Jos vauva kuolee kohtuun tai syntyessään, eikä häntä ehditä kastaa, voiko hän päästä taivaaseen? Minkä ikäisenä alkiolla/sikiöllä on sielu eli milloin hänet katsotaan ihmiseksi, henkilöksi? Mitä tästä opettaa Raamattu ja Suomen ev.lut. seurakunta?
Kastamattomana kuolleen vauvan pelastus?
Sureva äiti
42204
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Tällaisessa elämässä mahdollisesti tapahtuvassa tragediassa luotan Jumalan armoon ja oikeudenmukaisuuteen.
Vauvan kuolema on niin suuri menetys, että asianosaiset vanhemmat tarvitsevat siinä kaiken lohdun ja turvan. Siksi koen, että kirkon ja kristittyjen tehtävä on siinä tilanteessa pidettävä esillä iankaikkisen elämän toivoa.
Näen jokaisen ihmisen elämän olevan arvokas ja kokonainen, vaikka se loppuukin ihmimillisestä näkökulmasta katsoen liian aikaisin.
Kastetilaisuuksissa luettava Psalmi 139 on mielestäni tässäkin asiassa hyvä:"Herra, sinä olet luonut minut sisintäni myöten. Äitini kohdussa olet minut punonut. minä olen ihme, suuri ihme..."
Antti-pappi
Vanhoillislestadiolaisena uskon kuten tulkinta on siellä, vauva syntyy uskovaisena, kykenevänä tuntemaan Jumalan vaikka emme ymmärrä miten se tapahtuu. Sanojahan Jumalan tunteminen ei ole ihmiselle vanhempanakaan vaan tunne uskosta on jotakin jonka Jumala lupauksensa mukaan lahjoittaa. Minulle itselleni on Antti-papin kirjoittaman Psalmin lisäksi toinenkin Raamatunkohta jossa ilmoitetaan että syntymättömällä lapsella on Pyhä Henki. Pyhä Henki on uskossa, siis vauvallakin.
Luukas 1
13 Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
14 Ja hän on oleva sinulle iloksi ja riemuksi, ja monet iloitsevat hänen syntymisestään.
15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
Siinä puhutaan Johannes Kastajasta ja luvataan, että hän on täynnä Pyhää Henkeä äitinsä kohdusta asti. Se on siis mahdollista Raamatun mukaan.
Vanhassa testamentissa on toinenkin kohta kuoin psalmi 139
Jer .1
Jeremian kutsuminen
4 Minulle tuli tämä Herran sana:
5 -- Jo ennen kuin sinut äidinkohdussa muovasin, minä valitsin sinut. Jo ennen kuin sinä synnyit maailmaan, minä pyhitin sinut omakseni ja määräsin sinut kansojen profeetaksi. [Jes. 49:1; Sir. 49:7; Gal. 1:15]
Joka uskoo, se pelastuu. Vauvakin vaikka ehdittäisi kastaa. Kaste on Jumalan liitto ihmisen kanssa, se ei ole merkityksetön ihmiselle mutta kun Jumala kutsuu lapsen luokseen heiti ei ole tarpeen surra. Apostolien opetus on, että vanhan liiton pyhätkin ovat vanhurskaita, koska uskoivat lupauksen päälle. Miksei siis pieni vauvakin olisi tämän armon piirissä.
Heprealaiskirje 11
Uskon esikuvia
1 Usko on sen todellisuutta, mitä toivotaan, sen näkemistä, mitä ei nähdä. [Room. 8:24; 1. Kor. 2:9; 2. Kor. 5:7]
2 Uskoon perustuu se todistus, jonka Jumala on isistä antanut.
3 Uskon avulla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla: näkyvä on syntynyt näkymättömästä. [1. Moos. 1:3; Ps. 33:6 | Room. 4:17; 2. Piet. 3:5]
4 Uskon vuoksi oli Abelin Jumalalle antama uhri Kainin uhria arvokkaampi. Koska Abel uskoi, hän sai vanhurskaudestaan todistuksen, kun Jumala otti vastaan hänen lahjansa, ja uskovana hän puhuu vielä kuoltuaankin. [1. Moos. 4:4,5 | 1. Moos. 4:10; Hepr. 12:24]
5 Uskon vuoksi otettiin Henok pois niin, ettei hän kokenut kuolemaa. "Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala otti hänet luokseen." Ennen kuin hänet otettiin pois, hän näet oli -- niin hänestä todistetaan -- elänyt Jumalan mielen mukaisesti. [1. Moos. 5:24]
6 Ilman uskoa ei kuitenkaan kukaan ole Jumalan mielen mukainen. Sen, joka astuu Jumalan eteen, täytyy uskoa, että Jumala on olemassa ja että hän kerran palkitsee ne, jotka etsivät häntä.
