..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi.
http://narsistienuhrientuki.yhdistysavain.fi/tietoa/julkaisut/pia-kaulio/__new_page_-171272/
Narsistin kaksoissidosviestit
10+5
198
2720
Vastaukset
- 5+7
Kun siihen lisätään narsistin häikäilemätön valehtelu, pettäminen ja usein fyysinen väkivalta tai sillä uhkailu, niin narsistista irtautuneiden uhrien täytyy olla todella vahvoja, kun sen pystyvät tekemään.
AP... ei ainakaan ole mennyt tolaltaan eikä tullut voimattomaksi puolustautumiskyvyttömäksi...
...liekö taas paisuteltu tätäkin ilmiötä?
*tapasin kiinaa puhuvan ja järkytyin* ;)- parempaa uutta vuott
yxex kirjoitti:
AP... ei ainakaan ole mennyt tolaltaan eikä tullut voimattomaksi puolustautumiskyvyttömäksi...
...liekö taas paisuteltu tätäkin ilmiötä?
*tapasin kiinaa puhuvan ja järkytyin* ;)"AP... ei ainakaan ole mennyt tolaltaan eikä tullut voimattomaksi puolustautumiskyvyttömäksi...
...liekö taas paisuteltu tätäkin ilmiötä?"
AP? Siis ketjun aloittaja? Sekö olisi tavoite, että tulisi voimattomaksi ja puolustuskyvyttömäksi? No narsistilla varmaan on tavoitteena se mutta toisaalta kun näin käy, narsistia alkaa inhottaa toisen ahdistus ja voimattomuus eikä se tajua että on itse sen aiheuttanut. Se on kuules niin, että vaikka on tullut voimattomaksi narsistin kanssa niin voimat alkavat pikkuhiljaa palata kun on päässyt narsistin vaikutuspiiristä eroon. Helppoa se ei ole mutta monet uhrit ovat onneksi "sitkeää tekoa".
Paisutteluksi sanominen on tosiasioiden vähättelyä. parempaa uutta vuott kirjoitti:
"AP... ei ainakaan ole mennyt tolaltaan eikä tullut voimattomaksi puolustautumiskyvyttömäksi...
...liekö taas paisuteltu tätäkin ilmiötä?"
AP? Siis ketjun aloittaja? Sekö olisi tavoite, että tulisi voimattomaksi ja puolustuskyvyttömäksi? No narsistilla varmaan on tavoitteena se mutta toisaalta kun näin käy, narsistia alkaa inhottaa toisen ahdistus ja voimattomuus eikä se tajua että on itse sen aiheuttanut. Se on kuules niin, että vaikka on tullut voimattomaksi narsistin kanssa niin voimat alkavat pikkuhiljaa palata kun on päässyt narsistin vaikutuspiiristä eroon. Helppoa se ei ole mutta monet uhrit ovat onneksi "sitkeää tekoa".
Paisutteluksi sanominen on tosiasioiden vähättelyä.Ketjun aloittajalle, hennalle, oli joo tuo arvioni.
Ja kuten huomaat, pahanolon suhteet kaksoissidosviesteineen ovat menneen talven lumia, kun niistä pääsee eroon. Ikäänkuin härkänen muuttuu takaisin kärpäseksi, ja asiat saavat oikeat mittasuhteet. ;)
Tavoitehan on jatkaa elämää. Jokaisella.
- narsistit tuhottava
Olen yksi narsistin uhreista ja pääsin vapaaksi. Tosin kahlasin aikamoisen tuskantäyteisen viidakon halki ennen sitä, mutta pelastuin todella vahvan luonteeni ansiosta.
Samaa vahvuutta toivon jokaiselle narsistin uhrille.- myös eroon päässyt
;))
"narsistit tuhottava"...On se niin ihanaa, että täällä on näitä empaattisia uhreja. Mihin maailma joutuisikaan ilman heitä. ;)
- ihmeellinen vaatimus
dizel kirjoitti:
"narsistit tuhottava"...On se niin ihanaa, että täällä on näitä empaattisia uhreja. Mihin maailma joutuisikaan ilman heitä. ;)
Puolustelet narsisteja jotka eivät tunne empatiaa mutta älähdät heti, jos joku ei tunne empatiaa narsisteja kohtaan?
- 20000000000000000000
ihmeellinen vaatimus kirjoitti:
Puolustelet narsisteja jotka eivät tunne empatiaa mutta älähdät heti, jos joku ei tunne empatiaa narsisteja kohtaan?
Jos on joutunut narsistin jatkuvaan myllytykseen, niin narsistilla ei ole mitään oikeutta odottaa, että uhri tuntee häntä kohtaan enää empatiaa, koska narsisti itse tappaa sen empatian tunteen itseään kohtaan. Täällä jatkuvasti hössötetään uhrin itsetunnosta ja vähätellään uhreja koska heillä ei ole itsetuntoa muka auttamistarkoituksessa, mutta sanon vaan, että sen verran pitää uhrilla olla sitä itsetuntoa, ettei empatiseeraa omaa tai toistenkaan kiduttajaa. Tuokin on kaksoissidosviestintää, arvostellaan uhreja empatian puutteesta narsisteja kohtaan mutta samalla ivaillaan uhrien itsetunnon ja itseluottamuksen puutetta. Empatian tunteminen kiusaajaansa kohtaan pitkittää kärsimystä narsistin kanssa ja saa jatkamaan suhdettakin hänen kanssaan, mikä on sitä uhriutumista, mistä myös ivailette.
20000000000000000000 kirjoitti:
Jos on joutunut narsistin jatkuvaan myllytykseen, niin narsistilla ei ole mitään oikeutta odottaa, että uhri tuntee häntä kohtaan enää empatiaa, koska narsisti itse tappaa sen empatian tunteen itseään kohtaan. Täällä jatkuvasti hössötetään uhrin itsetunnosta ja vähätellään uhreja koska heillä ei ole itsetuntoa muka auttamistarkoituksessa, mutta sanon vaan, että sen verran pitää uhrilla olla sitä itsetuntoa, ettei empatiseeraa omaa tai toistenkaan kiduttajaa. Tuokin on kaksoissidosviestintää, arvostellaan uhreja empatian puutteesta narsisteja kohtaan mutta samalla ivaillaan uhrien itsetunnon ja itseluottamuksen puutetta. Empatian tunteminen kiusaajaansa kohtaan pitkittää kärsimystä narsistin kanssa ja saa jatkamaan suhdettakin hänen kanssaan, mikä on sitä uhriutumista, mistä myös ivailette.
Vai niin. :)
20000000000000000000 kirjoitti:
Jos on joutunut narsistin jatkuvaan myllytykseen, niin narsistilla ei ole mitään oikeutta odottaa, että uhri tuntee häntä kohtaan enää empatiaa, koska narsisti itse tappaa sen empatian tunteen itseään kohtaan. Täällä jatkuvasti hössötetään uhrin itsetunnosta ja vähätellään uhreja koska heillä ei ole itsetuntoa muka auttamistarkoituksessa, mutta sanon vaan, että sen verran pitää uhrilla olla sitä itsetuntoa, ettei empatiseeraa omaa tai toistenkaan kiduttajaa. Tuokin on kaksoissidosviestintää, arvostellaan uhreja empatian puutteesta narsisteja kohtaan mutta samalla ivaillaan uhrien itsetunnon ja itseluottamuksen puutetta. Empatian tunteminen kiusaajaansa kohtaan pitkittää kärsimystä narsistin kanssa ja saa jatkamaan suhdettakin hänen kanssaan, mikä on sitä uhriutumista, mistä myös ivailette.
"Täällä jatkuvasti hössötetään uhrin itsetunnosta ja vähätellään uhreja"
Ei pidä paikkaansa.
Muuten, oletko ajatellut, miksi ihminen narsismin häiriöissään käyttää kaksoissidosviestintää?
Pia Kaulio ei selitä sitä suoraan, eräs vinkki asiaan kuitenkin löytyy tekstistä;
"Jos ihmisen rakkauden osoitukset mitätöidään tai kielletään, hänet saadaan häpeämään rakkauttaan ja sen tarvetta. Ihmisellä on oikeus rakastaa ja kokea vastarakkautta, ja tämän menettäminen on elämän vaurioittavimpia kokemuksia."20000000000000000000 kirjoitti:
Jos on joutunut narsistin jatkuvaan myllytykseen, niin narsistilla ei ole mitään oikeutta odottaa, että uhri tuntee häntä kohtaan enää empatiaa, koska narsisti itse tappaa sen empatian tunteen itseään kohtaan. Täällä jatkuvasti hössötetään uhrin itsetunnosta ja vähätellään uhreja koska heillä ei ole itsetuntoa muka auttamistarkoituksessa, mutta sanon vaan, että sen verran pitää uhrilla olla sitä itsetuntoa, ettei empatiseeraa omaa tai toistenkaan kiduttajaa. Tuokin on kaksoissidosviestintää, arvostellaan uhreja empatian puutteesta narsisteja kohtaan mutta samalla ivaillaan uhrien itsetunnon ja itseluottamuksen puutetta. Empatian tunteminen kiusaajaansa kohtaan pitkittää kärsimystä narsistin kanssa ja saa jatkamaan suhdettakin hänen kanssaan, mikä on sitä uhriutumista, mistä myös ivailette.
"Tuokin on kaksoissidosviestintää, arvostellaan uhreja empatian puutteesta narsisteja kohtaan mutta samalla ivaillaan uhrien itsetunnon ja itseluottamuksen puutetta. Empatian tunteminen kiusaajaansa kohtaan pitkittää kärsimystä narsistin kanssa ja saa jatkamaan suhdettakin hänen kanssaan, mikä on sitä uhriutumista, mistä myös ivailette. "
Tämä loppu meni kyllä hieman yli ymmärryksen...Mitä tekemistä empatialla ja itsetunnolla on toistensa kanssa ja miten empatian tunteminen voi pitkittää toisen kärsimystä? Kaiken lisäksi oletin, ettei se empatia ole mikään on/off-nappula, jota voi joko tuntea, tai olla tuntematta... :)
Anteeksi tyhmät kysymykset, mutta syytät minua asioista ymmärtämättä, etten ajattele asioita, kuten sinä. Miten hitossa minun pitäisi tietää, mitä empatian tunteminen toista kohtaan aiheuttaa, tai on aiheuttamatta?
Hyvä jos tiedän, mitä koko sana tarkoittaa...
Toisinsanoen kyseessä ei voi olla kaksoisidosviestintä, vaan pelkkä väärinymmärrys.
Ehkä tämä nyt hieman myös havainnollistaa sitä, mitä kaikkea mahdotonta te siltä narskultanne oikein odotatte...jos toinen ei odotuksiinne sitten pystykään vastaamaan, pettymyksentunteet eivät ole hänen syytään, vaan jäävät ihan uhrien omalle vastuulle...Mitäs olettavat, että muut ovat kuten he itse.
Uhrien nyt luulisi empaattisina tämän ymmärtävän, mutta jostain syystä he eivät ymmärrä...ihmeellinen vaatimus kirjoitti:
Puolustelet narsisteja jotka eivät tunne empatiaa mutta älähdät heti, jos joku ei tunne empatiaa narsisteja kohtaan?
Häh? Onko tuossa muka joku ristiriita...Itse en ainakaan huomaa.
Narsisteilla kyse ei ole empatiantuntemisen halusta, vaan kyvystä...tai pikemminkin sen puutteesta.dizel kirjoitti:
Häh? Onko tuossa muka joku ristiriita...Itse en ainakaan huomaa.
Narsisteilla kyse ei ole empatiantuntemisen halusta, vaan kyvystä...tai pikemminkin sen puutteesta.Uhri sanoo ettei narsisti tunne empatiaa eikä sympatiaa, uhri ei myöskään tunne empatiaa eikä sympatiaa narsistia kohtaan, joten tässä tunteettomuudessa on nähtävissä tasapeli 1-1 ;)
yxex kirjoitti:
Uhri sanoo ettei narsisti tunne empatiaa eikä sympatiaa, uhri ei myöskään tunne empatiaa eikä sympatiaa narsistia kohtaan, joten tässä tunteettomuudessa on nähtävissä tasapeli 1-1 ;)
Kyllä...Tunteettomia ovat, kun syyttelevät tuollaisista. :(
dizel kirjoitti:
Kyllä...Tunteettomia ovat, kun syyttelevät tuollaisista. :(
Taitaa olla yleinen käsitys että jos ei osoita empatiaa, tai ole symppis, niin on ikuisesti myös kyvytön siihen. Höh! :)
Sekin lienee palstan edistyneimmille selvää, että jokainen loukkaus täällä on loukkaaja-kommentoijan omien negatiivisten tunteiden ulkoistamista tuntemattomiin kanssakirjoittajiin. Tuntematon yritetään pistää kannattelemaan omia tunteita. Oot symppis dizel, vai pitikö mun haukkua sut, vai miten päin se nyt meni.. ;-D- 200000000000000000
dizel kirjoitti:
"Tuokin on kaksoissidosviestintää, arvostellaan uhreja empatian puutteesta narsisteja kohtaan mutta samalla ivaillaan uhrien itsetunnon ja itseluottamuksen puutetta. Empatian tunteminen kiusaajaansa kohtaan pitkittää kärsimystä narsistin kanssa ja saa jatkamaan suhdettakin hänen kanssaan, mikä on sitä uhriutumista, mistä myös ivailette. "
Tämä loppu meni kyllä hieman yli ymmärryksen...Mitä tekemistä empatialla ja itsetunnolla on toistensa kanssa ja miten empatian tunteminen voi pitkittää toisen kärsimystä? Kaiken lisäksi oletin, ettei se empatia ole mikään on/off-nappula, jota voi joko tuntea, tai olla tuntematta... :)
Anteeksi tyhmät kysymykset, mutta syytät minua asioista ymmärtämättä, etten ajattele asioita, kuten sinä. Miten hitossa minun pitäisi tietää, mitä empatian tunteminen toista kohtaan aiheuttaa, tai on aiheuttamatta?
Hyvä jos tiedän, mitä koko sana tarkoittaa...
Toisinsanoen kyseessä ei voi olla kaksoisidosviestintä, vaan pelkkä väärinymmärrys.
Ehkä tämä nyt hieman myös havainnollistaa sitä, mitä kaikkea mahdotonta te siltä narskultanne oikein odotatte...jos toinen ei odotuksiinne sitten pystykään vastaamaan, pettymyksentunteet eivät ole hänen syytään, vaan jäävät ihan uhrien omalle vastuulle...Mitäs olettavat, että muut ovat kuten he itse.
Uhrien nyt luulisi empaattisina tämän ymmärtävän, mutta jostain syystä he eivät ymmärrä..."Hyvä jos tiedän, mitä koko sana tarkoittaa..."
Omassa tekstissäsi taitaa olla selitys, miksi kirjoittamani meni sinulla "yli ymmärryksen". 200000000000000000 kirjoitti:
"Hyvä jos tiedän, mitä koko sana tarkoittaa..."
Omassa tekstissäsi taitaa olla selitys, miksi kirjoittamani meni sinulla "yli ymmärryksen".Paha väittää vastaan...Kommentoin vain, kun oletat, että ymmärrän. Et sinäkään tainnut ymmärtää juuri mitään, mitä minä sanoin.
- 2000000000000
yxex kirjoitti:
Taitaa olla yleinen käsitys että jos ei osoita empatiaa, tai ole symppis, niin on ikuisesti myös kyvytön siihen. Höh! :)
Sekin lienee palstan edistyneimmille selvää, että jokainen loukkaus täällä on loukkaaja-kommentoijan omien negatiivisten tunteiden ulkoistamista tuntemattomiin kanssakirjoittajiin. Tuntematon yritetään pistää kannattelemaan omia tunteita. Oot symppis dizel, vai pitikö mun haukkua sut, vai miten päin se nyt meni.. ;-D"Sekin lienee palstan edistyneimmille selvää, että jokainen loukkaus täällä on loukkaaja-kommentoijan omien negatiivisten tunteiden ulkoistamista tuntemattomiin kanssakirjoittajiin. Tuntematon yritetään pistää kannattelemaan omia tunteita"
Kyllä, kaiken kirjoittamanne voi selittää juuri tuolla. Siitä olen eri mieltä, että se on "palstan edistyneimmille selvää", koska pidät itseäsi ja muutamaa vakinimimerkkiä edistyneimpinä mutta kerrot kyllä juuri sen, miten te toimitte täällä. 200000000000000000 kirjoitti:
"Hyvä jos tiedän, mitä koko sana tarkoittaa..."
Omassa tekstissäsi taitaa olla selitys, miksi kirjoittamani meni sinulla "yli ymmärryksen".Joskus ymmärtämistä voisi auttaa myös se, jos saisi vastauksia kysymyksiin, mutta sitä on ilmeisesti uhreilta turha odottaa tällä vuosituhannella.
