läsäyttää oven kiinni. Se tepsii!!!
että,kun on ääliömäisiä"lakeja"!!
niin turha järjestö kun vai voi olla.
Kyllä sain makiat naurut! Kuka alkaa tuommoseen että ei saa ite päättää että mitä tekee. On se kyllä jos ei saa juhlia synttäreitäkään. No huh huh.
Enpä taas tätä lukiessani tiennyt itkeäkö vaiko nauraa. En tiedä kumpi on surullisempaa: se että joku kertoo moisia valheita, vai se että joku niihin vielä uskoo.
"Luokka I, joka käsittää vakavimmat synnit."
Koko luokittelu on naurettava väite. Syntejä ei luokitella sen tarkemmin kuin Raamattukaan niitä luokittelee. Ja Raamatussa luokitellaan synnit anteeksiannettaviin ja anteeksi antamattomiin.
"Vakavimpia syntejä Jt-opissa ovat:
-tupakointi, sikarin- tai piipunpoltto, huumeiden käyttäminen, alkoholin käyttäminen juopumiseen asti"
Ko asioiden välttäminen perustuu Raamatun periaatteeseen pysyä puhtaana/ei turmella elimistöään. Kuka voi väittää ettei tupakointi tai huumeidenkäyttö olisi ihmisruumiille vahingollista, tavalla tai toisella?
Mitä alkoholiin puolestaan tulee, sen käyttö on Raamatun mukaan sallittu kohtuudella, kuitenkin Raamatussa sanotaan ettei tule juopua ja puhutaan niistä seurauksista joita liiallisesta ryyppäämisestä voi tulla.
"-verensiirron ottaminen (verioppi on jatkuvassa muutoksessa; Vartiotorni-Seura sallii tällä hetkellä todistajien ottaa joitakin veren ainesosia elimistöönsä. Rokotus- ja elinsiirtokiellot, jotka vaativat aikoinaan tuhansien todistajien hengen, ovat nyttemmin myös kumotut, samoin kuin totaalinen verikielto) "
Raamattu kieltää veren käytön. PISTE. Syy siihen on se että Raamatun mukaan veri on pyhää ja edustaa elämää. Lääketieteen edistyttyä on pystytty erottelemaan verestä joitakin mikroskooppisen pieniä ainesosia, joita pystytään valmistamaan myös keinotekoisesti (ei siis verestä erottelemalla) ja tällöin on jokaisen YKSILÖN OMANTUNNON ASIA hyväksyykö tämä näitä osasia,vai ei.
"-lippua ei saa tervehtiä (ei esim. saa nousta seisomaan lipun kohotessa salkoon urheilukilpailuissa; ei saa yhtyä maammelauluun suomalaisen urheilijan voitettua, tällainen olisi Vartiotorni-Seuran mukaan epäjumalan palvelemista)"
Raamattu kehotta meitä olemaan puolueettomia. Lipun tervehtimisellä osoittaisimme olevamme puolueellisia, ns Suomen puolella.
"-ei saa asioida ennustajalla tai harrastaa spiritistisiä istuntoja"
Suora kielto Raamatussa.
"-seurustelevan parin osapuolet eivät saa tavata toisiaan ilman "esiliinaa"/valvojaa; he eivät saa kosketella toisiaan intiimisti; kädestä pitäminen julkisilla paikoilla, esim. konventeissa, on nyt sallittu joissakin osissa maailmaa seurusteleville Jt-nuorille"
Naurettavaa. Missään ei ole sääntökirjaa seurusteleville pareille. Jokaisen tulee käyttää omaa järkeään. Seksi (myös suu-) on Raamatun mukaan väärin ennen avioliittoa ja siksi seurustelevat parit haluavat välttää tilanteita joissa heillä saattaisi itsehillintä pettää ja siksi jotkut katsovat parhaaksi etteivät vietä aikaa kahdenkesken esim toisen asunnossa. Suutelemista, halailua, kädestä kiinni pitämistä ym EI OLE MISSÄÄN kielletty. Jokainen pari päättää omasta seurustelustaan näitten asioitten suhteen. Sama pätee kaikkiin todistajiin ympäri maailman.
"-ryynimakkaraa, verilettuja tai -palttua tai muita veriruokia ei saa syödä"
Veren käyttö Raamatun mukaan kielletty.