7 Usko sai Nooan taipumaan Jumalan tahtoon, kun hän sai ilmoituksen sellaisesta, mikä ei vielä ollut nähtävissä. Hän rakensi arkin, ja näin koko hänen perheensä pelastui. Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion ja antoi hänelle itselleen uskovien perinnön, vanhurskauden. [1. Moos. 6:22]
""On löydettävä keinot henkisen saastan pysäyttämiseksi. "
1930 -luvulta sakka raiskattu lapsia lestadiolaisessa lahkossa, ja kirkko suojelee niitä. Raiskauksen uhreja piilotettu "mielenvikaisina" mielenterveyslaitoksiin. Veronmaksajille miljardien kustannukset. Ei se Jeesuksen lähetyskäsky ihan niin mennyt. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10213900#comment-52074702
Antti-pappi voi Jumalan lakiin, Jeesuksen oppeihin ja Suomen perustuslakiin viitaten, vastuussa olevana henkilönä maallisesti valtiovallan (kansan) edessä ja henkisesti Jumalan ja Jeesuksen edessä, samalla tavalla niinkuin kaikki muutkin virassaan opettavat voi varmasti antaa meille vastauksen, mitä pitää tehdä että lasten ja ihmisten psyykkinen pahoinpitely loptetaan välittömästi "maassa jonka jumala on antanut"
Sureva äiti,
lapsi saa sielun ja hengen heti siittämishetkellään eli lapselle syntyy ns. tietoisuus, mutta ei hän tiedosta olemassaoloaan ennen kuin vasta jonkun ajan kuluttua syntymästään eli vasta noin 2-3 vuotias lapsi tietää olevansa erillinen ihminen.
"Taivaaseen" pääsee jokainen ihminen oli lapsi tai aikuinen, joten kun itse kuolet voit kohdata jälleen pikkuisesi. Hän ei tiedostanut itse olevansa olemassakaan, mutta kyllä hänestä siellä Olevaisuudessa pidetään huolta ja hänen ympärillään ovat edesmenneet sukulaisesi.
Yleensä synnytyslaitoksilla siunataan lapsi, vaikka hän ei eläisikään ja hänelle annetaan myös nimi.
Kuolleena tai heti syntymänsä jälkeen kuolevalla lapsellakin on oma tarkoituksensa vanhempiensa elämässä. Vanhemmat kasvavat henkisesti surressaan yhdessä menettämäänsä lasta. Toinen vanhempi lohduttaa toistaan ja yhdessä eletään lapsen menetyksestä koettu suru.
Pitää myös surun keskellä muistaa, että suruun ei saa jäädä, vaan surusta pitää myös kasvaa pois ja alkaa elää uudelleen omaa elämäänsä puolison rinnalla. Uusi lapsi ei paikkaa edellisen pienokaisen menetystä, eikä hänen tarvitsekkaan, mutta uuden pienokaisen kanssa koet äitiyden onnen ja ilon kuten miehesikin.
Kaikkea hyvää elämällesi surun keskellä! Suru helpottaa aikanaan!
"Yleensä synnytyslaitoksilla siunataan lapsi, vaikka hän ei eläisikään ja hänelle annetaan myös nimi"
Lapsi on Jeesuksen mukaan Jumalan siunaama.
"lapsi saa sielun ja hengen heti siittämishetkellään"
Olisiko sinulla esittää mitään todisteita näiden valheittesi tueksi?
eräs äiti,
ymmärrätkö sinä, että lasta ei synny ilman, että siittiö ja munasolu kohtaavat toisensa. Eikö sinulle ole opetettu jo näitä alkeellisia asioita koulun penkillä?
Jos mies ja nainen eivät yhdy, niin ei lapsiakaan tule maailmaan, eikä heistä tule itseään tiedostavia ihmisiä.
eräs äiti,
sinä lienet sieluton.
Kumpi niistä on sielu, siittiö vai munasolu ja kumpi on henki?
