Ihmiskunnan historia on tulossa merkittävään käännekohtaan lähiviikkojen aikana. Nyt on hyvä keskustella millaisen välitodistuksen luterilainen kirkko voi saada. Luterilainen kirkko on luopunut monista kristinuskon perusasioista ja ruvennut tekemään syntiä yhä useammin. Tässä kohtaa on hyvä keskustella luterilaisen kirkon tekemistä pahimmista synneistä.
Tässä luterilaisen kirkon viime vuosien ja vuosikymmenten pahimmat synnit ja luopumukset:
1. Yhteistyön tiivistäminen muslimien ja juutalaisten kanssa ekumeeniseksi yhteistyöksi. Ekumeniaa saa harrastaa vain kristittyjen kirkkokuntien kesken. Jumala on ehdottomasti kieltänyt muiden jumalien palvomisen. Nyt arkkipiispa Mäkinen esittää muslimikoulutuksen aloittamista valtion varoille (hän puhuu kuin poliitikko ja pyytää selvitystä asiasta, mutta ei vastustakkaan). Piispa Askola jopa kävi muslimien rukoustilaisuudessa ja puolsi syntisesti piispa Riekkisen kanssa luterilaisen kirkon tilojen antamista muslimien käyttöön. Luterilainen kirkko on antikristuksen asialla näinä lopun ajan päivinä.
2. Kirkko kumartaa maallistuneita poliitikkoja ja on hallintonsa kohdalla politisoinut. Papit itsekkyydessään kumartavat poliittista ohjausta ja hyväksyvät homojen välisen seksin sekä myös homoliitot. Homoliiton puolestakin rukoilu on synnin tekemisen puolesta rukoilua. Luterilaisen kirkko syyllistyy Sodoman ja Gomoran syntiin.
3. Kirkko hyväksyy sen, että sen papit kieltävät syntisesti helvetinn olemassa olon. Pappi Kylliäistä ei rangaistu tuomiokapitulissa, koska piispa katsoi asian olevan teologinen ja hyväksyi kirjan sisällön. Pelastusarmeijan hurskas perustaja Wiliam Booth näki näyn siitä, että millainen on päivä ennen Kristuksen tulemista. Silloin kirkossa syntisesti saarnataan vain mukavia asioita ja kielletään helvetiinn olemassa olo. Kirkollisverojen maksajia ei haluta rasittaa kertomalla se totuus, että helvetiiin joutuu, jos ei usko ja pyhitä elämäänsä Kristukselle.
4. Luterilainen kirkko kumartaa ja himoitsee kirkollisveroja. Luterilainen kirkko on valmis jopa muuttamaan oppiaan, jotta tapajäsenet voisivat jatkaa verojen maksua. Arkkipiispa Mäkinen ja pastori Hannu Lehdeskoski ovat jopa aprikoineet syntisesti, että kristinusko muka ei muuttuisi, jos joku osoittaisi Jeesuksen syntyneen jonkun miehen siittämänä. Tämä pilkkaa Kristuksen jumaluutta vastaan ja epäilyt romuttavat kirkon uskontunnustusta.
5. Luterilainen kirkko ei pystynyt pysymään uskollisena Raamatun sanomalle, että nainen ei saa opettaa seurakunnassa. Politiikka ja pappien etenemismahdollisuudet voittivat uskollisuuden Kristukselle. Nyt papin tehtävän ottaa vastaan moni nainen, vaikka ovat lukeneet Raamatun ja pystyvät elämään synnissä.
6. Yksi hirvittävimmistä synneistä on se, että niin moni arkkipiispa, piispa, kirkkoherra ja kirkon muu työntekijä sekä luottamushenkilö kuuluvat vapaamuurareihin. Vapaamuurarit on salaseura, joka on saaatanan kirkko. Kirkon miehet pystyvät osallistumaan sellaisiin rituaaleihin, joissa aloitetaan palvomaan paholaista ja tehdään mustan magian rituaaleja. Kirkon miesten vallanhimo ja rahanhimo vie heitä mukanaan korkeassa asemassa olevien miesten klubiin, joka on samalla teosofinen hengellinen salajärjestö.
Luterilainen oppi aikanaan tuli piikkinä katolisen kirkon lihaan, kun katolinen kirkko ei aikanaan toiminut kaikissa asioissa oikein. Nyt luterilainen kirkko on maallistunut, luopunut uskosta sekä alkanut tekemään selviä syntejä. Luterilainen kirkko tarvitsisi kipeästi uskon puhdistusta ja parannusta syntisestä toiminnastaan.
Johanneksen ilmestyksessä on kirjeitä seurakunnille. Niitä on tulkittu myös niin, että ne kuvaavat seurakuntien vaiheita eri historian aikoina. Laodikean seurakunta on viimeinen ja eräs todistaja profetoi, että nyt elämme Laodikean seurakunnan aikaa. Niin hyvin sopii tämä Kristuksen sanoma luterilaiselle kirkolle, joka on Johanneksen ilmestyksen kolmannessa luvussa:
"..Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.
Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!
Minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän..."
Tässä luterilaisen kirkon viime vuosien ja vuosikymmenten pahimmat synnit ja luopumukset:
1. Yhteistyön tiivistäminen muslimien ja juutalaisten kanssa ekumeeniseksi yhteistyöksi. Ekumeniaa saa harrastaa vain kristittyjen kirkkokuntien kesken. Jumala on ehdottomasti kieltänyt muiden jumalien palvomisen. Nyt arkkipiispa Mäkinen esittää muslimikoulutuksen aloittamista valtion varoille (hän puhuu kuin poliitikko ja pyytää selvitystä asiasta, mutta ei vastustakkaan). Piispa Askola jopa kävi muslimien rukoustilaisuudessa ja puolsi syntisesti piispa Riekkisen kanssa luterilaisen kirkon tilojen antamista muslimien käyttöön. Luterilainen kirkko on antikristuksen asialla näinä lopun ajan päivinä.
2. Kirkko kumartaa maallistuneita poliitikkoja ja on hallintonsa kohdalla politisoinut. Papit itsekkyydessään kumartavat poliittista ohjausta ja hyväksyvät homojen välisen seksin sekä myös homoliitot. Homoliiton puolestakin rukoilu on synnin tekemisen puolesta rukoilua. Luterilaisen kirkko syyllistyy Sodoman ja Gomoran syntiin.
3. Kirkko hyväksyy sen, että sen papit kieltävät syntisesti helvetinn olemassa olon. Pappi Kylliäistä ei rangaistu tuomiokapitulissa, koska piispa katsoi asian olevan teologinen ja hyväksyi kirjan sisällön. Pelastusarmeijan hurskas perustaja Wiliam Booth näki näyn siitä, että millainen on päivä ennen Kristuksen tulemista. Silloin kirkossa syntisesti saarnataan vain mukavia asioita ja kielletään helvetiinn olemassa olo. Kirkollisverojen maksajia ei haluta rasittaa kertomalla se totuus, että helvetiiin joutuu, jos ei usko ja pyhitä elämäänsä Kristukselle.
4. Luterilainen kirkko kumartaa ja himoitsee kirkollisveroja. Luterilainen kirkko on valmis jopa muuttamaan oppiaan, jotta tapajäsenet voisivat jatkaa verojen maksua. Arkkipiispa Mäkinen ja pastori Hannu Lehdeskoski ovat jopa aprikoineet syntisesti, että kristinusko muka ei muuttuisi, jos joku osoittaisi Jeesuksen syntyneen jonkun miehen siittämänä. Tämä pilkkaa Kristuksen jumaluutta vastaan ja epäilyt romuttavat kirkon uskontunnustusta.
5. Luterilainen kirkko ei pystynyt pysymään uskollisena Raamatun sanomalle, että nainen ei saa opettaa seurakunnassa. Politiikka ja pappien etenemismahdollisuudet voittivat uskollisuuden Kristukselle. Nyt papin tehtävän ottaa vastaan moni nainen, vaikka ovat lukeneet Raamatun ja pystyvät elämään synnissä.
6. Yksi hirvittävimmistä synneistä on se, että niin moni arkkipiispa, piispa, kirkkoherra ja kirkon muu työntekijä sekä luottamushenkilö kuuluvat vapaamuurareihin. Vapaamuurarit on salaseura, joka on saaatanan kirkko. Kirkon miehet pystyvät osallistumaan sellaisiin rituaaleihin, joissa aloitetaan palvomaan paholaista ja tehdään mustan magian rituaaleja. Kirkon miesten vallanhimo ja rahanhimo vie heitä mukanaan korkeassa asemassa olevien miesten klubiin, joka on samalla teosofinen hengellinen salajärjestö.
Luterilainen oppi aikanaan tuli piikkinä katolisen kirkon lihaan, kun katolinen kirkko ei aikanaan toiminut kaikissa asioissa oikein. Nyt luterilainen kirkko on maallistunut, luopunut uskosta sekä alkanut tekemään selviä syntejä. Luterilainen kirkko tarvitsisi kipeästi uskon puhdistusta ja parannusta syntisestä toiminnastaan.
Johanneksen ilmestyksessä on kirjeitä seurakunnille. Niitä on tulkittu myös niin, että ne kuvaavat seurakuntien vaiheita eri historian aikoina. Laodikean seurakunta on viimeinen ja eräs todistaja profetoi, että nyt elämme Laodikean seurakunnan aikaa. Niin hyvin sopii tämä Kristuksen sanoma luterilaiselle kirkolle, joka on Johanneksen ilmestyksen kolmannessa luvussa:
"..Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.
Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!
Minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän..."
Vastaukset 129
Vanhimmat
Kerro nyt ihmeessä, mitä sitä muutaman viikon päästä tapahtuu.
Lähi-Idässä alkaa laaja sota, jota on odotettu myös Googin sodan nimisenä sotana (katso vaikka aamun uutiset). Siitä alkaa seitsemän vuoden ahdistusten ajat ja antikristus tulee maan päälle pitämään hirmuhallintoa. Kaikki maailman uskonnot sulatetaan yhteen muottiin ja noin kolmen vuoden päästä antikristus asettuu Jerusalemiin juutalaisten sinne rakentamaan temppeliin pitämään valtaansa maailman laajuisesti.
Antikristuksen lisäksi tulee areenalle hänen profeettansa, joka todistaa antikristuksesta. Sen verran tästä profeetasta - se voi olla jopa paavi tai muu merkittävä nykyisen uskontoryhmän johtaja. Antikristus ja hänen profeettansa väittävät valheellisesti, että antikristus olisi kristus itse. Se ei kuitenkaan ole totta, vaikka antikristus pystyy tekemään ihmeitä.
Aito Kristus eli Jeesus saapuu maanpäälle öljymäelle noin seitsemän vuoden päästä siitä, kun suuret ahdistusten ajat ovat alkaneet. Silloin antikristus ja hänen profeettansa otetaan kiinni ja tuomitaan.
Antikristus edellyttää, että käteen tai otsaan otetaan hänen merkkinsä ja ilman sitä ei saa käydä kukaan kauppa. Merkiksi on ennustettu ihon alle asennettavaa etäluettavaa mikrosirua. Sirua ei missään nimessä pidä ottaa, vaikka se johtaisi kuoleman tuomioon ja kidutukseen. Jos sirun ottaa, niin silloin tuomitaan helvettiiin tämä henkilö. Kadotus on paljon kamalampi paikka kuin antikristuksen julmuudet.
Antikristuksen aikana ihmisiä kääntyy uskoon Jeesuksen puoleen. Silloin ei toimi nykyiset kirkot oikeina kirkkoina. Nykyiset kirkkokunnat kumartavat antikristusta ja niihin ei pidä luottaa. Todellinen Jeesuksen kirkko toimii silloin ikään kuin maanalaisena vastarintaliikkeenä, erilaisten uskonryhmien kautta kodeissa. Israeliin tulee Jeesuksen kaksi väkevää profeettaa Elia ja Eenok, jotka käännyttävät monia juutalaisia Jeesuksen puoleen.
Gazasta on jatkettu rakettitulitusta aamullakin. http://www.debka.com/article/21430/ Tulitaukosopimuksella ei ollut mitään vaikutusta. Jihad on Iranin rahoittama vasalli Gazassa. Uskon, että Israel nyt kostaa kiihtyvän rakettitulen iskulla Iraniin, mitä se on koko ajan valmistellut.
Paavi isännöi eri kirkkokuntien yhteistä kokousta. En tiedä, mitä hyötyä kristittyjen uskolle on kokoustaa mm. hindujen kanssa.
Antikristus onnistuu sulattamaan kaikki uskonnot yhteen ja hän asettuu sen nojalla maailman valtijaksi, kunnes Jeesus tekee näkyvän tulon maapallolle takaisin ja kukistaa antikristuksen:
http://www.upi.com/News_Photos/News/Pope-Benedict-XVI-leads-the-25th-Interreligious-Talks/5821/
Kiitos näistä kriittisistä huomautuksista! Totta on, että kirkon on tehtävä parannusta, ja että kirkko tarvitsee aina uskonsa puhdistusta. Ovatko siihen usko, toivo ja rakkaus oikea ja hyväksyttävä mittapuu Jumalasta Kristuksen kautta Pyhässä Hengessä?
Aloittaja @ Katukaasyntiset peräänkuuluttaa keskustelua "luterilaisen kirkon tekemistä pahimmista synneistä". Katsotaan yhdessä hieman ovatko hänen ja muiden kirkosta mainitsemat epäkohdat sellaista "syntiä", joka kirkon erään määritelmän mukaan on sitä, "että itsekkyytemme ajaa meitä eroon Jumalasta ja lähimmäisestä" (Katekismus, luku 30).
Onko "syntiä" tarjota ihmisyyden kättä eri uskonnoista oleville? Miten muka "ekumeniaa saa harrastaa vain kristittyjen kirkkokuntien kesken"? Kuka määrittelee tai käskee "ekumeniaa" näin kapea-alaiseksi? Onko juutalaisuudessa kyse "muiden jumalien palvomisesta"? Eikö meillä kristityillä ole juutalaisten kanssa samaa Jumala, jota Herra Jeesus puhutteli Isänä? Tahdotaanko jälleen Markionin tavoin kirjoittaa uuta (epä-)raamattua ilman juutalaisuutta? Tahdotaanko sulkea silmät sille tosiasialle, että myös islamin pyhä kirja Koraani puhuu Jeesuksesta? Virsi 600 pyytää: "Kun pahan valta kasvaa ympärillä, vahvista ääni toisen maailman". Onko kovin suurta "syntiä" vihapuheiden maailmassa hakeutua sovittelevaan dialogiin?
Nimimerkki kritisoi sitä että muka joku "kumartaa maallistuneita poliitikkoja". Minusta pikemmin "hengellinen poliitikko" olisi vaarallinen, sillä uskonnon ja politiikan sekoittaminen on aina johtanut vihaan ja katkeruuteen. Kirkko on aina sekä hengellinen että maallinen: toisaalla sanomansa ja alkuperänsä ja tehtävänsä mukaan aina hengellinen, toisaalla yhteisönä eli mm. työnantajana, rakennuttajana ja rakennuksia sekä rakenteita ylläpitävänä aina myös maallinen. Kirkkoa on käsketty rukoilemaan kaikkien ihmisten puolesta (2. Tim. 2:1). Onko se kovin suurta "syntiä"?
Kadotukseen voi tuomita vain Jumala. Kristus sen tekee viimeisessä tuomiossa. Itse kadotuksen olemuksesta on Raamatussa erilaisia linjoja, josta täällä on ollut jo puhetta (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10143161). Ketjun aloittaja tahtoo ottaa tuomarin viitan, kun hän rintaäänellä julistaa, että kadotukseen "joutuu, jos ei usko ja pyhitä elämäänsä Kristukselle" – mitä hän sillä sitten tarkoittanee. Kenellä tässä on suurempi "synti"?
Kaikki järjestöt ja yhteisöt, jotka ylläpitävät työntekijöitä ja rakennuksia eli kokoontumistiloja, tarvitsevat rahaa toimintansa kustantamiseksi. "There is no free lunch", aina joku maksaa sen. Uskontunnustus on voimassa, vaikka siitä esitetäänkin erilaisia tulkintoja ja näkökantoja. Ne eivät siis vähennä "Kristuksen jumaluutta". Jos jumaluutta voitaisiin vähentää inhimillisin näkökannoin, se ei olisi kovin kaksista "jumaluutta". Onko se kovin suurta "syntiä"?
