meillä on talo etelärinteessä vm1974. 3krs aukeavat lasit, ei erillisiä tuloilmaventtiilejä. poistoja talossa on 2kpl joista toinen yhdistetty wc ja kylpyhuone ja toinen keittiö. keittiön poisto toimii, a5 arkki pysyy venttiilissä joten se toimii. ongelma on kylppäri jossa kattoventtiili ei vedä vaikka laitoin uudet putket ja eristin vinttiosuuden. Huomasin että vintillä putki ei ole suoran ylöspäin, vaan kulkee wc venttiilin kautta t-haaralla katolle (vaakaputkea noin 60cm).
miten saan parannettua ilmanvaihtoa? tarviiko rakentaa kunnolliset tuloventtiilit 110mm seiniin, saako niitä äänieristettyinä? miten tuo vaakaveto vaikuttaa kun koko putken mitta on noin 2,5m katolle? katolle en viitsisi tehdä kolmatta reikää kylpyhuoneelle erikseen...
painovoimaisen peruskorjaus?
19
970
Vastaukset
- pudgimies
Onko sinun tapauksessasi kokonaan poissuljettu vaihtoehto yhdistää kaikki poistoventtiilit samaan kanavaan katolle ja varmistaa veto huippuimurilla? Huippuimurin lisäyksen jälkeen jokaisen venttiilin voisi säätää erikseen. Painovoimaisena pesuhuoneen ei toimi kuitenkaan kunnolla, vaikka sulkisit WC:n venttiilin kokonaan. Painovoimaisessa ilmastoinnissa vaakavedot tukehduttavat ilman virtauksen. Lisäksi on riski huoneilman kosteuden tiivistymisestä kanavaan.
- 20+19
Oliko nämä samassa tasossa?
No oli tai ei ylläkerrottu on varma ratkaisu asiaan.
- minävaantaas
kanava on 'onneksi' harmaata viemäriputkea jossa kumieristeet, vesi kondensoituu ja tippuu lautaseen kylppärin puolella. kovalla tuulella kun on lähellä nollaa keli, pienenpieni veto tuntuu näissä venttiileissä...
huippuimuria olen miettinyt, mutta tällöin kun polttaa puuta takassa tai saunanpesässä, tarvisi siinä olla jokin säätö jottei lykkää savua sisälle?- Ilma vaihtuu
Eli niitä poistoja on siis kaksi lisää, toinen takkahuoneessa ja toinen saunassa. Kun sitten näissä poltetaan puita nuo sinun ensin mainitsemasi poistot toimivat tuloina ja vessasta leviää hajut koko taloon istunnon jälkeen.
Käytännössähän ilmanvaihtosi on olematon tällä hetkellä ja tämän lienet itsekkin huomannut.
Jos otsikko on painovoimaisen peruskorjaus, niin oletko nyt haluamassa jotain pientä viritystä, vai tuota peruskorjausta? Jos jälkimmäistä, niin vähintään tuollainen koneellinen poisto ja jos saat jotenkin "helposti" tuolta jotain tuloja saat tulemaan, niin ehdottomasti LTO. LTO edellyttämät tulot ovat useimmissa tapauksissa liian kalliita/ työläitä toteuttaa.
PILP olisi yksi vaihtoehto riippuen lämmitysmuodostasi ja löytyykö varaajaa, mutta tuo edellyttää vielä enemmän kuin LTO.
Ja mitä kysymykseesi tulee, niin jos ja kun poistot toimivat takkaa polttaessa tuloina, niin todennäkköisesti savun kanssa tulee enemmän kuin haasteita, jos et myös tuloja lisää.
- Painovoim.ilmanvaiht
Jos aiot fysiikan hoitavan koko homman ilmaiseksi niin ensimmäinen ehto: Et laita koneellista ilmanvaihtoa. A.lievästi ylipaineinen B. -0 paineinen C.lievästi alipaineinen, ed.selviää teksteistä!
Fysiikanlakien mukaan toteutettu ilmanvaihto toimii kun se toteutetaan oikein ja mikä parasta: se on ilmaista!
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-hengittava-hirsi-talo/- 0lllö,,,
"Fysiikanlakien mukaan toteutettu ilmanvaihto toimii kun se toteutetaan oikein ja mikä parasta: se on ilmaista!"
Ei oo ilmaista painvoimainen iv, sairaan kallista koska lämpö karkaa harakoille. Painovoimainen myöskään ei ole kovin terveellinen koska sen suodatus ja säätöominaisuudet ovat huonot. - Opettele lukemaan ja
0lllö,,, kirjoitti:
"Fysiikanlakien mukaan toteutettu ilmanvaihto toimii kun se toteutetaan oikein ja mikä parasta: se on ilmaista!"