Minullakin on lapsi, joka on saanut alkunsa ilman yhtymistä ... hän lienee sieluton, kuten äitinsä.
"Jos mies ja nainen eivät yhdy, niin ei lapsiakaan tule maailmaan"
Sinulta on jäänyt suorittamatta yliopistotutkinto, vai kuinka?
eräs äiti,
lastasi ei olisi olemassa ilman miehen siittiötä eli aina lapsen alullepanoon tarvitaan miehen siittiö ja naisen munasolu. Turha sinun on väittää, että lapsesi syntyi ilman miehen kromosomia. Nainen voi hedelmöittyä itsestään, mutta lapsi kuolee kohtuun tai heti synnyttyään vaikeasti kehitysvammaisena.
Miehen siittiöt elävät miehessä, mutta jos ne joutuvat ulos miehen kehosta, ne kuolevat eli siittiöt eivät ole elinkelpoisia sinällään, eikä niissä ole siis sielua tai henkeä. Monissa vanhoissa teksteissä sielu ymmärretään naiseksi ja henki vastaavasti mieheksi, joten siittiön ja munasolun yhdistyessä nämä kaksi elementtiä sielu ja henki yhtyvät toisiinsa.
Sinä olet saanut jonkun miehen siittiön pakasteena, ja se on laitettu sisällesi keinohedelöityksen jälkeen keinotekoisesti lääkärin avustamana ja tuloksena on ollut lapsi eli elävä olento ja näin ollen hänelläkin on sielu eli hän elää. Monet sanovat sielua myös hengeksi.
Mitä tulee munasoluun, niin jos sitä ei ole hedelmöitetty, niin kerran kuukaudessa munasolu kuolee ja kuukautisten mukana hedelmöitykseen valmistunut kohtu poistaa mahdollista hedelmöitymistä varten valmistelemansa kohdun limakalvon.
Munasolulla ja siittiöllä ei ole sielua yksistään, vaan ihminen syntyy eläväksi olennoksi vasta silloin, kun munasolu ja siittiö yhdistyvät ja muodostavat ihmisen alkion, josta kehittyy elävä olento. Alkiossa kehittyy ihmisen aivot ja sitä kautta myös sielu eli ihminen tiedostaa oman olemassaolonsa
Septuagintan mukaan sielu on energia ja elämän muoto, joka on identtinen kopio ruumiillisesta ihmisestä.
Ihmisen ajattelun mukaan ihminen on "jumalan kuva", ja sielu tekee ihmisestä elävän olennon.
Jos olet lesbo, niin olet aika epäitsekkäistä syistä hankkiutunut raskaaksi ja ottanut myös ison riskin saada kehitysvammainen lapsi. Toivottavasti elinpiiriisi kuuluu vahvoja miehiä, jotka voivat antaa lapsellesi myös miehen mallin sekä voivat olla isähahmoina lapsellesi.
PSARI, yrititkö olla vitsikäs? Mikä tuossa "eräs äiti"-vatsuksessa viittaa siiihen etteikö hän ymmärtäisi itsestäänselvyyden?
Hänen ihmittelynsähä koski sielun olemassaoloa. Capito?
Ymmärrän siittön ja munasolun kohtaamisen ja hedelmöittymisenkin. Sielun syntymisestä samalla hetkellä on kohtullisen absurdi olettamus.
"Sielu on nimitys, jota käytetään ihmisen ja joskus muunkin (elollisen) olennon väitetystä tajuisesta, henkisten toimintojen ja ilmiöiden ylläpitäjänä toimivasta aineettomasta puolesta..."
ateistip...e,
kovin olet ajattelematon sinäkin, sillä jos ei ihmistä laiteta alulle yhdynnässä, niin eihän tuolloin voi sitä ihmisen henkiset toiminnot yms. voi mitenkään muodostua, sillä eihän pelkistä siittiöistä mitään ihmistä tule tai munasoiluistakaan yksistään, vaan kyllä siittiön hedelmöittäessä munasolun niin ihminen syntyy tästä ja hänelle syntyy myös samalla sielu eli tietoisuus, joka kypsyy ihmisen iän karttuessa.
Ei ihminen voi ajatellakkaan, ellei hän ole saanut alkuaan siittiöstä ja munasolusta ja hänestä synny ihmistä.