Kaikki kysymykset vain ohitetaan ja sitten syyllistetään, kun ei ymmärrä...
Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;(
Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä...dizel kirjoitti:
Joskus ymmärtämistä voisi auttaa myös se, jos saisi vastauksia kysymyksiin, mutta sitä on ilmeisesti uhreilta turha odottaa tällä vuosituhannella.
Kaikki kysymykset vain ohitetaan ja sitten syyllistetään, kun ei ymmärrä...
Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;(
Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä...Vastaamattomuuskin lienee vallankäyttöä.
*viduttaa, en vastaa*
Tai sitten ei osaa perustella koska puhui alunperin pjaskaa ;D2000000000000 kirjoitti:
"Sekin lienee palstan edistyneimmille selvää, että jokainen loukkaus täällä on loukkaaja-kommentoijan omien negatiivisten tunteiden ulkoistamista tuntemattomiin kanssakirjoittajiin. Tuntematon yritetään pistää kannattelemaan omia tunteita"
Kyllä, kaiken kirjoittamanne voi selittää juuri tuolla. Siitä olen eri mieltä, että se on "palstan edistyneimmille selvää", koska pidät itseäsi ja muutamaa vakinimimerkkiä edistyneimpinä mutta kerrot kyllä juuri sen, miten te toimitte täällä."koska pidät itseäsi ja muutamaa vakinimimerkkiä edistyneimpinä "
Mistä sä tuollaista sait päähäsi?
Sinähän olet palstan valovoimaisin drama-queen. Hovisikin on ihan kelvollinen.
Me rahvaampi väki ollaan ihan kiltisti takarivissä. ;Dyxex kirjoitti:
"koska pidät itseäsi ja muutamaa vakinimimerkkiä edistyneimpinä "
Mistä sä tuollaista sait päähäsi?
Sinähän olet palstan valovoimaisin drama-queen. Hovisikin on ihan kelvollinen.
Me rahvaampi väki ollaan ihan kiltisti takarivissä. ;DSöpön monta nollaa... nimmarissa ja kaikkee... ;-D
- puhu pukille
dizel kirjoitti:
Joskus ymmärtämistä voisi auttaa myös se, jos saisi vastauksia kysymyksiin, mutta sitä on ilmeisesti uhreilta turha odottaa tällä vuosituhannella.
Kaikki kysymykset vain ohitetaan ja sitten syyllistetään, kun ei ymmärrä...
Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;(
Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä..."Joskus ymmärtämistä voisi auttaa myös se, jos saisi vastauksia kysymyksiin, mutta sitä on ilmeisesti uhreilta turha odottaa tällä vuosituhannella. "
Hahhaa, jopa olisi narsistin vaikeudet helpolla ratkaistu jos siihen auttaisi vastausten saaminen uhreilta! Kaikki valuu kuin vesi hanhen selästä, turha narsistin kanssa on vaivautua.
Joskus narsistin kanssa ollessani minäkin luulin muutaman vuoden ajan niin. Selitin, selitin, selitin, selitin, kerroin miltä minusta tuntuu kun hän tekee niin ja näin jne jne jne jne jne jne..... täysin turhaa kaikki, ei se ymmärtänyt. EIkä tule ymmärtämään. - siinä sulle vastaus
yxex kirjoitti:
Vastaamattomuuskin lienee vallankäyttöä.
*viduttaa, en vastaa*
Tai sitten ei osaa perustella koska puhui alunperin pjaskaa ;D"Vastaamattomuuskin lienee vallankäyttöä."
Narsisti luulee kaikkea vallankäytöksi, koska hän itse pyrkii kaikella mitä tekee vallankäyttöön.
Vastaamattomuus on sitä että on huomannut, että on ihan turha vastata, koska narsisti ei ymmärrä vastausta, yrittää vain vastauksesta poimia sanoja tai kokonaisuudesta irroitettuja yksityiskohtia, mitä tulkitsee omintakeisella tavallaan saadakseen syyttää uhreja tai hanakasti hakee jotain mikä hänen mielestään esim. kertoo uhrin olevan narsisti. puhu pukille kirjoitti:
"Joskus ymmärtämistä voisi auttaa myös se, jos saisi vastauksia kysymyksiin, mutta sitä on ilmeisesti uhreilta turha odottaa tällä vuosituhannella. "
Hahhaa, jopa olisi narsistin vaikeudet helpolla ratkaistu jos siihen auttaisi vastausten saaminen uhreilta! Kaikki valuu kuin vesi hanhen selästä, turha narsistin kanssa on vaivautua.
Joskus narsistin kanssa ollessani minäkin luulin muutaman vuoden ajan niin. Selitin, selitin, selitin, selitin, kerroin miltä minusta tuntuu kun hän tekee niin ja näin jne jne jne jne jne jne..... täysin turhaa kaikki, ei se ymmärtänyt. EIkä tule ymmärtämään.Ymmärrettävää että tuollaisesta tulee turhautumia. Musta teit oikein kun luovuit vahingollisesta suhteesta. Vasta sitten kun pääsee omilleen, pystyy itseään alkamaan parantelemaan (suhteen aikana saatuja henkisiä vammoja)
siinä sulle vastaus kirjoitti:
"Vastaamattomuuskin lienee vallankäyttöä."
Narsisti luulee kaikkea vallankäytöksi, koska hän itse pyrkii kaikella mitä tekee vallankäyttöön.
Vastaamattomuus on sitä että on huomannut, että on ihan turha vastata, koska narsisti ei ymmärrä vastausta, yrittää vain vastauksesta poimia sanoja tai kokonaisuudesta irroitettuja yksityiskohtia, mitä tulkitsee omintakeisella tavallaan saadakseen syyttää uhreja tai hanakasti hakee jotain mikä hänen mielestään esim. kertoo uhrin olevan narsisti.Sitäkin on palstalla ollut havaittavissa, että irroitetaan asioita eri viitekehyksistä, ja tehdään niistä aivan uusi, omaa näkemystä pönkittävä 'totuus'
Palstanarsisteja ei muuten ole olemassa.
Ensin heistä pitäisi tehdä jokin luotettava määritelmä tai piirrelista, sekä todentaa heidän suorittamansa väkivalta.
(mitä sanoisi terppa kun kertoisi tekstin näytöllä aiheuttaneen henkisiä vammoja, hih hih ;) )
*narskut änkee näytön kautta kimppuuni, apua*- 6+11
dizel kirjoitti:
Joskus ymmärtämistä voisi auttaa myös se, jos saisi vastauksia kysymyksiin, mutta sitä on ilmeisesti uhreilta turha odottaa tällä vuosituhannella.
Kaikki kysymykset vain ohitetaan ja sitten syyllistetään, kun ei ymmärrä...
Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;(
Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä..." Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;( "
Hienoa, näin teet palveluksen yhteiskunnalle!
Veikkaan ettei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunut sinun kirjoituksista.
Kiitos jo etukäteen! - M.B.
6+11 kirjoitti:
" Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;( "
Hienoa, näin teet palveluksen yhteiskunnalle!
Veikkaan ettei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunut sinun kirjoituksista.
Kiitos jo etukäteen!Nimenomaan yhteiskunnallehan siinä yksilö, joka osaa muodostaa ajatuksia ja seisoa mielipiteittensä takana, palveluksia tekee. Se, että muuttuuko yhteiskunta sen myötä paremmaksi, jää nähtäväksi =D
Laumasieluisuus on tutkimuksin todettu erityisesti naista tyhmentäväksi ilmiöksi. Tiedä sitten miten on paikkansapitävää... 6+11 kirjoitti:
" Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;( "
Hienoa, näin teet palveluksen yhteiskunnalle!
Veikkaan ettei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunut sinun kirjoituksista.
Kiitos jo etukäteen!No entäs ne "epänormaalit"? Eipäs unohdeta heitä. (;
- hehehehe
dizel kirjoitti:
Joskus ymmärtämistä voisi auttaa myös se, jos saisi vastauksia kysymyksiin, mutta sitä on ilmeisesti uhreilta turha odottaa tällä vuosituhannella.
Kaikki kysymykset vain ohitetaan ja sitten syyllistetään, kun ei ymmärrä...
Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;(
Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä..."Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä... "
Uhrit eivät tarvitsekaan sen miettimiseen missä mättää narsistien selityksiä, se on kyllästyttävää ja ärsyttävää, koska jokainen on kuunnellut niitä tosielämässään enemmän kuin tarpeeksi.
Siitä niitä omituisia luuloja syntyy jos kuuntelee narsistia, sen selvittämiseen missä mättää tarvitaan asiantuntijatietoa ja saman kokeneiden kertomuksia asiasta.
Narsisteihin pätee täsmälleen tuo ajatus että ei kai sillä totuudella niin väliä, en ikinä luota narsistin itsensä sepustuksiin, koska se poikkeaa täysin muusta asiatiedosta. - M.B.
hehehehe kirjoitti:
"Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä... "
Uhrit eivät tarvitsekaan sen miettimiseen missä mättää narsistien selityksiä, se on kyllästyttävää ja ärsyttävää, koska jokainen on kuunnellut niitä tosielämässään enemmän kuin tarpeeksi.
Siitä niitä omituisia luuloja syntyy jos kuuntelee narsistia, sen selvittämiseen missä mättää tarvitaan asiantuntijatietoa ja saman kokeneiden kertomuksia asiasta.
Narsisteihin pätee täsmälleen tuo ajatus että ei kai sillä totuudella niin väliä, en ikinä luota narsistin itsensä sepustuksiin, koska se poikkeaa täysin muusta asiatiedosta.Lainaamasi kohdan voi lukea myös eri äänensävyllä kuin miltä vaikuttaa, että olisit lukenut..
Tämähän on tietysti aina tämmöistä. Mikä siihen valitsemaansa tahi tiedostamattomaan lukutyyliin ja -sävyyn aina milloinkin vaikuttaa. Varmasti moni asia.. hehehehe kirjoitti:
"Miettiköön uhrit sitten keskenään missä mättää ja elätelkööt omituisia luulojaan, jos se heitä niin helpottaa...Ei kai sillä totuudella niin väliä... "
Uhrit eivät tarvitsekaan sen miettimiseen missä mättää narsistien selityksiä, se on kyllästyttävää ja ärsyttävää, koska jokainen on kuunnellut niitä tosielämässään enemmän kuin tarpeeksi.
Siitä niitä omituisia luuloja syntyy jos kuuntelee narsistia, sen selvittämiseen missä mättää tarvitaan asiantuntijatietoa ja saman kokeneiden kertomuksia asiasta.
Narsisteihin pätee täsmälleen tuo ajatus että ei kai sillä totuudella niin väliä, en ikinä luota narsistin itsensä sepustuksiin, koska se poikkeaa täysin muusta asiatiedosta.Jos tekstini ei sinua kiinnosta niin älä lue niitä. :)
Mutta turhaan myöskään vähättelet kirjoittamiani...Joku toinen voi saada niistä enemmän kuin sinä ja jos ei saakaan, ei se minulta ole pois.
Kirjoitan ennen kaikkea itseni vuoksi...6+11 kirjoitti:
" Prkl, en puhu enää kenellekään mitään. ;( "
Hienoa, näin teet palveluksen yhteiskunnalle!
Veikkaan ettei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunut sinun kirjoituksista.
Kiitos jo etukäteen!"Hienoa, näin teet palveluksen yhteiskunnalle!
Veikkaan ettei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunut sinun kirjoituksista.
Kiitos jo etukäteen! "
Ansioitunut palstanarsisti taas iski. Sairasta touhua.
Ja omituinen tapa nostaa taas tämäkin ketju esile. Jos ei hyvällä, niin sitten pahalla. Kaksoisideviestintää todella kommenteissaan. Olet aika hyvä jo siinä. Onnittelen.
- 19+18
Kannattaa lukea jos on joutunut narsistin koukkuun.
- 1+1=2
Kun täällä on viime aikoina ollut esillä se, miten kamalan "viallisia" ne narsistien uhrit ovatkaan, kun mahdollistavat narsistien teot, itsestäni tuntuu jopa siltä, että täällä annetaan sellaista kuvaa, että suurimpana syynä narsistin aiheuttamiin vaikeuksiin ovatkin uhrit itse niin on hyvä lukea ihan toisenlaisestakin näkemyksestä asiaan.
On varmaan totta, että narsisti käyttää hyväkseen uhrinsa heikohkoa/heikkoa itseluottamusta tai sitä että uhri ei ole tottunut pitämään rajojaan, narsistin kanssa kun ne omat rajat pitäisi pystyä pitämään todella "kovinkin ottein", narsistit kun ovat häikäilemättömiä hyväksi käytössään. Mutta uhriksi joutuu hyvin monenlaisia ihmisiä ja se ei välttämättä kerro mistään uhrin heikkoudesta.
Tuo aloituksessa oleva linkki on kirjasta "Naimisissa narsistin kanssa" ja kirjaa tekemässä on ollut 3 alan ammattilaista, Gustav Schulman on psykiatrian erikoislääkäri ja psykoanalyytikko, Jyrki Pekola psykoterapeutti ja PIa Kaukio psykologi, ja he ovat sitä mieltä, että narsistin kaksoissidosviestintä voi sairastuttaa ihan terveenkin uhrinsa.- 1+1=2
Kirjassa mainitaan mm.:
"Ihmisellä on taipumus pohtia tapahtumien syytä, ja terve mieli kykenee kyseenalaistamaan oman toimintansa. Kaksoissidosviestinnän edessä terve mieli toimiikin loogisesti ja alkaa kyseenalaistaa ja epäillä omia ajatuksiaan ja arviointikykyään. Täysin terve mieli voi sairastua, kun se joutuu jatkuvasti umpikujaan ahdetuksi."
Ei ole myöskään mikään häpeä, jos huomaa itsetuntonsa heikoksi tai muita inhimillisiä piirteitä itsessään. Itseään voi alkaa rakentamaan vahvemmaksi ja paikkailla omia heikkouksiaan. Se on sellaiselle, joka ei ole narsisti, mahdollista ja terveellä tunne-elämällä varustettu ihminen näin tekeekin koko elämänsä ajan. - 1+1=2
Sori, ei Pia Kaukio vaan Pia Kaulio.
- Sumutettu uhri!!!!!!
1 1=2.Narsisti luo ensin luotettavan ystävyys tai kaveri suhteen, jonka jälkeen hän pikku hiljaa hivuttaa pahuutensa perättömiä juoruja.Kahvilassa hän saattaa valehdella että tuo kaveri on homo.Eila Köö..lahdesta on juuri tuollainen, velipuolensa kanssa. Myös Kari knuutt...Sinkan kanssa oli todellinen ja on vieläkin todellinen helvetin persoonallistunut demooni.Sitä on vaikea tunnistaa sillä se luottamuksellinen kaverisuhde tuntuu luotettavalta, eikä siihen uskoisi että tuo kaveri olisi narsistisadisti.Vaikea tunnistaa alussa .Tunnistus tapahtuu sitten jo liian myöhään.
- 28.11.2011
Asiantuntija porukalta tuntuu nuo kirjoittajat kyllä.
- 1+1=2
Narsistit operoivat ei vain ihmisten heikkouksia hyväksi käyttäen vaan myös ihmisten normaalien ja terveiden piirteiden ja reaktioiden kanssa esimerkiksi juuri kaksoissidosviestinnällä.
- oldmetall
Aikani kuunneltua ex-ystävättäreni vakuuttelua, että minä olin se sairas ja hän hyvän hyvyyttään on ystäväni.
Tyhmästi uskoin itsekin, että olin epäkelpo ja täysi luuseri ja kun ex-ystävätär hyvällä suomenkielellä sai muutkin uskomaan niin siinäpä aikani kieriskelin huonon itsetuntoni rämeessä.
Mitta tuli yksinkertaisesti täyteen ja väsyin koko aikaiseen varuillaan oloon, mitätöintiin ja kuulusteluihin mitä olin lukenut ja seurasinko aikaani.
Kulttuurimeiltymykseni olivat rahvaanomaisia ja itsekin olin rahvaanomainen.
Aikoinaan tuli tunne kuin Rokalla Tuntemattomassa sotilaassa, että pohja se miunkin säkissäin on.
Tajusin, että mun on kelvattava itselleni sellaisena kuin olen ja saan kelvat läheisilleni myös omana itsenäni.
Nyt olen tyytyväisenä yksinkertainen vanha metallimummo eikä tarvitse kenellekään olla terapialeluna.
Mottonani on ollut, että kun on huono maku niin elämä tarjoaa enemmän nautintoja.
Ja kun elää yksinkertaisella tavalla niin ei tarvitse tehdä "tiedettä" mikä lisää tuskaa ja voin antaa arpisten haavojen olla.- marraskuun 9. päivä
OIkein hyvältä kuulostaa.