Ei oo ilmaista painvoimainen iv, sairaan kallista koska lämpö karkaa harakoille. Painovoimainen myöskään ei ole kovin terveellinen koska sen suodatus ja säätöominaisuudet ovat huonot.kysy mitä et ymmärrä!
Jäähdytyksessäkin lämpö kerätään talteen:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-hengittava-hirsi-talo/#_Ilmanvaihto_lammityksella,_jaahdytyksella_ja_lammon_talteen_otolla_ - =LSDD
Opettele lukemaan ja kirjoitti:
kysy mitä et ymmärrä!
Jäähdytyksessäkin lämpö kerätään talteen:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-hengittava-hirsi-talo/#_Ilmanvaihto_lammityksella,_jaahdytyksella_ja_lammon_talteen_otolla_Lukaisin tuon blogin ja ilmeisesti kirjoittaja on joutunut asumaan jossain hometalossa. Jos kuitenkin kirjoittaja yöpyisi pari yötä kiertoilmatoiminolla ja ltolla varustetussa ok talossa, niin eipä pahemmin painovoimasen perään haikailisi.
- minävaantaas
Takkaan tulee nyt savukaasuimuri, kun sateella ei vedä jos takka/piippu päässyt kylmäksi. pesutilojen ja wc:n yhdistävä poisto muutettu niin, että 75cm korkea eristetty putki katolla (alkuperäinen alle 40cm) reilusti on nyt yli harjan.
samalla otettu keittiön lieden sulkuläppä (se muovinen vedonestin) poijes ja katolle sama remppa kuin wc:n putkelle. Nyt kylppäri kuivuu suihkuttelun jälkeen muutamassa tunnissa.
Ajattelin lisätä jonkinasteisen mobairin kylppärin tuuletusluukkuun, niin saisi ilman vaihtumaan nopeammin, olisiko siitä mainittavaa hyötyä?
koneellista ilmanvaihtoa ajattelin, mutta talo tosiaan -74 niin höyrynsulut ei ole täysin nykyvaatimusten mukaiset, esim ei teipattuja saumoja, vaikka ylitystä onkin.- Ilma vaihtuu
Liesituulettimen sulkuläpän tarkoitus on estää, ettei ilmaa tule sieltä sisään. Nyt tämän mahdollistit poistamalla kyseisen perhospellin. En oikein keksi mitä hyötyä tuosta oli, mutta haitat voinet itse miettiä.
Voit tuollaisen mobairin laittaa kunhan putkisto on sen verran leveä ettei t-haaran jälkeen kosteudet poistu vessaan, josta hajut edelleen taloon. Parempi ratkaisu olisi ollut tuollainen huippari mitä edellä jo tarjottiin.
Nyt talossa on pieni ylipaine ja konellisen myötä alipaine. Alipaine taloissa halutaan olevan sen seurauksena, että höyrysulut eivät ole 100% tiiviitä.
Eli et siis halunnut peruskorjausta, vaan pienen virityksen. - minävaantaas
Ilma vaihtuu kirjoitti:
Liesituulettimen sulkuläpän tarkoitus on estää, ettei ilmaa tule sieltä sisään. Nyt tämän mahdollistit poistamalla kyseisen perhospellin. En oikein keksi mitä hyötyä tuosta oli, mutta haitat voinet itse miettiä.
Voit tuollaisen mobairin laittaa kunhan putkisto on sen verran leveä ettei t-haaran jälkeen kosteudet poistu vessaan, josta hajut edelleen taloon. Parempi ratkaisu olisi ollut tuollainen huippari mitä edellä jo tarjottiin.
Nyt talossa on pieni ylipaine ja konellisen myötä alipaine. Alipaine taloissa halutaan olevan sen seurauksena, että höyrysulut eivät ole 100% tiiviitä.