Vain sivistymättömät ihmiset käyttävät kirosanoja ja osoittavat samalla niitä käyttäessään oman tyhmyytensä.
"Vain sivistymättömät ihmiset käyttävät kirosanoja ja osoittavat samalla niitä käyttäessään oman tyhmyytensä. "
ja kaikki kirosanat suomen kielessä on kristinuskoista alkuperää. Niitä ei ollut suomen kielessä eikä suomalaisen mielessä ennen kristinuskoa.
"jos ei ihmistä laiteta alulle yhdynnässä, niin eihän tuolloin voi sitä ihmisen henkiset toiminnot yms. voi mitenkään muodostua"
No jos nyt ihan saivarrellaan, niin oletko koskaan kuullut keinohedelmöityksestä? Se ei vaadi yhdyntää...
"vaan kyllä siittiön hedelmöittäessä munasolun niin ihminen syntyy tästä ja hänelle syntyy myös samalla sielu eli tietoisuus, joka kypsyy ihmisen iän karttuessa."
Kun siittiö hedelmöittää munasolun, syntyy yksisoluinen tsygootti joka siitä lähtee jakautumaan. Tällä yksisoluisella tsygootilla ei ole aivoja, joiden olemassaolo lienee kuitenkin tietoisuuden vähimmäisedellytys. Mitä sieluun taas tulee, niin se, milloin sellainen mahdollisesti ihmiseen tulee taikka jättää tulematta, on puhtaasti uskomusasia, ei faktaa.
"Vain sivistymättömät ihmiset käyttävät kirosanoja ja osoittavat samalla niitä käyttäessään oman tyhmyytensä."
Kuinka sivistyneet ihmiset sinusta nimittelevät toisia sieluttomiksi, dilleiksi tai tolvaniksi?
Dara,
aloittaja kysyy kohtuun kuolleen tai vastasyntyneenä kuolleen lapsen sielusta Raamatun näkökulmasta.
Raamatussa ei puhuta keinohedelmöityksestä mitään ja se on täysin Raamatun vastaista. Itse kirjoitin tästä Raamatun näkökulmasta ja perinteisestä lapsen tekemisestä - en mistään ihmisten keksimästä keinohedelmöityksestä.
Miksi kysyt minulta noista nimittelyistä, sillä itse en nimittele ketään, enkä myöskään kiroile. Olen toki huomannut, että jotkut täällä käyttävät toisten nimimerkkejä kirjoitellen asiattomasti.
"Vain sivistymättömät ihmiset käyttävät kirosanoja ja osoittavat samalla niitä käyttäessään oman tyhmyytensä. "
- Lueppa Jari Tammen kirja suurista kirosanoista...
http://tinyurl.com/btfhw6z
Se osoittaa oman tyhmyytesi.
Jeesuksen mukaan Raamatussa, "Lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta", "Jumala on sisällisesti teissä". Alkuperäisen kirjoituksen mukaan, niinkuin me sen kaikki voimme sen todistaa ja "lukea" (bio logi), ainut kaste mikä on korkeimmasta Luojasta, korkeimman Luojan luoma, on naisen kohdussa. Kaikki sen ulkopuoliset kasteet ovat pakanallisia.
Septuagintan mukaan sielu on energia, elämän muoto joka on identtinen kopio ruumiillisesta ihmisestä. Perimätiedon mukaan olemme ruumiillisesti "jumalan (sielun) kuva", ja sielu tekee mm. ihmisestä elävän. Ilman sielua ihminen olisi juuri sen näköinen kuin on, mutta kivetynyt kuin patsas. Loukkaamalla toista ihmistä ruumiillisesti ja/tai henkisesti Jumalan lain ja Jeesuksen oppien vastaisesti, loukkaaja häpäisee omaa sieluaan, t. s. jokainen tuomitsee itsensä helvettiin sanoillaan ja teoillaan, jotka ovat Jumalan lain, Jeesuksen oppien ja tänään myös Suomen perustuslain (perusoikeuksien) vastaisia. Vastuu on Jeesuksen mukaan niillä jotka virassaan opettavat etteivät opeta Jumalan lain ja Jeesuksen oppien vastaisesti.
Jumalan laki, Jumalan sana, 10 käskyä on Jumalan Testamentti.
Jeesuksen opit, jotka vahvistavat Jumalan lain, on Jeesuksen Testamentti.