Itse erottuani vihdoin narsistista, arvostan paljon "yksinkertaisuutta", mikä ei missään tapauksessa tarkoita tyhmyyttä. "Yksinkertaiset" ihmiset ovat selkeitä, heidän kanssaan ei tarvitse arvailla, mitä he tarkoittavat ja mikä missäkin sanomisessa tai tekemisessä on takana, valehtelevatko he, kostavatko he jotain sellaista mitä ei itse edes käsitä tehneensä yms. Myös nph:n tuntemuksessa riittää "yksinkertainen" totuus, vaikka kuinka hienolta kuulostavin kiemuroin selitetään narsisteista milloin mitäkin, niin riittää kun tajuaa millaisia narsistit ovat ja että heidän kanssaan ei koskaan selviä tuhoutumatta, enemmän tai vähemmän. Ja myöskin niin, että jos jota kuta uhria kiinnostaa enemmän tutkia narsistien "olemusta" niin sehän on sitten hänen asiansa ja ihan ok. marraskuun 9. päivä kirjoitti:
OIkein hyvältä kuulostaa.
Itse erottuani vihdoin narsistista, arvostan paljon "yksinkertaisuutta", mikä ei missään tapauksessa tarkoita tyhmyyttä. "Yksinkertaiset" ihmiset ovat selkeitä, heidän kanssaan ei tarvitse arvailla, mitä he tarkoittavat ja mikä missäkin sanomisessa tai tekemisessä on takana, valehtelevatko he, kostavatko he jotain sellaista mitä ei itse edes käsitä tehneensä yms. Myös nph:n tuntemuksessa riittää "yksinkertainen" totuus, vaikka kuinka hienolta kuulostavin kiemuroin selitetään narsisteista milloin mitäkin, niin riittää kun tajuaa millaisia narsistit ovat ja että heidän kanssaan ei koskaan selviä tuhoutumatta, enemmän tai vähemmän. Ja myöskin niin, että jos jota kuta uhria kiinnostaa enemmän tutkia narsistien "olemusta" niin sehän on sitten hänen asiansa ja ihan ok.Aina vain selvemmin alkaa valjeta, että eri ihmisille toimivat erilaiset asioidenkäsittelytyylit. Se mikä toimii itselle, ei ehkä toimi toiselle, ja jollekulle muulle se voikin taas toimia yhtä hyvin. Ei siis ehdottomia totuuksia tässäkään.
Ja samaisellakin ihmisellä voi joskus olla tarve tonkia pintaa syvemmälle, kun toisena hetkenä taas on parempi pitää asiat yksinkertaisina ja selkeinä, ettei mene käsittämättömän monimutkaiseksi pohtimiseksi aina tämä elämä :)- xcch
inkoponko kirjoitti:
Aina vain selvemmin alkaa valjeta, että eri ihmisille toimivat erilaiset asioidenkäsittelytyylit. Se mikä toimii itselle, ei ehkä toimi toiselle, ja jollekulle muulle se voikin taas toimia yhtä hyvin. Ei siis ehdottomia totuuksia tässäkään.
Ja samaisellakin ihmisellä voi joskus olla tarve tonkia pintaa syvemmälle, kun toisena hetkenä taas on parempi pitää asiat yksinkertaisina ja selkeinä, ettei mene käsittämättömän monimutkaiseksi pohtimiseksi aina tämä elämä :)Mitä tästä opimme? Viisaat ihmiset osaavat sanoa monimutkaiset asiat yksinkertaisesti.
xcch kirjoitti:
Mitä tästä opimme? Viisaat ihmiset osaavat sanoa monimutkaiset asiat yksinkertaisesti.
E=mc² , totesi Albert Einstein.. ;)
- Rehellisyyttä
xcch kirjoitti:
Mitä tästä opimme? Viisaat ihmiset osaavat sanoa monimutkaiset asiat yksinkertaisesti.
Se on ihan turha yrittää keskustella suoraan ja rehellisesti ihmisen kanssa joka valehtelee eikä paljasta omia ajatuksiaan ja tarkoituksiaan.
- irti päässyt
Rehellisyyttä kirjoitti:
Se on ihan turha yrittää keskustella suoraan ja rehellisesti ihmisen kanssa joka valehtelee eikä paljasta omia ajatuksiaan ja tarkoituksiaan.
Niin on ja esimerkiksi narsistien sanotaan olevan juuri tällaisia, minkä olen henkilökohtaisesti todennut että tämä pitää paikkansa. Kauan jaksoinkin yrittää keskustelua, mikä ei koskaan johtanut mihinkään.
- M.B.
irti päässyt kirjoitti:
Niin on ja esimerkiksi narsistien sanotaan olevan juuri tällaisia, minkä olen henkilökohtaisesti todennut että tämä pitää paikkansa. Kauan jaksoinkin yrittää keskustelua, mikä ei koskaan johtanut mihinkään.
Keskustelun yrittäminen on eriasia kuin keskustelu.
Itse ainakin reagoin yrittäjän kannalta negatiivisesti, koska olen oppinut erottamaan sen, että milloin toinen latelee ehdot ja vaatimukset minua kohtaan, aikomattakaan niitä täyttää itse, vaan jotta valittaa loppupeleissä kuitenkin.
Ei asioista yritetä keskustella. Niistä joko keskustellaan tai ei keskustella. Olen ainakin itse huomannut, että todella monilla ihmisillä on sellainen käsitys omasta keskustelutaidostaan, että parhaatkin retoorikot jäävät iloisiksi kakkosiksi.
Usein tällainen "keskustelija" aloittaa sen keskustelun, kertomalla omat oletuksensa siitä, että mitä mieltä olen. Olen nykyisin niin kouliintunut, että annan samantien olla.
Toinen tyyli on lähteä kautta rantain utelemaan, että miten asia minun mielestäni mahdollisesti on, paljastamatta kuitenkaan sanallakaan omia mielipiteitä asiasta, vaan jotta saa kuulla teilanneensa toisen totaalisesti.. En nykyisin enää sellaisiakaan selittele hirveästi. Kuten en myöskään sellaista, että epäsuorasti kysymällä haetaan suoraa vastausta kysymykseen, jota ei koskaan esitetä.
Suoraan kysymykseen on toisinaan yhä vaikea sanoa vaan yksikantainen ei, vaikka itse pidänkin siitä kun ihmiset ovat selkeääkin selkeämpiä. Olen huomannut, että mikään ei koskaan loukkaa enemmän kuin se, että joku vastaa suoraan kysymykseen vaan että: "ei". Ja samat ihmiset usein vielä valittavat siitä kun eivät saa suoria vastauksia.. :DD
Ihmisenä olo on välillä aika monimutkaista.. - uuuuuuuu
xcch kirjoitti:
Mitä tästä opimme? Viisaat ihmiset osaavat sanoa monimutkaiset asiat yksinkertaisesti.
:)
- M.B.
yxex kirjoitti:
E=mc² , totesi Albert Einstein.. ;)
Suhteellisuusteoriasta .. jotain. Että tietynlaisina yleisinä absoluutteina pidetyt fyysikan laitkaan eivät sittenkään ehkä ole voimassa läpi universumin samalla tavalla kuin pienellä maapallollamme :)
Ensin ihminen tuhoaa oman asuinpallonsa ja uskotelee voivansa lentää muualle avaruuteen ja sitten käykin ilmi, että ehkä ei olisikaan kannattanut, koska elämän edellytykset eivät välttämättä olekaan samankaltaisina kaikkialla olemassa. - älä lyö
Rehellisyyttä kirjoitti:
Se on ihan turha yrittää keskustella suoraan ja rehellisesti ihmisen kanssa joka valehtelee eikä paljasta omia ajatuksiaan ja tarkoituksiaan.
aivan ! olen itse yrittänyt ja yrittänyt ei johda minnekään, ei saa vastausta, kierrellään ja kaarrellaan tai sit ollaan mykkänä.
yritän päästä tästä ihmisestä eroon, on vaikeaa. nyt kun se ei muuta keksi lähettelee terveisiä ja yrittää tyttöni kautta satuttaa minua. miksi lähetellä terveisiä kun kieltäytyy puhumasta ? menee jopa ohi sattumalta tavatessamme eikä ole tuntevinaan, mistä on kyse ? en haluasi mitään yhteyttä tai muistutuksia hänestä mut ei näy onnistuvan.
... kun kaikki mitä sanot on väärin, minkä vuoksi sanoa ylipäänsä mitään?
- samaa kaavaa
"... kun kaikki mitä sanot on väärin, minkä vuoksi sanoa ylipäänsä mitään? "
Tuohan on sanasta sanaan narsistimieheni käyttämä lause. Keskustellaan esimerkiksi siitä, kun on jäänyt kiinni pettämisestä. Ensin se valehtelee ilmeenkään värähtämättä ja todistelee että ei ole pettänyt. Kun en usko häntä vaan on selvät todisteet siitä, että on pettänyt jo useamman kerrankin saman naisen kanssa, sanoo että tämä sivusuhde on rakastunut häneen ja mustasukkaisena valehtelee että on ollut hänen kanssaan. Kun minulla on muittenkin selviä todisteita pettämisestä, mies kysyy että "mitä minun pitää sinulle sanoa, että uskoisit". Kun sanon, että ei ole mitään sellaista, mitä voisit sanoa että uskoisin valheita, riittää kun kerrot totuuden". Vastaus narsistilta tähän juuri tuollainen "kun kaikki mitä sanon on väärin, minkä vuoksi sanoa ylipäätään mitään?" Raivostuu. Ovi pamahtaa vain kiinni hänen jäljessään. Menee naisen luokse kenen kanssa on pettänyt. Tämä sivusuhde on koukussa narsistiin ja soittaa että "hehe, miespä on minun luonani, ja vaikka valehtelee sinulle muuta niin haluan kertoa että meillä on seksisuhde, ollut jo vuoden". Sivusuhde hermostuu muutaman päivän kuluttua miehen itsekkyyteen ja pistää pihalle (ja soittaa ja kertoo sen minulle). Mies on uudelleen oveni takana ja sanoo "tulin kotiin. oli pakko mennä sen toisen luokse koska sinä olet niin ilkeä ja vainoharhainen kun kuvittelet, että meillä olisi joku suhde." samaa kaavaa kirjoitti:
"... kun kaikki mitä sanot on väärin, minkä vuoksi sanoa ylipäänsä mitään? "
Tuohan on sanasta sanaan narsistimieheni käyttämä lause. Keskustellaan esimerkiksi siitä, kun on jäänyt kiinni pettämisestä. Ensin se valehtelee ilmeenkään värähtämättä ja todistelee että ei ole pettänyt. Kun en usko häntä vaan on selvät todisteet siitä, että on pettänyt jo useamman kerrankin saman naisen kanssa, sanoo että tämä sivusuhde on rakastunut häneen ja mustasukkaisena valehtelee että on ollut hänen kanssaan. Kun minulla on muittenkin selviä todisteita pettämisestä, mies kysyy että "mitä minun pitää sinulle sanoa, että uskoisit". Kun sanon, että ei ole mitään sellaista, mitä voisit sanoa että uskoisin valheita, riittää kun kerrot totuuden". Vastaus narsistilta tähän juuri tuollainen "kun kaikki mitä sanon on väärin, minkä vuoksi sanoa ylipäätään mitään?" Raivostuu. Ovi pamahtaa vain kiinni hänen jäljessään. Menee naisen luokse kenen kanssa on pettänyt. Tämä sivusuhde on koukussa narsistiin ja soittaa että "hehe, miespä on minun luonani, ja vaikka valehtelee sinulle muuta niin haluan kertoa että meillä on seksisuhde, ollut jo vuoden". Sivusuhde hermostuu muutaman päivän kuluttua miehen itsekkyyteen ja pistää pihalle (ja soittaa ja kertoo sen minulle). Mies on uudelleen oveni takana ja sanoo "tulin kotiin. oli pakko mennä sen toisen luokse koska sinä olet niin ilkeä ja vainoharhainen kun kuvittelet, että meillä olisi joku suhde."" there is no smoke without fire "
" ask no qustions hear no lies "
[ KMFDM- Tohuvabohu ]
on vain tässä ... oikein agressiivisen ihmisen kanssa on lopulta ihan sama mitä hänelle sanoo, koska kaikki kääntyy kuitenkin itseä vastaan - nää pohdinnat liittyvät vallanhimoon, ahneuteen ja kateuteen.
- 1200 S
Miten se meni se juttu, jotenkin; itkisin mieluummin Jaguaarissa kuin Ladakassa.
- minäpä..
en itke kummassakaan!
- Reclaim your brain
Olen itse narsistiäidin uhri ja saanut tartunnan itsekkin. Äiti on kuin suoraan tuon yllä olevan linkin henkilö. On ollut järkytys, kun olen varovaisesti joskus kertonut kuinka äitini pahoinpiteli minua vähäisestäkin ärsykkeestä, niin minulle on sanottu, että no niinhän sitä siihen aikaan oli tapana ja ikäänkuin syyllistettiin minua itseäni. Äidillä oli tapana lyödä ja pahoinpidellä niin kauan, että makasin yhtenä mytynä hänen jaloissaan. Lopuksi hän saattoi vielä potkaista siirtääkseen minut pois silmistään. Onneksi töppöilin elämässäni tuolloin 20 vuotta sitten niin perusteellisesti, että sairastuin vaikeaan masennukseen ja paranemisen tie alkoi. 20 vuotta on mennyt haavoja parannellessa ja nyt vasta olen kuitenkin tajunnut mikä pahuus on riivannut minua pohjimmiltaan lapsuudesta asti. Narsismi ja nämä persoonallisuushäiriöt on siitä pahoja, että niitä on tosi vaikea tunnistaa ja sitä yrittää vain pärjäillä. Itselläni oli myös siitä kysymys, että oli myös liian pelottavaa kurkistaa sinne Pandoran lippaaseen aiemmin, vaikka epäilikin, että tilanne ei korjaannu enää vain äitiä syyttelemällä.
- 3+1
Oma äitini on kertonut miten hänen äitinsä on jatkuvasti pahoinpidellyt häntä lapsena ja kohdellut häntä psykopaatin tavoin muutenkin, syyllistäen, alistaen ja mitätöiden jatkuvasti. On hirveää nähdä että seurauksia siitä hän on kantanut koko elämänsä eikä varmasti ikinä pääse niistä eroon.
Sielulliset vammat, joita myös haavoiksi kutsumme, ovat tuntemuksia menneistä tapahtumista.
Olemme silti tässä ja nyt.
Jos osaisimme päästää irti niistä tuskallisista ja ahdistavista muistoista, paranisimme hetkessä. Tässä hetkessä.
Hyväksyminen, luopuminen, anteeksiantaminen.- valitettavasti
yxex kirjoitti:
Sielulliset vammat, joita myös haavoiksi kutsumme, ovat tuntemuksia menneistä tapahtumista.
Olemme silti tässä ja nyt.
Jos osaisimme päästää irti niistä tuskallisista ja ahdistavista muistoista, paranisimme hetkessä. Tässä hetkessä.
Hyväksyminen, luopuminen, anteeksiantaminen."Jos osaisimme päästää irti niistä tuskallisista ja ahdistavista muistoista, paranisimme hetkessä. Tässä hetkessä."
Ihmisessä ei vain ole sellaista delete-nappulaa, mitä painamalla pääsee irti tuskallisista ja ahdistavista muistoista hetkessä. valitettavasti kirjoitti:
"Jos osaisimme päästää irti niistä tuskallisista ja ahdistavista muistoista, paranisimme hetkessä. Tässä hetkessä."
Ihmisessä ei vain ole sellaista delete-nappulaa, mitä painamalla pääsee irti tuskallisista ja ahdistavista muistoista hetkessä.Ehkä luoja ei ole tehnyt meille delete-nappulaa, koska ratkaisu olisi liian helppo, eikä ihminen suorittaisi henkistä tutkimusmatkaa.
- ......
"Loukataan toista mitätöivällä kommentilla. Kun kohde loukkaantuu, syytetään häntä huumorintajuttomaksi: ”Sehän oli vain vitsi!”"
Tämän saman kuullut niin monet tuhannet kerrat lapsuuteni ja nuoruuteni varrella isältäni (hyvin luultavasti nph kyseessä). Hän käytti röyhkeästi hyväksi ja "selityksenä" tälle terrorisoinnille myös sitä, että olin koko peruskoulun ajan koulukiusattu, suoranainen hylkiö ikäisteni joukossa. Isä tiesi sen, ja sanoi tosi pahasti aina kuulemma siksi, että oppisin olemaan "vahva" ja välittämättä nössöilyni sijaan. Vahvuuden sijaan hän halusi todellisuudessa rikkoa vain enemmän. Ei ollut kivaa pelätä koulussa päivät, ja kotona sama nälvintä jatkui.- 4+14
"Loukataan toista mitätöivällä kommentilla. Kun kohde loukkaantuu, syytetään häntä huumorintajuttomaksi: ”Sehän oli vain vitsi!”"