Onko nykyään kirkossa käytössä oleva pappeus samaa kuin Raamatussa? Mikä on juutalaisuuden eli Vanhan testamentin uhripalvelus ja pappeus suhteessa Uuden liiton seurakunnan Sanaa ja sakramenttia hoitaviin toimiin? Mikä on Raamatun sanamuoto suhteessa sen henkeen? Jos peräänkuulutetaan Raamatun kirjaimellista noudattamista, pitäisi vastustaa orjien vapautusta, sähköä, polkupyörää, jääkaappia … jne. Onko naispappeus siis kovin suurta "syntiä"?
Julkiseen järjestöön kuuluminen on vapaassa maassa jokaisen oma asia. Tietoa kyseisestä löytyy http://www.vapaamuurarit.fi/. Ole hyvä ja tutki onko se kovin suurta "syntiä"?
Ehdotan, että yhdessä kuuntelemme, kun Herra seisoo ovellamme ja kolkuttaa. Tahtoisin yhdessä tämän nimimerkin ja muiden tämän ketjun kirjoittajien kanssa kuulla Herran äänen ja avata hänelle ja muille uskoville ja epäileville oven. Tule, Herra, luoksemme aterioimaan yhdessä, Sinä ja hän ja minä.
rovasti Taneli-pappi
Kuka voi nyt enää väittää etteikö kirkko olisi kuulolla ja vastaisi? Vastasit hyvin!
Taneli sinulla paljon kysymyksiä, mutta ei oikeastaan vastauksia. Kiinnitin huomiota siihen, miten vähän yhdyit kritiikkiin. Se tarkoittaa sitä, että saatat hyväksyä kirkon toiminnan. On kuitenkin hyvä asia, että luterilaisen kirkon papit edes luette aloittajan kritiikkiä, koska siinä on perää.
Vapaamuurarius on pahaa syntiä ja katoliset tuomitsevat jäsenyyden pahana syntinä. Vapaamuurarit pyrkii kiillottamaan ulkokuorensa sokerilla. Se on salaseura sen takia, ettei se halua näyttää edes sinne pyrkiville heti, miten pahasta organisaatiosta on kyse. Heidän virallisilta sivuilta ei salaisuudet käy ilmi
Onneksi salaisuuksia paljastellut ne henkilöt, jotka ovat katuvina eronneet seurasta. Tässä on hyvä selostus siitä, millainen seura vapaamuurarit ovat:
http://timovaittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82436-vapaamuurariuden-vaietut-salaisuudet
Tässä on pikkasen kieli poskella tehty selostus vapaamuurareista, mutta viesti tekstin takan pitää paikkansa:
http://fi.niilopedia.org/index.php/Vapaamuurarit
Vapaamuurareista on kirjoitettu kirjoja ja niissä on kuvattu yleensä seura paholaisen kirkoksi. Ylimmän tason vapaamuurareista on osa myös illuminaatteja ja New World Order -porukkaa. Nämä vasta pahoja ovat.
Eli minun johtopäätökseni on se, että jos kirkon johtaja pystyy osallistumaan vapaamuurarien rituaaleihin, niin hän ei usko puhtaalla sydämmellä kristillisen kirkon uskontunnustukseen. Hän osoittaa tällöin rahan, vallan ja kunnian himoa sekä asettaa ulkopuolisen näkökulmasta oman uskonsa kyseenalaiseksi. Jos pystyy palvomaan luciferia, niin silloin ei ole uskottava kristillinen piispa. Sen takia katoliset antavat kenkää sellaiselle papille, joka liittyy vapaamuurariksi.
Sotket esityksessäsi kaikki suureksi kysymysten ryöpyksi, jossa oleellista on sen synkretistisen Ekumeenisen: "tämän maailman jumalan", ja hänen kirkonsa rajaton oikeus, ilman muka sen tuomitsemisoikeutta, harjoittaa uskonnollis-poliitista haureutta, ilman sille lainkaan kuuluvaa Jumalan seurakunnille ominaista kurinpitovaltaa, suhteessa syntiseen maailmaan. Se on rajatonta osallistumista "pahan maailmanajan halitsijoiden" harjoittamaan globaaliin New Order liikkeeseen, jonka osana kirkkokin tässä asiassa toimii. Tämä on nimenomaan sitä Suuren uskonnollis-poliittisen porton maljaa, ja osa niitä juovuttavia haureellisia valheita, joita tämä vallasta, ja martyyrien verestä juopunut pottokristillisyys kansoille pyrkii juottamaan.
Koko jälkikatolinen monarkinen porttokirkollisuus itseasettuine papistoineen, ja anti, eli siis valheellisen Antti, valekristuksen mukaista suurta: historiallista petosta, ja raakaa vallankäyttöä, täysin Krstuksen evankeliumille ja Jumalan seurakunnille vieraalla tavalla. Näillä papistoilla ei ole mitään tekemistä, Raamatun sisältämän pappikäsitysten kanssa, ja sinä olet vain uuspakanallinen valepappi Antti, ja juttusi ovat siis luonnollisesti sen mukaisia, vai mitä?
Miten sä Balttis nyt mut sotkit tähän ketjuun? Katse harittaa?
Antti-pappi
Antti Kylliäinen, olet kieltänyt valheellisesti helvetiiin olemassa olon. Se oli aloituksessa kritiiksissä mukana. Olet Antti langennut kaiken sallivaan populismiin. Jumala on suuri rakkaus, mutta hän ei salli syntiä ja hän on osaa olla oikeudenmukainen tuomitesaan helvettiiiin syntiset ne, jotka eivät ottaneet vastaan Kristuksen pelastusta.
No tuli tehtyä moka moka, sori vaan, ja olet ilmeisesti mielessäni enemmän kuin Taneli, jonka juutuihin on suhtauduttava enemmän kuin kriittisesti, ja va´rovastasti, sillä on on syvemmällä systeemissä kuin sinä, mutta vastaa sinä allekirjoitatko Tanelin esittämän ajatusen yhden ja yhteisen ekumeenisen maailmankirkon haaveista, saman tämänmaailmanjumalan alaisuudessa, eri uskontojen kesken, ilman aitoa Jumalan Poikaa, eli sitä "kiveä" siis jonka nämä rakentajankin hylkäävät ?
Eipä taida olla Kylliäinen tämä Antti...
Minä tunnen joitain vapaamuurareita. hE eivät ole elävässä uskossa. Eivät näy esim.. seurakuntien rukoustilaisuuksissa, eivät evankeloimistilaisuuksissa. Heissä on uskonnollisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät Jeesuksen veren voiman!
Rovasti Tanelille tietoa vapaamuurareista myös tässä:
http://timovaittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82436-vapaamuurariuden-vaietut-salaisuudet
Balttis sanoi :
No tuli tehtyä moka moka, sori vaan, ja olet ilmeisesti mielessäni enemmän kuin Taneli, jonka juutuihin
________
Ole varovainen Balttis tai Antti julistaa sinut äpäräksi kuten Jeesuksenkin :-)
"Ole varovainen Balttis tai Antti julistaa sinut äpäräksi kuten Jeesuksenkin."
Äpärä on halventavaa kieltä ja tarkoittaa aviotonta lasta. Joosef ja Maria olivat kihloissa, eivät naimisissa.
Rovasti Taneli sanoi :
Tahdotaanko sulkea silmät sille tosiasialle, että myös islamin pyhä kirja Koraani puhuu Jeesuksesta?
__________
Kyse on aloituksen kohdasta 1)
Kyllähän sitä puhua saa.Allahilla ei kuitenkaan ole poikaa,ja siten emme puhu samasta Jumalasta,koska heiltä puuttuu tuo sovitus kokonaan.
_______________________________________________________________
Rovasti Taneli sanoi :
Nimimerkki kritisoi sitä että muka joku "kumartaa maallistuneita poliitikkoja".
Kirkkoa on käsketty rukoilemaan kaikkien ihmisten puolesta (2. Tim. 2:1). Onko se kovin suurta "syntiä"?
__________
Kyse on aloituksen kohdasta 2)
Synnin tekemisen puolesta ei ole lupa rukoilla jos puhutaan vaikka rekisteröidystä parisuhteesta.
Homoakti on kauhistus - eikö totta?
_______________________________________________________________
Rovasti Taneli sanoi :
Jos peräänkuulutetaan Raamatun kirjaimellista noudattamista, pitäisi vastustaa orjien vapautusta, sähköä, polkupyörää, jääkaappia … jne. Onko naispappeus siis kovin suurta "syntiä"?
__________
Orjuus ei ole uudessa liitossa enää aktuellia.Kuten tiedät apostolien kokous Jerusalemissa noin vuonna 47 vapautti pakanakristityt mooseksen lain alta yleensäkin.
Synneistä puhuttaessa synti on aina ymmärrettävä synniksi.
Mitä siunausta naispapit ovat kirkolle tuoneet?
_______________________________________________________________
Vapaamuurareista ovat tuossa jo muut puhuneet kaiken tarpeellisen ja onhan selvää ettei kahteen suuntaan voi kumartaa ainakaan yhtaikaa.
Liberaalipapit pyrkivät antamaan ulospäin vaikutelman , että kaikki heidän laillaan tulkitsevat Raamattua.
He "tulkitsevat" homopykälien tarkoittavan täysin hyväksyttävää "toimintaa" mutta konservatiivipappi tuo nuo säädökset sellaisenaan seurakunnalle - kumpikohan silloin tulkitsi??
Liberaalit pyrkivät siis tuollaisella "argumentointivirheellä" selkeästi vain valehtelemaan kaikkien olevan samanlaisia kuin he itsekin.
Yks vaan sanoi :
Äpärä on halventavaa kieltä ja tarkoittaa aviotonta lasta. Joosef ja Maria olivat kihloissa, eivät naimisissa.
__________
Äpärä nimitystä Antti kuitenkin käytti Jeesuksesta.
Matteus on sitä mieltä ,että olivat naimisissa.
Matteus :
1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
1:24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti VAIMONSA tykönsä
1:25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.
Ja lisää tietoa Antti-papille, että tieto herättäisi synnintuntpoon....
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=15677
Siinä uskoontullut 30 asteen vapaamuurari valaisee sinulle..... ota vastaan tai älä
höpsis. sanoi :
Eipä taida olla Kylliäinen tämä Antti...
________
Antti Kupiainen nimitteli Jeesusta äpäräksi.
Uskisssss sanoi :
Antti Kylliäinen, olet kieltänyt valheellisesti helvetiiin olemassa olon.
___________
Hän on Antti Kupiainen - olivat kerran Sonjan kanssa toimittamassa jumalanpalvelusta.
Hyviä vastauksia edellä. Kommentoin vain @aloittajalle:, että kyllä vaan juutalaisilla ja kristityillä on ihan sama Jumala. Juutalaiset toimii vanhan liiton mukaan, koska heidän silmänsä on suljetut Messiaalta, joka on mutta johon he eivät usko. Esim. Jehovathan tunnustavat Jesuksen mutta pitävät Häntä vain puoliksi Jumalana. Muslimeilla ei ole samaa jumalaa.
Sitten toinen seikka naispappeudesta: minusta se Paavali kirjeissään viittaa selvästi juutalaisiin, sen ajan naisiin kulttuurihistoriaankin viitaten. Esim. silloin naiset istuivat eri puolella synagogaa ja usein häiritsevästi huutelivat salin yli (tyypillistä meille naisille). Onhan siellä muitakin kohtia, kuten hiusten pituus, huivin käyttö jne. Pidän niitä kulttuurihistoriaan liittyvinä asioina, onhan Raamattu myös historiankirja.
Mutta helvetti on olemassa ja saat-na on olemassa. @: Taneli-papille tiedoksi, että se saat-na istuu siellä Vapaamuurarien viimeisellä portaalla, joka on SALAINEN. Se on porras nro 33. On toki kiva harrastaa hyväntekeväisyyttä, kuten he tuossa antamassasi sivustossa kertovat, mutta on myös hyvä tietää, mitä siellä tekemisen taustalla on. Nämä tiedot pitäisi kyllä kirkolla jos kenellä olla hallussa. Ei tunnu olevan.
Siis:
Mutta helv-tti on olemassa ja saat-na on olemassa.
*ei taa kiloilla p-kele'
Synagogia ei vielä tuolloin ollut , pyhiä tekstejä luettiin milloin missäkin paikassa ja paikkoja alettiin kutsua kokoustaloiksi(beit knesset) ja vasta myöhemmin 2. vuosisadan alussa alettiin rakentaa erityisiä rakennuksia siihen tarkoitukseen , naisia siis ollut parvilla huutelemassa mitään.
Juutalaisuudessa ei uskota messiaaseen vaan yksin Jumalaan jonka uskotaan valitsevan /voitelevan jonkun "messiaan" tehtävään. Ajatus messiaasta on vaan yksi elementti antiikin ajan juutalaisuuden opetuksista.
Vetelet vähän hatusta juttuja, sillä synagogajuutalaisuuden opetus sisältää, myös nimeomaan talmud perinteen vaalimista, eikä ole mitään lain alaisuutta, suhteessa Mooseksen lakiin, vaan sitä on pidettvä perusteiltaan Baabelin suulliseen "oraalilakiin" eli "vanhinten peinnäisääntöihin" pitäytyvänä uususkontona, jonka peruatanan on farisealainen pitäytymne synagogaperinteenä, ja tämä varsinkin Juudas valtakunnan tuhon näkökulman huomioonottaen. He opettavat pyhille kirjoituksille vieraitä ihmisoppeja, ja erityisesti Kabbalan muodossa riivaajien oppeja.
Näkemyksesi myös juutalaisten synagogassa tapahtuvasta "huutelusta" on vailla todellista perustaa, ja naisen vaikeneinen koski nimenomaan opetusvastuuta seurakunnassa, näillä Paavalin sanoilla perusteltuna:
>> minä EN SALLI, että vaimo (nainen) OPETTAA, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin (heikompi astia) ja joutui rikkomukseen.
Väittämäsi ei paikkaansa, vaan on prusteeton tyhjä väittämä, ja on ristiriidassa myös Uudenliiton ajan kirjoitusten kanssa, kuten vaikkapa:Luuk.4:n luvun:
jakeet: 14-16:sta: >> Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan; ja sanoma levisi Hänestä ympärillä oleviin seutuihin. Ja Hän opetti heidän synagogissaan, ja kaikki ylistivät häntä. Ja Hän saapui Nasaretiin, jossa Hänet oli kasvatettu, ja meni TAPANSA MUKAAN sapatinpäivänä synagogaan ja nousi lukemaan. > Ja kaikki lausuivat Hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka Hänen suustansa lähtivät; > Ja he saapuivat Kapernaumiin; ja kohta hän meni heidän synagogaansa ja opetti.> Ja hän lähti sieltä ja tuli heidän synagoogaansa. > Ja tulvat Salamisiin ja julistivat Jumalan sanaa juutalaisten synagogissa > "MINÄPÄ OLEN VOIDELLUT KUNINKAANI SIIONIIN, PYHÄLLE VUORELLENI." Kerron eräästä päätöksestä. Jahve sanoi minulle: "Sinä olet poikani, tänä päivänä olen sinut synnyttänyt. Ano minulta, niin annan pakanakansat perinnöksesi ja maanääret omaisudeksesi". > Olen löytänyt Daavidin, palvelijani, voidellut hänet pyhällä öljylläni. [ ja tässä puhutaan jo kuolleen Daavidin sijaan asetetusta, ja suodusta: Jer.30:9; Hes.37:24-28.] Häntä minun käteni lujasti tukee, ja käsivarteni vahvistaa häntä. Vihollinen ei ole vaativa häneltä takasin ( lunastettuja sieluja) eikä vääryyden mies häntä sorra, vaan Minä hänen vihollisensa hänen edessään (Juudan tuho), ja lyön vihamiehiänsä. Uskollisuuteni ja armoni on kanssaan, ja sarvensa kohoaa NIMESSÄNSI. Asetan kätensä meren ylle, ja oikean kätensä virtain ylle. Kutsuu Minua: "Sinä Isäni, ja Jumalani ja autuuteni kallio. Ja asetan hänet esikoiseksi, (kuolleista nousseistakin) maan kunikaista korkammaksi. Säilytän armoni hänelle iäti, ja liitoni kanssaan on luja. > kuten Psalmi 110; osoittaa tehdyksi.
Sinä edustat vain talmudismin näkemyksiä dikduk, etkä suinkaan aitoja messiaanisia odotuksia, jotka ovat aitoa juutalaisuutta ja sen elävää perinnettä, toisin kuin ihmisoppien valheet.