Suomen poerustuslaki (perusoikeudet) kumpuaa edellisistä.
Kaikki muu jotka tai joka ei niitä tue, joutaa helvettiin.
Jos Jumalan sana, Jumalan laki, 10 käskyä, Jeesuken opit, sekä Suomen perustuslaki sanatarkasti ei kelpaa ohjenuoraksi miten olla ja elää Suomen "Maassa jonka Jumala on antanut", maasta saa poistua sellaiseen maahan jossa niitä ei ole, niin on päässty paratiisiinsa. Tervemenoa,
Miten se keskustelu siirtyi vain perustuslakiin?
Jos Jumalan sana, Jumalan laki, 10 käskyä, Jeesuken opit, sekä Suomen perustuslaki sanatarkasti ei kelpaa ohjenuoraksi miten olla ja elää Suomen "Maassa jonka Jumala on antanut", maasta saa poistua sellaiseen maahan jossa niitä ei ole, niin on päässty paratiisiinsa. Tervemenoa,
Suomessa on yli 1 000 000 uskonnotonta ihmistä, jotka eivät usko teidän jumalsatuihinne.
eihän jeesuskaan uskonut paavaliin, lutheriin, lestadioon, helluntaihin, jehovaan, y. y. m. y.m. rasistiseen, mielenvikaiseen uskonnon tai sen lahkon perustajan lakeihin ja oppeihin, vaan TOTUUTEEN :)
Raamattu kuitenkin sanoo: jokainen tuomitaan TEKOJENSA mukaan....
Eli eipä syntymätön vauva, tai alle konttaamis ikäinen vauva ole vielä kerennyt mitään tehdä... joten miksi ei pelastuisi????
Eli teki itsarin...
Luulisi että kaikkivaltias keksisi hieman sivistyneemmän tavan itselleen antaa ihmisten synnit anteeksi, kuin panna pystyyn verisen kidutusrituaalin.
Koko ristustoori on niin armottoman järjetön, että se ei uppoa ihmisten kaaliin, ellei se istuteta sinne ennenkuin ihminen ehtii kerätä tietopohjaa ja elämänkokemusta.
Siksi kirkon onkin panostettava kolmannes vuosittaisesti miljardin liikevaihdostaan pilttien indoktrinaatioon.
Säälittävää!
Luulisi että jokikinen, edes hieman itsekunnioitusta itsestään löytävä pappi, kieltäytyisi noin alhaisesta toiminnasta.
Ai niin, pitäähän niitten jotenkin varmistaa että heidän eläkkeitään joku sitten aikoinaan maksaa...
Tyypillinen reaktio Jumalan tavalle pelastaa.
"Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18, 1933/38 käännös)
Se kuulostaa brutaalilta, mutta Jumala nyt on sen vaan säätänyt niin ettei ilman verta ole pelastusta. Alussa se oli syntiuhrein eli uhrattiin eläimiä ja nämä olivat esikuvia Kristuksesta. Nyt sitten viimein aika täyttyi kun Kristus tuli maailmaan ja tämä oli Jumalan lähettämä ratkaisu ja syntiuhri ihmisten pelastamiseksi. Koska ihminen on syntinen eikä hän pysty itse maksamaan syntivelkaansa, pitää olla joku joka voi sen tehdä kertakaikkisesti, ikuisesti. Jeesus oli 100% Jumala ja 100% ihminen, täysin synnitön ja siksi Hän pystyi ottamaan kaikkien ihmisten synnit päällensä ja sovitti meidät uhrillaan.
Miksi näin? Jumalan olemus on pyhyys, hyvyys, rakkaus, mutta myös OIKEUDENMUKAISUUS. Oikeudenmukaisuus vaatii pahoista teoista rangaistusta. Murhaajan täytyy saada rangaistus, eikö totta? Voisitko itse pitää tuomaria järkevänä ja oikeudenmukaisena ja hyvänä, jos hän antaisi anteeksi tosta vaan rakkaidesi murhaajalle? Et tietenkään. Jumala on TÄYDELLISEN hyvä ja rakastava sekä oikeudenmukainen. Tämä vaatii että rangaistus PITÄÄ toteutua, OIKEUDENMUKAISUUDEN pitää toteutua. Jumala myös näki, ettei kukaan ihminen voi itse maksaa omista pahoista teoistaa Jumalaa vastaan. Teot, siis synnit ovat luonteeltaan ikuisia, siksi rangaistuskin on ikuinen kadotus.