Tuo on varmaan hyvin tyypillistä narsisteille. Narsisti itse kyllä loukkaantuu pienimmästäkin ja sellaisesta mikä ei ole loukkaukseksi tarkoitettu. - sadistista tuo
"Vahvuuden sijaan hän halusi todellisuudessa rikkoa vain enemmän"
Todellakin narsistin piirre, ei kannusta vaan polkee vaan enemmän maahan kun huomaa toisen ahdingon. - 7589+99
4+14 kirjoitti:
"Loukataan toista mitätöivällä kommentilla. Kun kohde loukkaantuu, syytetään häntä huumorintajuttomaksi: ”Sehän oli vain vitsi!”"
Tuo on varmaan hyvin tyypillistä narsisteille. Narsisti itse kyllä loukkaantuu pienimmästäkin ja sellaisesta mikä ei ole loukkaukseksi tarkoitettu.Joo ja sitten sanotaan, että minkä minä sille voin jos et ymmärrä ( hänen loukkaavia vitsejään) tai ole huumorintajuinen.
- moivaang
Äitini on jonkinlainen narsisti, joten kai minäkin hieman..
Äidilläni on myös lievä adhd... voivatko nämä kaksi liittyä toisiinsa?
Äidinäitini on kai kanssa narsisti?
Joten tämä kai periytyy siis muutaman sukupolven, siis ei geneettisesti vaan äiti-lapsi vuorovaikutussuhteen häiriöiden takia... - 9+18
Useat tutkijat ovat sitä mieltä, että nph on myös geneettinen häiriö, jota vahvistaa lapsuudessa saatu kohtelu.
Juu.... hitsi kun en muista koska se oli, mutta ylepuheelta tuli hyvä juttu liittyen perinnöllisyyteen (oli uutta tietoakin, tai no uutta ja uutta, riippunee kenestä kyse). Esimerkkeinä oli mm bipolaarisuus, skitsofrenia, migreeni ja muistaakseni sokeritauti tai jotain =)
No anyway, tää tutkija sitten sanoi, että alttius yksinomaan ei riitä vaan tarvitaan myös laukaisevia tekijöitä tai "yllyttäviä" jotta sairaus puhkeaa.
Lapsuudessa saatu kohtelu voisi narsistisuuden kohdalla olla narsistista tai sitten esim täysin rajatonta mutta uskon, että lapsen "sairastuminen" voisi tapahtua myös ilman mitään räikeätä tapahtumaakin - sillä kaikki lapset eivät ole saman kohtelun ja ympäristön alla ja joku sitten kokee tietyt asiat siellä välissä tai edessä eri tavoin ja suojautuu sitten tarpeen mukaan omalla tavallaan, geeniperimä mukaan laskien.
Koirissa sen näkee myös hyvin ; osa pennuista on todella "hyviä" (luonteeltaan) ja osa on sitten siltä väliltä ja aina joku lapanenkin sekaan mahtuu vaikka samasta pentueesta ollaan. Mutta kasvuoloilla voi kuitenkin vaikuttaa asiaan niin pitkälle kuin perimä antaa (taitavissa käsissä) myöten. Siinä on se katto sitten.
Sama väärin koulutetun tai kaltoinkohdellun koiran kanssa - eri yksilöt reagoivat saamansa "samaan kaltoinkohteluun" eri keinoin.
- hk
Sen sisäistäminen, että nph toimii todella noin, voi viedä uhrilta pitkänkin ajan, koska ei tavallinen ihminen tarkkaile koko ajan mieleen vaikuttavia kommervenkkejä puolisonsa taholta vaan yrittää elää elämäänsä tämän kanssa ja saada suhteen toimimaan ja toisen ymmärtämään kohtelunsa seuraukset ja muuttumaan, toive siitä, että kumppan tajuisi ja alkaisi kohtelemaan toista ihmisarvoisella tavalla elää varmaan sitkeästi uhrin mielesssä. Kunnes saa tietoa siitä, minkälainen narsisti on ja tajuaa että ei voi itse tehdä mitään, rakkautta ja lämpöä ja ymmärrystä narsisti vain halveksii ja pitää toisen heikkoutena ja käyttää niitä hyväkseen.
- ei enää uhri
Hyvin olennaisia asioita narsistien tapojen ymmärtämiseksi.
"..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi."
Uhri on vastuussa omista tuntemuksistaan, siitä, antaako hän toisen puheiden tuhota elämänilonsa, joutuuko ja pysyykö hän pois tolaltaan, tuleeko hän voimattomaksi ja tekeekö hän mitään asiantilan parantamiseksi.- K.P.
Jos saat turpaasi jossakin pimeällä kujalla ilman että itse teet yhtään mitään, niin sinä olet vissiin vastuussa kaikista niistä tunteista mitä se turpiinveto sinussa aiheuttaa? Voin kertoa sinulle että olet minun mielestäni täysi pelle kirjoituksinesi.
- M.B.
K.P. kirjoitti:
Jos saat turpaasi jossakin pimeällä kujalla ilman että itse teet yhtään mitään, niin sinä olet vissiin vastuussa kaikista niistä tunteista mitä se turpiinveto sinussa aiheuttaa? Voin kertoa sinulle että olet minun mielestäni täysi pelle kirjoituksinesi.
No jo vain. Mitä jos toimii niiden tunteiden pohjalta vaikkapa kostonhimoisesti tappaen puoli korttelia ohimennen.. Onko silloinkin syy alkuperäisessä turpiinvetäjässä?
Se henkinen jäykkyys tulee esiin nimenomaan tuonkaltaisissa tapahtumarakenteissa. Turpiinvetoa pimeällä kujalla ei voi mitenkään ennustaa satavarmasti tapahtuvaksi tai ei tapahtuvaksi.
Jos pelottaa, ei mene pimeälle kujalle. Jos menee silti ja saa turpaansa.... asian käsittely kertoo asian kohdanneesta ihmisestä enemmän kuin moni muu asia.
Viha on lievimmillään ihan luontainen tunne, mutta se, mitä sillä vihallaan tekee ja miten sitä ilmaisee, on merkityksensä. Kuten muillakin ilmenevillä tunteilla.
Ja jokaisen tunteen kantaja ylläkuvatunlaisessa tilanteessa onse, joka meni pimeälle kujalle ja sai turpiinsa. Eikä muulla pitäisi olla merkitystä edes siinä vaiheessa kun tunteineen pitäisi rämpiä elämässä eteenpäin ja tapahtuman yli "voittajana". - K.P.
M.B. kirjoitti:
No jo vain. Mitä jos toimii niiden tunteiden pohjalta vaikkapa kostonhimoisesti tappaen puoli korttelia ohimennen.. Onko silloinkin syy alkuperäisessä turpiinvetäjässä?
Se henkinen jäykkyys tulee esiin nimenomaan tuonkaltaisissa tapahtumarakenteissa. Turpiinvetoa pimeällä kujalla ei voi mitenkään ennustaa satavarmasti tapahtuvaksi tai ei tapahtuvaksi.
Jos pelottaa, ei mene pimeälle kujalle. Jos menee silti ja saa turpaansa.... asian käsittely kertoo asian kohdanneesta ihmisestä enemmän kuin moni muu asia.
Viha on lievimmillään ihan luontainen tunne, mutta se, mitä sillä vihallaan tekee ja miten sitä ilmaisee, on merkityksensä. Kuten muillakin ilmenevillä tunteilla.
Ja jokaisen tunteen kantaja ylläkuvatunlaisessa tilanteessa onse, joka meni pimeälle kujalle ja sai turpiinsa. Eikä muulla pitäisi olla merkitystä edes siinä vaiheessa kun tunteineen pitäisi rämpiä elämässä eteenpäin ja tapahtuman yli "voittajana"."Eikä muulla pitäisi olla merkitystä edes siinä vaiheessa kun tunteineen pitäisi rämpiä elämässä eteenpäin ja tapahtuman yli "voittajana". "
Voittaja on myös narsistin uhri, mikä tajuaa millainen narsisti on ja varoittaa siitä toisiakin.
Tappaa puoli korttelia kostoksi - ihan taas omaa keksimääsi ja mielikuvituksesi tuotetta. - M.B.
K.P. kirjoitti:
"Eikä muulla pitäisi olla merkitystä edes siinä vaiheessa kun tunteineen pitäisi rämpiä elämässä eteenpäin ja tapahtuman yli "voittajana". "
Voittaja on myös narsistin uhri, mikä tajuaa millainen narsisti on ja varoittaa siitä toisiakin.
Tappaa puoli korttelia kostoksi - ihan taas omaa keksimääsi ja mielikuvituksesi tuotetta.Se oli kysymys, joka liittyi tunteisiin ja siihen, kuka on vastuussa tunteesta silloin kun tunteen seurauksena on toiminta..
Joten herranen aika sentään, kuinka osaatkaan väännellä. M.B. kirjoitti:
Se oli kysymys, joka liittyi tunteisiin ja siihen, kuka on vastuussa tunteesta silloin kun tunteen seurauksena on toiminta..
Joten herranen aika sentään, kuinka osaatkaan väännellä.Hitlerkortti on saanut seurakseen Estonia upposi uhreineen-kortin ja turpiin pimeällä kujalla-kortin ;-DD
- tämän todennut
M.B. kirjoitti:
Se oli kysymys, joka liittyi tunteisiin ja siihen, kuka on vastuussa tunteesta silloin kun tunteen seurauksena on toiminta..
Joten herranen aika sentään, kuinka osaatkaan väännellä."Joten herranen aika sentään, kuinka osaatkaan väännellä. "
Sinä se täällä vääntelet jokaista asiaa mutta sillehän ei voi mitään, olet sellainen kuin olet. - syyllistät väärin
Yxex kommentoi aloituksen väitettä:
"..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi."
Uhri on vastuussa omista tuntemuksistaan, siitä, antaako hän toisen puheiden tuhota elämänilonsa, joutuuko ja pysyykö hän pois tolaltaan, tuleeko hän voimattomaksi ja tekeekö hän mitään asiantilan parantamiseksi.
ooooooooooooooooooooooooooooooo
Sinähän se varsinainen yksisilmäinen änkääjä olet, ALOITUKSEN LINKISSÄ ASIANTUNTIJAT SANOVAT, ETTÄ NORMAALITKIN JA TERVEETKIN IHMISET REAGOIVAT NARSISTIN KAKSOISSIDOSVIESTINTÄÄN NOIN! Ja koska reagoivat noin heillä ei ole ainakaan heti voimia irrottautua narsistista narsistin tekojen vuoksi, koska narsisti on tehnyt heidät sellaisiksi, etteivät pysty enää toimimaan niin kuin uhreille itselleen olisi parhaaksi. - a.p.
Yxex kirjoitti:
"..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi."
Uhri on vastuussa omista tuntemuksistaan, siitä, antaako hän toisen puheiden tuhota elämänilonsa, joutuuko ja pysyykö hän pois tolaltaan, tuleeko hän voimattomaksi ja tekeekö hän mitään asiantilan parantamiseksi.
ooooooooo
Tuo että kaksoissidosviestit "..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi" on lainaus Ingalill Roosin kirjasta "Energia varas uuvuttaa ihmissuhteet" ja hän on Göteborgin yliopistosta ja Göteborgin Psykoterapia-instituutista valmistunut psykoterapeutti ja sosionomi, joten itse pidän häntä uskottavampana kuin yxexän kirjoittamaa mielipidettä asiasta. - M.B.
tämän todennut kirjoitti:
"Joten herranen aika sentään, kuinka osaatkaan väännellä. "
Sinä se täällä vääntelet jokaista asiaa mutta sillehän ei voi mitään, olet sellainen kuin olet.:) En ole kieltänyt asiaa.
Mutta jos kommenttiin, jossa esitellään kuvitteellinen tilanne (ainakin minulle, en ole saanut päihini pimeällä kujalla) ja siihen vastaa samalla tyylillä, niin onhan se niin, että se olen vain minä, joka vääntelen ja kehittelen, ei se toinen ollenkaan..
Tuodessaan mukaan keskusteluun "pimeällä kujalla turpiin"-jokerin muka-asiallisena vastauksena yxexän ihan asialliseen kommenttiin (ainakin minun mielestäni asiallinen), niin...
Tämä keskustelun moniuloitteisuus tuossa suunnassa aukeaa kyllä ihan varmasti joillekin melkeinpä automaattisesti, toiset eivät viitsi edes vaivautua ja sitten on niitä, jotka eivät ymmärrä selitettynäkään ja osa niitä, joita ei kiinnosta oikeasti mikään muu kuin oma oikeassa olo.. - M.B.
a.p. kirjoitti:
Yxex kirjoitti:
"..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi."
Uhri on vastuussa omista tuntemuksistaan, siitä, antaako hän toisen puheiden tuhota elämänilonsa, joutuuko ja pysyykö hän pois tolaltaan, tuleeko hän voimattomaksi ja tekeekö hän mitään asiantilan parantamiseksi.
ooooooooo
Tuo että kaksoissidosviestit "..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi" on lainaus Ingalill Roosin kirjasta "Energia varas uuvuttaa ihmissuhteet" ja hän on Göteborgin yliopistosta ja Göteborgin Psykoterapia-instituutista valmistunut psykoterapeutti ja sosionomi, joten itse pidän häntä uskottavampana kuin yxexän kirjoittamaa mielipidettä asiasta.Mutta. Kun se oikeassaolevuus ei poista sitä vastuukysymystä kuitenkaan.
Uhrin on otettava se vastuu, joka hänelle omasta itsestään ja oman elämänsä valinnoista kuuluu. Hän yksin. Hän joutuu valitsemaan mitä tekee tilanteessa. Jokaista valintaa seuraa jokin ratkaisu. Hyvä vai huono, sen määrittelee jälleen se uhri ja taas omasta näkökulmastaan, omaan itseensä vain ja ainoastaan liittyen.
Uhri valitsee ihan samalla tavalla, että kenen seurassa viettää aikaansa. Viettääkö sitä kaksoissidosviestinnän ristitulessa vai lähteekö baariin energiasyöpön kanssa vai tekeekö jotakin henkilökohtaisesti itselleen mielekkäämpää. a.p. kirjoitti:
Yxex kirjoitti:
"..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi."
Uhri on vastuussa omista tuntemuksistaan, siitä, antaako hän toisen puheiden tuhota elämänilonsa, joutuuko ja pysyykö hän pois tolaltaan, tuleeko hän voimattomaksi ja tekeekö hän mitään asiantilan parantamiseksi.
ooooooooo
Tuo että kaksoissidosviestit "..tuhoavat elämänilon, saavat pois tolaltaan ja tekevät voimattomiksi ja tekevät puolustautumisen lähes mahdottomaksi" on lainaus Ingalill Roosin kirjasta "Energia varas uuvuttaa ihmissuhteet" ja hän on Göteborgin yliopistosta ja Göteborgin Psykoterapia-instituutista valmistunut psykoterapeutti ja sosionomi, joten itse pidän häntä uskottavampana kuin yxexän kirjoittamaa mielipidettä asiasta.Ingalill Roos kyllä näkee vastaukseni oikeassa valossa, eikä katso sen olevan ristiriidassa oman tekstinsä kanssa. :)
- narsistit ällöttää
Puukotuksen uhrikin on itse vastuussa siitä, vuotaako hän kuiviin, soittaako itselleen ambulanssin jos muita ei ole paikalla? Kumma että noita puukottajia demonisoidaan ja syytellään turhaan?
Narsistin uhriko on vastuussa tuntemuksistaan jne. Linkissähän sanotaan mm., että NORMAALI IHMINEN reagoi kaksoissidosviestintään ja syyllistyy syyllistettäessä, koska hänellä on kyky yleensä syyllistyä päinvastoin kuin narsistilla. Uhriko on vastuussa siitä että reagoi normaalin ihmisen tavoin eikä niinkuin narsisti joka ei näe mitään syytä itsessään koskaan?
PYSYYKÖ hän pois tolaltaan? Pysyy liian kauan koska alistettu ja mitätöity ihminen ei pysty toimimaan normaalisti ja hän on alistettu ja mitätöity, koska on reagoinut NARSISTIN ALISTAMISEEN JA MITÄTÖIMISEEN normaalin ihmisen tavoin eikä ole samanlainen kuin narsistit, joita ei kosketa mikään.
- xcch
"Uhri on vastuussa omista tuntemuksistaan, siitä, antaako hän toisen puheiden tuhota elämänilonsa, joutuuko ja pysyykö hän pois tolaltaan, tuleeko hän voimattomaksi ja tekeekö hän mitään asiantilan parantamiseksi."
Tulit syyllistäneeksi tässä tuhannet uhrit saman tien. Ei ole vastuussa, ei kukaan tahallaan tai vahingossa joudu pois tolaltaan, jokainen yrittää pitää kiinni normaali elämästä, mielentilasta ja tekee töitä sen eteen. Mutta narsisti suhteessa paineet voivat olla niin kovia että lopputuloksena on henkinen väsyminen ja trauma.