"-ei saa äänestää (periaatteessa tämä sääntö kumottiin äskettäin, mutta käytännön tasolla sitä noudatetaan edelleen)"
Ei pysty ymmärtämään mistä näitä väitteitä revitään. Politiikkaan ei puututa. Jos olisimme millään tavalla politiikassa mukana, se sotisi puolueettomuutamme ja Jeesuksen jättämää esimerkkiä vastaan.
"-ei saa olla ammattinyrkkeilijä"
???? Mistä olet tämänkin lukenut? Jokainenhan päättää omasta ammatistaan, mutta miten hyvin ammattinyrkkeilijänä toimiminen on sopusoinnussa Raamatun periaatteiden kanssa mm väkivallan välttämisen ja hengen hedelmien suhteen?
"-ei saa arvostella järjestön johtavia veljiä tai olla eri mieltä siitä, mitä Vartiotorni-Seura kirjoittaa. Seuran kulloinenkin "totuus", raamatunselitys, on hyväksyttävä kunnes johtajistolta tulee "uutta valoa" ja "totuus" kumotaan ja korvataan uudella selityksellä, uudella "totuudella" "
Käsittämätöntä. Kehotetaan lukemaan ja tutkimaan..todistamaan ITSELLEMME miten asiat ovat.. EIKÄ nielemään kaikkea sellaisenaan. Ketään ei aivopestä, ja kysymyksiä saa esittää aina.
"-homoseksuaaliset suhteet ovat ehdottomasti kiellettyjä. Järjestössä ei ole homoseksuaaleja, virallisesti. Yhdessä masturboiminen luetaan homoseksuaalisuudeksi"
Homoseksuaalisuus kielletään Raamatussa suoraan.
Masturboimiseen ei ole olemassa Raamatussa suoraa kieltoa. Se ei kuitenkaan ole myöskään sopusoinnussa Raamatun periaatteiden kanssa mm koskien puhtautta (niin henkistä kuin moraalistakin).
"-transseksuaaleja ei ole Seuran mukaan olemassa, transvestiitteja ei ole; sukupuolenvaihdosleikkaus
on ankarasti kielletty"
No huhhuh. Kaikkihan sen tietää että tässä maailmassa kaikki on mahdollista. Kaikki on sekaisin.
"Luokan II synnit ovat:
-yksin suoritettu masturbointi, joka tulee tunnustaa seurakunnan kypsille miehille, vanhimmille tai nuoren kyseessä ollessa ainakin isälle/äidille"
Missään ei lue että masturbointi pitäisi tunnustaa. JOS TAISTELEE PÄÄSTÄKSEEN TAVASTA EROON, voi kertoa jollekkin kypsälle kristitylle (jos niin haluaa), jolloin voi saada toiselta henkistä tukea tavasta eroon pääsemiseksi.
"-platoninen (ei seksiä sisältävä) seurustelu järjestöön kuulumattoman kanssa; tulee avioitua "vain Herrassa", ts. samanuskoisen kanssa"
Hmm. Seurustelun tarkoitus on oppia tuntemaan toinen henkilö jonka kanssa haluaa avioitua. Raamatun ohje on todellakin mennä naimisiin vain HErrassa, ja jos ei kerta ole aikomus mennä naimisiin hlön kanssa joka ei ole samanuskoinen, niin mitä järkeä on silloin seurustella? Tuhlaa niin sanotusti vain kummankin aikaa.
"-seurustelu järjestöön kuuluvan kanssa ilman päätöstä avioitua seurustelukumppanin kanssa mahd. pian"
Mahd pian? Mielenkiintoista. Viitaten jo edelliseen kohtaan lisäisin, että kieltoa seurusteluun ilman avioliittoa päämääränä ei ole. Mutta jos ei ole minkäänlaista aikomustakaan mennä naimisiin ko henkilön kanssa, niin jälleen kerran EI OLE MITÄÄN JÄRKEÄ seurustella silloin. Siinä tuhlataan vain aikaa. Tulee ottaa toisen tunteet huomioon. Mitä jos sinä et halua naimisiin, mutta tuo toinen onkin tosissaan? Onko Raamatun ohjeiden mukaista leikkiä toisen tunteilla ja elämällä? ei.