Eli et siis halunnut peruskorjausta, vaan pienen virityksen.liesituuletinputki kostui ja tiputti vettä keittiön pöydälle, kun se sulkupala oli putkessa. nyt kun sitä ei ole, ilma vaihtuu talossa ilmeisen hyvin, eikä takan ja edes saunanpesän yhtäaikainen polttaminen muuta keittiön imua sisäänpäin, kokeilin A5 paperilla (alle 3c ulkona).
nyt yritän parantaa kylpyhuoneen ja kodinhoitohuoneen ilmanvaihtoa keittiön kaltaiseksi. ilman poistopuhallinta tai edes mobairia.
jos tekisin iv-koneellisen rempan, pitäisi putket vetää kylmältä puolelta vintissä, sisälle kukaan ei halua noita halpoja kanavavetoja näkyville. taidan jättää tekemättä... - Ilma vaihtuu
minävaantaas kirjoitti:
liesituuletinputki kostui ja tiputti vettä keittiön pöydälle, kun se sulkupala oli putkessa. nyt kun sitä ei ole, ilma vaihtuu talossa ilmeisen hyvin, eikä takan ja edes saunanpesän yhtäaikainen polttaminen muuta keittiön imua sisäänpäin, kokeilin A5 paperilla (alle 3c ulkona).
nyt yritän parantaa kylpyhuoneen ja kodinhoitohuoneen ilmanvaihtoa keittiön kaltaiseksi. ilman poistopuhallinta tai edes mobairia.
jos tekisin iv-koneellisen rempan, pitäisi putket vetää kylmältä puolelta vintissä, sisälle kukaan ei halua noita halpoja kanavavetoja näkyville. taidan jättää tekemättä...Voikohan ihminen olla näin jurpo, vai onko provo kyseessä?
- 0llk332
minävaantaas kirjoitti:
liesituuletinputki kostui ja tiputti vettä keittiön pöydälle, kun se sulkupala oli putkessa. nyt kun sitä ei ole, ilma vaihtuu talossa ilmeisen hyvin, eikä takan ja edes saunanpesän yhtäaikainen polttaminen muuta keittiön imua sisäänpäin, kokeilin A5 paperilla (alle 3c ulkona).
nyt yritän parantaa kylpyhuoneen ja kodinhoitohuoneen ilmanvaihtoa keittiön kaltaiseksi. ilman poistopuhallinta tai edes mobairia.
jos tekisin iv-koneellisen rempan, pitäisi putket vetää kylmältä puolelta vintissä, sisälle kukaan ei halua noita halpoja kanavavetoja näkyville. taidan jättää tekemättä..."jos tekisin iv-koneellisen rempan, pitäisi putket vetää kylmältä puolelta vintissä, sisälle kukaan ei halua noita halpoja kanavavetoja näkyville. taidan jättää tekemättä... "
ihan normaali rakennustapa on laittaa putket vintille kulkemaan eristettyinä, 20 cm villaa ympärille niin riittää. - minävaantaas
Ilma vaihtuu kirjoitti:
Voikohan ihminen olla näin jurpo, vai onko provo kyseessä?
ilmanvaihto ei tunnu olemattomalta, toki koneellinen olisi ehkä parempi, tällöin käyttäisin tietysti talteenottavaa mallia. jälkikäteen tehtynä kuitenkin työläs, pelkkä huippari ei tule kyseeseen, sen hyötysuhde on nolla tai oikeammin miinus 40% ja tuloilma ikkunaventtiileistä tulisi kylmää, aiheittaisi turhaa vedontunnetta.
minua ei provoilu täällä kiinnosta, haen vain edullista vinkkiä, kiitos jurpoilusi.
talon speksit : 198m2 / öljy / 2krs rinnetalo / 1973-4 / lisätty mm. eristys yläpohjaan yht. n 45cm / ikkunat uusittu 2011 / varaava takka / puusauna / 2 vapaavirtaus poistoa joista toinen yhdistetty wc_kylpyhuone ja toinen keittiö.
näinkin pärjään, ja nyt kylpyhuone kuivuu jokatapauksessa muutamassa tunnissa. ennen vain totuin kerrostalossa tehokkaaseen poistoilmaan, ja kylppäri kuivui paljon nopeammin.
ps. naapurilla menee tuplamäärä öljyä kun on koneellinen imu vm 79 ;) - minävaantaas
0llk332 kirjoitti:
"jos tekisin iv-koneellisen rempan, pitäisi putket vetää kylmältä puolelta vintissä, sisälle kukaan ei halua noita halpoja kanavavetoja näkyville. taidan jättää tekemättä... "
ihan normaali rakennustapa on laittaa putket vintille kulkemaan eristettyinä, 20 cm villaa ympärille niin riittää.ehkä riittää imuun, entä tuloilmalle?
- Ilma vaihtuu
minävaantaas kirjoitti:
ehkä riittää imuun, entä tuloilmalle?
:) :) :)
Tyyppihän on loistava :) - =LKKMDD
minävaantaas kirjoitti:
ehkä riittää imuun, entä tuloilmalle?