Sama koskee myös työpaikkojen loppuunpalamisia, ei kukaan tahallaan pala loppuun.
Alttius vaihtelee. Olen huomannut että henkilöt jotka yrittävät suoriutua työstään mahdollisimman hyvin ja pikkutarkasti kuuluvat riskiryhmään, samanlainen yrittäminen saada liitto toimimaan narsu suhteessa, polttaa kyllä ihmisen loppuun.
Jotkut kestävät paremmin, ei kaikilla sodassakaan mennyt hermot tiukassakaan paikassa, mutta joillakin petti itsehillintä heti alkumetreillä. Mutta kaikille tuli traumoja, kuten he itse totesivat.
"ja tekeekö hän mitään asiantilan parantamiseksi.""
Aivan varmasti tekee kaikkensa, jokainen tekee, minäkin tein. Mutta jossakin vaiheessa sitä alkaa ihmettelemään että mikä mättää? Mikään mitä tekee ei tunnu auttavan, vaan ongelmat jatkuu muuttaa muotoaan ja kaikessa näkyy se että ei välitä puolisostaan, siis rakkauden puute.
Kunnes ilmiötä alkaa tutkimaan ja löytää nph narsimin todellisen luonteen, tämä tieto on kaikista tärkein koska se antaa avaimet toipumiseen... - 1+1=2
"Tulit syyllistäneeksi tässä tuhannet uhrit saman tien."
Samaa ajattelin, mutta en viitsinyt heti kirjoittaa itse mitään, koska tuo on jatkuvaa provosoimista, ihmiset jotka todellisuudessa syyllistävät kieltävät ponnekkaasti syyllistävänsä mutta raivoavat pää punaisena siitä kun joku kirjoittaa totuuksia narsisteista, että uhrit syyllistävät heitä.
Narsistin tapaan kohdella toista ihmistä jokainen reagoi ja usein voimakkaasti, narsistin alistamalla ihmisellä ei ole lopulta voimia "ottaa vastuuta" omista tunteistaan, kun narsisti murskaa ja litistää uhrinsa tunteet usein totaalisesti jonka tarkoituksena on juuri se, että uhri saadaan siihen tilaan ettei pysty ottamaan "vastuuta omista tunteistaan" kovinkaan helposti vaan usein alkaa olla narsistin sätkynukke, jonka toimia narsisti ohjailee ihan liian pitkään.
On normaalin tunne-elämän merkki, että reagoi narsistin toimiin, häikäilemättömän alistamisen alla lopulta alistuu. Ehkä narsisti pysyy toimimaan kylmän tunteettomasti toisen narsistin kanssa?
Varmaan lähes jokainen uhri kokee yxexän kirjoittamisen syyllistämisenä. Ja IHAN OIKEIN kokeekin, koska sitä se on.
Tuo kirjoitus uhrien vastuusta on sitä provokaatiota mitä täällä muodossa jos toisessa koko ajan harrastetaan ja sillä on ilmeisesti tarkoitus provosoida uhreja puolustautumaan ja kun puolustautuu käydään haukkumaan jotain ko. uhrin keksittyäkin ominaisuutta, puututaan johonkin sanaan tai ilmaisuun jota väännellään ja käännellään. Todellista keskustelua ei synny vaan aina tuo sama kaava täällä tietyillä kirjoittajilla ja keskustelut on loputonta suossa rämpimistä missä tietyillä on päämääränä on vain sanallinen voittaminen. Ainakin heidän omasta mielestään.- kerro nyt,
mistä uhri ON vastuussa?
- M.B.
kerro nyt, kirjoitti:
mistä uhri ON vastuussa?
Ei TUO mitään kerro eikä mihinkään vastaa.. Arvostelee vain jos joku toinen jättää vastaamatta ja huomauttelee jos joku toinen tekee samoin, eli penää vastausta..
Uhrihan ei siis ole vastuussa yhtään mistään. Näin tällä tyylillä luettuna :)) yxex, tuo 'tuhansien uhrien vihaama syyllistäjä', vastaa;
henna ja xcch, niin kauan kuin te ette kanna itse vastuutanne, joku toinen tekee sen teidän puolestanne. Silloin ei voi valittaa myöskään kohtelusta.
"Varmaan lähes jokainen uhri kokee yxexän kirjoittamisen syyllistämisenä. Ja IHAN OIKEIN kokeekin, koska sitä se on. "
Tuo tunne on omassa päässäsi, ja olet siitä itse vastuussa, älä yritä syyllistää siitä minua. Hah! :)- xcch
M.B. kirjoitti:
Ei TUO mitään kerro eikä mihinkään vastaa.. Arvostelee vain jos joku toinen jättää vastaamatta ja huomauttelee jos joku toinen tekee samoin, eli penää vastausta..
Uhrihan ei siis ole vastuussa yhtään mistään. Näin tällä tyylillä luettuna :))"Uhrihan ei siis ole vastuussa yhtään mistään. Näin tällä tyylillä luettuna :))"
Aivan oikein, olet nyt kyllä oikeassa, ei tietenkään ole vastuussa. Vaikka olen aistivinani hieman sarkasmia lauseessa. :) - Kyllä se siitä taas
yxex kirjoitti:
yxex, tuo 'tuhansien uhrien vihaama syyllistäjä', vastaa;
henna ja xcch, niin kauan kuin te ette kanna itse vastuutanne, joku toinen tekee sen teidän puolestanne. Silloin ei voi valittaa myöskään kohtelusta.
"Varmaan lähes jokainen uhri kokee yxexän kirjoittamisen syyllistämisenä. Ja IHAN OIKEIN kokeekin, koska sitä se on. "
Tuo tunne on omassa päässäsi, ja olet siitä itse vastuussa, älä yritä syyllistää siitä minua. Hah! :)Muistathan yxex että joudut keskustelemaan täysin itsesokeuden ja pakkomielteiden vallassa olevien ihmisten kanssa?! Pidä itsesi koskemattomana :)
- xcch
Kyllä se siitä taas kirjoitti:
Muistathan yxex että joudut keskustelemaan täysin itsesokeuden ja pakkomielteiden vallassa olevien ihmisten kanssa?! Pidä itsesi koskemattomana :)
Jep, kiitos muistutuksesta :)
Kyllä se siitä taas kirjoitti:
Muistathan yxex että joudut keskustelemaan täysin itsesokeuden ja pakkomielteiden vallassa olevien ihmisten kanssa?! Pidä itsesi koskemattomana :)
Kiitos, tuntematon ystävä! :)
xcch kirjoitti:
"Uhrihan ei siis ole vastuussa yhtään mistään. Näin tällä tyylillä luettuna :))"
Aivan oikein, olet nyt kyllä oikeassa, ei tietenkään ole vastuussa. Vaikka olen aistivinani hieman sarkasmia lauseessa. :)"Aivan oikein, olet nyt kyllä oikeassa, ei tietenkään ole vastuussa"
Hyväksyt siis h...n vastuuttomuuden? ;)- kamalan vastuuton
yxex kirjoitti:
"Aivan oikein, olet nyt kyllä oikeassa, ei tietenkään ole vastuussa"
Hyväksyt siis h...n vastuuttomuuden? ;)"Hyväksyt siis h...n vastuuttomuuden? ;) "
H:n vastuuttomuus tarkoittaa varmaan entisen nimimerkkini hennan vastuuttomuutta?
Tarkalleen ottaen mistäköhän vastuuttomuudesta on kyse?
Sitten kun työllä ja tuskalla sain koottua itseäni niin paljon sen jälkeen kun narsisti oli muuttanut minut pelokkaaksi ja ahdistuneeksi lapaseksi, JÄTIN narsistin jo monta vuotta sitten.
Ettei sen raukan tarvitse enää kärsiä väittämistänne projektioistani muutin asuinpaikkaani ja puhelinnumeroni. Se p*rke vaan kaivoi ne esille, samoin puhelinnumeronikin. Voi soittaa myös niin ettei numero tule näkyviin ja harhauttaa vastaamaan. Tällaisissa tapauksissa ruikuttaa takaisinpääsystä, suuresta rakkaudestaan ja jos ruikutus ei auta, uhkailee, muistaa aina sanoa myös sen, että jos minulla on joku mies, niin hän on HYVIN mustasukkainen ja en saa "pahoittaa" sillä tavalla hänen mieltään tai muuten hän...(itse kuitenkin tästä kaikesta huolimatta pitää normaalina olla liitossa uuden naisen kanssa).
Olen minä surkimus kuitekin kantanut "vastuuni" sitä kohtaan, kun olen tiukasti sanonut, että en missään nimessä suostu enää sen kanssa mihinkään, en edes tapaamiseen, jota ruikuttaa ja sanon että jos väkisin ilmaantuu ovelleni, kuten välillä uhkailee, soitan välittömästi poliisit. Tämän hän on ilmaissut olevan todella raukkamainen teko, jos niin teen.
Vai onko vastuuttomuuttani se, että välillä tälle palstalle laitan asiantuntijoiden linkkejä siitä minkälainen narsisti on? Vai ovatko peräti asiantuntijat vastuuttomia kun jakavat negatiivista tietoa narsisteista?
Vai onko vastuuttomuuttani se, että en kirjoita narsisteista kovinkaan positiiviseen sävyyn vaan jopa varoitan sellaisen uhriksi joutumasta? Kannanko kuitenkin silloin vastuuta näistä mahdollisista uhreista, jotka sattuvat lukemaan kirjoittamaani ja saamaan oivalluksia kirjoituksistani, jotka taas auttavat heitäkin kenties kantamaan "vastuunsa"? - kamalan vastuuton
kamalan vastuuton kirjoitti:
"Hyväksyt siis h...n vastuuttomuuden? ;) "
H:n vastuuttomuus tarkoittaa varmaan entisen nimimerkkini hennan vastuuttomuutta?
Tarkalleen ottaen mistäköhän vastuuttomuudesta on kyse?
Sitten kun työllä ja tuskalla sain koottua itseäni niin paljon sen jälkeen kun narsisti oli muuttanut minut pelokkaaksi ja ahdistuneeksi lapaseksi, JÄTIN narsistin jo monta vuotta sitten.
Ettei sen raukan tarvitse enää kärsiä väittämistänne projektioistani muutin asuinpaikkaani ja puhelinnumeroni. Se p*rke vaan kaivoi ne esille, samoin puhelinnumeronikin. Voi soittaa myös niin ettei numero tule näkyviin ja harhauttaa vastaamaan. Tällaisissa tapauksissa ruikuttaa takaisinpääsystä, suuresta rakkaudestaan ja jos ruikutus ei auta, uhkailee, muistaa aina sanoa myös sen, että jos minulla on joku mies, niin hän on HYVIN mustasukkainen ja en saa "pahoittaa" sillä tavalla hänen mieltään tai muuten hän...(itse kuitenkin tästä kaikesta huolimatta pitää normaalina olla liitossa uuden naisen kanssa).
Olen minä surkimus kuitekin kantanut "vastuuni" sitä kohtaan, kun olen tiukasti sanonut, että en missään nimessä suostu enää sen kanssa mihinkään, en edes tapaamiseen, jota ruikuttaa ja sanon että jos väkisin ilmaantuu ovelleni, kuten välillä uhkailee, soitan välittömästi poliisit. Tämän hän on ilmaissut olevan todella raukkamainen teko, jos niin teen.
Vai onko vastuuttomuuttani se, että välillä tälle palstalle laitan asiantuntijoiden linkkejä siitä minkälainen narsisti on? Vai ovatko peräti asiantuntijat vastuuttomia kun jakavat negatiivista tietoa narsisteista?
Vai onko vastuuttomuuttani se, että en kirjoita narsisteista kovinkaan positiiviseen sävyyn vaan jopa varoitan sellaisen uhriksi joutumasta? Kannanko kuitenkin silloin vastuuta näistä mahdollisista uhreista, jotka sattuvat lukemaan kirjoittamaani ja saamaan oivalluksia kirjoituksistani, jotka taas auttavat heitäkin kenties kantamaan "vastuunsa"?Jatkoa vielä:
Koska mies on toiminut kertomallani tavalla törkeästi minua kohtaan eromme jälkeen monen vuoden ajan, mitätöiden haluni pysyä hänestä erossa ja esittäen vaatimuksiaan että minun pitäisi olla hänen käytettävissään edelleenkin vaikka hän on varattu ja minä itse en halua missään tapauksessa, niin voisiko tuosta päätellä että hän on toiminut suhteemmekin aikana todella häiriöisen tavoin ilman että siitä "vastuutetaan" minua?
Vai onko vastuun puutettani se, että olen jonkin verran ja ihan rehellisesti kertonut siitä, miten hän kohteli minua yhdessä ollessamme? - nojaa,
kamalan vastuuton kirjoitti:
Jatkoa vielä:
Koska mies on toiminut kertomallani tavalla törkeästi minua kohtaan eromme jälkeen monen vuoden ajan, mitätöiden haluni pysyä hänestä erossa ja esittäen vaatimuksiaan että minun pitäisi olla hänen käytettävissään edelleenkin vaikka hän on varattu ja minä itse en halua missään tapauksessa, niin voisiko tuosta päätellä että hän on toiminut suhteemmekin aikana todella häiriöisen tavoin ilman että siitä "vastuutetaan" minua?
Vai onko vastuun puutettani se, että olen jonkin verran ja ihan rehellisesti kertonut siitä, miten hän kohteli minua yhdessä ollessamme?sä olet vielä vihavaiheessa. Ihan ymmärrettävääkin, toisaalta, kun olet moiseen kiusankappaleeseen retkahtanut. Miksi vielä kuuntelet hänen ruikutuksiaan? Miksi kuuntelet uhkauksiaan? Haluat vielä olla kiinni hänessä? Haluat että on joku jota saat vihata?
kamalan vastuuton kirjoitti:
Jatkoa vielä:
Koska mies on toiminut kertomallani tavalla törkeästi minua kohtaan eromme jälkeen monen vuoden ajan, mitätöiden haluni pysyä hänestä erossa ja esittäen vaatimuksiaan että minun pitäisi olla hänen käytettävissään edelleenkin vaikka hän on varattu ja minä itse en halua missään tapauksessa, niin voisiko tuosta päätellä että hän on toiminut suhteemmekin aikana todella häiriöisen tavoin ilman että siitä "vastuutetaan" minua?
Vai onko vastuun puutettani se, että olen jonkin verran ja ihan rehellisesti kertonut siitä, miten hän kohteli minua yhdessä ollessamme?"Se p*rke vaan kaivoi ne esille, samoin puhelinnumeronikin. Voi soittaa myös niin ettei numero tule näkyviin ja harhauttaa vastaamaan."
Henna henna, olet yhä rakastunut siihen harhauttajaan...voi sua höpönassua :)- :D
nojaa, kirjoitti:
sä olet vielä vihavaiheessa. Ihan ymmärrettävääkin, toisaalta, kun olet moiseen kiusankappaleeseen retkahtanut. Miksi vielä kuuntelet hänen ruikutuksiaan? Miksi kuuntelet uhkauksiaan? Haluat vielä olla kiinni hänessä? Haluat että on joku jota saat vihata?
"sä olet vielä vihavaiheessa. Ihan ymmärrettävääkin, toisaalta, kun olet moiseen kiusankappaleeseen retkahtanut. Miksi vielä kuuntelet hänen ruikutuksiaan? Miksi kuuntelet uhkauksiaan? Haluat vielä olla kiinni hänessä? Haluat että on joku jota saat vihata? "
Sinähän sen varmaan tiedät paremmin kuin minä että olen vihavaiheessa. :D Jos se täyttää jonkun sinun oman tarpeesi, niin usko rauhassa sitten noin.
Itse olen sitä mieltä, että en tunne häntä kohtaan enää mitään. En yhtään mitään. En vihaa. En edes sääliä. Kummallinen valehteleva luuseri, jonka laiseen en ikinä enää halua sekaantua.
En yleensä kuuntelekaan hänen ruikutuksiaan tai uhkailujaan. Joskus itsesuojeluvaisto pistää vastaamaan, jos kovin sinnikkäästi soittaa kun ei vieläkään ikinä tiedä, jos on tullut vaikka omalle pihalleni pällistelemään, niin tietää varautua, kun tällaistakin on sattunut.
Mutta täällähän se on toki turha minun itseni kertoa, etten tunne häntä kohtaan yhtään mitään, koska täällä niitä toisten tunteiden ja ajatusten "tietäjiä" näkyy löytyvän. - M.B.