"-ei saa lotota, pelata rahapelejä (pajatso jne.; erottamisen peruste)"
Suoraa kieltoa ei ole. Ko pelit kuitenkin perustuvat onnettareen uskomiseen ja näin ollen omaavat pakanallisen alkuperän.
"-ei saa viettää nimipäiviä, syntymäpäiviä; ei saa osallistua esim. työpaikalla työtoverin syntymäpäivälahjaa varten järjestettyihin rahankeräyksiin. Ei saa viettää isän- eikä äitienpäivää, vappua, pääsiäistä, uuttavuotta, juhannusta, joulua, ystävänpäivää, halloween-juhlaa; ei saa lähettää pakanallisilla kuvilla varustettuja postikortteja tai käyttää sellaisilla kuvilla varustettuja postimerkkejä tai tarroja esim. auton perässä"
Mitä tulee yleisiin pyhäpäiviin, niillä kaikilla on jokin pakanallinen alkuperä, uskokaa tai älkää. Mitä tulee syntymäpäiviin, Raamatussa kerrotaan vain kaksista syntymäpäivistä, ja niistäkin hyvin negatiivisesti ( ainakin toisilla murhattiin joku. Ja jos kerran Jeesus ei juhlinut eikä pyytänyt muita viettämään syntymäpäiväänsä (ja hänellä jos jollakulla olisi ollut juhlimiseen syytä, olihan hän täydellinen ihminen), niin miksi me sitten tekisimme niin?
Lisäksi syntymäpäivillä, äitienpäivänä ym. koko homman idea on nostaa yksi ihminen muita korkeammalle, ja tämä puolestaan on Raamatun periaatteiden vastaista.
MIKSI PITÄÄ OLLA TIETYT PÄIVÄT JUHLIA???
Minä ainakin muistan perhettäni ja ystäviäni muuten..silloin tällöin..ja mikäpä olisi mukavampaa kuin saada jokin yllätys? Esim lahja silloin kun ei sitä ole osannut odottaa.
"ei saa olla julkisella paikalla humalassa"
Raamattu kieltää humaltumisen myös kotona.
"ei saa kantaa kaulassa ristiä tai käyttää muita koruja, joiden käyttäminen on Seuran mielestä epäjumalanpalvontaa"
Risti on johdettu fallos-symbolista ja on näin ollen epäsopiva. Historia osoittaa myös ettei Jeesus kuollut ristillä.
Ja jos olisi kuollutkin, niin mietipä tätä...jos joku läheisesi kuolisi esim auto-onnettomuudessa, niin haluaisitko todellakin kantaa kuvaa tuosta ruumiista onnettomuuspaikalla kaulassasi? Olisiko sinusta hauskaa muistaa aina läheisesi kuolema kun katsot peiliin?
"seurakunnassaan johdon ottava vanhin tai vanhinta hänen työssään auttava avustava palvelija ei saa harrastaa suu- tai anaaliseksiä (nyttemmin tätä ohjeistusta on painettu villaisella)"
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAAHHA. Mistä lie tämäkin revitty. Se mitä aviopari kotonaan kahdestaan tekee, on HEIDÄN ASIANSA!!!!!
"naisten on pukeuduttava kokouksissa ja kenttäpalveluksessa hameisiin (tämä sääntö ei ole periaatteessa pakollinen, mutta käytännössä on)"
HEI HALOO!! Osoittaa kunnioitusta Luojaa kohtaan pukeutumalla siististi ja kauniisti, ja usein tämä tarkoittaa naisilla hameen käyttöä. PAKKOA EI KUITENKAAN OLE. Ja olen itsekkin ollut kentällä housut jalassa. JÄRJENKÄYTTÖ SALLITTUA...TASAPAINO KAIKESSA.
"miehillä ei saa olla partaa"
Sääntöä ei ole. Kulttuurikohtainen juttu. Tunnen suomestakin monta veljeä joilla on parta, vaikkakin Suomessa yleisesti mielletään parrakas mies epäsiistiksi. POIKKEUKSIA KUITENKIN ON!
"-miesten, vaikka asuisivat savimajassa keskellä Afrikkaa, on pukeuduttava länsimaiseen pukuun kokouksissa "
Kirjoittajalla on näköjään paitsi faktat, myös TASAPAINO ja JÄRKI hukassa. Ainut ohje on pukeutua siististi ja Luojaa kunnioittavalla tavalla. Tunnen monta afrikkalaista todistajaa jotka myös SUOMESSA pukeutuvat oman kulttuurinsa asuihin, ja mitä siitä sitten?
