Olen yrittänyt avata keskustelua aiheesta, "seuraa Jeesusta ristin kantamisen ja itsesi kieltämisen tiellä."
Sana (rumasta) rististä on kuitenkin loukannut joitakuita. Eikä tuo roomalainen teloitusväline herätä mitään kiiltokuvamaisia tunteita kenessäkään, se on selvä asia.
Jos pelkää syödä kuoliaaksi raadellun Jeesuksen ruumista ja juoda hänen vertaan, niin on ymmärrettävää että pakoon siitä on lähdettävä. Sama tapahtui jo Jeesuksen aikana. Valitettavasti monet taiteilijat ovat piirtäneet Jeesuksesta kiiltokuvapojun. Kuva ei vastaan lainkaan todellisuutta.
Joh. 6:55 Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.
Joh. 6:57 Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
Joh. 6:58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. Se on toisenlaista kuin se ruoka, jota teidän isänne söivät: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Joh. 6:59 Näin Jeesus puhui opettaessaan Kapernaumin synagogassa.
Joh. 6:60 Tämän kuultuaan monet hänen opetuslapsistaan sanoivat: "Sietämätöntä puhetta. Kuka voi kuunnella tuollaista?"
Joh. 6:61 Jeesus tiesi, että hänen sanansa olivat herättäneet opetuslapsissa ärtymystä, ja hän sanoi heille: "Loukkaako tämä teitä?
Joh. 6:62 Miten käykään, jos te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän ennen oli!
Kiinnittäkää huomi sanaan; Jeesuksen ruumis ja Jeesuksen veri, TODELLINEN ruoka ja TODELLINEN juoma.
On paljon uskovia jotka turhentavat Jumalan sanan epäuskossaan, he puhuvat että Ehtoollisen leipä ja viini vain KUVAAVAT Jeesuksen ruumista ja verta, mutta EIVÄT OLE TODELLINEN Kristuksen ruumis ja veri.
On törkeätä Jumalan pilkkaa, tehdä Jumalan sanasta pseudoa! Näin kuitenkin tapahtuu hämmästyttävän usein.
Kastetta turhennetaan ja Herran Pyhää Ehtoollista turhennetaan. Puhutaan aivan kuin joistakin rituaaleista, taikka merkistä. Kummassakin on kysymys KRISTUKSESTA, joka on murhattu väkivaltaisesti, - siksi että me saisimme ikuisen elämän lahjan HÄNESSÄ.
Toivon ettei avaustani poistettaisi, on kysymys Kristinuskon keskeisimmästä asiasta. Sovituksesta Jumalan kanssa, Jumalan lupausten lunastuksesta, so. pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.
Sana (rumasta) rististä on kuitenkin loukannut joitakuita. Eikä tuo roomalainen teloitusväline herätä mitään kiiltokuvamaisia tunteita kenessäkään, se on selvä asia.
Jos pelkää syödä kuoliaaksi raadellun Jeesuksen ruumista ja juoda hänen vertaan, niin on ymmärrettävää että pakoon siitä on lähdettävä. Sama tapahtui jo Jeesuksen aikana. Valitettavasti monet taiteilijat ovat piirtäneet Jeesuksesta kiiltokuvapojun. Kuva ei vastaan lainkaan todellisuutta.
Joh. 6:55 Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.
Joh. 6:57 Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
Joh. 6:58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. Se on toisenlaista kuin se ruoka, jota teidän isänne söivät: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Joh. 6:59 Näin Jeesus puhui opettaessaan Kapernaumin synagogassa.
Joh. 6:60 Tämän kuultuaan monet hänen opetuslapsistaan sanoivat: "Sietämätöntä puhetta. Kuka voi kuunnella tuollaista?"
Joh. 6:61 Jeesus tiesi, että hänen sanansa olivat herättäneet opetuslapsissa ärtymystä, ja hän sanoi heille: "Loukkaako tämä teitä?
Joh. 6:62 Miten käykään, jos te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän ennen oli!
Kiinnittäkää huomi sanaan; Jeesuksen ruumis ja Jeesuksen veri, TODELLINEN ruoka ja TODELLINEN juoma.
On paljon uskovia jotka turhentavat Jumalan sanan epäuskossaan, he puhuvat että Ehtoollisen leipä ja viini vain KUVAAVAT Jeesuksen ruumista ja verta, mutta EIVÄT OLE TODELLINEN Kristuksen ruumis ja veri.
On törkeätä Jumalan pilkkaa, tehdä Jumalan sanasta pseudoa! Näin kuitenkin tapahtuu hämmästyttävän usein.
Kastetta turhennetaan ja Herran Pyhää Ehtoollista turhennetaan. Puhutaan aivan kuin joistakin rituaaleista, taikka merkistä. Kummassakin on kysymys KRISTUKSESTA, joka on murhattu väkivaltaisesti, - siksi että me saisimme ikuisen elämän lahjan HÄNESSÄ.