:D kirjoitti:
"sä olet vielä vihavaiheessa. Ihan ymmärrettävääkin, toisaalta, kun olet moiseen kiusankappaleeseen retkahtanut. Miksi vielä kuuntelet hänen ruikutuksiaan? Miksi kuuntelet uhkauksiaan? Haluat vielä olla kiinni hänessä? Haluat että on joku jota saat vihata? "
Sinähän sen varmaan tiedät paremmin kuin minä että olen vihavaiheessa. :D Jos se täyttää jonkun sinun oman tarpeesi, niin usko rauhassa sitten noin.
Itse olen sitä mieltä, että en tunne häntä kohtaan enää mitään. En yhtään mitään. En vihaa. En edes sääliä. Kummallinen valehteleva luuseri, jonka laiseen en ikinä enää halua sekaantua.
En yleensä kuuntelekaan hänen ruikutuksiaan tai uhkailujaan. Joskus itsesuojeluvaisto pistää vastaamaan, jos kovin sinnikkäästi soittaa kun ei vieläkään ikinä tiedä, jos on tullut vaikka omalle pihalleni pällistelemään, niin tietää varautua, kun tällaistakin on sattunut.
Mutta täällähän se on toki turha minun itseni kertoa, etten tunne häntä kohtaan yhtään mitään, koska täällä niitä toisten tunteiden ja ajatusten "tietäjiä" näkyy löytyvän.Jos noin hyvin on asiat, ehkä kannattaisi olla ottamatta jokaista mahdollista kirjoitusta tuon kertomasi kautta henkilökohtaisesti??
Vastuustaa ja vastuunottamisesta keskusteleminen on vastuusta ja vastuunottamisesta keskustelua, ei pohdintaa siitä, että otitko sinä SUHTEESSASI millä tavalla sen vastuun vai et ja jos niin mistä..
Ja palstailut erikseen.
Juu, tällä palstalla noita 'tietäjiä' suorastaan vilisee :DD Mistäköhän niitä sikisee vai tarttuvatkohan vain tavat...hyviksi havaitut.. - 1+1=2
M.B. kirjoitti:
Jos noin hyvin on asiat, ehkä kannattaisi olla ottamatta jokaista mahdollista kirjoitusta tuon kertomasi kautta henkilökohtaisesti??
Vastuustaa ja vastuunottamisesta keskusteleminen on vastuusta ja vastuunottamisesta keskustelua, ei pohdintaa siitä, että otitko sinä SUHTEESSASI millä tavalla sen vastuun vai et ja jos niin mistä..
Ja palstailut erikseen.
Juu, tällä palstalla noita 'tietäjiä' suorastaan vilisee :DD Mistäköhän niitä sikisee vai tarttuvatkohan vain tavat...hyviksi havaitut.."Jos noin hyvin on asiat, ehkä kannattaisi olla ottamatta jokaista mahdollista kirjoitusta tuon kertomasi kautta henkilökohtaisesti??"
Kokemukseni kautta ja paljon tietoa hankittuani olen oppinut näkemään, miten manipulaattorit toimii ja vääristelee asioita ja riippumatta nykyisestä suhtautumisestani eksääni, en hyväksy sellaista tälläkään palstalla. Mielestäni on myös huomattava ero joissakin tämän palstan "keskusteluissa" ja keskusteluissa normaalien, reaalielämän ihmisten kanssa, juuri kukaan ei toimi ja keskustele normaalissa elämässä niin kuin olen joidenkin tällä palstalla kokenut toimivan vaikka tykkään myös reaalielämässä puhua syvällisestikin ja vakavistakin asioista ja asioista voi olla eri mieltäkin mutta keskustelun osapuolia kuunnellaan ilman että joku/jotkut otetaan ajojahdin ja lyttäämisen kohteeksi.
Ai niin, unohdin, turhahan minun täällä on tuota kirjoittaa, vastaustahan on ilmiselvä, sehän johtuu minusta itsestäni - teidän mielestä. - niin,
:D kirjoitti:
"sä olet vielä vihavaiheessa. Ihan ymmärrettävääkin, toisaalta, kun olet moiseen kiusankappaleeseen retkahtanut. Miksi vielä kuuntelet hänen ruikutuksiaan? Miksi kuuntelet uhkauksiaan? Haluat vielä olla kiinni hänessä? Haluat että on joku jota saat vihata? "
Sinähän sen varmaan tiedät paremmin kuin minä että olen vihavaiheessa. :D Jos se täyttää jonkun sinun oman tarpeesi, niin usko rauhassa sitten noin.
Itse olen sitä mieltä, että en tunne häntä kohtaan enää mitään. En yhtään mitään. En vihaa. En edes sääliä. Kummallinen valehteleva luuseri, jonka laiseen en ikinä enää halua sekaantua.
En yleensä kuuntelekaan hänen ruikutuksiaan tai uhkailujaan. Joskus itsesuojeluvaisto pistää vastaamaan, jos kovin sinnikkäästi soittaa kun ei vieläkään ikinä tiedä, jos on tullut vaikka omalle pihalleni pällistelemään, niin tietää varautua, kun tällaistakin on sattunut.
Mutta täällähän se on toki turha minun itseni kertoa, etten tunne häntä kohtaan yhtään mitään, koska täällä niitä toisten tunteiden ja ajatusten "tietäjiä" näkyy löytyvän.kyllä sä vielä joskus tajuat, mistä oikein on ollut kysymys. :)
yxex kirjoitti:
"Se p*rke vaan kaivoi ne esille, samoin puhelinnumeronikin. Voi soittaa myös niin ettei numero tule näkyviin ja harhauttaa vastaamaan."
Henna henna, olet yhä rakastunut siihen harhauttajaan...voi sua höpönassua :)Luuri kii vaan kun soittaa ja jos menee vastaamaan.
Älä kuuntele, vänkää, kiinni vaan.
Eli jos haluaa kontaktia, joutuu tekee sen kirjallisena mitä tietenkin käytät tarvittaessa häntä vastaan tai nauhota puhelut.
Jos uhkailee tulla oven taakse, kerro JOKA kerta, että soitat kytät ja tee se tarvittaessa.
Sano, että sulla on uus mies ja käytä vaikka kaveriasi siinä hyväksi ja pistä se vastaamaan puheluun - auttaa kummasti =)lynett kirjoitti:
Luuri kii vaan kun soittaa ja jos menee vastaamaan.
Älä kuuntele, vänkää, kiinni vaan.
Eli jos haluaa kontaktia, joutuu tekee sen kirjallisena mitä tietenkin käytät tarvittaessa häntä vastaan tai nauhota puhelut.
Jos uhkailee tulla oven taakse, kerro JOKA kerta, että soitat kytät ja tee se tarvittaessa.
Sano, että sulla on uus mies ja käytä vaikka kaveriasi siinä hyväksi ja pistä se vastaamaan puheluun - auttaa kummasti =)Hyviä ohjeita!
Ja esim prepaid-numeroa ei kukaan saa selville (ei muitakaan jos pyytää niin operaattorilta)yxex kirjoitti:
Hyviä ohjeita!
Ja esim prepaid-numeroa ei kukaan saa selville (ei muitakaan jos pyytää niin operaattorilta)Niin ja vaikka saiskin, kuten esim mulla tyttären kautta - on pakko olla todella kova.
Ei liinaa, ei yhtään.
Ei sanaakaan...tai no joo... "älä soita enää ikinä".
Haluatko tavata tytärtäsi ?
Tuossa sossun numero, tekstarilla.
Mutta paras oli se, kun laitoin miespuolisen kamun vastaamaan ja sanomaan etten juuri nyt pääse puhelimeen, että kuka soittaa...
Soitti vielä muutaman kerran mutta aina sama...ja sitten tää kundi sanoi sille pari valittua juttua ja menikin luuri sieltä päästä kiinni.
Muutamia uhkailujakin piti laittaa mutta nekin järjestyi lain puitteissa.
Mm että virolainen auto käy pihassasi vähän tsekkaamassa, mikä johti tyttöni kertomuksen mukaan siihen, että oli naulannut ikkunat kiinni, asentanut turvalukot, siirtänyt sängyn ikkunan alta pois ja tehnyt pitkän kepin päähän puukkoaseen.
Okei, toi on riskaabelia peliä mitä en suosittele sinänsä mutta se ymmärsi puhetta "mitä itsekin puhui" parhaiten ja loppuihan se.
Mitä nyt pari automurtoa tuli, nauloja renkaitten alle ja stalkkausta mutta sekin loppui kun laittoi koville.
Riskit on kuitenkin suuret joten suunnitelma on oltava pitävä ettei aukkoja tule.
Esim yksin jos oli, aina puhelimessa kaverin kanssa "varustusten" kanssa, ei nurkille, kävelyä keskellä tietä, kalterit murrettaviin ikkunoihin, valvontaa, taltiointia, valmis tekstiviesti missä kaverille käsky soittaa kytät sinne osoitteesee tai 112 valmiiksi näppäiltynä, rutiinien rikkomista, "bodygardien" ja valekundien käyttöä jne.
Huoh... nykyään on naurattaa =)lynett kirjoitti:
Niin ja vaikka saiskin, kuten esim mulla tyttären kautta - on pakko olla todella kova.
Ei liinaa, ei yhtään.
Ei sanaakaan...tai no joo... "älä soita enää ikinä".
Haluatko tavata tytärtäsi ?
Tuossa sossun numero, tekstarilla.
Mutta paras oli se, kun laitoin miespuolisen kamun vastaamaan ja sanomaan etten juuri nyt pääse puhelimeen, että kuka soittaa...
Soitti vielä muutaman kerran mutta aina sama...ja sitten tää kundi sanoi sille pari valittua juttua ja menikin luuri sieltä päästä kiinni.
Muutamia uhkailujakin piti laittaa mutta nekin järjestyi lain puitteissa.
Mm että virolainen auto käy pihassasi vähän tsekkaamassa, mikä johti tyttöni kertomuksen mukaan siihen, että oli naulannut ikkunat kiinni, asentanut turvalukot, siirtänyt sängyn ikkunan alta pois ja tehnyt pitkän kepin päähän puukkoaseen.
Okei, toi on riskaabelia peliä mitä en suosittele sinänsä mutta se ymmärsi puhetta "mitä itsekin puhui" parhaiten ja loppuihan se.
Mitä nyt pari automurtoa tuli, nauloja renkaitten alle ja stalkkausta mutta sekin loppui kun laittoi koville.
Riskit on kuitenkin suuret joten suunnitelma on oltava pitävä ettei aukkoja tule.
Esim yksin jos oli, aina puhelimessa kaverin kanssa "varustusten" kanssa, ei nurkille, kävelyä keskellä tietä, kalterit murrettaviin ikkunoihin, valvontaa, taltiointia, valmis tekstiviesti missä kaverille käsky soittaa kytät sinne osoitteesee tai 112 valmiiksi näppäiltynä, rutiinien rikkomista, "bodygardien" ja valekundien käyttöä jne.
Huoh... nykyään on naurattaa =)Mut mä sanoisin vielä kaikille niille, jotka tuntevat olonsa "heikoksi" ja toisen tarina tuntuu "vahvalta", että ei se ole ihan niin.
Kun kamelin selkä katkeaa - ihmisessä on mielettömiä voimavaroja.
Kun suhteessa olo käy niiiiin epämukavaksi, että eroamisen vaihtoehto tuntuu jo helpottavammalta - olet valmis "taistoon".
Okei, joskus on lähdettävä aiemminkin mutta silloin on suunniteltava tukiverkostot jne.lynett kirjoitti:
Mut mä sanoisin vielä kaikille niille, jotka tuntevat olonsa "heikoksi" ja toisen tarina tuntuu "vahvalta", että ei se ole ihan niin.
Kun kamelin selkä katkeaa - ihmisessä on mielettömiä voimavaroja.
Kun suhteessa olo käy niiiiin epämukavaksi, että eroamisen vaihtoehto tuntuu jo helpottavammalta - olet valmis "taistoon".
Okei, joskus on lähdettävä aiemminkin mutta silloin on suunniteltava tukiverkostot jne.Kiitos lynett kertomuksestasi! Muistan tuosta oman 'tilaanteeni' missä en pystynyt viikkotolkulla keskittymään mihinkään...jatkuvaa varpaillaanoloa ja varmistelua. Silloin ei irronnut nauru eikä hymy, elämiseen oli helvatan vaikea keskittyä millään osa-alueella.
Nykyään ajattelen sitä merkillisenä jaksona elämässäni, opettavaisenakin. :)- M.B.
1+1=2 kirjoitti:
"Jos noin hyvin on asiat, ehkä kannattaisi olla ottamatta jokaista mahdollista kirjoitusta tuon kertomasi kautta henkilökohtaisesti??"
Kokemukseni kautta ja paljon tietoa hankittuani olen oppinut näkemään, miten manipulaattorit toimii ja vääristelee asioita ja riippumatta nykyisestä suhtautumisestani eksääni, en hyväksy sellaista tälläkään palstalla. Mielestäni on myös huomattava ero joissakin tämän palstan "keskusteluissa" ja keskusteluissa normaalien, reaalielämän ihmisten kanssa, juuri kukaan ei toimi ja keskustele normaalissa elämässä niin kuin olen joidenkin tällä palstalla kokenut toimivan vaikka tykkään myös reaalielämässä puhua syvällisestikin ja vakavistakin asioista ja asioista voi olla eri mieltäkin mutta keskustelun osapuolia kuunnellaan ilman että joku/jotkut otetaan ajojahdin ja lyttäämisen kohteeksi.
Ai niin, unohdin, turhahan minun täällä on tuota kirjoittaa, vastaustahan on ilmiselvä, sehän johtuu minusta itsestäni - teidän mielestä.Mulle nyt on oikeastaan aivan samantekevää, näetkö manipulaattoreita jokaisessa vai vaan jokatoisessa tällä palstalla kirjoittavassa. Tarpeeksi pitkälle kun ruotii, niin aivan kaikki viestintä on laskettavissa manipulaatioksi, ei sen kummempaa ole. Mutta jos itse kirjoittaa koko ajan sen puolesta, miten toiset tekevät niin ja toiset tekevät näin ja aina vaan tahallisesti vääristelevät ja kääntelevät ja kehittelevät, niin kyllä.
Se manipulaatio, jota kaikkialla näet ja jonkalaiseksi kaiken tulkitset, on sinussa. Mutta jokatapauksessa se on väärin väittää sitten itse ei-manipuloivansa kirjoittaessaan omia kärjistettyjä väitteitään toisten kirjoittajien tarkoitusperistä. Ja kun niin tekee, saa kyllä olla kykeneväinen ottamaan vastaan sitä samaa muilta.
Edelleenkin, tämän palstan keskusteluissa versus normaalielämän keskusteluissa on ihan konkreettinenkin eronsa, jossa sillä kommentin lukijalla on se oma vastuunsa myös. Ei ole aina niin, että ainoastaan viestin lähettäjä on velvollinen asettumaan toisen asemaan viestiä kirjoittaessaan ja mietiskeltävä etukäteen kaikki mahdolliset vaihtoehdot sille, että millä kaikin tavoin viesti on tulkittavissa ja luettavissa väärin, vaan kyllä viestin vastaanottajallakin on oma vastuunsa mietiskellä sitä, että onko mitenkään mahdollista, että lukemansa viestin voisi lukea myös toisin äänenpainoin.
Eikä vaan hyökätä suoriltaan kimppuun ja ottaa nokkiinsa sen myötä saapuvista asennoitumisista ja myrskyilyistä.
Ai niin ja unohdin. Turhahan tätä on sulle mitenkään edes kirjoittaa tai kommenttiisi reagoida, sinähän tiedät nämä asiat jo ja muut ovat vain manipulaattoreita. - 5+4
M.B. kirjoitti:
Mulle nyt on oikeastaan aivan samantekevää, näetkö manipulaattoreita jokaisessa vai vaan jokatoisessa tällä palstalla kirjoittavassa. Tarpeeksi pitkälle kun ruotii, niin aivan kaikki viestintä on laskettavissa manipulaatioksi, ei sen kummempaa ole. Mutta jos itse kirjoittaa koko ajan sen puolesta, miten toiset tekevät niin ja toiset tekevät näin ja aina vaan tahallisesti vääristelevät ja kääntelevät ja kehittelevät, niin kyllä.
Se manipulaatio, jota kaikkialla näet ja jonkalaiseksi kaiken tulkitset, on sinussa. Mutta jokatapauksessa se on väärin väittää sitten itse ei-manipuloivansa kirjoittaessaan omia kärjistettyjä väitteitään toisten kirjoittajien tarkoitusperistä. Ja kun niin tekee, saa kyllä olla kykeneväinen ottamaan vastaan sitä samaa muilta.