Mutta Jumala rakasti maailmaa niin paljon ja tahtoi että kaikki pelastuisivat, joten Hän lähetti ainoan Poikansa (toisin sanoen tuli itse Kristuksessa ihmiseksi) ja antoi itsensä sijaiskärsijäksi meidän puolestamme. Nyt jokainen joka pyytää anteeksi tekojaan ja uskoo Kristuksen sijaisuhriin, pelastuu. Yksin armosta. Uskon kautta.
Kertauksena siis vielä. Miksi siis tällainen brutaali tapa sovittaa synnit? Jumalan luonnon tähden. Jumala ei voi olla hyvä, jos oikeudenmukaisuus ei toteudu. Esimerkki tuosta tuomaristakin osoittaa sen. Jumalaa vastaan tehdyt rikkomukset ovat luonteeltaan ikuisia ja siksi rangaistuskin olisi ikuinen eli kadotus. Ja näin kukaan ihminen ei ikinä voisi pelastua, koska kukaan ihminen ei voi itse sovittaa itseään Jumalan edessä ikinä. Siksi kadotus/helvetti. Siksi myös Kristus ainoa joka voi sovittaa nämä ikuisen rangaistuksen vaatimat rikokset Jumalaa vastaan.
Mitä tulee kastamattomana kuolleisiin lapsiin. Itse uskon, että kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota, vaan usko Jeesukseen Kristukseen pelastaa. Lapset ovat Herralle rakkaita, he ovat syyttömiä. He pelastuvat automaattisesti. Myös siis nämä kastamattomat tai syntymättömät lapset. Ihminen on ihminen hedelmöityksestä lähtien ja uskon, että Jumala luo sielun ja hengen ihmiseen hedelmöityksen hetkellä. Henki ja sielu kasvaa fyysisen muodon kasvaessa. Tietoiseksi lapsi tulee kuitenkin tosiaan vasta silloin 2-3 vuotiaana. Näin muuten ihminen on kolminaisuus, kuten Jumalakin, henki, sielu, keho.
Olemme siis Jumalan kuvia.
Siunausta!
Sureva äiti
Rakas.
Koita muistaa Jeesuksen sanat opetuslapsilleen, kun kyselivät siitä pesusta.
Eka pestiin jalat. (Se liittyy siihen VT:n tekstiin siitä pyhästä paikasta).
Ja siihen että Jeesus otti hetkeksi palvelijan roolin, vaikka on Herra.
Opetuslapset kyseli silloin, että etkö pesisi myös päätämme.
Èn. Jalkojen peseminen on ihan riittävää`.
Ei sieluja jätetä hengailemaan mihinkään pelastamattomuuteen.
On sellaisiakin sieluja, jotka tekevät sen valinnan.
Mutta se on aina tietoinen päätös.
Mulla on yksi kortti, millä pystyy senkin päätöksen kumoamaan.
Àutuaita ovat ymmärtämättömät`.
Mutta sitä korttia ei pakasta vedetä ihan helpolla.
Mutta elä huoli sen vauvan puolesta.
Koita kertoa jotenkin mulle se nimi, miksi ajattelitte kastaa sen piltin, niin mä todistan sulle vedenpitävästi, että se on kotona taivaassa.
"Lasten kaltaisten on Jumlan valtakunta" (Jeesus)
Lapsia ei tarvitse kastaa Jumalan valtakuntaan, kun lapsi edustaa Jumalan valtakuntaa.
siksi se on uskonto, se ei opeta Jeesuksen oppien mukaisesti eikä jumalan lain mukaisestiu, vaan jonku uskonnon, kultin, sektin, lahkon perustajan lakien ja oppien mukaisesti - ja ihmisistä tulee tietämättömiä ja järjettömiä
Kun TIETÄÄ mitä Jeesus on sanonut,
TUNTEE Jeesuksen,
ja kun TUNtEE Jeesuksen,
on hänen OPETUSLAPSI.
Totta. Keskeisiä osia uskonnoissa on että ne eivät opeta niinkuin kuuluu opettaa. Kaikki tärkeimmät opit mitkä vahvistavat Jumalan ja Jeesuksen tuntemusta, jotka vahvistavat itmisarvoa, kunniaa, omatuntoa, itsetuntoa, ihmisoikeuksia j. n. e. ohitetaan kokonaan - ja ihminen heikkenee, ja jopa sairastuu fyysisesti ja/tai psyykkisesti.