"-ei saa koristella kotia pakanallisilla koristeilla"
No jos kerran yhtä yksinomaista antaumusta vaativaa Jumalaa palvotaan, joka ei hyväksy muita jumalia/pakanallisia tapoja, niin miksi ihmeessä tunkisin seinilleni tia hyllyihini koristeita jotka eivät miellytä Jumalaa?
"-maailmallisten viettäessä vappua, ei saa kävellä kaupungilla ylioppislaslakki päässä"
Mielenkiintoista. (ei tähän muuta voi sanoa :o) )
"-ei saa jäädä viidestä viikottaisesta kokouksista pois, ei saa jäädä pois konventeista, suuremmista kokoontumisista joita järjestetään arkikokousten lisäksi"
Heprealaisille 10:24,25 kehottaa meitä olemaan jättämättä yhteenkokoontumisiamme. Se että mistä kirjoittaja siitä käskyn/synnin saa jos on pois kokouksesta, ei minulla ole hajuakaan...KOSKA NÄIN EI OLE.
Minä kuitenkaan en niin halua tehdä, koska virkistyn ystävieni (niiden samalla tavalla ajattelevien/uskovien) seurasta ja siitä Raamatullisesta opetuksesta jota saan.
"-kenttäpalvelusta pitää tehdä ja raportoida siihen käytetyt tunnit kirjallisesti Seuralle; jos ei raportoi, tulee nimitetyksi "toimettomaksi julistajaksi", jollainen on halveksunnan kohde. Kenttätyössä ovelta ovelle levitettävät lehdet tulee maksaa Seuralle, joka ne seurakunnille toimittaa; ovilla lehtiä vastaan saatavat lahjoitukset tulee luovuttaa lyhentämättöminä Seuralle)"
Mistäs tämän lähtisi purkamaan. Raamattu velvoittaa meitä saarnaamaan Valtakunnan hyvää uutista (Matt 24:14; 28:19,20) ja koska Jehova on järjestyksen Jumala, niin myös työmme on hyvin organisoitua. Koska haluamme tietää miten työ muissa maissa edistyy, (ja he puolestaan haluavat tietää meidän kuulumisemme), niin raportoimme kauanko olemme viettäneet aikaa palveluksessa.
Lehdistä ei ole pakko maksaa. EI MEIDÄN, EIKÄ niiden ihmisten, jotka niitä haluavat lukea. Jos haluat tukea työtä, saat antaa lahjoituksia. MUTTA KAIKKI OVAT NIMETTÖMIÄ, JOTEN KUKAAN EI TIEDÄ PALJONKO OLET LAHJOITTANUT, VAI OLETKO LAHJOITTANUT MITÄÄN.
Ihmisiltä saadut lahjoitukset puolestaan toimitamme lyhentämättöminä tämän maailmanlaajuisen työn tukemiseen..niin että voimme painaa lisää Raamatullisia julkaisuja.
"-tulee osallistua 'teokraattiseen palveluskouluun', jossa miehet harjoittelevat puheiden pitämistä maailmallisille ohjeiden mukaan yleisön edessä Valtakunnansalilla. Naiset eivät saa puhua lavalta; he ovat järjestön mukaan "heikompia astioita", joille seurakunnan vastuuasemat eivät kuulu. Naiset eivät saa puhua seisoen lavalta, palveluskoulussa heidän pitää esittää kahdestaan istuen "harjoituspuheita" (toinen esittää todistajaa, toinen kiinnostunutta maailmallista, jota houkutellaan järjestöön)"
Jaha. KENENKÄÄN EI OLE PAKKO OSALLISTUA TEOKRAATTISEEN KOULUUN. Jokainen niin haluava voi siihen ilmoittautua.
Raamatun ohjeiden mukaan naisen ei tule opettaa seurakuntaa. Jos kuitenkaan päteviä miehiä ei ole, niin silloin joissain tapauksissa tehtäviä annetaan naisille.
Naiset eivät saa puhua seisoen lavalta...mutta mitenkäs sitten minäkin olen niin useasti tehnyt? esim näytteitä pidettäessä (näyte on esimerkki siitä miten voidaan aloittaa Raamatullisia keskusteluita).