Toivon ettei avaustani poistettaisi, on kysymys Kristinuskon keskeisimmästä asiasta. Sovituksesta Jumalan kanssa, Jumalan lupausten lunastuksesta, so. pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tarkoittanet että Jeesuksen ruumis oikesti syötiin ja keksittiin haudasta katoaminen johon kai jakeillasi viittaat.
Olihan kyllä kannibalismia silloin enemmän kuin nykyään.
Joh. 6:61 Jeesus tiesi, että hänen sanansa olivat herättäneet opetuslapsissa ärtymystä, ja hän sanoi heille: "Loukkaako tämä teitä?
Joh. 6:62 Miten käykään, jos te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän ennen oli!
Raamattu kieltää ankarasti veren syömisen/juomisen. Leivän murtaminen ja viinin juominen on Jeesuksen asettama muistoateria siitä, mitä hän on puolestamme tehnyt.
Ei pidä paikkaansa, että Raamattu kieltää veren syömisen. Ilman Jeesuksen veren juomista ja hänen ruumiinsa syömistä ei ole iankaikkista elämää, niin kuin Jeesus itse sanoo.
MItä veren symisen kieltoon tulee, niin se koskee epäjumalille uhrattujen uhri-eläinten verta. Ja lihaa josta verta ei oltu laskettu pois. No kaikki tiedämme sen tänä päivänä että sellainen liha on ravinnoksi kelpaamatonta johon veri on jäänyt sisälle.
Katso vanha on kadonnut ja uusi on tullut sijaan.
Eläinuhrit Israelin Jumalalle loppuivat siihen, kun Ihmisen Poika Jeesus uhrattiin.
Ap. t. 15:27 Lähetämme siis Juudaksen ja Silaksen, ja he tuovat tämän saman viestin myös suullisesti.
Ap. t. 15:28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
Ap. t. 15:29
- karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa,
- samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu,
- sekä haureutta.
Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."
Vapaissa suunnissa on ollut hyvin heikko Raamatun tuntemus ja luetun ymmärtämisen taito.
Sama ongelma koskee ikävä kyllä herätysliikkeitä. Hurmahenkisyys saa helposti vallan sellaisessa kanssassa jolla on huono Raamatun tuntemus ja valtaosalta puuttuu lukutaitokin. Suomalaiset herätysliikkeet ja vapaat suunnat ovat syntyneet aikana jolloin harvempi osasi lukea. En ihmettele että edelleen on opillista pimeyttä paljon.
Tietääkseni helluntaiseurakunnassa on jo koulutettuja henkilöitä saarnaajina ja opettajina, uskon että siellä asiat alkavat selviämään, kun kirkkohistorian tuntemus varhaiskirkolliselta ajalta lisääntyy heidän keskuudessaan.
Herätysliikkeissä asiat ovat huonommin, tietämättömyyden synnyttämä kapeakatseisuus rehottaa vielä täysillä, esimerkiksi lestadiolaisuuden piirissä.
Ihana avaus !! Kiitos sulle !!! : )
Kun Jeesus ojensi viinin, Hän sanoi yksiselitteisesti:
"Tämä on minun vereni."
Kun juon ehtoollisviinin, tiedän juoneeni Hänen verensä.
Tiedän, että Hänen Elämänsä virtaa nyt minussa.
Tämä Elämä, oli tarjolla ihmislapselle jo Eedenin Paratiisissa Elämän puun hedelmän lihassa ja veressä. Mutta ihminen ohitti tuon puun. Ja niin Jumalan täytyi pystyttää uusi Elämän Puu Golgatalle. Ja nyt meillä on revanssi.
Eikö olekin yksinkertaista? Ihanaa, kiitos Jeesus tällaisista viesteistä, joissa Jeesus on elävä todellisuus tänäänkin.
No... mitäpä vihollinen ei tekisi että ihmiset eivät uskoisi ja pelastuisi.
En osoittele viestilläni ketään ihmistä sormella, nämä eivät ole ihmisjärjelle
ymmärrettäviä asioita, kuten koko pelastuksen sanomakaan. Pelastus on otattava USKOLLA vastaan, ja uskon antaja on Jumala.
Jotta voisi käsittää veriuhrin merkityksen, on tunnettava hyvin jo vanha testamentti.
Hepr. 9:15 Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi,
että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön.
Hepr. 9:16 Liitto on myös testamentti,
ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen.
Hepr. 9:17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua;
tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.
***) Hepr. 9:18 Siksi ei ensimmäistäkään liittoa voitu vahvistaa ilman verta.
Hepr. 9:19 Luettuaan kansalle lain käskyt ...
... Mooses otti sonnien ja pukkien verta sekä vettä, punaista villaa ja iisopinvarsia ja vihmoi lain kirjan ja koko kansan
Hepr. 9:20 sanoen: ...
... "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt."