Eli mitä uskonnot todellisuudessa ovat: Puoskarointia eri tieteen aloilla?
Kaikkien tutkimusten tulokset viittaavat siihen, että kasvavan huonovointisuuden lähde on uskonto. Lapset jotka altistetaan uskonnolle vauvaiästä saakka, pääsääntöisesti ovat 40-50% normaalikasvatuksen saaneesta lasta kehityksessä jäljessä. Pahimmissa tapauksissa luokiteltavissa psyykkisesti sairaiksi jo ennen teini-ikää. Psyykkisten sairauksien lisäksi, monet fyysiset sairaudet voidaan yhdistää uskontoon, k. e. korkea verenpaine ja siitä johtuvat eri oireet, soluston heikkeneminen ja siitä johtuvat eri sairaudet k e syöpä, silloin kun taustalla ei ole tupakointia, alkohonin käyttöä t. m. v. (Käynnissä oleva monikansallinen tutkimus,)
Ai niinkö? Ei sinulla olisi linkkiä lähteeseen?
http://www.ultimatetube.com/videos/17911/Video-Proof-That-Religious-Faith--Mental-Sickness
" Kaltoinkohtelu lapsuudessa
lisää verenpainetaudin vaaraa
Fyysinen tai seksuaalinen väkivalta lapsuudessa tai nuoruudessa voi johtaa verenpainetaudin kehittymiseen, yhdysvaltalaistutkimuksesta käy ilmi. Kaltoinkohtelu on aiemmin yhdistetty mm. sydän- ja verisuonitauteihin ja masennukseen.
Tutkimusta varten haastateltiin 68 000 naista, joista 64 % kertoi kokeneensa jonkinasteista fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa alle 18-vuotiaana. Verenpainetauti oli heillä selvästi yleisempää kuin muilla naisilla.
Yhteys ei selittynyt tupakoinnilla, alkoholinkäytöllä, perinnöllisellä verenpainetaudin alttiudella, vähäisellä liikunnalla tai ehkäisypillereiden käytöllä. Sen sijaan ylipainon huomioiminen heikensi yhteyttä noin 50 %, tutkijat havaitsivat.
Verenpainetauti oli kaikista yleisin naisilla, jotka olivat joutuneet seksuaalisesti hyväksikäytetyiksi lapsena ja nuoruudessa tai toistuvasti pahoinpidellyksi. Heillä yhteys havaittiin riippumatta ylipainosta. Tutkimus on suurin ja laadukkain aiheesta tehty selvitys. Yhdessä aikaisempien tutkimusten kanssa se vahvistaa lasten ja nuorten hyväksikäytön ja kaltoinkohtelun vahingoittavan pysyvästi uhrien terveyttä.
Lähde: Uutispalvelu Duodecim, Tiede -lehti
Lähde: Journal of Epidemiology and Environmental Health
Asiayhteydessä on huomioitava, että väkivallan uhri paranee hänelle tuotetusta fyysisestä traumasta nopeasti, verrattuna hänelle tuotettuun psyykkiseen traumaan. Uhrille tuotettu psyykkinen trauma aiheuttaa uhrille myös fyysisiä sairauksia k e verenpainetautia. Tämä merkitsee myös sitä, että väkivalta joka luonteeltaan on vain psyykkistä, on monien myöhemmin ilmenevien fyysisten sairauksien lähde. Psyykkinen väkivalta on vaarallisempaa kuin tupakanpoltto.
Myös lapsilla stressi vauhdittaa solujen ikääntymistä
Varhaislapsuudessa koettu stressi, vastoinkäymiset ja välinpitämättömyys vaikuttavat telomeerien pituuteen, mikä on yksi merkki biologisesta vanhenemisesta.
Telomeerit ovat kromosomien päässä sijaitsevia dna -jaksoja. Telomeerit lyhenevät iän myötä, sillä ne kuluvat solujen jakautuessa, mutta lyhentyminen voi kiihtyä ympäristötekijöiden vaikutuksesta.
Telomeerien lyhentyminen on liitetty esimerkiksi sydänsairauksiin ja kognitiivisten kykyjen heikkenemiseen. Useissa tutkimuksissa on havaittu, että myös stressi voi vauhdittaa telomeerien lyhentymistä. Tulokset ovat koskeneet kuitenkin vain aikuisia.