Jos joku halua tietää eikä vain riidellä kattava selostus siitä mitä nyt tiedetään synagogalaitoksen synnystä löytyy teoksesta Hakola-Pakkala "Kristinuskon ja juutalaisuuden juuret" ss 145-159
Vanhin Palestiinan alueelta löydetty on kapinan ajoilta, mutta siitä ei ole varmuutta onko se ollut synagoga vai jotain muuta, muut tuolta alueelta löydetyt ovat nuorempia.
Eri ryhmillä oli omia kokoontumistiloja, mutta ei vielä ollut määrättyä juutalaista jumalanpalveluskäytäntöä ja varhaisimmista (varmuudella) synagogista tiedetään että naisia ja miehiä ei tuolloin eroteltu, naiset eivät siis huudelleet parvilta.
Daavidia pidettin sankarikuninkaana ja hänen sukuaan .erityisenä, mutta mitä jos nyt jo kerrankin lukisit koko tekstin :
Ps 89 :30"Jos hänen (daavidin) jälkeläisensä hylkäävät minun lakini eivätkä vaella niin kuin oikeuteni vaatii, 31 jos he halveksivat minun säädöksiäni eivätkä pidä minun käskyjäni,
32 niin minä rankaisen heitä heidän rikoksistaan, kuritan heitä heidän syntiensä tähden. "
Mutta armoani minä en ota heiltä pois, minun uskollisuuteni ei horju. 34 Minä en riko liittoani, en muuta sitä, minkä olen luvannut. 35 Minä olen vannonut pyhän nimeni kautta, ja minun valani pitää. En valehdellut, kun lupasin Daavidille: 36 'Sinun sukusi pysyy iäti, sinun valtaistuimesi kestää edessäni niin kauan kuin aurinko,
37 se pysyy ikuisesti niin kuin kuu.' Korkeuksissa on uskollinen todistaja."
38 Kuitenkin sinä vihastuit voideltuusi, hylkäsit ja jätit hänet.
39 Sinä teit tyhjäksi liiton, jonka olit tehnyt palvelijasi kanssa, ja paiskasit maahan hänen kruununsa.
40 Sinä revit rajoilta hänen varustuksensa, raunioitit hänen linnoituksensa.
41 Nyt kaikki ohikulkijat ryöstävät häntä, naapurit tekevät hänestä pilkkaa. ..
"Herra, missä on uskollisuutesi, missä ovat lupauksesi, jotka kerran Daavidille annoit valalla vannoen ?"
Synagogat ovat laitos ja jumalanpalvelusmuoto jota tora (laki) ei tunne sehän määrää vain temppelin uhreineen koko synagogalaitos on siis "talmudismia".
Suurin osa heprealaisen raamatun kirjoituksista on kirjoitettu Babelin eksiilin aikaan tai sen jälkeen ja on saanut vaikutteensa siitä mitä Babyloniassa koettiin ja nähtiin , Babylonian alueen oma vanha kulttuuri vaikutti , persialaiset vaikuttivat ja sitten hellenismi , nuo kaikki muovasivat sen juutalaisuuden johon Jeesuskin kuului.
Naisoppineita oli jokunen - naiset olivat alistettuja tuohon aikaan myös juutalaisuudessa - mutta he saivat kyllä opettaa jos olivat hankkineet kylliksi tietoa haastaakseen miehet.
No mutta Balttis!
Sanoit "Vetelet vähän hatusta juttuja, sillä synagogajuutalaisuuden opetus sisältää..." ja ..."Näkemyksesi myös juutalaisten synagogassa tapahtuvasta "huutelusta" on vailla todellista perustaa, ja naisen vaikeneinen koski nimenomaan opetusvastuuta seurakunnassa..."
- Enhän minä sanonut AINOASTAAN: "...minusta se Paavali kirjeissään viittaa selvästi juutalaisiin, sen ajan naisiin kulttuurihistoriaankin viitaten. Esim. silloin naiset istuivat eri puolella synagogaa ja usein häiritsevästi huutelivat salin yli..."
- Teitkö nyt tikusta asiaa? Alkuseurakuntalaisethan oli juutalaisia mutta kasteessa kääntyivät seuraamaan Jeesusta Messiaana. Naiset todellakin istuivat eri puolilla salia. Ymmärrän kyllä varsin hyvin miksi Paavali ei halunnut, että nainen opettaa. Täysi kaaoshan siitä olisi syntynyt!
Kova paikka tuo naisen opetus tuntuu olevan nykymiehellekin, varsinkin jos uskonasioita yrittää kertoa. Elävällä esimerkillä saa paljon parempia tuloksia aikaan. Kyllä sitä miestä alkaa häiritsemään, kun vaimo on niin onnellinen:) Mutta Balttis, en minä mielestäni ole ainakaan tietoisesti "vedellyt hatusta mitään synagogajuutalaisuuden opetuksen sisältöä..."
Tässä päästäänkin kuumaan perunaan eli saako nainen opettaa seurakunnassa? Kyllä varmasti saa - mutta vain minun mielestäni. Toinen juttu onkin sitten se, että haluaisinko itseni vihittävän miespapin vai naispapin kanssa...tai onko oikein, että johtavassa asemassa seurakunnassa on nainen...mitä enemmän luen Raamattua, siis myös Vanhaa Testamenttia, sitä enemmän olen ymmärtänyt hengessäni, että luterilainen kirkko on tehnyt aivan oikein.
Olisi kyllä aika hyvä juttu, jos taas miehen paikka perheessä olisi vähän muutakin kuin vedellä kännissä emäntää turpaan, niinkuin usein nyky-Suomessa. Että miehelläkin olisi SE paikka:)
Tässä ei todellakaan puhuta kuolleesta, vaan kuolemattomasta Daavidin huoneen hallitsijasta, vaikka kuinka väänätäisit, jokainen näkee ettei tekestiä voi soveltaa Daavidiin, vaan kyseessä on NIMENOMAAN JUMALAN POIKA, JOKA KUTSUU HÄNTÄ AINOSYNTYISENÄ POIKANA ISÄKSEEN: JA TÄMÄ POIKA ON SE IMMANUEL JOTA ET OLE TUNTEVINASI LAINKAAN: Jes.7:14;9:1-6. Hän on Daavidin huoneen hallitsija ja Iisain juurivesa: Sak.6:12,13; sekä katoamaton voideltu kuningaspappi iäti: Psalmi 110. Ja Hänestä Naatan, välitti näyn Daavidille: 2 Sam.13-16. ja tämä rakensi ylösnoutessaan huonneen, temppelin Herra asuinsijaksi ikuisesti, eikä vain nimen asuinsijaksi kuten Salomona, ajaksi teki.
Sinä sivuutat aina tekstit, ja väännät lööperiä päälle, mutta tule kyllä saamaan palkkasi aikanaan.
Ensimmäinen nainen Eeva, tekee saman kuin sinäkin yksitysesti, eli hän ei ollut tarkasti kuuliainen Jumalan sanalle, eikä pysynyt sen ilmoituksen alla, vaan teki omia johtopäätöksiä sen mukaan kuin hänestä hyvältä näytti ja tuntui, joten tämän emotioneelisen rakenteen vuoksi, kavala käärme onnistui pettämään Eevan, ja sama tapahtuu sinulle kun teet ohi sanan, omia johtopäätökiä:
>> Tässä päästäänkin kuumaan perunaan eli saako nainen opettaa seurakunnassa? Kyllä varmasta saa - mutta vain minun mielestäni. >>
Ja juuri tämä lause osoittaa, miksi nainen ei saisi opettaa Jumalan seurakunnissa, eli siksi että: hän ei pysy sanalle kuuliaisena, vaan tulee pois sen vallan alta, ja tekee tien pettäjälle käydä sisään, - puhuessaan asiota sen perusteella miltä hänestä näyttää ja minkä hän kokee ihaniksi ymmärtää ja arvottaa ihan omin päin. Lue huolella: 1 Moos.3:1-13:sta ja havaitse siitä miten yksinkertaiset perusväitämät ja lipsumisen Jumalan sanan auktoriteetin alta: saivat naisen lankaemaan, heikompana astiana.
"Hyviä vastauksia edellä. Kommentoin vain @aloittajalle:, että kyllä vaan juutalaisilla ja kristityillä on ihan sama Jumala. "
Ei ole.
Millaisia naisia sinä oikein tunnet, jos ihan tyypillistä on häiritä tilaisuuksia huutelemalla? :O
MISS MOSSAD
_____________
Mitähän sinulle kuuluu nykyisin - kävitkö kasteella??
Balttis Mossadille
Edelleen. Mies on heikompi astia. Eeva meni jujuun parhaimman toimesta, omalla alallaan. Per-ke-leen toimesta. Aatamia jujutti pelkkä nainen. Eeva. Eli kumpi meni jujuun helpommin. Aatami.
Miss Mossad.
Eikö muslimeilla ole sama Jumala kuin Kristityillä koska he uskovat Abrahamin Jumalaan joka on kristittyjen Jumala.Näkökulmat poikkeavat käsittämättömän paljon.
Muslimit pitävät myös Moosesta suurimpana prohfeettanaan.Sitä olen pohtinut että miten muhamed sai aikaan niin erilaisen uskonnon?Se on minulle todellinen mysteeri
jota en ikinä osaa selvittää mutta tarvitseeko minun sitä ymmärtää.
seko olet
Hyviä huomioita keskustelijoilta. Erikoisen hyvä, että pappi tulee mukaan. Se, mitä kirkko sanoo juutalaisuudesta on varman oikein kristinuskon pohjalta, vaikka juutalaisuus itse ei itseään noin hahmota.
Juutalaisuus ei myöskään hahmota itseään väärän jumalan palvelijaksi johon joku yksityinen ihminen voi tuoda muka parempaa tietoa. Profeetat ja kirjoitukset ovat painavampaa tekstiä kuin mitä täällä halveksuen "tulkitaan". Onneksi virallinen kirkko keskittyy mieluummin omaan tehtäväänsä ja jättää juutalaisuuden tulkinnan juutalaisille. Sitä käytännön yhteiselo on: elä ja anna muidenkin elää.
Se mitä luterilaisuus lahokon ajattelee, perustuu Lutherin omaksumaan perinteiseen kirkkojen "korvausteologiaan", jonka perusteet esitettään kirjassa: "Juutalaisista ja heidän valheistaan", jossa Luther esittää että: tämä kirottu "huoripenikka" jälkeläisineen pitää tuhota, ja korventaa sen jälkeen ikuisessa tulessa loputtomasti.
Kyllä virallinen kirkko tuki sekä katolisena- että luterilaisena kirkkona, vajaa sukupolvi sitten juutalaisia hävittäviä natseja, ja nimeomaan vielä Lutherin ajatuksien tukemana valtaanpäästen, sillä vuoteen 1939:n mennessä oli Saksan kristikansalle, jaettu jo yhdeksän painosta, jotka opettivat "Juutalaisista ja heidän valheistaan", jotta uskonto-fasistinen Saksa kykyni torjumaan juutalaisvaaren, tältä natsikristilliseltä antisemitistiseltä luterilaiselta pohjalta.
Taneli, kuulutko vapaamuurareihin (vai onko tämä liian henkilökohtainen kysymys)?
Tai kuuluuko heihin hyviä ystäviäsi?
Taneli vastaa:
En kuulu vapaamuurareihin.
Mulla oli ystävä, joka oli kuulemma (toisten kertoma) korkealla heidän hierarkiassaan. Kun hän löysi Kristuksen – tai pikemmin Kristus löysi hänet – ystävä otti etäisyyttä kyseiseen järjestöön.
Sain iloita tuon ystävän viisaudesta ja yhdessä voitiin nauraa sille, miten vähän me tiedämme ja miten ihanaa ja ihmeellinen Kristuksen uskon maailma on, myös tiedollisesti.
Olen saanut siunata tuon ystävän haudan lepoon. Rauhaa hänen sielulleen ja rauhaa hänen muistolleen. Nyt hän saa nähdä kasvoista kasvoihin itse olevaisen.
Olkaamme valon lapsia!
rovasti Taneli-pappi
Niin vapamuurareilla on tamana petoksella vikoitella ihmisiä mukaan. Eri tasot ja salaisuudet peittävät järjestön saatanallisuuuden. Järjestöstä voi erota ja se kannattaa kaikkien järjestön jäsenten tehdä.
Voiko pappi tai piispa tai joku muu kirkon työntekijä mielestäsi kuulua vapaamuurareihin vai tulisiko heidänkin ottaa välimatkaa?
Hieno homma kuulla, että Kristus löysi hänet. Toivottavasti hän ei pelkästään ottanut järjestöön etäisyyttä, vaan osasi erota siitä sekä katua asiaan kuuluvalla tavalla.
Muille kerrottakoon selvyyden vuoksi, ettei pelkkä etäisyyden otto järjestöstä riitä kristinuskon näkökulmasta. Järjestöstä tule erota. Sen jälkeen tulee katuvana ripittäytyä papille ja pyytää Kristukselta anteeksi tekoaan. Sitten voi alkaa uuden elämän taas. On hyvä myös sovittaa tekoon lisäksi niin, että kertoo julkisesti erostansa järjestöstä sekä kertoo julkisesti ne syyt, miksi erosi ja miksi muidenkin kannattaa erota.
Eikö tämä kasvoista kasvoihin tapahtuma, kaiken täyttymyksenä tapahdu vasta silloin kun kuolleet Kristuksessa nukkuneet, ja ne jotka ovat maan päällä, temmataan yhdessä Herraa vastaan yläilmoihin, kuten kirjoitukset opettavat: 1 Tess.4:13-18:sta, - vai etkö ole huomanut näitä järjestyksen sanoja Taneli?
Onko Antti kääntänyt takkinsa? Ainakin muissa kohdissa Antti eksyttäjä oli kova vapaamuurareiden kannattaja?
Katukaasyntiset
No mut ihan siistii, että tulet aterioimaan.
Jätä ne miekat narikkaan, jos mun ovelle kolkutat. Niin en ota omia esille.
Mutta ekumeenisuus on ihan kirjoitusten mukaista.
`Tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni`.
Ei se tarkoita, että pitäisi hyväksyä muiden harhaoppia.
Kirkko hyväksyy myös sen, että pappeina on sellaisia ihmisiä, jotka ovat julkisesti ilmoittaneet ihmistahtonsa Jumalan Sanassa ilmoitettua tahtoa vastaan halunsa sallia homopareille avioliitto ja vihkiä heidät kirkossa.
Katukaasyntiset sanoi :
Ihmiskunnan historia on tulossa merkittävään käännekohtaan lähiviikkojen aikana.
_________
Luterilaista kirkkoa ei enää yksinomaan ihmisen toimilla voi pelastaa.
He eivät tule katumaan mitään instituutiona - yksilöitten osalta sitä tapahtuu ja tulee tapahtumaan.
1)
"Ekumeniaa saa harrastaa vain kristittyjen kirkkokuntien kesken."
Tuossa on vain se yksi hassu piirre ettei luterilainen kirkko itsekkään ole enää mikään kristillinen kirkko.
Kapinoivat röyhkeästi Jumalan säädöksiä vastaan - nykyään kuulemma tiedetään paremmin.
2)
"Homoliiton puolestakin rukoilu on synnin tekemisen puolesta rukoilua. Luterilaisen kirkko syyllistyy Sodoman ja Gomoran syntiin."
Niinpä syyllistyvät ja myös ne jotka kannattavat heidän tekemisiään.
3)
"Kirkko hyväksyy sen, että sen papit kieltävät syntisesti helvetinn olemassa olon."
Sivustolla "pastori"Lehdeskoski pitää kadotusta ja taivasta vain ihmisen luomina mielikuvina.
Täten hän romuttaa koko kristinuskon.
4)
Sivustolla Antti - "pappi" nimittää Jeesusta äpäräksi.
5)
"Luterilainen kirkko ei pystynyt pysymään uskollisena Raamatun sanomalle, että nainen ei saa opettaa seurakunnassa."
Nainen ei saa toimia paimenena.
6)
Kahta herraa ei voi kumartaa yhtaikaisesti.
Lisäisin tuohon listaasi vielä yhden kohdan :
Luterilaisessa katekismuksessa ei ole kuvainpalvelukieltoa ja käskyjä on muutoinkin muuteltu.
Käskyt ovat luterilaisilla ja katolisilla lisäksi eri järjestyksessä kuin muilla protestanteilla johtuen kuvainpalvelukiellon
poistamisesta.