Hepr. 9:21 Samalla tavoin hän vihmoi verta teltan ja kaikkien jumalanpalveluksessa käytettävien esineiden päälle.
Hepr. 9:22 Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, ...
***) ... eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
xxxxxxxxxxx
Tämä edellä ollut JUmalan sana vahvistaa sen, ettei kukaan mene taivaaseen luottaen omaa siveyteensä, (kiiltokuvajeesukseen), ja virheettömään elämäänsä. - Silloinhan ihmisen luontainen ylpeys ja oman kunnian pyyntö olisi vanhurskauttava tekijä.
MItäpä luonnollinen ihminen ei tekisi, näyttääkseen paremmalta kun todellisuudessa on. Ihmisten silmissä temppu usein onnistuukin, Jumalan edessä ei temput enään onnistu.
Sähän opetat ihan katolilaiseen tapaan
""On paljon uskovia jotka turhentavat Jumalan sanan epäuskossaan, he puhuvat että Ehtoollisen leipä ja viini vain KUVAAVAT Jeesuksen ruumista ja verta, mutta EIVÄT OLE TODELLINEN Kristuksen ruumis ja veri""
Mulle on uutta, että kasteesta ja leivän murtamisesta on helluntaisuudessakin siis tehty jo sakramenttejä. Kohti ekumeniaa ja katolilaisuuttako ollaan menossa.
Olen vakaumukseltani evankelis-luterilainen ja hengelliseltä taustaltani esikoislestadiolainen. On minulla ystäviä myös helluntaiseurakunnasta, kiitos näistä ystävistä. Meillä on sama Jeesus pelastajana ja sama Jumalan sana uskottavanamme, olemme siis veljiä ja sisaria Jeesuksessa Kristuksessa.
Jos katolilaiset opettavat jonkun asian Jumalan sanan mukaisesti niin kiitos siitä Herralle. Ortodoksit ovat sitä paitsi vanhin tunnettu kristinuskon muoto, jos siinä on säilynyt perinteitä alkuperäisestä apostolisesta uskosta, niin olemme kaikesta kiitolliset Jumalalle.
Valitettavasti vahat kirkot ovat keränneet traditioihinsa paljon sellaistakin jota ei löydy Raamatusta. Neitsyt Marian palvonta ja kuvien suutelemiset esimerkiksi.
No eipä tarvi enään ihmetellä miksi olet niin agressiivinen ja tasapainoton kun sulla on nuin sekava tausta. Vähemmästäkin menee sekasin. Kyllä ne kaikki jättää jälkensä ihmisparkaan.
Tuo oli hyvin ilkeästi sanottu, ja lisäksi valhetta.
Kysy jihmeessä os sulla on kysyttävää minuun liittyen, niin kerron kyllä. Ei tarvitse itse sepitellä valheita minusta.
OLen hyvin tasapainoinen, Jumalan rauhaa sydämessäni kantava, yksin Jeesukseen uskova ihminen. Viiden aikuisen lapsen isä ja kahdeksan lapsen isoisä.
Minua eivät sido ihmisopit ei helluntailaisuudessa julistetut, eikä myöskään lestadiolaisuudessa, olen kypsä aikuinen, myös hengellisesti.
Kokemusta Herran tiellä 61 vuotta. Kiitos kaikesta tästä rakkaan Jeesukseni.
Etkö tiennyt, että valehteleminen lähimmäisestä on syntiä?
>>OLen hyvin tasapainoinen, Jumalan rauhaa sydämessäni kantava,>>
Vain tasapainoinen! Valehtelija sinä olet etkä mikään muuta.
Valehtelijat eivät peri Taivasten valtakuntaa, pane miellees se asia
Uskovat eivät hauku yleisillä palstoilla syyttömia tappajiksi!
Me emme ole syyttämiä Jumalamme edessä. Me olemme syyllisiä. Ja Jumalan vanhurskaus olisi vaatinut meille kadotustuomiota.
Mutta Jumalan lähetti syyttömän Poikansa kärsimään meille kuuluvan rangaistuksen. Siis meidän tähtemme, meidän pahain tekojemme tähden Jeesus kuoli. Me olemme syyllisisä siihen, että Jeesuksen täytyi kärsiä ja kuolla.
Aloittaja on täysin oikeassa. UT ei syö kuvaannollisesti Jeesuksen (Jumalan!) ruumista. Syöntirituaalissa uskovan on miellettävä leipä ja viini todelliseksi ihmissyönniksi eli kannibalismiksi.
Aloituksen jakeita ei pidä muutella ja sovitella kuvaannollisiksi kuten luterilaiset tekevät.
UT ja Jeesus itse kehoittaa suoraan kannibalismiin. Se pitää olla kristityn ihanne. Se on UT:n alkuperäisen sanoman tarkoitus.
Aloittaja arvostelee oikein häveliäitä kristittyjä, jotka kiertävät asian.
Aloituksen teema on eräs pahimpia kristinuskon dogmeja ihmisyyttä vastaan.