Sisarten puheissakaan EI OLE PAKKO ISTUA. MInäkin olen yhden puheeni pitänyt seisten.
Ja vastakaveri ei suinkaan aina esitä maailmallista kiinnostunutta, vaan esim sisarusta, sukulaista, toista uskon veljeä/sisarta ym...
"-judoa, painia tai karatea ei sovi harrastaa"
menee samaan sarjaan kuin mitä sanoin ammatinyrkkeilystä.
"Luokka III käsittää paheita:
-arpajaisiin ei saa osallistua"
samaa sarjaa lottoamisen ym kanssa
"-ei saa nostaa maljaa ja kilisyttää laseja yhteen (tällainen olisi järjestön mukaan demonistista)"
kulttuurikohtainen seikka. Joissakin kulttuureissa laseja kilisyttämällä yritetään karkottaa pahoja henkiä. Jokainen käyttäköön oma ajattelukykyään.
"-ei saa hautajaisissa nousta seisomaan vainajaa tuotaessa
-ei saa nousta häissä seisomaan hääparin tullessa sisään "
kunnioituksen osoitus/korotetaan toinen henkilö. Samaa linjaa syntymäpäivien ym kanssa.
"-ei saa osallistua äänestykseen koulun vaaleissa"
Politiikkaa se on pikkupolitiikkakin.
"-hienoimpana päämääränä elämässä tulee pitää järjestön oppien kokoaikaiseksi levittäjäksi/palvelijaksi ryhtymistä"
Raamatun mukaan on hyvä asettaa hengellisiä tavoitteita. JOKAISEN OMAAN TILANTEESEENSA SOPIVIA.
"-maailmalliseen opiskeluun ei pidä satsata enempää kuin tarvitsee
-ei saa mielellään opiskella yliopistossa"
Jokainen määrittelee itse kuinka paljon koulutusta tarvitsee. Mitään yliopisto sääntöä ei ole olemassa ja moni ystävistäni opiskeleekin yliopistossa.
"-miesten pitää mielellään käyttää valkoista tai ainakin neutraalin väristä kauluspaitaa, ei kirkkaita värejä, suuria kuvioita jne."
ANTEEKSI MITÄ???? Miten pahasti kirjoittajalla viiraa päästä...miksi Luoja olisi luonut värit, jos niitä ei saisi käyttää?
"-ei saa uskoa evoluutioon"
Raamatun vastainen opetus
"-ei saa uskoa jääkauteen"
en sano mitään kun en muista.
"-ei saa mielellään käydä psykiatrilla, jos on mielenterveydellisiä vaikeuksia, mieluummin tulee uskoutua seurakunnan "kypsille vanhimmille""
Anteeksi mitä? Jos tarvitsee apua, niin silloin hakee apua. Vanhimmat eivät ole ammattiauttajia. NAurettava väite kirjoittajalta.
"-ei saa vetää maalliseen oikeuteen veljeä tai sisarta seurakunnan sisältä. Jos on joutunut toisen järjestöön kuuluvan tekemän rikoksen kohteeksi, on esim. taloudellinen menetys mieluiten painettava villaisella, ettei järjestön maine tahrautuisi maailmallisten silmissä"
Järki käteen hyvät ihmiset. Tottakai asiat yritetään sopia ensin ilman maalliseen oikeuteen menemistä, mutta jos sovintoon ei päästä, ni kukaan ei kiellä menemästä oikeuteen. Jumalakaan ei kato rikoksia sormien läpi, vaan on oikeudenmukainen ja niin pitäisi meidänkin olla.
"-metsästys harrastuksena on kielletty, muttei ei ruuan hankkimisena. Monet todistajat metsästävät rikkaissakin maissa "ruokaa hankkiakseen" "
Tasapaino kaikessa. Miten tappaminen huvin vuoksi soveltuu Raamatun periaatteeseen :"Älä tapa?"
"-ei saa olla syviä ystävyyssuhteita todistajien ulkopuolella"
Kukaan ei kiellä. Jokainen käyttää omaa harkintaansa siinä kenen kanssa ystävystyy.
Raamatun neuvot ystävien suhteen eivät ole ketään vahingoittaneet.
JA LOPPUSANAT:
Kirjoittajalla tuntuu olevan ihan omat käsityksensä Jehovan todistajista ja heidän uskonkäsityksistään, sekä sanan synti merkityksestä. Faktoihin hänen lausuntonsa puolestaan eivät perustu.