Sinulla on kova uskonto, pitää tuomita, rangaista katkaista jäseniä, alistaa . Ensimmäisenä mieleen tulee islamistit oppeineen, ei Jeesus .
Muutama huomio niistä asioista jotka sivuavat juutalaisuutta: Sodoman ja Gomorran synti oli rikkomus vieraanvaraisuutta vastaan, ei homous.
Jeesus ei UT:n mukaan syntynyt aviolittossa eikä hänen isänsä ollut Marian kihlannut Joosef , jolla oli lain mukaan tähän jo yksinoikeus.
Kuvaintekokielto koskee vain juutalaisia .Muunuskoiset saavat tehdä kuvia omista jumalistaan yhtälailla kuin saavat syödä mitä haluavat .Ellei teillä ole omaa kuvakieltoa.
Mitä väliä sillä on missä järjestyksessä kristityt ja eri kirkot pitävät omia käskyjään, eivät ne teillä enää ole osa Mooseksen lakia jossa käskyt joka tapauksessa ovat erilaiset.
Mutta unohodit mainita että omasi, lynkkautti uskontopäissään, JHWH joka oli Kristuksessa: Sak.12:10.
Sodoman ja Gomorran synti oli homous kaikessa muodossa. Muistan lukeneeni sellaisen kohdan vanhasta testamentista, jossa kerrottiin ihmisten tekevän luonnon vastaisia himoja tai jotain sellaista se oli.
Talmaudisti, pilkaa akatiivisesti Jeesusta ja kiistää hänen olleen Jumalan Poika, mutta mitä muuta talmus opetus sisältää, on samaa tasoa, eli tottakai: hänet lynkanneet vallananastajat, pyrkivät mitätöimään viimeiseen Juutalaisten kuninkaan arvon, koska nimomaan he hänet lävistivät: kuten Sak.12:10; sanoo Herrastamme eli JHWH:stä joka on Jeesus Krististus. Myös Daavid kutsui häntä Herrakseen: Matt:22:41-46; ja Psalmi 110; sekä Sak.6:12,13.
Näinden Kainin tietä, ympäri maailmaan vaeltavien tuomio kuuluu Elohim JHWH:lle, joka on yksi Herra, Adonai Jeesuksessa Kristuksessa: Sak.14:4-:9.
Erään seurakunnan jäsen ilmeisesti oli luopunut uskostaan ja ajautunut sitten vaapamuurareihin. Vanhakäärme oli aivan konkreettisella tavalla ilmestynyt hänelle vapaamuuraien tilaisuuksissa ja keskustellut hänen kanssaan.
Mies oli kysynyt pääpettäjältä mikä on hänen tehokkain välineensä uskovien pettämisessä tänä aikana? Vastaus oli ollut seuraavanlainen: "Kerron mutta sillä ehdolla, että sinä päivänä jos muille sen kerrot tulet kuolemaan .Ja Paho-lainen oli snonut TV:n olevan hänen parhain apuvälineensä.
Kyseinen mies ei kuitenkaan malttanut pitää suutansa kiinni ja niin sielunvihollinen oli toteuttanut uhkauksensa. Tämä oli tahtunut muutamia vuosikymmeniä sitten australiassa.
Kannattaa todella pysyä kaukana kaikista salaseroista ja jos on jo sellaiseen sotkeutunut kannattaa välittömästi Jumalan armon avulla hankkiutua sieltä pois. Vihollisen kanssa ei ole leikittelyä.
"1. Yhteistyön tiivistäminen muslimien ja juutalaisten kanssa ekumeeniseksi yhteistyöksi. Ekumeniaa saa harrastaa vain kristittyjen kirkkokuntien kesken. Jumala on ehdottomasti kieltänyt muiden jumalien palvomisen. "
Juutalaisilla ja muslimeilla on sama Jumala kuin kristityilläkin, nämä vain uskovat kyseisen Jumalan toimineen eri tavalla kuin mihin kristityt uskovat. Niinpä kristittyjen yhteistyö juutalaisten ja muslimien kanssa ei ole muiden jumalten palvomista.
"Homoliiton puolestakin rukoilu on synnin tekemisen puolesta rukoilua."
Väärin, kyseessä on kahden ihmisen välisen rakastavan suhteen ja yhteiselon puolesta rukoileminen, jotka kumpikaan eivät ole syntiä.
"Luterilaisen kirkko syyllistyy Sodoman ja Gomoran syntiin."
Sinulla ei selvästikään ole tietoakaan Sodoman ja Gomorran todellisesta synnistä.
"Kirkko hyväksyy sen, että sen papit kieltävät syntisesti helvetinn olemassa olon. "
Kadotukseen liittyy monia ongelmia jotka tekevät sen kirjaimellisesta olemassaolosta varsin epätodennäköisen ja onkin syytä olettaa että kyseessä onkin korkeintaan enemmänkin vertauskuvallinen konsepti. Ja sinänsä se että millaisena kadotusta pidetään on varsinkin merkityksetöntä ylipäänsäkin sillä kristinuskossa vain pelastuksella on oikeasti merkitystä. Ja onkin sitten kokonaan oma ongelmansa se että jos kirkko lähtee lupailemaan pelastusta kaikille.
"Tämä pilkkaa Kristuksen jumaluutta vastaan ja epäilyt romuttavat kirkon uskontunnustusta."
Itseasiassa Jeesus voi olla täysin jumalallinen olento vaikka hän olisi puhtaasti ihmisistä syntynyt. Ratkaisevaa on vain että se että millainen sielu Jeesuksella on. Jos Jeesuksen sielu on jumalallinen, myös se keho jossa tuo jumalainen sielu sijaitsee on jumalallista alkuperää vaikka se olisi syntynyt miehestä ja naisesta. Sielu on se joka ratkaisee.
"Luterilainen kirkko ei pystynyt pysymään uskollisena Raamatun sanomalle, että nainen ei saa opettaa seurakunnassa. "
Niin ja sen naisenhan pitäisi muutenkin olla miehen omaisuutta ja niin edelleen. Maailma on muuttunut, naiset ovat nykyään miesten kanssa tasavertaisia, kannattaa tottua siihen.
Sinun vastauksesi on sellainen joko ateistinen tai New Age uskonnon mukainen vastaus, mutta sinun ajatusmaailmasi ei edusta kristinuskoa. Olet aika hyvä esimerkki sellaisesta ajatusmaailmasta, jollaista luterilaisessa kirkossa tällä hetkellä on ja mitä tässä keskustelun aloittaja kritisoi syntiseksi harhaopiksi.
Jos nainen ei saa opettaa seurakunnassa, niin asialla ei ole mitään tekemistä sillä, kenen omaisuutta vaimo on.
Tässä muistan lukeneeni erään näyn, jossa näyn saanut henkilö todisti Kristuksen moittineen kirkkoja siitä, että yrittävät sovittaa Jumalan sanaa ajan henkeen. Kristus tässä näyssä nimenomaan kertoi, että hänen sanansa on muuttumaton. Tämä oli sellainen näky, jossa todistaja sai käydä tutustumassa taivaaseen ja h elvettiin.
"Jos nainen ei saa opettaa seurakunnassa, niin asialla ei ole mitään tekemistä sillä, kenen omaisuutta vaimo on."
Asia liittyy naisen asemaan kristinuskon mukaan, joka on huomattavasti heikompi kuin miehen asema. Naisen vaikeneminen seurakunna kokouksessa ei tarkoita vain vaikenemista seurakunnan kokouksessa vaan paljon laajempaa alistumista ja kuuliaisuutta miestään ja ylipäänsäkin seurakuntaan kuuluvia miehiä kohtaan.
Tämä tarkoittaisi että naispappeus ei ole ainoa ongelma vaan koko naisen asema seurakunnassa muuttuisi. Naisesta tulisi täten hyvin vahvasti miehensä omaisuutta. Joten kyse ei ole pelkästään naispappaudesta vaan paljon laajemmin siitä että mikä on naisen asema seurakunnassa.
Miksi oikeasti Jumala haluaisi kieltää naispappeuden?
"Tässä muistan lukeneeni erään näyn"
Ei kannata uskoa kaikkea mitä lukee.
"ajatusmaailmasi ei edusta kristinuskoa."
Ajatusmaailmani ei edusta kristinuskoa eikä sen tarvitsekaan koska itse en ole kristitty.
Mutta tosiaan, on pakko kysyä että edustaako sinusta kristinuskoa se että muut uskonnot pitää nähdä vihollisina joiden kanssa ei voi mitenkään toimia yhdessä. Kyllä tietääkseni sopu muiden uskontojen edustajien kanssa on myös kristillinen arvo.
Juutalaisilla ja muslimeilla on sama Jumala kuin kristityillä, ellei sitten jostain syystä Kristus ole jossain vaiheessa yhtäkkiä muuttunut pyhästä kolminaisuudesta erilliseksi jumalolennoksi joka on syrjäyttänyt Jumalan.
Näkemykseni ovat muutenkin itseasiassa hyvinkin varovaisia mitä Raamatuntulkintaan tulee, en lähde tekemään samoja rohkeita johtopäätöksiä asioiden tulkitsemisessa kuin monet ns. oikeaoppiset kristityt ovat tehneet vaan tarkastelen asioita sen mukaan että mitä Raamattu oikeasti kertoo.
Osaan koetella profetioita ja pidän lukemaani profetiaa hyvin uskottavana.
Naisen asema ei ole niin huono kuin väität. Kristinuskon sanomaan mahtuu oikein hyvin se, että nainen voi tehdä uraa ja ruveta vaikka presidentiksi.
Pappeus on ainoa ammatti, joka on Raamatussa kielletty naiselta. Jumala ei ole selittänyt asiaa sen enempää, mikä voi olla viisastakin. Minulle on kuitenkin alkanut valjeta ne syyt, jotka ehkä ovat olleet asian takana.
Suuri osa kirkkoon tulleista harhaopeista on tullut naisten kautta. Naiset poikkeavat miehistä siinä suhteessa, että ovat enenmmän tunteellisia. Heillä on tapumus yrittää ymmärtää ja hyväksyä kaikkea. Pappeudessa tarvitaan jämäkkyyttä ja uskollisuutta Kristuksen sanaan.
Kannattaa huomata, että kärkevä feminismikin on syntiä. Feministi ajaa polittisesta näkökulmasta sukupuolen asemaa, tavalla jota voisi kutsua siten, että feministi on naispuolinen sovinisti. Naissukupuolelle ei saa antaa perusteetonta etua yli miesten pelkästää poliittisista syistä.
Katolisen kirkon papit ovat naimattomia ja elävät köyhyydessä. Kukaan ei voi väittää, että tässä naistasa-arvo kärsisi jotenkin, jos nainen ei saa elää naimatonta ja köyhää elämää.
Ihmisen elämässä on runsaasti erilaisia kiusauksia, joissa uskolisuuttamme Jumalan sanalle koetellaan. Naiselle kiusaus voi olla pidättäytyminen papin tehtävästä, homolle se on pidättäytyminen homoseksistä, rikkaalle se on velvollisuus auttaa köyhiä ja elää pyhitettyä elämää, aviopuolisolle se on velvollisuus olla uskollinen avioliitossa sekä velvollisuus pitää kiinni liitosta (suurin osa aikuisista rikkoo tätä käskyä vastaan) jne.
Tämä tarinan opetus on siinä, että Kristukselle tulee olla kuuliainen ja uskollinen. Kristuksen sanaa ei saa muuttaa ajan hengen perusteella tehdyillä tulkinnoilla. Omat intohimot ja yhteiskunnan poliittiset tuulet eivät saa vaikuttaa uskollisuuteen.
Pyrin ymmärtämään näkökantaasi, mutta en hyväksi sitäkään, mikä ei ole totta.
”Suuri osa kirkkoon tulleista harhaopeista on tullut naisten kautta.”
Eli jo alkukristillisyydessä oli vain naisten vika, että erilaisia suuntauksia alkoi syntyä ja joiden katsottiin olevan harhaoppia? Yllättävän paljon ovat naiset vaikuttaneet näiden useiden satojen vuosien aikana, jolloin miehet ovat olleet päättämässä ja opettamassa?
”Naiset poikkeavat miehistä siinä suhteessa, että ovat enenmmän tunteellisia…. Pappeudessa tarvitaan jämäkkyyttä ja uskollisuutta Kristuksen sanaan.”
Ihan oikeasti, kun vielä korostat katollisen kirkon pappeutta, niin ovatko luterilaisen kirkon papit – etenkin ne naispapit – tuoneet samaa ”jämäkkyyttä”?
”Toinen, toukokuussa julkistettu raportti käsitteli kirkon sisäoppilaitoksissa ja muissa vastaavissa laitoksissa tapahtunutta laajaa seksuaalista ja ruumiillista pahoinpitelyä kuuden vuosikymmenen aikana.
Yhtä vakavaa on Murphyn raportin mukaan se, että jopa hyvin korkea-arvoisten poliisiviranomaisten mielestä papit ovat poliisin toimivaltuuksien ulkopuolella.”
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Pedofilia riivaa katolista kirkkoa/HS20100223SI1MA01quh
Puhumattakaan näistä:
http://ranneliike.net/teema/berliinissa-katolisen-koulun-seksuaaliset-vaarinkaytot-paivan-puheenaiheena?srt=2&cid=31&aid=3659
”Katolisen kirkon papit ovat naimattomia ja elävät köyhyydessä.”
”Harm Klueting, 61, on katolinen pappi, jonka ei tarvitse noudattaa selibaattia. … Kirkon tiukoista määräyksistä saksalaismiehen vapautti se, että hän on alunperin luterilainen.”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/taman-katolisen-papin-ei-tarvitse-noudattaa-selibaattia/art-1288371110085.html
”Yhdysvaltain roomalaiskatolisen kirkon Bostonin arkkihiippakunta on tarjonnut 55 miljoonan dollarin kompensaatiota päästäkseen eroon syytteistä, jotka koskevat katolisten pappien sekaantumista alaikäisiin seurakuntalaisiinsa.
Yhdysvaltalainen televisioyhtiö CBS julkisti elokuussa 2003 Vatikaanin salaisen käskyn kirkon sisällä tapahtuvan pedofilian salaamiseksi.
Salaisen määräyksen kirjoitti vuonna 1962 kardinaali Alfredo Ottaviani. Dokumentti, joka on talletettu Vatikaanin salaisiin arkistoihin, koskee rikoksia joihin kirkon papit syyllistyvät harjoittaessaan sielunhoitoa ja ottaessaan vastaan tunnustuksia. Käsky keskittyy "pahimpiin rikoksiin" eli alaikäisiin tai eläimiin sekaantuminen.
Piispoja käsketään käsittelemään näitä tapauksia "mahdollisimman salaisesti" ja pitämään ne "ikuisina salaisuuksina" kirkosta erottamisen uhalla. ”
http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=237_32_1
”77-vuotiaan eläkkeellä olevan papin epäillään kavaltaneen yli miljoona euroa kirkon rahoja.”
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011020913157826_ul.shtml?ref=telkku
Katolinen kirkkokin koettaa elää tässä ajassa;
”Sukupuoli on myös kirkon ongelmien keskiössä. Länsimaissa katolisella kirkolla on puute papeista. Syynä pidetään selibaattia. Siitä luopumistakin vaaditaan. Syksyllä päättynyt synodi eli piispojen kokous puhui varovaisesti naisten päästämisestä ”julistamaan”.
Yksi katolisen kirkon ja modernien yhteiskuntien törmäyspiste on syntyvyyden säännöstely. Edellinen paavi, vaikutusvaltainen Johannes Paavali II terävöitti kirkon suhtautumista kysymykseen uhmaten ylikansoituksesta ja sairauksista varoittavia ääniä.”
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/teemu-sippo-on-katolinen-piispa-suomesta-vanhan-testamentin-maailma-oli-kaukana-tasa-arvoajattelusta
Taitaa olla niin, että koska miehet ovat menettäneet uskottavuutensa paremmasta moraalista, oikeudenmukaisuudestaan sekä älykkyydestään, niin siitä miehet voivat syyttää ehkä itseään? Olen usein miettinyt sitä, miksi miehet eivät huolehdi toistensa moraalista yhtä jämäkästi kuin naisten? Luulisi että juuri miehet laittaisivat tuollaiset miehet ruotuun paremmin?
shadowself sanoi :
Juutalaisilla ja muslimeilla on sama Jumala kuin kristityillä,
_________
Juutalaisilla ja kristityillä on sama Jumala.