Edelleenkin, tämän palstan keskusteluissa versus normaalielämän keskusteluissa on ihan konkreettinenkin eronsa, jossa sillä kommentin lukijalla on se oma vastuunsa myös. Ei ole aina niin, että ainoastaan viestin lähettäjä on velvollinen asettumaan toisen asemaan viestiä kirjoittaessaan ja mietiskeltävä etukäteen kaikki mahdolliset vaihtoehdot sille, että millä kaikin tavoin viesti on tulkittavissa ja luettavissa väärin, vaan kyllä viestin vastaanottajallakin on oma vastuunsa mietiskellä sitä, että onko mitenkään mahdollista, että lukemansa viestin voisi lukea myös toisin äänenpainoin.
Eikä vaan hyökätä suoriltaan kimppuun ja ottaa nokkiinsa sen myötä saapuvista asennoitumisista ja myrskyilyistä.
Ai niin ja unohdin. Turhahan tätä on sulle mitenkään edes kirjoittaa tai kommenttiisi reagoida, sinähän tiedät nämä asiat jo ja muut ovat vain manipulaattoreita."Mutta jos itse kirjoittaa koko ajan sen puolesta, miten toiset tekevät niin ja toiset tekevät näin ja aina vaan tahallisesti vääristelevät ja kääntelevät ja kehittelevät, niin kyllä."
Pieni tarkennus kuitenkin: arvosteluni koskee ihan TIETTYÄ MUUTAMAN NIMIMERKIN PORUKKAA, eikä tarkoita muuten kaikkia toisia. - Uhrilampaat
M.B. kirjoitti:
Ei TUO mitään kerro eikä mihinkään vastaa.. Arvostelee vain jos joku toinen jättää vastaamatta ja huomauttelee jos joku toinen tekee samoin, eli penää vastausta..
Uhrihan ei siis ole vastuussa yhtään mistään. Näin tällä tyylillä luettuna :))söivät minun narsistiset villasukat...
- xcch
"henna ja xcch, niin kauan kuin te ette kanna itse vastuutanne, joku toinen tekee sen teidän puolestanne. Silloin ei voi valittaa myöskään kohtelusta."
Me oltiin tällä kertaa vähemmistö, uhreja oli tässä ketjussa monia ja teksti suoraa.
"""Varmaan lähes jokainen uhri kokee yxexän kirjoittamisen syyllistämisenä. Ja IHAN OIKEIN kokeekin, koska sitä se on. " ""
"Tuo tunne on omassa päässäsi, ja olet siitä itse vastuussa, älä yritä syyllistää siitä minua. Hah! :)"
Mikä tunne?, eihän tämä ole mikään tunne vaan teko.. Osa porukasta vaappuu jossakin ihmen tunne maailmassa, tunteita sinne ja tunteita tänne, muistuttaa jonkilaista euforista humalatilaa.. Ei narsimi ja narsisti ole mikään tunne."Mikä tunne?, eihän tämä ole mikään tunne vaan teko.. Osa porukasta vaappuu jossakin ihmen tunne maailmassa, tunteita sinne ja tunteita tänne"
Etkö todella tunnista tunteita? :O
Ystäväsi on aikamoisen tunnekuohun vallassa.
"Ei narsimi ja narsisti ole mikään tunne."
-Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta.
-Narsisti on ihminen joka tuntee erilaisia tunteita
-Keskustelu Narsismista ja Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä tuntuu nostattavan ihmisissä melkoisia tunteita.
-Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille.- 15.11.2011
yxex kirjoitti:
"Mikä tunne?, eihän tämä ole mikään tunne vaan teko.. Osa porukasta vaappuu jossakin ihmen tunne maailmassa, tunteita sinne ja tunteita tänne"
Etkö todella tunnista tunteita? :O
Ystäväsi on aikamoisen tunnekuohun vallassa.
"Ei narsimi ja narsisti ole mikään tunne."
-Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta.
-Narsisti on ihminen joka tuntee erilaisia tunteita
-Keskustelu Narsismista ja Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä tuntuu nostattavan ihmisissä melkoisia tunteita.
-Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille.""Mikä tunne?, eihän tämä ole mikään tunne vaan teko.. Osa porukasta vaappuu jossakin ihmen tunne maailmassa, tunteita sinne ja tunteita tänne""
Onko sinulla sellainen perustavaa laatua oleva ongelma, että et tiedosta ja ymmärrä sitä, että teot aiheuttavat tunteita????
"-Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta.
-Narsisti on ihminen joka tuntee erilaisia tunteita"
Narsismi (nph) tarkoittaa empatian puutetta ja sitä ettei narsisti luulee olevan itselleen oikeutettua sen että kohtelee huonosti uhrejaan esimerkiksi hyötyäkseen itse siitä tai saadakseen tunteen omasta vallastaan.
Kyllä narsisti tuntee erilaisia tunteita, vihaa, kostonhimoa, itsesääliä, vallantunnetta, kateutta mutta siihen eläytyminen, miltä hänen tekonsa tuntuvat toisista ihmisistä puuttuu lähes kokonaan tai ainakin siitä välittäminen.
"Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille. "
Sinun omat mielipiteesi kertovat paljon tavalliselle lukijalle ja varmaan terapeutillekin, jos sellaisia täällä sattuu lukemaan. - xcch
yxex kirjoitti:
"Mikä tunne?, eihän tämä ole mikään tunne vaan teko.. Osa porukasta vaappuu jossakin ihmen tunne maailmassa, tunteita sinne ja tunteita tänne"
Etkö todella tunnista tunteita? :O
Ystäväsi on aikamoisen tunnekuohun vallassa.
"Ei narsimi ja narsisti ole mikään tunne."
-Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta.
-Narsisti on ihminen joka tuntee erilaisia tunteita
-Keskustelu Narsismista ja Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä tuntuu nostattavan ihmisissä melkoisia tunteita.
-Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille."Etkö todella tunnista tunteita? :O
Ystäväsi on aikamoisen tunnekuohun vallassa."
Ystäväni piti olla teidän mielestä käänteisnarsisti reppana ilman omaa tahtoa, nyt kuitenkin ei epäröi kirjoittaa rohkeasti mielipiteitään muutamien jatkuvasta pilkasta huolimatta.
Toki tunnistan tunteen, mutta perimäisenä alkulähteenä on ihminen, ei pelkkä irallinen tunne. Tunteet on sidoksissa ihmisiin, ilman ihmisiä ei ole tunteita.
Näin myös narsistin kohdalla, joskus tuntuu että tunnemaailmasssa vaeltavat näkevät narsistin samalla tavalla kuin jotkut joulupukin, todellisena mutta kuitenkin lopulta taruolentona.
"Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta."
Taisit unohtaa teot.
Narsistisen persoonallisuushäiriön tunnuspiirteitä ovat yritys hallita omia tyhjyyden ja huonommuuden tunteita väheksymällä tai mitätöimällä toisia.
"-Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille."
Taitaa olla sinun ja muutaman muun väistely vastauksien lukemisessa suurin syy. Enkö ole kertonut että tälläkin palstalla kirjoittavista uhreista on minua lukuunottamatta lähes kaikki eronneet. Eli mitä te olette kun sanotte että uhrin vastuuna on erota, nehän on jo lähes kaikki eronneet. Joskus saan sellaisen käsityksen että teidän AO arvo jossakin 85 kieppeillä, siinä tasolla olevat uskovat että haikara tuo lapset :)
Monet uhreista hekevat apua jälkitilan eli trauman hoitamiseen, jotkut muut tietoa jonkun tuttavan isän, äitin tai työpaikana takia. Jotkut suhteessa olevat kuten minä tietoa siitä mitä narsimi perimmältään on ja mitä on tehtävissä.
Lopputulos on se että uhrit eivät ole mitenkään vastuussa narsistin teoista, ja se mitä tekevät omissa ratkaisuissaan on täysin uhrien asia, mitä te olette keneltäkään vastuuta vaatimaan. Itse asiassa tässä kohtaa tuollaiset puheet täyttää narsimin tunnuspiirteet, narsistit tyypillisesti sälyttää teoistaan kaikki vastuun uhrille, kuten teki näköjään teette.
On hyvä että henna on täällä, ilman hennaa tämä palsta olisi melko huono informaation lähde. :) xcch kirjoitti:
"Etkö todella tunnista tunteita? :O
Ystäväsi on aikamoisen tunnekuohun vallassa."
Ystäväni piti olla teidän mielestä käänteisnarsisti reppana ilman omaa tahtoa, nyt kuitenkin ei epäröi kirjoittaa rohkeasti mielipiteitään muutamien jatkuvasta pilkasta huolimatta.
Toki tunnistan tunteen, mutta perimäisenä alkulähteenä on ihminen, ei pelkkä irallinen tunne. Tunteet on sidoksissa ihmisiin, ilman ihmisiä ei ole tunteita.
Näin myös narsistin kohdalla, joskus tuntuu että tunnemaailmasssa vaeltavat näkevät narsistin samalla tavalla kuin jotkut joulupukin, todellisena mutta kuitenkin lopulta taruolentona.
"Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta."
Taisit unohtaa teot.
Narsistisen persoonallisuushäiriön tunnuspiirteitä ovat yritys hallita omia tyhjyyden ja huonommuuden tunteita väheksymällä tai mitätöimällä toisia.
"-Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille."
Taitaa olla sinun ja muutaman muun väistely vastauksien lukemisessa suurin syy. Enkö ole kertonut että tälläkin palstalla kirjoittavista uhreista on minua lukuunottamatta lähes kaikki eronneet. Eli mitä te olette kun sanotte että uhrin vastuuna on erota, nehän on jo lähes kaikki eronneet. Joskus saan sellaisen käsityksen että teidän AO arvo jossakin 85 kieppeillä, siinä tasolla olevat uskovat että haikara tuo lapset :)
Monet uhreista hekevat apua jälkitilan eli trauman hoitamiseen, jotkut muut tietoa jonkun tuttavan isän, äitin tai työpaikana takia. Jotkut suhteessa olevat kuten minä tietoa siitä mitä narsimi perimmältään on ja mitä on tehtävissä.
Lopputulos on se että uhrit eivät ole mitenkään vastuussa narsistin teoista, ja se mitä tekevät omissa ratkaisuissaan on täysin uhrien asia, mitä te olette keneltäkään vastuuta vaatimaan. Itse asiassa tässä kohtaa tuollaiset puheet täyttää narsimin tunnuspiirteet, narsistit tyypillisesti sälyttää teoistaan kaikki vastuun uhrille, kuten teki näköjään teette.
On hyvä että henna on täällä, ilman hennaa tämä palsta olisi melko huono informaation lähde. :)ÄO 85... hikisesti =)
Sitäkin pidän vähän samanlaisena tarujuttuna kuin joulupukkiakin.
Miksi taas palasit tuohon että ei ole vastuussa narsistin teoista kun puhutaan siitä, että on vastuussa omista teoista ja elämästä ?
Se on ihmiselle synkkä hetki tajuta, kuinka yksin lopulta onkaan, kun pohjalla lilluu. Ja ihmismieli usein järjestää asian niin, että pohjalla joutuu joskus käymään muodossa tai toisessa - mutta ei se tietenkään kaikkia tavoita, sehän tasapäistäisi taas ihmiset samanlaisiksi.
Jos puhutaan riippuvuussuhteista, joissa riipan kohde on itsellen haitallinen, tiedät kuinka vaikea sieltä on nousta mutta kun sen tekee, sen tekee kuitenkin itse, vaikka apua voikin olla.- M.B.
xcch kirjoitti:
"Etkö todella tunnista tunteita? :O
Ystäväsi on aikamoisen tunnekuohun vallassa."
Ystäväni piti olla teidän mielestä käänteisnarsisti reppana ilman omaa tahtoa, nyt kuitenkin ei epäröi kirjoittaa rohkeasti mielipiteitään muutamien jatkuvasta pilkasta huolimatta.
Toki tunnistan tunteen, mutta perimäisenä alkulähteenä on ihminen, ei pelkkä irallinen tunne. Tunteet on sidoksissa ihmisiin, ilman ihmisiä ei ole tunteita.
Näin myös narsistin kohdalla, joskus tuntuu että tunnemaailmasssa vaeltavat näkevät narsistin samalla tavalla kuin jotkut joulupukin, todellisena mutta kuitenkin lopulta taruolentona.
"Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta."
Taisit unohtaa teot.
Narsistisen persoonallisuushäiriön tunnuspiirteitä ovat yritys hallita omia tyhjyyden ja huonommuuden tunteita väheksymällä tai mitätöimällä toisia.
"-Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille."
Taitaa olla sinun ja muutaman muun väistely vastauksien lukemisessa suurin syy. Enkö ole kertonut että tälläkin palstalla kirjoittavista uhreista on minua lukuunottamatta lähes kaikki eronneet. Eli mitä te olette kun sanotte että uhrin vastuuna on erota, nehän on jo lähes kaikki eronneet. Joskus saan sellaisen käsityksen että teidän AO arvo jossakin 85 kieppeillä, siinä tasolla olevat uskovat että haikara tuo lapset :)
Monet uhreista hekevat apua jälkitilan eli trauman hoitamiseen, jotkut muut tietoa jonkun tuttavan isän, äitin tai työpaikana takia. Jotkut suhteessa olevat kuten minä tietoa siitä mitä narsimi perimmältään on ja mitä on tehtävissä.
Lopputulos on se että uhrit eivät ole mitenkään vastuussa narsistin teoista, ja se mitä tekevät omissa ratkaisuissaan on täysin uhrien asia, mitä te olette keneltäkään vastuuta vaatimaan. Itse asiassa tässä kohtaa tuollaiset puheet täyttää narsimin tunnuspiirteet, narsistit tyypillisesti sälyttää teoistaan kaikki vastuun uhrille, kuten teki näköjään teette.
On hyvä että henna on täällä, ilman hennaa tämä palsta olisi melko huono informaation lähde. :)Haikarahan tuo lapset ja joulupukki lahjat.
Onneksi jatkuva toisten älykkyyden ruotiminen kertoo enemmän ruotijastaan kuin mistään muusta :)
Ja teitittelet ihan suotta.
Rohkeasti voi kirjoittaa mielipiteensä mutta yhtä rohkeasti voi sallia muiden kirjoittaa. 15.11.2011 kirjoitti:
""Mikä tunne?, eihän tämä ole mikään tunne vaan teko.. Osa porukasta vaappuu jossakin ihmen tunne maailmassa, tunteita sinne ja tunteita tänne""
Onko sinulla sellainen perustavaa laatua oleva ongelma, että et tiedosta ja ymmärrä sitä, että teot aiheuttavat tunteita????
"-Narsismi tarkoittaa viettienergiaa ja tunnetta itserakkaudesta.
-Narsisti on ihminen joka tuntee erilaisia tunteita"
Narsismi (nph) tarkoittaa empatian puutetta ja sitä ettei narsisti luulee olevan itselleen oikeutettua sen että kohtelee huonosti uhrejaan esimerkiksi hyötyäkseen itse siitä tai saadakseen tunteen omasta vallastaan.
Kyllä narsisti tuntee erilaisia tunteita, vihaa, kostonhimoa, itsesääliä, vallantunnetta, kateutta mutta siihen eläytyminen, miltä hänen tekonsa tuntuvat toisista ihmisistä puuttuu lähes kokonaan tai ainakin siitä välittäminen.
"Uhrin väistely kysymykseen Uhrin vastuusta, ja sen nostama tunnereaktio kertoo jo aika paljon ihan tavallisellekin ihmiselle, mutta erityisesti terapeutille. "
Sinun omat mielipiteesi kertovat paljon tavalliselle lukijalle ja varmaan terapeutillekin, jos sellaisia täällä sattuu lukemaan."Narsismi (nph) tarkoittaa empatian puutetta ja sitä ettei narsisti luulee olevan"
Mitä toi tarkoittaa suomeksi?
Mutta narsismi ei ainakaan ole nph.- 1+10
yxex kirjoitti:
"Narsismi (nph) tarkoittaa empatian puutetta ja sitä ettei narsisti luulee olevan"
Mitä toi tarkoittaa suomeksi?
Mutta narsismi ei ainakaan ole nph.Puhekielessä on.
- tn
miten olette päässeet eroon tälläisistä suhteista, jos mukana on vielä yhteiset lapset?
Itse olen luultavasti tälläisessä suhteessa tällä helkellä. Meillä kaksi lasta, 3- ja 1.5- vuotiaat ja kolmas tulossa. Mies määrää kaikesta, kuinka lapset tulisi kasvattaa, mitä saa syödä, mitä ei. Ehkäisyä ei voi käyttää, siksi lapsia tiuhaan. Ei piirrettyjä, ei sokeria, ei jäätelöä, lihaa, ei maitoa... Enkä minä tee mitään oikein ja olen huono äiti, jos valitan.