Kirjoittaja käyttää paljon muotoa "Seura sitä ja seura tätä.." ja unohtaa, että kaikki yllämainitut asiat joilla on mitään todellisuuspohjaa eivät ole Seuran, VAAN RAAMATUN OHJEITA.
Kirjoittaja puhuu paljon myös käskyistä..ikäänkuin laeista sen suhteen mitä saa tehdä ja mitä ei. On muistettava se, että on vain muutamia asioita joihin on olemassa jyrkkä laki Raamatussa (veri, moraalittomuus ym.). Jeesuskin moitti fariseuksia lain vääristelystä ja siitä kuinka he olivat unohtaneet lain hengen ( ja siihen on nyt ikävä kyllä tämäkin henkilö syyllistynyt.
JA siitä lain hengestä nyt on kyse...Raamatussa on periaatteita, joita noudattamalla voi menestyä elämässään.
Voi hyvää päivää ihmiset.
Jos teillä on kysymyksiä, käykää sivulla www.watchtower.org (ainoa oikea Jehovan todistajien sivu)lukemassa käsityksistämme, tai kysykää joltakin todistajalta joka osuu ovellenne..täällä ei ole näkynyt muuta kuin vääristeleviä, katkeria ihmisiä, jotka puhuvat mitä sylki suuhun tuo ja yrittävät saada oikeutusta omiin elämiinsä..omiin toimiinsa. MAhtaa tuntua pahalta kun tietää toimivansa väärin?!
Mutta se siitä. Älkää uskoko kaikkea mitä sanotaan, vaan ottakaa itse selvää asioista.
Ja sitten se...että jos ette halua mitään meistä tietää..tai halua meidän koskaan käyvän luonanne, niin sanokaa niin. Silloin teitä ei tulla enää häiritsemään. Sanotte selvästi (mutta kauniistikin voi puhua) että ette halua meidän enää koskaan tulevan, niin se on sillä selvä.
>>Ko asioiden välttäminen perustuu Raamatun periaatteeseen pysyä puhtaana/ei turmella elimistöään.
Tupakkaa ei mainita Raamatussa, mutta ylensyöminen kyllä. Jehovantodistaja voi ylensyömisellä turmella, ilman erottamisen pelkoa, elimistöään aivan vapaasti - missä logiikka?
>>Raamattu kieltää veren käytön. PISTE.
Silti jehovantodistajille on sallittu muiden luovuttaman veren osien käyttö, itse kun eivät saa luovuttaa.
>>Lääketieteen edistyttyä on pystytty erottelemaan verestä joitakin mikroskooppisen pieniä ainesosia,
tarkoittanet näitä lehmänverestä, joka pitäisi vuodattaa oppinne mukaan maahan, valmistettuja nk. korvikkeita. Siis verestä valmistettuja ja sallittuja tuotteita, kuten Hemopure.
>>Raamattu kehotta meitä olemaan puolueettomia. Lipun tervehtimisellä osoittaisimme olevamme puolueellisia, ns Suomen puolella.
Niin, jehovantodistajille kelpaa rusinat kakusta, mutta ilman omaa vastuuta asioista.
>>"-ei saa asioida ennustajalla tai harrastaa spiritistisiä istuntoja"
>>Suora kielto Raamatussa.
Jota kieltoa alettiin noudattaa vasta 1953 kun sitä ennen spiritismiä avoimesti vastustanut jehovantodistaja oli erotettu.
>>Naurettavaa. Missään ei ole sääntökirjaa seurusteleville pareille. Jokaisen tulee käyttää omaa järkeään.
On tainnut jäädä muutama puhe kuulematta ja "Nuoret kysyvät - käytännöllisiä vastauksia"-kirja lukematta?
>>Seksi (myös suu-) on Raamatun mukaan väärin ennen avioliittoa
Mitkähän raamatunjakeet kieltävät oraali- ja anaaniseksin?
>>Ei pysty ymmärtämään mistä näitä väitteitä revitään. Politiikkaan ei puututa. Jos olisimme millään tavalla politiikassa mukana, se sotisi puolueettomuutamme ja Jeesuksen jättämää esimerkkiä vastaan.
Jehovantodistajat osoittivat kaavoitusasiassa mieltään New Yorkissa.