Allahilla ei kuitenkaan ole poikaa ja täten ei myöskään syntien sovitusta.
Allah ei siis ole sama jumala kuin kristityillä.
asfdfafasafsd sanoi :
Pappeus on ainoa ammatti, joka on Raamatussa kielletty naiselta.
____________
Nainen ei voi toimia paimenena ja se on kielletty Raamatussa laajasanaisesti.
Muita perusteita ei tarvita.
Tuossa alla on syy miksi Paavali vaientaa naiset seurakunnassa ja miksi he eivät sovi myöskään paimeniksi.
Jos on oltava hiljaa ei sovi myöskään paimeneksi.Mikäs se sanaton paimen olisi.
1.Timot.
2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän VALLITSEE miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa
2:13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
2:14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
Tuossa alla Paavali viittaa lakiin eli tooraan :
1.Korinttolaiskirje:
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin LAKIKIN sanoo
ja LAKI sanoo näin :
1.Mooseksen kirja :
3:16 Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua VALLITSEVA."
Noihin asioihin Paavali siis perustaa naisten puhekiellon.
" Naissukupuolelle ei saa antaa perusteetonta etua yli miesten pelkästää poliittisista syistä" miehet ovat nauttineet perusteetonta etua naisiin nähden tuhansia vuosia , mutta se on ok?
Mitä tulee katolisten pappien selibaattiin juurihan on tullut tietoja systemaattisesta orpokotien ja koulujen poikien hyväksikäytöstä.Kirkko on kaiken kukkuraksi yrittänyt painaa villaisella nämä asiat joista on tihkunut tietoja kymmenien vuosien ajalta .Tuskin se silloinkaan uutena alkoi. .
Ei Jahvellakaan ole poikaa ja juutalaisuus on yhteistyössä eri uskontojen kanssa monissa asiossa, mutta yhteistyö EI ole ekumenista .Eri uskonnot eivät voi harjoittaa ekumeniaa, se on kristillisten kirkkojen välistä .
Juutalaisuudessa Jahve antaa synnit anteeksi ja katuva syntinen ne saa anteeksi, sama ajatus on islamissa, Allah , antaa synnit anteeksi.
"Ei Jahvellakaan ole poikaa"
ks. eka lause:
Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
Niin Herra kysyi saatanalta: Mistä sinä tulet? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta.
Niin Herra sanoi saatanalle: Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa.
Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Suottako Job pelkää Jumalaa?
Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
"eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen"
Aadam teki siis synnin täysin tietoisena, mutta Eeva heikkouttaan ja petettynä.
Mitä käärme muuten siellä paratiisissa oikein teki? Eikös Aadamin pitänyt viljellä ja VARJELLA paratiisia. Koko sotku johtuu Aadamin huonosta Jumalan omaisuuden hoitamisesta, ja touhu näyttää alkaneen jo paratiisissa.
benei haelohim, enkelit tms olennot
Vrt "... huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.."
Tähän se autoritaarisuus sekä mielivalta perustuu;
”Muita perusteita ei tarvita.”
Mielestäni tähän perustuu se perustavaa laatua oleva erimielisyys, mikä vallitsee. Jotkut vain kokevat sen, että oli ”käsky” miten älytön tahansa, sitä pitää totella,. He saavat tyydytyksen siitä, että tottelevat. Kun on ”kiltti” silloin saa palkinnon.
Toiset taas haluavat ymmärtää käskyt, että niillä on joku mieli ja merkitys. Kun sen on oivaltanut, niin tuota käskyä noudatetaan jo ihan luonnostaan, j a niitä käskyjä ei noudateta tai niitä koetellaan, joissa tuota mieltä ei ole ollut.
Erimielisyys tulee siitä, että on ihmisiä jotka noudattavat käskyjä vaikka niitä ei olisi edes annettukaan, ihan luonnostaan tai pyrkivät kehittämää itseään, jotta niitä voisivat noudattaa. Iloisesti, rakkaudella ja itsekuria käyttäen. He eivät tarvitse siihen ulkopuolista kontrolloijaa vaan innostajaa ja tukijaa.
Ne, joiden miestä kenelläkään ei ole tuota sisäistä halua, haluavat sen ulkopuolisen kontrolloijan ja rangaistusten toteuttajat, eivät tuota voi ymmärtää. Heidän kokemusmaailmaansa ei vain kuulu vapaus eikä rakkaus.
Miehillä ei siis ole mitään halua naisiin? Että se, kun mies kokee suurta nautintoa siittäessään naisen, on siunaus, mutta siitä koituu rangaistus naiselle, koska hän synnyttää? Että jopa miehen ”syynin hekuman” rangaistuksen on naisen kärsittävä? Että se onkin naisen ”synti”# ettei miehet kykene hallitsemaan omaa seksuaalisuuttaan?
Kuule Pertasa, eikö se ole aika omituista? Naisilla on niin suuri valta miehiin, eivät miehet edes siihen kykene, että ilman Jumalan antamaa suojaa he eivät osaa tehdä edes opetustyötä?
mummomuori :
____________
Näin ovat asiat Raamatullisesti ajateltuna - omia mielipiteitään voi sitten joka
tyttö esitellä.
1.Kor. :
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
14:35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
14:38 Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
Niin katolisen kirkon palveluksessa on ollut miljoonia pappeja. Muutamat niistä ovat sortuneet syntiin. Tämä ei tarkoita sitä, että kaikki muut olisivat rikkoneet sukupuolisääntöjä vastaan. On väärin yleistää joidenkin yksittäisen pappien teot kaikkien pappien ominaisuuksiksi. Ihan samalla tavalla kaikissa muissakin organisaatioissa on aina jokin pieni vähemmistö, jotka rikkova sääntöjä vastaan.
"Allahilla ei kuitenkaan ole poikaa ja täten ei myöskään syntien sovitusta.
Allah ei siis ole sama jumala kuin kristityillä."
Muslimit, aivan kuten juutalaisetkin ovat sitä mieltä että kristityt ovat väärässä. Tästä syystä myös muslimeilla on sama Jumala kuin juutalaisilla. Lisäksi muslimien käsitys Jumalasta itseasiassa on monella tapaa jopa lähempänä juutalaisten näkemyksiä.
Myöskään Jumalan identiteetti ei muutu sen mukaan että uskotaanko tällä olevan poika vai ei aivan kuten ihminenkin on sama henkilö riippumatta siitä että oletaanko tällä olevan jälkikasvua tai ei. Tilanne on myös muunkin tekemisen suhteen, se että esim. jotkut luulevat minun tehneen jotain ja toiset luulevat minun tehneen jotain muuta, ei muuta minun identiteettiäni vaan olen sama ihminen edelleenkin ja molemmat tahot puhuvat samasta henkilöstä vaikka näkemyseroja olisikin.
"2:13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
2:14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen."
Herää kyllä kysymys että miksi se Jumala edes naisen loi niin huonoksi vastustamaan pahaa? Kyllä Jumalan tasoisen olennon olisi pitänyt tietää että se tulee vielä kostautumaan pahasti. Nainen tuntui olleen Jumalan suunnitelman kannalta se heikoin lenkki ja myös se joka nimenomaan johti Jumalan alkuperäisen suunnitelman epäonnistumiseen. Eikö Jumala todellakaan kykene suunnittelemaan asioita eteenpäin tätä paremmin?
Ei luotu ole vastuussa Luojansa epäkompetenssista, varsinkin kun Jumala teki nimenomaan synnistä alunperinkin asian joka suunnitellusti ihmistä kiehtoo ja houkuttelee puoleensa. Ja toisen sukupuolen luominen erityisesti heikoksi synnin vastustamisessa oli se suuri virhe joka todistaa Jumalan epäpätevyyden luojana.
shadowself sanoi :
Muslimit, aivan kuten juutalaisetkin ovat sitä mieltä että kristityt ovat väärässä. Tästä syystä myös muslimeilla on sama Jumala kuin juutalaisilla
_______
Muslimit pitävät Jeesusta profeettana ja kunnioittavat Mariaa,mutta kysys
dikdukilta onko heillä sama jumala.
______________________________________________________________
shadowself sanoi :
Myöskään Jumalan identiteetti ei muutu sen mukaan että uskotaanko tällä olevan poika vai ei aivan kuten ihminenkin on sama henkilö riippumatta siitä että oletaanko tällä olevan jälkikasvua tai ei.
_______
Tuo ei nyt shadow aivan onnistu.
Ilman Kristusta yksikään ihminen ei voi pelastua - se pojasta.
Et voi verrata omia perhesuhteitasi tässä asiassa.
shadowself sanoi :
Herää kyllä kysymys että miksi se Jumala edes naisen loi niin huonoksi vastustamaan pahaa?
________
Tuohon en osaa vastata ,mutta jos te naiset nyt olette sellaisia kuten itse sanoit
niin silloin pappisvirka on syytä säilyttää miehiä varten.
Sinä rinnastat hengelliset asiat vasten maallisia , mutta siten et saa oikeita
vastauksia.
_____________________________________________________________
shadowself sanoi :
Ei luotu ole vastuussa Luojansa epäkompetenssista, varsinkin kun Jumala teki nimenomaan synnistä alunperinkin asian joka suunnitellusti ihmistä kiehtoo ja houkuttelee puoleensa.
____________
Mieti vielä tuota alapuolista.Nöyryyttä ei voi olla lliikaa.
Jesaja:
45:9 Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa - maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!
____________________________________________________________
Ylpeä ei halua, että häntä verrattaisiin niihin, jotka ovat hyveissä hänen kanssaan tasavertaisia. Sen sijaan hän kyllä vertaa mielellään itseään niihin, jotka paheissa voittavat hänet: näin hän ei pidä omaa heikkouttaan kovinkaan pahana.
”Muita perusteita ei tarvita.”
Nimenomaan tarvitaan vain Raamatun kanssa yhtäpitävä peruste. Ei todellakaan tarvita valhelisäyksiä tyhmiltä ihmisiltä vaan tulee totella Jumalaa.
"Naisilla on niin suuri valta miehiin, eivät miehet edes siihen kykene, että ilman Jumalan antamaa suojaa he eivät osaa tehdä edes opetustyötä? "
Tuokin lause ja muut ovat vain selitystä ja tekosyyn etsimistä, jotta Raamattua ei täysin noudatettaisi.
Sitten nämäkin lauseesi samalta makkaratehtaalta ilman järkevää syy-yhteyttä aiheeseen ainoastaan kärttyisää narinaa koittaa tuoda valheperusteita ihmisille noudattaa ihmisoppia, jonka riittävän moni ihminen sitten mahdollisesti hyväksyisi " totuutena":
Että jopa miehen ”syynin hekuman” rangaistuksen on naisen kärsittävä? Että se onkin naisen ”synti”# ettei miehet kykene hallitsemaan omaa seksuaalisuuttaan?
Yksi syy siihen ettei kirjoituksiisi jaksa vasta on se, että sanoissasi rehottaa rikkaruohoinen maaperä, jonka elämäsi on sydämeesi kirjoittanut. Sinähän tiedät millaista elämäsi on ollut ja millä nimellä sinua voisi kutsua ja millä etuliitteellä.
Öljy viittaa Pyhään Henkeen.
"Muslimit pitävät Jeesusta profeettana ja kunnioittavat Mariaa,mutta kysys
dikdukilta onko heillä sama jumala."
Jos yksi kristitty pitää Jeesusta Pyhän Hengen siittämänä ja toinen taas uskoo tämän olleen ihmisen siittämä, palvovatko sinusta nämä kaksi ihmistä eri Jumalaa? Toki nämä kaksi ihmistä voivat olla sitä mieltä mutta käytännössä heidän Jumaliensa identeetti on aina sama objektiivisesti tarkasteltuna.
Oma asiansa on toki sitten väärien profeettojen seuraaminen, mutta edes väärän profeetan seuraaminen ei muuta palvonnan kohteena olevan Jumalan identiteettiä.
Juutalaisten mielestä kristityt ovat saaneet väärää tietoa, kristityiden mielestä juutalaisilla on vanhentunutta ja vääristynyttä tietoa ja muslimien mielestä molemmat, sekä juutalaiset että kristityt ovat eksyneet seuraamaan harhaoppia. Mutta saman Jumalan palvelemiseen nuo kaikki kolme pyrkivät.
"Tuo ei nyt shadow aivan onnistu.
Ilman Kristusta yksikään ihminen ei voi pelastua - se pojasta.
Et voi verrata omia perhesuhteitasi tässä asiassa."
Kristus ja sen tuoma pelastus ei muuta mitään tässä asiassa, niillä ei ole merkitystä. Vaikka oletettaisiin että kristityt olisivat se näistä kolmesta joka on oikeassa ja vain kristityt pelastuisivat, se ei tee juutalaisten ja muslimien käsityksistä siitä millainen Jumala on väärien jumalten palvelemista vaan kaikissa näistä on olemassa vahva pyrkimys saman abrahamilaisen Jumalan palvelemiseen.
Jos ihminen tarkoittaa palvella tiettyä oikeaa Jumalaa, hän myös palvelee aina sitä tiettyä oikeaa Jumalaa. Se on sitten kokonaan eri asia että palveleeko kyseinen ihminen oikein kyseistä tiettyä Jumalaa ja se onkin se todellinen asia mikä juutalaisten, kristittyjen ja muslimien välillä eroaa. Mutta Jumala heillä on identiteetiltään täysin sama, vaikka hieman eri käsityksiä Hänestä omaavatkin.
"Sinä rinnastat hengelliset asiat vasten maallisia , mutta siten et saa oikeita
vastauksia."
Pakkohan ne johonkin on rinnastaa, muutenhan ne ovat pelkkää hölynpölyä. Eivät hengelliset asiat ole mitenkään logiikan lakien yläpuolella joten rinnastaminen maallisiin asioihin on täysin oikeutettua, edes Jumala ei ole syy-seuraus-vuorovaikutusten yläpuolella.
"Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa - maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!"
Kyseinen vertaus ei toimi koska saviastia ei ole tietoinen tunteet omaava olento joka kykenee kärsimään ja tuntemaan kipua. Elottomalle objektille luoja voi tehdä mitä vain koska eloton objekti ei voi kärsiä, kuten saviastian kohdalla asia on. Mutta ihminen on elollinen olento joka tarkoittaa että ihmisen luoja on myös velvollinen suojelemaan luomustaan kärsimykseltä.
Ihmisellä on oikeus valittaa luojansa työstä niin kauan kuin ihminen joutuu myös kärsimään luojansa toiminnan seurauksena.
"Ylpeä ei halua, että häntä verrattaisiin niihin, jotka ovat hyveissä hänen kanssaan tasavertaisia."
Ei tässä ole kyse ylpeydestä vaan luodun, tietoisen ja tuntevan olennon perusoikeuksista.
shadow
________
Jolla ei ole poikaa ei ole isääkään - se on kristinuskoa.
Juutalaisten silmät tullaan tuossa suhteessa avaamaan ,kunhan pakanain ajat
loppuvat ja Herra kääntyy jälleen kansansa Israelin puooleen.
Silloin he katsovat vavisten häneen jonka ovat lävistäneet :
Sakarja:
12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Johanneksen evankeliumi:
19:37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet."
____________________________________________________________
"Ihmisellä on oikeus valittaa luojansa työstä niin kauan kuin ihminen joutuu myös kärsimään luojansa toiminnan seurauksena."
Mainitse esimerkki tästä. Vai olisiko niin että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis?
Vali, vali, uikuti, uikuti.
shadowself sanoi :
Kyseinen vertaus ei toimi koska saviastia ei ole tietoinen tunteet omaava olento joka kykenee kärsimään ja tuntemaan kipua.
________
Minä ja sinä olemme niitä saviastioita.
Pidät varmaan yhteiskuntaamme kovinkin nerokkaana luomuksena , mutta katso
mitä pian alkaa tapahtua Kreikassa ja sen jälkeen Italiassa.
Eiköhän se keisarin vaatteettomuus tule käymään selvästi ilmi kun rahvas alkaa
tappamisen ja ryöstelyn.
Oikeasti, millä perusteella muslimien palvelema Jumala on eri henkilö kuin se henkilö jota kristityt palvelevat? Millä perusteella rukoilevan muslimin rukous menee eri taholle kuin kristityn rukous?
Pitääkö ihmisen käsitys Jumalasta olla oikeasti kuinka tarkasti oikein jotta rukous menisi oikeaan osoitteeseen? Pitääkö uskoa tiettyjä profeettoja, uskoa helvettiin ja tuomiopäivään tai muuten tämän henkilön rukous meneekin väärään osoitteeseen jollekin väärälle jumalolennolle?