Tuore yhdysvaltalainen tutkimus osoittaa, että telomeerien kuluminen liittyy stressin kokemiseen myös varhaislapsuudessa. Tutkimus on myös ensimmäinen, jossa telomeerien lyhentymisen on osoitettu liittyvän lapsiin, joita hoidetaan laitoksissa, kuten lastenkodeissa. Telomeerien havaittiin lyhenneen sitä enemmän, mitä kauemmin alle viisivuotiaat lapset olivat olleet hoidossa, jossa he kokivat tulleensa kohdelluiksi huonosti.
Lähde: Lähde: Tiede -lehti
Lähde: Molecular Psychiatry
Asiayhteydessä on huomioitava, että jos lapsi pakotetaan ylisuoriutumaan oppiaineessa jossa hän on vähemmän lahjakas, se lisää stressiä ja on lapsen psyykkistä pahoinpitelyä, jonka seuraamus voi olla fyysinen sairaus."
"Kaikkien tutkimusten tulokset viittaavat siihen, että kasvavan huonovointisuuden lähde on uskonto. Lapset jotka altistetaan uskonnolle vauvaiästä saakka, pääsääntöisesti ovat 40-50% normaalikasvatuksen saaneesta lasta kehityksessä jäljessä. Pahimmissa tapauksissa luokiteltavissa psyykkisesti sairaiksi jo ennen teini-ikää. Psyykkisten sairauksien lisäksi, monet fyysiset sairaudet voidaan yhdistää uskontoon, k. e. korkea verenpaine ja siitä johtuvat eri oireet, soluston heikkeneminen ja siitä johtuvat eri sairaudet k e syöpä, silloin kun taustalla ei ole tupakointia, alkohonin käyttöä t. m. v. (Käynnissä oleva monikansallinen tutkimus,) "
on ilmeisesti jakumo noille kun on huomioitu yhteys, löytyy vain hajanaisua viitteitä, en tiedä tutkitaanko suomessa, mut veikkaisin "k".
"Kaikki psyykkiset sairaudet ovat uskontoon ja näennäistieteeseen yhdistettävissä" (Guugle translator)
Onko koko saksalaista artikkelia vielä netissä? Hyvää matskua YO:lle huomenna. :D
Kaikki vastasyntyneet lapset pääsevät taivaaseen. Ei tarvita mitään kastetta.
Kiitos vastauksista. Kerran näin täydessä junassa papin virkapuvussaan ja yritin kytätä, josko pääsisin kysymään asiasta, mutta ihmisiä oli kuuloetäisyydellä liian paljon. Sain lohtua kirjoituksistanne, erityisesti Antti-pappi, etsivä-XX, PSARI ja EL.a.K:IM.
(En kuvitellutkaan, että mikään vihainen "ateisti-p:e" toisi elämääni lohtua, siksi hakeuduin kirkon palstalle.)
Eniten auttoi viite Vuorisaarnan kohtaan "Autuaita ovat hengellisesti köyhät", sitä en ollut itse löytänyt. Se olkoon vauvani puolustus.
Vauvasi ei tarvitse puolustusta.
Hän ei ole syntinen, eikä häntä odota mikään rangaistus.
Vauvasi on viaton kuin kukka tai lintu.
Jeesus siunasi lapset, ei kastanut.
Vauvasi elinpäivät ovat olleet jo tiedossa ennenkuin hän oli sinun kohdussasi. Jumala itse antaa sielun asia maallisessa kodissaan hänelle määrätyn ajan, ja Jumala itse on määrännyt vauvasi elämän loppuvan jo kohdussa. Miksi näin? Sitä ei ehkä kukaan koskaan saa tietää, sillä Jumala näkee ihmisten elämät sukupolvesta toiseen. Jokaisen ihmisen elämän! Hän tietää sinun surusi ja ahdistuksesi nyt, ja antaa myös ajan tuoda mukanaan lohdutuksen.
Mikä oli sen pienen elämän tarkoitus? Inhimillisesti vauvan kuolema on lohdutonta ja epäoikeudenmukaista, mutta ihmisen sielu on ikuinen. se ei kuollut vaan on sinua odottamassa taivaassa, jonne itsekin joskus vielä pääset.