Laske itse vaikka tällä:
http://www.paroc.com/SPPS/TI_attachments/INT_ParocTOP.zip
Niin havaitset, että 20cm riittää joka paikkaan. - Pihi on pihi
minävaantaas kirjoitti:
ilmanvaihto ei tunnu olemattomalta, toki koneellinen olisi ehkä parempi, tällöin käyttäisin tietysti talteenottavaa mallia. jälkikäteen tehtynä kuitenkin työläs, pelkkä huippari ei tule kyseeseen, sen hyötysuhde on nolla tai oikeammin miinus 40% ja tuloilma ikkunaventtiileistä tulisi kylmää, aiheittaisi turhaa vedontunnetta.
minua ei provoilu täällä kiinnosta, haen vain edullista vinkkiä, kiitos jurpoilusi.
talon speksit : 198m2 / öljy / 2krs rinnetalo / 1973-4 / lisätty mm. eristys yläpohjaan yht. n 45cm / ikkunat uusittu 2011 / varaava takka / puusauna / 2 vapaavirtaus poistoa joista toinen yhdistetty wc_kylpyhuone ja toinen keittiö.
näinkin pärjään, ja nyt kylpyhuone kuivuu jokatapauksessa muutamassa tunnissa. ennen vain totuin kerrostalossa tehokkaaseen poistoilmaan, ja kylppäri kuivui paljon nopeammin.
ps. naapurilla menee tuplamäärä öljyä kun on koneellinen imu vm 79 ;)Tuo koneellinen imu selittääkin tuon. Talot muuten ovat samanlaisia, halkoja poltetaan yhtä paljon ja suihkussa lutrataan sama määrä.
Mutta hienoa, että nyt tuli uutta tietoa talojen energiankulutukseen. Jos oletetaan ettei teillä ilmaa vaihdeta ollenkaan, niin määritelmäsi mukaan talon ilmanvaihtoon kuluu vähintään puolet energiasta. Vai menikö sittenkin hieman väärin. Öööh...
Palstalaiset kiittävät talosi spekseistä. Mitäänhän noilla ei ilmanvaihdon kanssa ole tekemistä, mutta Sympatiaa ja sääliä ilmeisesti ajoit noilla takaa. Toivotamme jaksamista.
PS Tuki ihmeessä ne loputkin vähät reiät talostasi, niin säästät vielä huimasti. Eiköhän se peruskorjaus tule tuolla tehtyä. - 0kkdwww
minävaantaas kirjoitti:
ilmanvaihto ei tunnu olemattomalta, toki koneellinen olisi ehkä parempi, tällöin käyttäisin tietysti talteenottavaa mallia. jälkikäteen tehtynä kuitenkin työläs, pelkkä huippari ei tule kyseeseen, sen hyötysuhde on nolla tai oikeammin miinus 40% ja tuloilma ikkunaventtiileistä tulisi kylmää, aiheittaisi turhaa vedontunnetta.
minua ei provoilu täällä kiinnosta, haen vain edullista vinkkiä, kiitos jurpoilusi.
talon speksit : 198m2 / öljy / 2krs rinnetalo / 1973-4 / lisätty mm. eristys yläpohjaan yht. n 45cm / ikkunat uusittu 2011 / varaava takka / puusauna / 2 vapaavirtaus poistoa joista toinen yhdistetty wc_kylpyhuone ja toinen keittiö.
näinkin pärjään, ja nyt kylpyhuone kuivuu jokatapauksessa muutamassa tunnissa. ennen vain totuin kerrostalossa tehokkaaseen poistoilmaan, ja kylppäri kuivui paljon nopeammin.
ps. naapurilla menee tuplamäärä öljyä kun on koneellinen imu vm 79 ;)"lmanvaihto ei tunnu olemattomalta, toki koneellinen olisi ehkä parempi, tällöin käyttäisin tietysti talteenottavaa mallia. jälkikäteen tehtynä kuitenkin työläs,"
Onneen ei ole oikotietä, sanotaan. Vanhakin talo on sen verran arvokas, että jos siellä jotain lampunvaihtoa suurempaa tekee, niin kannatta päivittää 2000-luvulle varsinkin ilmanvaihto. Ilman on tärkein ihmisen perustarve, joten siihen kannatta satsata.
Koneellinen on painoimaista kivempi esim:
- kiertoilmatoiminolla iv-koneen hyötysuhde on 100% enimmän osan vuodesta.
- säädettävissä helposti. Esim. takkatoiminto on erittäin kätevä, jos talossa on tulisijoja.
- suodattaa pölyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh882108Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1361766- 1801316
- 241784
- 67732
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol10711- 59708
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako211608- 49566
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337502