Molemmilla uskonnoilla on hyvin pitkälti sama käsitys siitä että kuka maailman loi, mitä luomisessa tapahtui ja miten se meihin nykypäivänä vaikuttaa. Ainoat erot ovat vain Jumalan identiteetin kannalta merkityksettömiä yksityiskohtia.
Mikään muslimeille Gabrielin opettama ei kiistä Jumalan identiteettiä tai asemaa, Gabrielin ilmoittamat asiat palvelevat samaa Jumalaa kuin se mitä juutalaisille ja kristityille on ilmoitettu. Voi olla että kyseessä on harhaoppi mutta samasta Jumalasta siinäkin edelleen puhutaan.
Minäkin voin hylätä vaikka 90& siitä mitä Raamattua kertoo Jumalasta ja silti uskoa samaan Jumalaan kuin kristityt. Jumalan identiteetin kannalta on tärkeää vain se että kuka Jumala on ja mistä Hän on tullut. Se mitä Jumalan uskotaan tehneen on merkityksetöntä eikä muuta sitä että ketä Jumalasta puhuttaessa tarkoitetaan,
"Minä ja sinä olemme niitä saviastioita."
Eli sinusta Jumalalle kuuluu kaikki kunnia ihmisen onnesta mutta kärsimyksestä ihminen saa aina syyttää itseään?
Jos minä loisin jonkin ihmeen kautta itse kokonaan uutta elämää, elävän olennon joka on kuin Aadam oli, ei ihmisestä syntynyt vaan käsin alkuaineista rakennettu olento. Ei minulla olisi oikeutta kohdella kyseistä olentoa ihan miten vaan, siinäkään tilanteessa jos olisin Jumalan asemassa.
Jos luomukseni olemassaolo olisi pelkää kärsimystä ja tuskaa, luonnollisesti velvollisuuteni on kyseisen olennon luojana joko korjata tilanne, joko olennon parantamalla kärsimystä aiheuttavasta asiasta tai suomalla tälle kärsimyksen loppu kuoleman kautta. Koska olen kyseisen olennon luoja, velvollisuuteni on suojella luomustani kärsimykseltä, aivan kuten vanhempi tekee kaikkensa suojellakseen lastaan kärsimykseltä.
Tietoisella ja tunteet omaavalla olennolla on tiettyjä perusoikeuksia, oikeuksia joiden toteuttamisesta luoja on vastuussa. Luotu ei yksinkertaisesti saa kärsiä oletusarvoisesti tai muuten luoja on tehnyt moraalisesti väärin. Kristillinen mytologia yrittää kiertää tämän kielletyn puun hedelmällä mutta valitettavasti unohtaa ettei luodulla tietoisella ja tuntevalla olennolla oletusarvoista velvollisuutta totella luojaansa eikä ylipäänsäkään rajallisessa ymmärryksessä tehtyä valintaa voida pitää oikeutettuna syynä tuomita myös virheen tehneen luodun olennon kaikki tulevatkin jälkipolvet.
Jumalla on oikeus täydelliseen auktoriteettiin vain jos ei anna luodulle myöskään kykyä kyseenalaista kyseistä auktoriteettia, sen ulkopuolella Jumalalla on myös oma suuri vastuunsa luodun olennon hyvinvoinnin suhteen.
shadow sanoi :
Minäkin voin hylätä vaikka 90& siitä mitä Raamattua kertoo Jumalasta ja silti uskoa samaan Jumalaan kuin kristityt.
________
Silloin sinä uskot häneen , mutta et usko häntä,ja jos hylkäät 90% raamatusta
niin minun silmissäni et edes usko häneen.
____________________________________________________________
"Oikeasti, millä perusteella muslimien palvelema Jumala on eri henkilö kuin se henkilö jota kristityt palvelevat?"
Muslimeilta puuttuu syntien sovitus kokonaan ja tällä perusteellakin on kyse
eri Jumalasta kuin kristityilllä - siis jumalasta ei henkilöstä.
shadowself sanoi :
Tietoisella ja tunteet omaavalla olennolla on tiettyjä perusoikeuksia, oikeuksia joiden toteuttamisesta luoja on vastuussa.
_________
Meillä kaikilla on oma kutsumuksemme johon meidät on kutsuttu ja velvollisuutemme on täyttää Jumalan tahto noilta osin tullaksemme valituiksi.
Kaikki kutsumukset ovat periaatteessa uskonnollisia - kaikilla on oma paikkansa
tässä monimutkaisessa shakkipelissä.
On astioita jaloa käyttöä varten ja astioita halvempaa käyttöä varten.
En siis katso että minulla olisi joitain oikeuksia , joita voisin mennä lakon uhalla
vaatimaan ,vaan teen velvollisuuteni mielelläni parhaan ymmärrykseni mukaan.
Voit tietysti kuvitella mitä tekisit Jumalan asemassa , mutta vailla mitään tietoa
altaasta jossa uiskentelet tekemisesi ovat pelkkää spekulointia.
Pertsa ja muut,
1. Mooseksen kirjassa kerrotaan näin:
” Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi. Silloin aukenivat heidän molempain silmät...”
Tekstistä näemme, että Aatami kuunteli kaikessa rauhassa vieressä kun akka höpötti käärmeen kanssa. Miksi Aatami ei vienyt eukkoaan turvaan käärmeen vokotuksilta ja sitten heittänyt elikkoa pihalle puutarhasta? Raamattu ei tähän suoraan vastaa, mutta voimme päätellä Aatamin olleen sekä luuseri että vellihousu: syntisotkusta hän syytti oitis sekä Jumalaa että vaimoaan.
Miksi Jumala on valinnut tuollaisen vastuunpakoilijan luomakunnan kruunuksi, sen palstan miehet varmaan osaavat suuressa viisaudessaan selittää. Me naiset kuuntelemme ja yritämme ottaa oppia eli antaapa tulla...
Helpompi on vertioda kapallista kirppuja, kuin yhtä uskotonta naista.
Eli kaimasi mokasi tässäkin. Kai siellä oli kirputkin jonossa, kun Aatami eläimet nimesi.
Liittyykö tämä jotenkin pappeuteen?
Eihän kristinuskon mukaista syntien sovitusta ole juutalaisuudessakaan, ei kolmiyhteistä jumalaa, ei helvettiä eikä taivasta,ei perisyntiä etc... Islam ja juutalaisuus ovat yhtä mieltä siitä että on vain yksi jumala ja monet tavat ovat yhteisiä.
Osoitin vain mitä mies pappina voi tehdä.USA:ssa ja Irlanissa on avoinna satoja tällaisia tapauksia, luuletko että niitä on tapahtunut vain kahdessa maassa ja vain 50 viime vuoden aikana?Joissakin hiippakunnissa ne olivat lähes sääntö eikä poikkeus.
Jos on väärin yleistää kai se koskaa sinuakin? Luepa oma kirjoituksesi.
Ilmiötä esiintyy muissakin sisäoppilaitoksissa, nuorisoleireillä yms. tilanteissa. On hyvä, että asiasta tulevat esille ja näin saadaan varoittavat esimerkit tuomioistuinten kautta. Nämä rangaistukset varmaan vähentävät ongelmaa jatkossa.
Olen vahvasti sitä mieltä, ettei ilmiötä voi yleistää katolisten pappien suureen enemmistöön.
"Olen vahvasti sitä mieltä, ettei ilmiötä voi yleistää katolisten pappien suureen enemmistöön"
niin minäkin, mutta siitähän ei ollut kyse, vaan siitä mitä miespappeus voi tuoda tullessaan. Ei sitä voi perustella ikivanhoilla yleistyksillä siitä millaisia miehet ovat tai naiset ovat, vaan naisten alisteinen asema myös kulttiasioissa johtui kristinuskon syntyjan oloista: naiset kaikkialla olivat vähemmän ihmisiä kuin miehet ja se heijastui kokonaisvaltaisesti elämään. Kristinusko ei siinä tuonut mitään uutta eikä muutosta.
pedofilit hakeutuvat juuri sinne mistä helpoimmin löytyy uhreja.Suuri enemmistö papeista ei varmaan ole, eikä ole ollut hyväksikäyttäjiä, mutta osa miespapeista näkyy olleen, eikä ilmiötä ole syytä rajata tiettyyn aikaan ja paikkaan.
Uhreja käy sääliksi, moni asia olisi paremmin jos ikivanhat antiikin ja sitäkin vanhempaa perua olevat naisia alentavat säännöt ja rajoitukset jo kaikissa kirkoissa ja uskonnoissa unohdettaisiin eivät ne ole tuoneet hyvää ,koskaan.
Voisiko tähän soveltaa talmudismin opetuksia, siitä miten alle kolmen vuoden ja yhden päivän ikäisiin vauvoihin koskeminen ei ole mitään, sillä neitsyys palaa heille takaisin yhtä luonnoillisesti, kuin silmään asetettaessa, siihen tulee kyynel?
Balttis, pedofiliaa esiintyy juutalaisten parissa yhtä paljon kuin muidenkin länsimaisten väestöjen joissa siitä rangaistaan ja on tilastoja, mutta juutalaisuus pit'ää pedofiliaa tuomittavana samoin Israelin valtion lait. Mooseksen laki ei kieltänyt pedofiliaa , muinoin lapset,sotavangit ja orjat olivat vailla oikeuksia ja omistajiensa armoilla, myös muinaisessa Israelissa, vasta suullinen laki korjasi tämän epäkohdan.
Väitii hiljattain täällä että israelilaisten orjilla ei ollut hätää, kertoisitko mihin perustit väitteesi ? Ja mitä' jso tällä kerta että piiloutuisi taas uuden nikin taakse? .
Äläkää saastaiseen koskeko, on UT:nkin opetusta, jota on jo täällä mielestäni riittävästi käsitelty, ei niitä kirjoituksiakin, jota ovat saastaisia oppeja täynnä, eli Talmud kirjjallisuus, alkaneena Baabalin opeista jne.
vastasin toisessa ketjussa aiemmin tänään neljään eri profetioita käsittelevään kirjoitukseesi, nyt koko ketju on poistettu .
Tämä ei ole syytös vaan kysymys:tiedätkö jotain poiston syystä? Ketju oli minusta asiallinen joten on vaikea ymmärtää miksi kukaan olisi vaatinut sitä poistettavaksi.
Älä sitten kirjoittele enää muillakaan nikeillä noita valheita, vai väitätkö taas että joku muu käyttää tismalleen samoja väitteitä Talmudista kuin sinä ja esittää ne juuri aina ja vain minulle?
Olisit kyllä voinut kertoa mikä israelilaisten orjien asemassa oli muita parempaa ,miten he olivat turvassa väärinkäytöksiltä, mutta näköjään rahkeesi eivät riitä.
Vähäteltäessä talmud opetuksessako, lasten perverssin hyväksikäytön vaikutuksiako?
Dingdong valehtelijalle joka ei osannut vastata edes tähän "Olisit kyllä voinut kertoa mikä israelilaisten orjien asemassa oli muita parempaa ,miten he olivat turvassa väärinkäytöksiltä, mutta näköjään rahkeesi eivät riitä. "
Eikö juuri siten kun olet väittänyt, talmud opetukseen perustuen: alle kolmivuotiaalle lapselle neitsyys palautuu yhtä luonnollisesti, kuin että jos tökättäessä sormella silmään siihen tulee kyynel?
Lue ja vertaile itse muuten orjalakeja, vaikka silmä kädessäsi.
Ei lapsi ole syyllinen mihinkään, ei hän ole neitsyyttään menettänytkään .
.
"Lue ja vertaile itse muuten orjalakeja, vaikka silmä kädessäsi. "
Sinulla ei edelleenkään ole mitään tietoa asioista.
Olen koetellut näitä kirjeitä kristittynä ja tullut siihen lopputulokseen, että ne ovat aitoja viestejä Kristukselta. Sabrina todistaa tästä viestistä, mikä koskee nimenomaa kirkko-organisaatiota. Nyt viime päivinä viestin sisältö on jämäköitynyt ajan tilanteen johdosta ja se takia tämä viesti on kaikille kirkon papeille hyvin ajankohtainen:
"..This is a Warning Letter: Listen leaders of MY church: You clothe yourself in many ‘outfits’ to be cool to your audience. You launch many programs of entertainment to entertain your audience. You fill the church buildings with expensive and useless things that are perishing and transient.
While the content of your sermons is worthless, so many of MY precious sheep go lost on account of your sermons. They just learn to dress with things that are good, that feel good, that smell good, that look good …
O’ worthless preachers! This will be harsh words, because I, GOD, care for MY people, because I, GOD, want to save MY sheep, as they are irretrievable lost in your hands and church buildings.
If you do not preach MY WORD and just MY WORD on Sunday and at your meetings, then you are worthless. Worthless, because you let MY sheep deviate to the wide path that leads to eternal destruction, and this you know very well.
Do you think you will escape hell and hell fire, o’ preachers?! With your homemade sermons, which don’t even have a shred of filling of MY HOLY SPIRIT? Where do you think to come with these sermons? What do you think to reach with these sermons? Fame? Glory? Be known? Popularity?
I call it one big show. I am disgusted at your sermons who do NOT match MY WORD… Worthless content…worthless content… You are responsible for your sheep, if you want to manage and lead a church, but it looks more like a market display than a holy meeting.
WHERE is the manifestation of MY SPIRIT in your meetings? WHERE is the FIRE of MY SPIRIT in your meetings? How many are freed in your meetings? How many are healed inwardly and on the outside in your meetings? How many demons are cast out in your meetings?
WHERE is the POWER of GOD ALMIGHTY WHO you preach in your meetings? How many go home freed and relieved? Or there are no manifestations of MY SPIRIT in your meetings?
I am furious about these meetings! MY World is filled with the atmosphere of the evil and you do not even talk about these issues with MY sheep! You do not even prepare MY sheep for what is to come! You keep going with your annual plans, as if all MY Warnings are worthless and lead to nothing.
You will be horribly surprised church leaders! Do not be surprised if your church buildings run empty on one day, because your sheep are lost on the road. I will still have mercy on MY sheep, if they seek ME, they will find the way. But woe to you, O’ church leaders who have led MY sheep on the broad road!
REPENTANCE, REMORSE, instead of laughter and entertainment!!! I tell you MY leaders, if you do not preach REPENTANCE and REMORSE and turning from sin, you will be held responsible for your actions and every word you have spoken in your nice reverberant buildings!
NOW is the time for REPENTANCE! Wrap yourselves in fasting and prayer for MY Face, in deep repentance and ask ME for insight and ask ME to anoint and open your eyes and ask ME to anoint your ears with MY HOLY SPIRIT that you may hear!....
Viesti jatkuu seuraavassa viestissä
...O’ MY people, what are you doing? This is pure severity! MY enemy runs loose on this earth and you plan and preach on, as if there is not peachy keen?! You think everything will just run loose, as it always has been? Well, not really MY leaders, not really!
Why do you think I give so many warnings, so many words, so many dreams, so many insights to MY people? So your eyes would be opened and so that you would warn MY sheep! Oh yes, many now sigh already and think these are not words of GOD THE ALMIGHTY. GOD is indeed Love. God does not speak like that … It is all love and grace, we now live in a different era …
Have you not read MY WORD? AM I, GOD, CHANGED? I, GOD AM NOT CHANGED! I, GOD will NEVER change, because I AM WHO I AM!!! Many will be surprised when they come to stand before MY Face.
MY people, the voice of the enemy is everywhere now. If you do not wrap yourselves in fasting and prayer, and come to ME in the Intimate Place, you are misled, you do NOT hear MY VOICE. So much has changed in this world now, so much…
Those who watch, notice it, they are awake. So you also wake up! The time to sleep and slumber is over, now is the time to be high awake and to stay with ME in the intimate place, the HOLY OF HOLIES, day and night, even when you sleep, then I will watch over your souls.
MY enemy is loose and ruthless and he will spare nothing and nobody. Come in prayer and fasting for your GOD, in constant prayer and fasting. Ask ME for all things; ask ME for the hearing of MY VOICE. Ask ME for all things.
Trust nothing and no one MY beloved, this time is over, trust just ME and ask ME for all things in the first place. Let ME lead your life, and time, and place, and then you will not be misled. Ask ME for deep understanding in the times and occasions in your lives, ask ME for all things.
I am here to reveal things to those who want to hear and take time to come to ME. The time is over MY beloved, the time is over… Ask ME for the time and I will reveal it to you. Ask ME for insight and I will give it to you. Ask ME for all things.