>>"-ei saa olla ammattinyrkkeilijä"
>>???? Mistä olet tämänkin lukenut?
Asia mainitaan laumaopuksen otsikon "Tappo" alla ja viitataan w81 July 1 pp. 30-1 lukijan kysäriin:
• Can a dedicated and baptized Christian take up professional boxing and still remain in good standing with his congregation?
If a Christian were to become a professional boxer, this would put him in conflict with God’s counsel. Let us consider some of that Biblical advice.
The Scriptures clearly show that dedicated Christians are to produce the fruitage of God’s holy spirit, which is love, joy, peace, long-suffering, kindness, goodness, faith, mildness and self-control. (Gal. 5:22, 23) Professional boxing flies in the face of all such fruitage. The Bible counsels us to be “peaceable with all men” and not to fight but to be “gentle toward all.” (Rom. 12:18; 2 Tim. 2:24) Similarly, at James 3:18 we read that “the fruit of righteousness has its seed sown under peaceful conditions for those who are making peace.” Moreover, we are told to ‘love our neighbors as ourselves’ and that love works no “evil,” and therefore no harm or hurt, to one’s neighbor.—Rom. 13:9, 10.
Professional boxing cannot be considered simply an innocent sport. It is a well-known fact that boxers go into the ring with a strong urge to hurt their opponents. For the time being, they may even have a murderous feeling toward them. This spirit may be sensed
>>Käsittämätöntä. Kehotetaan lukemaan ja tutkimaan..todistamaan ITSELLEMME miten asiat ovat.. EIKÄ nielemään kaikkea sellaisenaan.
Rohkaistaan lukemaan ainoastaan Vartiotorniseuran julkaisuja.
>>Ketään ei aivopestä, ja kysymyksiä saa esittää aina.
Ja vartauksiakin saa monenkirjavia.
>>Masturboimiseen ei ole olemassa Raamatussa suoraa kieltoa.
Eikä edes epäsuoraa.
>>Se ei kuitenkaan ole myöskään sopusoinnussa Raamatun periaatteiden kanssa mm koskien puhtautta (niin henkistä kuin moraalistakin).
Kysymys ei ole lainkaan Raamatusta, vaan puhtaasti Vartiotorniseuran ohjeesta.
>>Missään ei lue että masturbointi pitäisi tunnustaa.
Eikös vanhimmille enää tarvitsekaan tunnustaa omia ohjeidenvastaisia tekojaan? Kuinkas se toisen ilmiantaminen, onkos sekin ohje kumottu?
>> Viitaten jo edelliseen kohtaan lisäisin, että kieltoa seurusteluun ilman avioliittoa päämääränä ei ole.
kirjoitat jälleen puppua, lue "Nuoret"-kirjan sivu 226.
>>Suoraa kieltoa ei ole. Ko pelit kuitenkin perustuvat onnettareen uskomiseen ja näin ollen omaavat pakanallisen alkuperän.
Onhan aivan suora kielto laumaopuksessa. Viitteenä it-l pp.1005-6.
>> Historia osoittaa myös ettei Jeesus kuollut ristillä.
Täyttä puppua, historia ei osoita Jeesuksen kuolintapaa. Sen sijaan historia osoittaa, että tuohon aikaan käytettiin ristiä rangaistusvälineenä ja kyseistä rangaistusvälinettä kuvattiin sanalla stauros, muita sanoja ei ollut.
>>seurakunnassaan johdon ottava vanhin tai vanhinta hänen työssään auttava avustava palvelija ei saa harrastaa suu- tai anaaliseksiä (nyttemmin tätä ohjeistusta on painettu villaisella)"
>>HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAAHHA. Mistä lie tämäkin revitty. Se mitä aviopari kotonaan kahdestaan tekee, on HEIDÄN ASIANSA!!!!!
Ha-ha itsellesi. Tämä oli muistaakseni vuoden 1981 Vartiotornista. Siis silloin kun niitä 70-luvun tiukkoja ohjeita taas löysättiin. Niitä ei kuitenkaan löysätty niiltä, joilla on nk. palvelusetuuksia.
Äh, en jaksa enempää paneutua tuollaisen valehtelevan jehofiilin tekstiin.
>> Äh, en jaksa enempää paneutua tuollaisen valehtelevan jehofiilin tekstiin.
Meinasin tippua tuolilta :D