This is a very serious Word MY beloved, a very serious Word, as the time is also very serious. Who takes this seriously? Who comes in seriousness before the Face of his God? Who notices in what times we live and what time it is? If you are not awake now, you will also not be when I give the signal to get MY glorious bride.
MY bride is small, very small in number…but she is pure and clean and has wrapped herself in fasting and prayer before MY Face. She knows what it is to come in the Intimacy with her ??GOD. She trusts her life to her GOD. She trusts her all to her GOD. She knows what it is to know and serve her GOD, to follow, to believe, to trust. Spot-less: MY beautiful beloved bride…
So, MY children, be awake and learn to have distinction in the spiritual world. Many are deceived today, very many…because they are not wrapped in fasting and prayer, day and night…because they do not stay in the Intimate Place, day and night.
Come and ask ME to lead you to this Place. I want that, yet many come in, in this late hour, this very late hour. The time is short MY beloved, so come on your face and search the Face of your GOD and FATHER in heaven with a repentant and worshipping heart, with an open and receptive heart, and I, GOD, will fill it with MY Glory.
Amen.
Your GOD, “I AM” Has Spoken"
http://end-times-prophecy.com/blog/?p=2114
Olen löytänyt netistä monia muitakin uskottavien profetioita / näkyjä Kristukselta, joissa Kristus kritisoi kirkkojaan siitä, että ovat alkaneet saarnaamaan asioita, jotka eivät ole olleet hänen alkuperäisen viestin mukaisia. Kristus korostaa, että hän on edelleen sama ja hänen sanansa ei ole muuttunut. Kristus moittii kirkkoja siitä, että ne yrittävät sovittaa tai soveltaa Kristuksen sanaa ajan hengen mukaiseksi, vaikka Hänen sanansa ei ole mihinkään muuttunut.
Tämä kritiikki on kovin ajankohtaista ja nyt tullut suoraan Herralta. Tämän pitäisi laitta ajattelemaan kirkon parissa työskenteleviä.
Raamatussa kerrotaan nimenomaan, että lopun ajoilla Herra antaa ihmisille profetioita. Vääriäkin profetioita tulee ja sen takia kristittyjen tulee koetella Raamatun ohjeen mukaan profetioita. Itse olen koetellut edellistä viestiä ja näitä muitakin tällä sivustolla olevia viestejä. Olen itse vakuuttunut niiden aitoudesta.
Kappas vain - Ruotsin luterilainen kirkko on pitänyt teknomusiikkimessuja:
http://groups.google.com/group/bible-prophecy-news/browse_thread/thread/6081857bc34543e7#
Eli tämä on sitä irrottelua, mitä Kristus tässä viestissä paheksuu. Hän haluaa, että kirkon menot ovat pyhiä ja ihmiset osaavat lähestyä Kristusta katuvina.
Susan todistaa Herran kirjeestä 15.12.2011. Tässä Herra kritisoi kirkkoja yleisesti ottaen:
"..I cannot stress enough the hour and times you live in. MY church is blind. She has chosen the path of least resistance to follow MY enemy down easy street, pursuing luxury over life everlasting. Taking up the Cross, dying to self, following after ME, JESUS was not to her liking…too harsh…too difficult. ..."
http://end-times-prophecy.com/blog/?p=2611
Luterilaisen kirkon luopumuksesta kertoo Kirkko- ja kaupunki-lehden takasivulla oleva pilakuva: http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-47/primapaper
Tämä on törkeä pilakuva - ei sovi kristilliseen lehteen.
Onpa huono seurakuntalehti muutenkin. Siinä ei ole juuri mitään kristillistä.
Sivulla 10 oli seksikuva - mitä tämä kuuluu seurakuntalehteen?
Siellä oli jopa artikkeli joka arvuutteli epäuskolla (s.20-21 Dostojevskin kirjasta). Mitä tällainen artikkeli tekee kirkon lehdessä?
Minusta nyt näkyy ahdistusten aikojen tulo. Portokirkot tekevät koko ajan syntiä yhtä enemmän.
Tässä on vain surullista se, että ne ihmiset, jotka haluavat löytää Jumalan ja Kristuksen, niin tässä ei saa apua seurakuntalehdestä tai edes valtiokirkosta. Seurakuntalehti on jopa syntinen ja eksyttävät.
Ihmisten tulee vain luottaa Raamattuun ja lukea sitä. TV7 on sellainen kanava, josta te uskoanne etsivät löydätte kristinuskon Jumalan. TV7:ää voi katsoa myös netissä. TV7:ssä esiintyvät pastorit kiertävät eri tilaisuuksissa ympäri Suomea. Menkää kuulemaan heitä.
Luterilaisen kirkon yhdessä piispan vaalissa ehdokas Sakari Häkkinen halusi nuoleskella ateistiäänestäjiä siten, että syntisesti ja harhaoppisesti epäili Jeesuksen sikiämistä Pyhästä Hengestä. Näin hän myi kristinuskonsa piispan palkkaa vastaan.
Sakari Häkkisen syntinen ja harhaoppinen puhe ei aiheuttanut tuomiokapitulin kurinpitotoimia, joten luterilainen kirkko taitaa hyväksyä tämän harhaopin. Itse asiassa arkkipiispa Mäkinen on tässä ihan samaa veistellyt ja esittänyt julkisesti televisiossa, ettei muka kristinuskon sisältö mihinkään muuttuisi, jos sikiämisestä todettaisiin jotain muuta, kuin mitä Raamatussa on sanottu. Tämäkin on syntistä harhaoppia, mitä Mäkinen lausui.
Niin hyvin tässä tulee esille se, että kirkko ei enää itsekkään usko mihinkään ja todellinen kristillisyys on siirtymässä toisiin kirkkokuntiin.
William Boothin 1900-luvun alussa saama profetia lopun ajoista
Pelastusarmeijan perustajan William Boothin (1829-1912) Jumalalta
elämänsä loppuhetkissä saama profetia siitä, millainen on
maailma, ja ns. kristikunnan hengellinen tila “päivää ennen
Jeesuksen tulemusta”. Tässä ilmestyksessä on kuusi pääkohtaa, jotka
sisältävät mm. seuraavat asiat:
“1. Silloin on politiikka ilman Jumalaa. Tulee päivä, jolloin koko
läntisen maailman virallinen valtiopolitiikka on sellaista, että
kukaan ei missään hallitsevissa tasoissa enää pelkää Jumalaa. Uusi
sukupolvi poliittisia johtajia hallitsee Eurooppaa, sukupolvi joka
ei pienessäkään määrässä pelkää enää Jumalaa.
2. Silloin on taivas ilman helvettiä. Tulee päivä, jolloin
tapahtuu suuri irrottautuminen siitä, mitä Raamattu nimittää
täyden totuuden evankeliumiksi. Silloin Raamatun profetian
mukaisesti saarnataan korvasyyhyyn. Kuulijat määräävät, mitä
saarnatuoleista julistetaan. Ja silloin yleinen määräys
saarnatuoleille on tämä: ”Puhukaa lempeitä, makeita sanoja. Puhukaa
taivaasta, jättäkää meidät vapaiksi, jotta emme joutuisi
rasittumaan, kun saarnaatte helvetistä.”
3. Kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen
tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että
anteeksisaamista synnistä ei voi olla ilman, että tehdään
parannusta synnistä.
4. Päivä ennen Jeesuksen tuloa on täynnä pelastusiloa ihmisillä,
jotka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä.
5. On paljon uskontoa, ilman Pyhää Henkeä 2.Tim. 3:5. Juuda
18,19. Tämä tarkoittaa mm. myös sitä, ettei Pyhän Hengen voimaan enää uskota.
6. Kristikunta ilman Kristusta. Kristus ei ole siellä, missä “VERI
JA TULI” eivät ole voimassa - kieltäkää noista sanoista toinen, ja
teillä on kristillisyyden muodot, mutta teillä ei ole Kristusta.“
Tämä sopii liiankin hyvin kuvaamaan meidän aikaamme.
Sakari Häkkisen synti on sama, kuin mitä 5. kohdassa sanotaan.
Uuden testamenti 2. kirje Timoteukselle ja sen kolmas luku puhuu aivan samaa:
"Lopunajan ihmiset
1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. 2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, 3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia,
4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa,
5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia!
6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, 7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
8 [i] Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton. 9 Mutta kauan he eivät menesty, sillä heidän järjettömyytensä paljastuu pian kaikille, kuten noille kahdellekin kävi..."
Katukaasyntiset,
muista pitää mielessäsi, että nuo kirjeet eri seurakunnille eivät mene aivan tuolla tapaa kuin ne ovat suomeksi kirjoitettu.
Pitää myös muistaa, että kirjeet ovat tarkoitettu juuri niille alueille kuin ne ovat osoitettu. Vanhoissa teksteissä lukee kirjeen alussa, että Laodikean alueelle osoitettu kirje on osoitettu NUNTIUKSELLE ei ANGELOKSELLE eli se tarkoittaa sitä, että kirje on osoitettu ihmiselle, jonka ammatti oli sanansaattaja. Kirjettä ei ole osoitettu siis henkimaailmaa tarkoittavalle sanansaattajalle.
Kolmatta maailmaasotaa ei ole tulossa nyt, eikä koskaan, joten sitä on turha pelätä. Maailman rauha säilyy sellaisena kuin se on nyt ja eri puolilla maailmaa kahakoidaan entiseen tapaan ja muutamat maat sotivat keskenään, kunnes rauha saadaan niiden välille diplomaattiteitse.
Antikristus sana voidaan kirjoittaa myös muotoon Anti-Voideltu, sillä Raamatun Kristus sana tarkoittaa Voideltua elikkä esimerkiksi Ilmestyskirja on laitettu väärään paikkaan sen takia, ettei ole ymmärretty sitä, että Ilmestyskirjan alussa olevalla Jeesuksella ei ole mitään tekemistä kristinuskon Jeesus Kristuksen kanssa, vaan tuo Jeesus olisi pitänyt laittaa Jeesus Voidelluksi eli hän on Jeesus Jehozadakin poika, joka valittiin juutalaisten pakkosiirtolaisuuden päätyttyä jälleenrakennetun Jerusalemin temppelin ensimmäiseksi ylipapiksi eli Pyhäksi Hengeksi, jonka arvonimen hän sai ylipapiksi voitelutilaisuudessaan.
Profeetta ja profetiat tarkoittavat Raamatussa sitä, että jumala arvonimen omanneen hallitsijan läheisimmällä miehellä oli myös messiaaninen virka eli hän oli myös Voideltu eli Messias ja hänen avonimensä oli profeetta. Nämä profeetat eivät ennustaneet tulevia tapahtumia, vaan heidän ennustamisensa tarkoitti sitä, että he kertoivat kansalle ja julkisuuteen, mitä asioita hallitsija eli jumala esitti tulevaisuuden suunnitelminaan.
Hallitsijan eli jumalan kasvoja ei saanut kukaan nähdä kuolemanrangaistuksen uhalla. Jos jumala eli hallitsija halusi liikkua paikasta toiseen, hän istui aina pilviverhossa, joka nousi ja laski elikkä pilvi tai myös pilviverho tarkoittaa Raamatussa kantotuolia, mikä on ympäröity kankailla.
Matt. 17:5 Pietarin vielä puhuessa loistava pilvi verhosi heidät ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt. Kuulkaa häntä!" [Ps. 2:7; Matt. 3:17 | 5. Moos. 18:15]
Mark. 9:7 Samassa tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä!" [2. Moos. 19:9 | 5. Moos. 18:18,19; Mark. 1:11 ]
Luuk. 9:34 Pietarin puhuessa tuli pilvi ja peitti paikan varjoonsa. Opetuslapset pelästyivät, kun näkivät miesten peittyneen pilveen.
Ap. t. 1:9 Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään.
Lainaukset Raamattu 1992
Ihmiskunnan historiassa ei tapahdu minkäänlaisia käännekohtia, tai jos tapahtuukin, ne eivät ole uskonnollisia, mutta mitään merkittävää ei tule tapahtumaan sen voin vakuuttaa.
PSARI
Olet oikeassa sikäli, että ilmestyskirjan kirjeet on aikanaan tarkoitettu niille alueille, joille kirjeet on osoitettu. Mutta ilmestyskirjassa, kuten niin tavallisesti Raamatussa, teksteillä on kaksi tarkoitusta. Siis kaksi päälleikkäistä tarkoitusta. Ilmestyskrija kertoo lopun ajan tapahtumista. Sen sanoma ei jäänyt 100 luvulle, vaan koko kirja kertoo ajoita loppuun asti.
Kirjeet kuvaavat myös kristillisten kirkkojen kehitystä eri aikakausina. Toisessa luvussa on mainittu neljä seurakuntaa, jotka kuvaavat esitetyssä järjestyksessä eri kristillisen kirkon kehitysvaiheita. Esim kirje Tyatiran seurakunnalle kertoo katolisen kirkon vakiintumisen ajasta.
Nyt elämmä aikaa, johon kolme viimeisintä kirjettä sopivat eli kolmannen luvun kirjeet, Sardeksen, Filadelfian sekä Laodikean seurakunnille. Kristityt ovat jakautuneet Laodikean seurakuntaan ja Filandelfian (ja myös Sardeksen) seurakuntaan.
Otit tuossa kantaa siihen, ettei kolmatta maailmansotaa ole tulossa nyt eikä koskaan. PSARI olet opiskellut monta knoppia, mutta et osaa Raamatun kirjaa ja sen sanomaa. Et tiedä, missä ajassa elämme.
Isä Jumalamme nuhtelee ankarasti kirkkojaan harhaopeista. Raamatussa on kaikki mitä tarvisemme. Lukekaan Raamattua ja antakaa Pyhän Hengen opettaa teitä.
Ette tarvitse näitä pappeja, jotka eksyttävät teitä Jumalan luota pois.
Rukoikaa yksiksenne Jumalan kanssa ja huomatkaa, että opitte kuulemaan Jumalan äänen. Rukoillessane koette myös Jeesuksen, eli alkuperäiseltä nimeltään Yeshuan rakkauden tuulahduksen.
Tässä vakava viesti kirkkojen papeille ja seurakuntalaisille Isä Jumalalta:
"On February 6, 2012, a servant and daughter of the Most High received an important Word and Father God wanted us to add it in this Letter:
“Oh My children, My wayward children, you stubborn sheep. All day and all night I have held out My hands to a proud and obstinate people. For years upon years I have cried great tears for you sheep who have gone astray and you don’t even know it. You follow after one another claiming to be unified in My Spirit and following My Voice, but how can you possibly recognize My Voice if you don’t stop all your chit-chat long enough to hear it?
You have eagerly taken the hands of evil shepherds who claim to know Me. You have trusted them to guide you because you do not trust My Holy Spirit to guide you. You say you are led by My Spirit, but in your hearts you believe My Spirit is dangerous, so you choose to trust in those you can see. Oh My children, don’t you see they are leading you into satan’s lair?
WOE, WOE to you false shepherds who lead My little lambs astray with your smart-sounding theologies and neatly-packaged doctrines designed to keep ME in a box. Truly I tell you, I will soon & VERY soon pull all your man-made teachings right out from under you, and finally all will see that you have been standing on nothing but sinking sand.
I am urgently calling to all My children: COME OUT, COME OUT from the harlot church with all of her lies, adulteries and abominations. Stop following one another and come follow ME! Only I hold the words of eternal life. Only I can lead you to safety! The devil has infiltrated MOST churches and they are no longer safe. The internet fellowships likewise are polluted by wolves in sheep’s clothing- workers of iniquity posing as My bride..."
http://end-times-prophecy.com/blog/?p=2914
Luukaksen evankeliumi 17 luku kohdat 1-2: "Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat! Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä."
sä Jumala on kirjeessään kertonut siitä, että paljon kirkon väkeä jätetään tempauksessa maan päälle. Tämä sen takia, että ovat alkaneet omaksua oma oppejaan ja eivät enää pelkää Jumalaa.:
"Children, this is your FATHER MOST HIGH Speaking:
The hour is quickening, so many are unprepared. You are not listening to the warnings that I have been sending out. Dark days are ahead, MY children.
Listen closely children: the world is sleeping to the Truth. It cannot see the sin it is engulfed in, only MY children who come in close to ME can see how very sinful and evil the world has become and rapidly becomes worse by the day.
This is by choice: so many of MY children do not want to wake to Truth, because they are too comforted by the world and the ways of the world. They have dug their heels down in defiance and refused to look at the Truth. They like their lives too much and don’t want to consider that soon everything will change and that MY Coming could be so near.
They are turning a blind eye to the Truth because the world is still so appealing to them. If they really took time to know ME, come close to ME, I would reveal Truth to them and show them that the hour of MY Return approaches and soon MY SON will come for HIS bride.
Very soon children, this world will be blackened with hopelessness. I am allowing it because the world has taken a stand against ME, its GOD. There is no longer fear of GOD. Everyone does as he pleases. I am never consulted or pursued. Even MY ministry people run their own course—they neither seek ME nor fear ME. They believe they have all the answers and are far apart from ME. Blind leading the blind!
These children are not watching and put up barbs if you suggest they should watch. Does not MY Word warn about this? These children are lost and leading other children astray. MY Anger grows daily over this lack of respect and discernment in MY churches. There will be a huge price to pay for this disrespect! Whole churches will be left behind and completely bewildered wondering what happened to them..."
http://end-times-prophecy.com/blog/?p=2914
Olipa pitkä. En jaksanut kuin vähän alusta.
kansankirkko ei ole luterilainen kirkko, luterilainen oppi kestää raamatun sanan valossa. se mikä ei ole raamatunsanan mukaista on syntinä tunnustettava ja hyljättävä. kaikki ei valitettavasti kuule Herramme ääntä. totuus ei pala tulessa, joka on totuudessa kestää Herramme Jeesuksen tulemisen yhteydessä. kiitos sinulle katukaasyntiset.
Taitaa olla rovasti Taneli-pappi vapaamuurari kun noin puolustelee järjestöä. Aloittajan viestissä oli kaikki kerrottu aivan oikein, ja siinä ovat ne syyt jonka takia erosin kirkosta. Raamatussa ei ole edes koko kirkko sanaa vaan se on lisätty sinne vuoden 1992 käännökseen, vanhassa käännöksessä sitä ei tietääkseni ole. Yksi yhteinen seurakunta sanotaan uskontunnustuksessa - eipä sanota siinä kirkosta yhtikäs mitään. Ev. lut. kirkon edesottamukset voi tiivistää yhdellä sanalla: luopumus. Jättäkää uppoava laiva, etsikää itse totuutta Raamatusta, sieltä se löytyy - et tarvitse välittäjäksi paavia, et pappia, piispaa et kirkkoherraa.
Vapaamuurarit palvovat saatanaa ja on todella pöyristyttävää että edellä pappi puolustelee siis tuota järjestöä. Ei kukaan voi palvella kahta herraa. Millaiseen uneen vapaamuuraripapit nukuttavatkaan kuulijansa kirkoissa? Ei hyvänen aika, avatkaa ihmiset silmänne näkemään, rukoilkaa että Jumala avaisi ne ja rukoillaaan myös Taneli-papin puolesta että hänen silmänsä avautuisivat näkemään ne valheet joita hän pitää totena. Ekumenia on eksytys, se on susi lammasten vaatteissa, lopulta varmaankin Suomenkin piispat suutelevat Koraania ja unohtavat mitä Raamatussa sanotaan. Niin teki edellinen paavi ja nykypaavi varmasti on sydämeltään aivan yhtä muslimi kuiin edellinen paavikin. Koraanissa kielletään Jeesus Jumalan Poikana, eikä kukaan joka oikeasti uskoo Jeesukseen Kristuksena voi mitenkään olla ekumeenisessa toiminnassa kenenkään kanssa joka ei sitä usko. Kuten tuolla edellä sanotaan, kaikki uskonnot lyövät hynttyyt yhteen jolloin saadaan aikaan yksi maailmanuskonto, siitä puuttuu vain yksi kaikista tärkein - Jeesus Kristus.
Luterilaisen kirkon penseys on katolisen kirkon harhaopit on ennustettu ilmestyskirjan 2-3.-luvussa, joissa kerrotaan kirkkokuntien vaiheet eri aikakausina:
30 jKr - EFESOS - "Apostolit"
* Efesos tarkoittaa: "Antaa mennä, Rentoutuminen"
* Jeesuksen nimi: "7 tähteä ja 7 kynttilää"
* Lupaus: Elämän puu
Teot
Kärsivällisyys
harhaoppien vastustaminen
- Ensirakkaus ja into
170 jKr - SMYRNA - "Vainotut"
* Smyrna tarkoittaa: (Mirha) "Kitkerä"
* Jeesuksen nimi: "Ensimmäinen ja viimeinen, kuollut ja elossa"
* Lupaus: Elämän kruunu, selviytyminen toisesta kuolemasta
Ahdistukset
Kärsivällisyys köyhyydessä
Hengellinen rikkaus
- (ei mitään)
312 jKr - PERGAMON - "Valtiokirkko"
* Nimen tarkoittaa: "Maallinen Korkeus"
* Jeesuksen nimi: "Kaksiteräinen, terävä miekka"
Hänen nimensä pitäminen
- Epäjumalan palvelus
- Siveettömyys
- Harhaopit
606 jKr - TYATIRA - "Keskiaika", katolisen kirkon vakiintuminsen aika
* Tyatira tarkoittaa: "Tyroon Tytär"
* Jeesuksen nimi: " Jumalan Poika, jolla Silmät kuin tuli ja jalat kuin vaski"
Rakkaus
Usko
Palvelumieli
Kestävyys
- Isebelin harhaopit, patsaa kirkoissa
- Siveettömyys
- Epäjumalat, pyhimysten palvonta
1517 jKr - SARDES - "Uskonpuhdistus"
* Sardes tarkoittaa: "Ilon ruhtinas"
* Jeesuksen nimi: "Jumalan 7 henkeä ja 7 tähteä"
Muutamat arvolliset
- Kuolemaisillaan ja nukuksissa
- Riittämättömät teot
1750 jKr - FILADELFIA - "Lähetyskirkko" - kirkko, joka on maan päälle tempaukseen asti, mutta pienenee kooltaa heikkovoimaiseksi tempaukseen mennessä.
* Filadelfia tarkoittaa: "Veljellinen rakkaus"
* Jeesuksen nimi: "Pyhä ja Tosi, Daavidin avaimen haltija"
Sanan pitäminen
Nimen pitäminen
Uutta väkeä
Kestävyys
Sanojen pitäminen
- (ei mitään)
1948 jKr - LAODIKEA - "Liberaalikirkko", virkakirkot: luterilainen, katolinen, ortodoksinen kirkko jne
* Nimen tarkoittaa: "Ihmisten Oikeudet"
* Jeesuksen nimi: "Aamen, uskollinen ja luotettava todistaja, Jumalan luomakunnan alku"
(ei mitään)
- Ei kylmä eikä kuuma (liberaali)
- Rikkaus (raha)
- Ylpeys
- Sokeus
- Vanhurskauden puute (alastomuus)
2013 jKr: Portokirkko
* seitsemän ahdistusten vuoden aikana toimiva kirkko
* kirkkoa johtaa antikristusken profeetta
* revitään alas ennen Jeesuksen näkyvää paluuta
2012 jke: Jumalan todellinen kirkko
* kodeissa pienissä ryhmissä kokoontuva maan alainen kirkko, joka on Jeesuksen todellinen kirkko ja joka on eronnut portokirkosta
* kirkkoa ohjaa 2 144 000 todistajaa
* Jumala suojelee kirkkoa ahdistusten aikojen alla
"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" - Luuk. 18:8b
"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta..." 1. Piet. 4:17
uskissss sanoi :
Luterilaisen kirkon penseys on katolisen kirkon harhaopit on ennustettu ilmestyskirjan 2-3.-luvussa, joissa kerrotaan kirkkokuntien vaiheet eri aikakausina:
___________
Laodikean poppoo ei oikein tunnu käsittävän missä lokerossa rypevät.
He kääntävät Raamatun Sanan vastakohdikseen ja mikään nuhtelu tai
perustelu ei saa noita humanoideja tekemään parannusta.
____
1948 jKr - LAODIKEA - "Liberaalikirkko", virkakirkot: luterilainen, katolinen, ortodoksinen kirkko jne
* Nimen tarkoittaa: "Ihmisten Oikeudet"
* Jeesuksen nimi: "Aamen, uskollinen ja luotettava todistaja, Jumalan luomakunnan alku"
(ei mitään)
- Ei kylmä eikä kuuma (liberaali)
- Rikkaus (raha)
- Ylpeys
- Sokeus
- Vanhurskauden puute (alastomuus)
Jeesus Nasaretilainen on antanut 4.11.2012 kirjeen luterilaiselle kirkolle ja arkkipiispalle.
Siinä otetaan kantaa Mäkisen synteihin.
Lukekaa tuo viesti, jossa on paljon sanomaa.
https://docs.google.com/document/d/1BTJjXFL26WfXWIsf9ZbqFE05aYvb9gg1cMmcVg35acE/edit
NYT laitetaan luterilaisen kirkon penseys ja uskottomuus Herran Sanalle testiin, kuten profeetta Elia laittoi Jumalan ja baalin testiin Karmel vuorella (1.Kun 18).
Kauheana Herran päivänä Jeesuksen omat (Filadelfian seurakunta) temmataan Karitsan hääjuhlaan pois maan päältä, kuten alla olevat Raamatun kohdat kertovat.
Katsotaan kuka otetaan turvaan.
NYT TÄSSÄ TÄMÄ TESTI. Jos pastori Teemu Laajasalo tai arkkipiispa Kari Mäkinen otetaan turvaan niin olette oikeassa. Jos heidät jättetään maan päälle, niin tiedätte, että Jumala on näyttänyt teille, kuinka paljon penseys ja politikointi on heitä auttanut.
Mutta tämänkin tapahtuman jälkeen on vielä mahdollisuus katua ja tehdä parannus. Maan päälle jätetyt joutuvat vai osoittamaan uskollisuutta Jeesukselle ja parannuksen tekonsa erämaavaelluksella kohti Jumalan valtakuntaa.
1. Tess. 4:15-17: "Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
1. Kor. 15:51-52: " Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme."
1. Tess 5:9: "Jumala ei ole tarkoittanut, että saisimme osaksemme vihan vaan että pelastuisimme Herramme Jeesuksen Kristuksen tullessa"
Kirje Filadelfian seurakunnalle, Ilm. 3:8-10:
"Minä tiedän sinun tekosi. Edessäsi on nyt avoin ovi, minä olen sen avannut, eikä kukaan voi sitä sulkea. Sinun voimasi ovat vähäiset, mutta sinä olet ottanut sanani varteen etkä ole kieltänyt nimeäni.
Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
Sinä olet tarkoin seurannut sanaani ja kestänyt, ja siksi minä puolestani tarkoin varjelen sinua ja pelastan sinut siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maailman ja panee koetteelle maan asukkaat."
Paljon on tietoa tällä palstalla jotka ovat pahoin ristiriidassa kekenään.Kysymys kuuluu mikä on faktaa.Mikä tieto on eksyttäjästä ja mikä uskosta.Kenen mielipide pitäisi kyseenalaistaa ehkä kaikien.No olemmeko umpikujassa?emme ole pois se meistä kyllä usko kantaa kaikien myrskyjen läpi.Mitä pitäisi tehdä:
Tehdään parannus kukin omalla kohdallaan silloin pelastun ja kaikki kunnossa.
-ne jotka eivät parannusta tee he jatkakoon tätä vaikeamman kautta tekemistä sillä pitäähän sitä kaikkien vähän vaivaakin nähdä jos tavoitteena on jotain arvokasta.
Motto:Oma mieli selkeäksi ja valoisin mielin ahtaastaportista sisään.
Tämä palsta on tullut viime päivinä hyvin ajankohtaiseksi. Johanneksen profetiassa Jumala sanoi puhistavansa kirkkonsa saastasta.
aapee , tuo on totuudellista ja täydellistä tekstiä Herran edessä. Vapaamuurarius on ite prkleestä! ajatella että sitä on , vielä muun riettauden nimessä! kyllä menee päin honkapuuta!
Words of the LORD:
“I have Words, stern Words, to give to MY church...”
(Words Received from Our LORD by Susan Davis, October 4, 2013)
MY children, this is your LORD Speaking, YAHUSHUA. These are the Words I am ready to give today:
I have Words, stern Words, to give to MY church. It is the church that calls itself by MY Name. These children are lukewarm, at best. This church fights ME all the way. She is rebellious, but thinks she knows best. She uses MY Name and she thinks this justifies her every move.
She works outside of MY WILL and she believes all is well because she uses MY Name. This church is pimping MY Name for its own purposes. This church uses MY Name for every evil practice under the sun.
They make money with MY Good Name even on MY HOLY DAY. MY Name is bantered about with great triviality. I AM A HOLY GOD AND I PROMOTE HOLINESS. I promote HOLINESS by the power of MY HOLY SPIRIT which can only be achieved BY A SURRENDER TO MY PERFECT WILL.
If you are not surrendered to MY WILL, then you are not part of ME and if you are working outside of MY WILL you are working for MY enemy even if you carry MY Name around. Your churches are white sepulchers with dead men’s bones and you are pimping MY Name for your own evil purposes. The darkest places in hell are reserved for those who practice the religion of the enemy using MY Name, spreading lies and half-truths, leading untold numbers of people astray. Whole congregations of people will stand before ME weeping and gnashing their teeth when I reveal to them, “I NEVER KNEW YOU, YOU WORKERS OF INIQUITY” and cast them away for eternity because they have refused to PURSUE their GOD with a FULL SURRENDER because THEY HAVE REFUSED TO RECEIVE THE HOLY SPIRIT INTO THEIR CHURCHES IN HIS FULLNESS AND BECAUSE THEY HAVE REJECTED PURSUING ME WITH ALL THEIR HEART, SOUL, MIND, AND STRENGTH.
This church, instead, has propagated lies in order to handle the things of the world. It has pursued its love for the world on MY HOLY DAY and MY enemy has infiltrated MY church leading many astray. This church has a form of godliness but denies the power thereof.
MY TRUE CHURCH PURSUES ME WITH RECKLESS ABANDON.
MY CHURCH, MY BRIDE, SITS ON THE EDGE OF HER SEAT WATCHING CLOSELY FOR MY RETURN.
MY CHURCH PURSUES ME LIKE NO OTHER.
MY TRUE CHURCH DESIRES TO BE IN MY WILL. MY TRUE CHURCH PUTS DOWN EVERYTHING WORLDLY TO SPEND TIME REACHING LOST SOULS.
MY TRUE CHURCH WILL NOT MOVE TO THE RIGHT OR TO THE LEFT WITHOUT SEEKING MY WILL THROUGH PRAYER, FASTING, READING MY WORD, AND THROUGH HAVING CONSTANT COMMUNICATION WITH ME.
MANY CHURCHES WILL BE LOST BECAUSE THEY CARE NOT TO FOLLOW THEIR GOD. THEY LOVE THE WORLD AND IT’S WAYS TOO MUCH AND THEY ARE NOT WILLING TO HAND THEIR LIVES TO ME, THEIR GOD. IN EXCHANGE FOR THEIR INFIDELITY, THEY ARE RIDDLED WITH SPIRITS OF ADDICTIONS, LUST, REBELLION, FORNIFICATION, WITCHCRAFT, SORCERIES, AND ALL THE EVILS THE WORLD IS ENGAGING IN. THEY CANNOT CONQUER SIN BECAUSE THEY ARE STILL OPERATING IN THE FLESH. THEY STILL OPERATE IN THE FLESH BECAUSE THEY ARE UNWILLING TO MAKE A FULL SURRENDER TO THEIR GOD AND RECEIVE THE FULL POWER OF MY HOLY SPIRIT.
These are the foundation of MY harlot church. Take heed, O’ harlot church, make your way back to ME before it is too late! THESE WORDS ARE TRUE; READ MY BOOK AND FIND THE TRUTH, ASK FOR MY SPIRIT TO GUIDE YOU TO ALL TRUTH.
This is your LORD GOD: FATHER, SON, and HOLY SPIRIT
Coordinating Scripture:
Revelation 3:16 (KJV): So then because thou art lukewarm, and neither cold nor hot, I will spue thee out of my mouth.
Matthew 7:21 (KJV): Not everyone that saith unto ME, LORD, LORD, shall enter into the Kingdom of Heaven; but he that doeth the Will of MY FATHER which is in Heaven.
2 Timothy 3:5 (KJV): Having a form of godliness, but denying the power thereof: from such turn away.
Psalm 139:20 (KJV): For they speak against THEE wickedly, and THINE enemies take THY name in vain.