En jaksa/osaa lähteä. Mies muuttui selvästi ensimmäistä lasta odottaessani ja tilanne on mennyt pikkuhiljaa vain mahdottomammaksi. Lapsia ei saa laittaa tarhaan, joten hoidan lapset yksin kotona. Päivääkään ei ole lomaa, ei yhtään hengähdys taukoa päivässä. Ruoka täytyy tehdä joka päivä alusta loppuun, leipä pitäisi leipoa itse, kodin pitäisi olla tiptop- siisti. Mies nukkuu puoleen päivään ja herätessään suuttuu, jos en ole valmistanut hänelle aamiasta. Oman väsymyksen lisäksi pelko väkivallasta, on syynä siihen, miksi lähteminen on niin vaikeeta. Viimeksi mies löi, kun 3- vuotias kysyi minulta jäätelöä.- J.T.
Onneksi suhteestani narsistin kanssa ei ollut yhteisiä lapsia mutta olen lukenut paljon uhrien kertomuksia siitä, miten vaikea tilanne silloin on koska narsistit käyttävät lapsia kiusaamisen välineinä ja esiintyvät kovin uskottavasti sitä puolisoa vastaan joka ei ole narsisti ja lähtee hakemaan oikeutta.
Kirjoitit että et jaksa/osaa lähteä. Tähän tilaan narsistin tarkoitus onkin saattaa uhrinsa, se on yksi narsistin päämääristä.
Jos puhuisit asiasta neuvolassa ja juttelisit jonkin terapeutin kanssa, sellaisen joka tuntee ja ymmärtää asian päälle. Ei lapset saa normaalia kuvaa avioliitosta ja parisuhteesta, jossa isä on tuollainen hirviö. Hirviöhän sellainen on joka käyttää väkivaltaa lastensa äitiä kohtaan.
Pelon vuoksi liitossa oleminen on kaikkea muuta kuin normaalia. Omat voimasi tällaisessa liitossa tuskin lisääntyvät vaan voi käydä niin että lopulta olet itse tosi huonossa kunnossa.
Jos alat toimimaan niin että tavoitteesi on päästä pois liitosta, niin sitä ei kannata kertoa narsistipuolisolle eikä edes kertoa narsistille, että hän on narsisti. Ei hän sitä tule kuitenkaan ymmärtämään, kostaisi sen vain sinulle ja syyttäisi sinua itseäsi. Narsistista ei voi yleensä myöskään erota niin että ero tapahtuu yhteisellä päätöksillä.
Tiedän monia narsistin uhreja, jotka ovat ensiksi muuttaneet lastensa kanssa johonkin turvakotiin kertomatta mitään etukäteen narsistille. Siinä vaiheessa kannattaa hakea myös lähestymiskieltoa. Pahoinpitelyiden vammat kannattaa näyttää lääkärille, niin että niistä on todiste, silloin lähestymiskiellon saaminen on varmaan helpompaa.
Älä alistu tuollaiseen vaan ala selvittämään, miten pystyt pelastamaan itsesi tai lapsesi. Älä pilaa omaasi ja lastesi elämää, teillä on vielä paljon parempi tulevaisuus kunhan pääsette piinaajastanne eroon, vaikka se ei olekaan alussa helppoa kun omat voimat ovat vähissä. - J.T.
J.T. kirjoitti:
Onneksi suhteestani narsistin kanssa ei ollut yhteisiä lapsia mutta olen lukenut paljon uhrien kertomuksia siitä, miten vaikea tilanne silloin on koska narsistit käyttävät lapsia kiusaamisen välineinä ja esiintyvät kovin uskottavasti sitä puolisoa vastaan joka ei ole narsisti ja lähtee hakemaan oikeutta.
Kirjoitit että et jaksa/osaa lähteä. Tähän tilaan narsistin tarkoitus onkin saattaa uhrinsa, se on yksi narsistin päämääristä.
Jos puhuisit asiasta neuvolassa ja juttelisit jonkin terapeutin kanssa, sellaisen joka tuntee ja ymmärtää asian päälle. Ei lapset saa normaalia kuvaa avioliitosta ja parisuhteesta, jossa isä on tuollainen hirviö. Hirviöhän sellainen on joka käyttää väkivaltaa lastensa äitiä kohtaan.
Pelon vuoksi liitossa oleminen on kaikkea muuta kuin normaalia. Omat voimasi tällaisessa liitossa tuskin lisääntyvät vaan voi käydä niin että lopulta olet itse tosi huonossa kunnossa.
Jos alat toimimaan niin että tavoitteesi on päästä pois liitosta, niin sitä ei kannata kertoa narsistipuolisolle eikä edes kertoa narsistille, että hän on narsisti. Ei hän sitä tule kuitenkaan ymmärtämään, kostaisi sen vain sinulle ja syyttäisi sinua itseäsi. Narsistista ei voi yleensä myöskään erota niin että ero tapahtuu yhteisellä päätöksillä.
Tiedän monia narsistin uhreja, jotka ovat ensiksi muuttaneet lastensa kanssa johonkin turvakotiin kertomatta mitään etukäteen narsistille. Siinä vaiheessa kannattaa hakea myös lähestymiskieltoa. Pahoinpitelyiden vammat kannattaa näyttää lääkärille, niin että niistä on todiste, silloin lähestymiskiellon saaminen on varmaan helpompaa.
Älä alistu tuollaiseen vaan ala selvittämään, miten pystyt pelastamaan itsesi tai lapsesi. Älä pilaa omaasi ja lastesi elämää, teillä on vielä paljon parempi tulevaisuus kunhan pääsette piinaajastanne eroon, vaikka se ei olekaan alussa helppoa kun omat voimat ovat vähissä.Ei itsesi tai lapsesi vaan itsesi JA lapsesi.
- xcch
"Oman väsymyksen lisäksi pelko väkivallasta, on syynä siihen, miksi lähteminen on niin vaikeeta. Viimeksi mies löi, kun 3- vuotias kysyi minulta jäätelöä."
Tuttava naisella oli sama tilanne, oli aivan loppuun väsynyt vastaavanlaisessa kontrollielämässä. Lopulta keräsi rohkeutta kunnes otti lapset ja meni ensi ja turvakotiin niin kauaksi aikaa että sain asunnon.
Sinun tilanne on paha, en näe muuta mahdollisuutta sinunkaan kohdalla, ratkaisu on kuitenkin sinun.
Ensi ja turvakodin henkilökunta kohtaa joka päivä kaltaisiasi ihmisä lisäksi siellä on sinun tilanteessa olevia ihmisiä. Et ole yksi missään vaiheessa kun lähdet, mutta jos jäät niin olet yksi ja kohta yhä suuremman lapsilauman huoltajana, narsisti miehestä on harvoin apua missään.
Sinä voit myös etukäteen soittaa heille ja keskustella tilanteesta heillä on vaitiolovelvollisuus kukaan ei saa tietää puhelustasi. Mutta varo sitä että puhelimeesi jää numero, jos on vakoilevaa tyyppiä niin saa selville, tosin E/T koti on kaupunkien ja kuntien alanumero joten puhelimessa näkyy vain keskuksen numero. - tn
xcch kirjoitti:
"Oman väsymyksen lisäksi pelko väkivallasta, on syynä siihen, miksi lähteminen on niin vaikeeta. Viimeksi mies löi, kun 3- vuotias kysyi minulta jäätelöä."
Tuttava naisella oli sama tilanne, oli aivan loppuun väsynyt vastaavanlaisessa kontrollielämässä. Lopulta keräsi rohkeutta kunnes otti lapset ja meni ensi ja turvakotiin niin kauaksi aikaa että sain asunnon.
Sinun tilanne on paha, en näe muuta mahdollisuutta sinunkaan kohdalla, ratkaisu on kuitenkin sinun.
Ensi ja turvakodin henkilökunta kohtaa joka päivä kaltaisiasi ihmisä lisäksi siellä on sinun tilanteessa olevia ihmisiä. Et ole yksi missään vaiheessa kun lähdet, mutta jos jäät niin olet yksi ja kohta yhä suuremman lapsilauman huoltajana, narsisti miehestä on harvoin apua missään.
Sinä voit myös etukäteen soittaa heille ja keskustella tilanteesta heillä on vaitiolovelvollisuus kukaan ei saa tietää puhelustasi. Mutta varo sitä että puhelimeesi jää numero, jos on vakoilevaa tyyppiä niin saa selville, tosin E/T koti on kaupunkien ja kuntien alanumero joten puhelimessa näkyy vain keskuksen numero.Olen jo itseasiassa muutama kuukausi sitten soittanut tälläiseen turvakotiin. Siellä he haluavat ensin keskustella puhelimessa tilanteesta. Ehdottivat vielä, että jos voisin yrittää keskustella asiasta miehen kanssa ja vaikka hommata oman asunnon.
Mutta tietäähän sen, ettei sellaisen ihmisen kanssa voi keskustella lähtemisestä, saatika siitä, että lapset lähtisivät mukaani. Eihän hänessä ole mitään vikaa, hän tietää, mikä on oiken. Eikä hän pysty ymmärtämään, kuinka toisella voi olla paha olo.
En silti haluaisi viedä lapsiani kokonaan häneltä, sillä lapset rakastavat isäänsä, joka tapauksessa. Ja niin typerää, kun voi olla , en kuitenkaan halua hänelle mitään pahaa, en täysin usko, että hän olisi paha.
Hassuinta tilanteessa on se, ettemme edes ole naimisissa ja asunto, jossa asumme on minun nimissä ja hänellä on oma asunto, jossa ei tosin vietä laikaan aikaa. Hänellä on kuitenkin avaimet asuntoon ja hänen autonsakin on minun nimissä, sillä hänen luottotiedot ovat menneet. Tarvitsee siis melkeinpä poliisin poistamaan hänet täältä. Jos hän jotain hölmöilisi, hän luultavasti joutuisi vankilaan, sillä hänellä on ehdonalainen vielä päällä, jostain hämärä bisneksistä.
No saa nähdä, miten käy. Tiedän, että vain minä voin muuttaa tilannetta. tn kirjoitti:
Olen jo itseasiassa muutama kuukausi sitten soittanut tälläiseen turvakotiin. Siellä he haluavat ensin keskustella puhelimessa tilanteesta. Ehdottivat vielä, että jos voisin yrittää keskustella asiasta miehen kanssa ja vaikka hommata oman asunnon.
Mutta tietäähän sen, ettei sellaisen ihmisen kanssa voi keskustella lähtemisestä, saatika siitä, että lapset lähtisivät mukaani. Eihän hänessä ole mitään vikaa, hän tietää, mikä on oiken. Eikä hän pysty ymmärtämään, kuinka toisella voi olla paha olo.
En silti haluaisi viedä lapsiani kokonaan häneltä, sillä lapset rakastavat isäänsä, joka tapauksessa. Ja niin typerää, kun voi olla , en kuitenkaan halua hänelle mitään pahaa, en täysin usko, että hän olisi paha.
Hassuinta tilanteessa on se, ettemme edes ole naimisissa ja asunto, jossa asumme on minun nimissä ja hänellä on oma asunto, jossa ei tosin vietä laikaan aikaa. Hänellä on kuitenkin avaimet asuntoon ja hänen autonsakin on minun nimissä, sillä hänen luottotiedot ovat menneet. Tarvitsee siis melkeinpä poliisin poistamaan hänet täältä. Jos hän jotain hölmöilisi, hän luultavasti joutuisi vankilaan, sillä hänellä on ehdonalainen vielä päällä, jostain hämärä bisneksistä.
No saa nähdä, miten käy. Tiedän, että vain minä voin muuttaa tilannetta.Tollasta se on alkuun "soskun" kanssa.
Mulle koettivat öisen painimatsin jälkeen kun vaihdoin lukot, soitella, että josko nyt vielä saisi tulla pariksi yöksi ennen kuin paikka löytyy.
Mä kysyin sitten, että tuletko säkin mukana sitten kattomaan miten käy, kun velvoitat mua ottamaan täysin hurahtaneen ihmisen tänne sisälle. Ei tullut.
Mutta, tässä on yksi lakijutska ; vaikka asunto olisikin nimilläsi kuten minulla mutta hän on kirjoilla (!) siellä - joudut periaatteessa hankkimaan hänelle häädön jotta voisit kieltää häntä pääsemästä takaisin esim poliisien/isännöitsijän tms kanssa.
Siis ihan loppupeleissä.
Joten suunnittelu kannattaa, itse käytin lakimiestä.
Muistathan kuitenkin, että sääli ei ole rakkautta...- tn
lynett kirjoitti:
Tollasta se on alkuun "soskun" kanssa.
Mulle koettivat öisen painimatsin jälkeen kun vaihdoin lukot, soitella, että josko nyt vielä saisi tulla pariksi yöksi ennen kuin paikka löytyy.
Mä kysyin sitten, että tuletko säkin mukana sitten kattomaan miten käy, kun velvoitat mua ottamaan täysin hurahtaneen ihmisen tänne sisälle. Ei tullut.
Mutta, tässä on yksi lakijutska ; vaikka asunto olisikin nimilläsi kuten minulla mutta hän on kirjoilla (!) siellä - joudut periaatteessa hankkimaan hänelle häädön jotta voisit kieltää häntä pääsemästä takaisin esim poliisien/isännöitsijän tms kanssa.
Siis ihan loppupeleissä.
Joten suunnittelu kannattaa, itse käytin lakimiestä.
Muistathan kuitenkin, että sääli ei ole rakkautta...Ei hän virallisesti ole edes kirjoilla, hän on kirjoilla vain omassa asunnossaan, jota lainaa kaverilleen.
Sä oot ollu vahva. Itse olisin varmaan nöyrtynyt ja ottanut takaisin, jos oikeen sossu olis soittanut. Itsellä vielä viira päässä niin paljon, että kuvittelisin varmaan liioitelleeni taas asiota mielessäni...
En varmaan edes rakasta tätä ihmistä, joskus ehkä luulin niin. Hän ei ole kertaakaan koko aikana sanonut minulle, että rakastaisi. Itse olen tietysti ollut juuri sellainen heikko uhri, josta täällä puhutaan. Olen todella pitkään ajatellut, että jos vain teen kaiken oiken(niin kuin hän haluaa), hän kyllä muuttuu ja rakastaa minua kyllä. Säälin kyllä häntä, ei hänelläkään ole ollut helppo lapsuus/nuoruus. Liekö isältään oppinut muutaman asian ja loput elämä opettanut... tn kirjoitti:
Ei hän virallisesti ole edes kirjoilla, hän on kirjoilla vain omassa asunnossaan, jota lainaa kaverilleen.
Sä oot ollu vahva. Itse olisin varmaan nöyrtynyt ja ottanut takaisin, jos oikeen sossu olis soittanut. Itsellä vielä viira päässä niin paljon, että kuvittelisin varmaan liioitelleeni taas asiota mielessäni...
En varmaan edes rakasta tätä ihmistä, joskus ehkä luulin niin. Hän ei ole kertaakaan koko aikana sanonut minulle, että rakastaisi. Itse olen tietysti ollut juuri sellainen heikko uhri, josta täällä puhutaan. Olen todella pitkään ajatellut, että jos vain teen kaiken oiken(niin kuin hän haluaa), hän kyllä muuttuu ja rakastaa minua kyllä. Säälin kyllä häntä, ei hänelläkään ole ollut helppo lapsuus/nuoruus. Liekö isältään oppinut muutaman asian ja loput elämä opettanut...Okei, no sitten tilanne on hyvä kun ei ole kirjoilla.
Jos jotain tapahtuu niin ovi voi käydä. Tiedän ettei se nyt ole noin yksinkertaista mutta ainakin jos jotain uhkaa on tms.
Sanat rakkaudesta ei merkkaa "mitään" - teot sen näyttää.
Et sä ole heikko tai vääränlainen - sä olet ihminen =)
Muista aina, että toista ei voi muuttaa. Totta kai oma käytös voi joskus (!) olla ylläpitämässä konfliktia enkä tiedä tilanteestanne enempiä mutta jokainen on kuitenkin vastuussa itselleen.
On ihan normaalia miettiä, että toisella on ollut vaikeaa jne mutta jos tilanne käy ylitsepääsemättömäksi - on uppoavasta laivasta pelastettava ne jotka voi. Tavallaan karu ajatus mutta kuitenkin yksinkertaisuudessaan totta.
Hän ei ehkä tiedä muuta mallia toimia ja suhteenne on voinut muuttua jo dynamiikaltaan sellaiseksi, ettei parannusta vain tule.
Tsemppiä.
Älä tee itsestäsi tietoisesti samanlaista uhria kuin hän on ollut, jooko ?lynett kirjoitti:
Okei, no sitten tilanne on hyvä kun ei ole kirjoilla.
Jos jotain tapahtuu niin ovi voi käydä. Tiedän ettei se nyt ole noin yksinkertaista mutta ainakin jos jotain uhkaa on tms.
Sanat rakkaudesta ei merkkaa "mitään" - teot sen näyttää.
Et sä ole heikko tai vääränlainen - sä olet ihminen =)
Muista aina, että toista ei voi muuttaa. Totta kai oma käytös voi joskus (!) olla ylläpitämässä konfliktia enkä tiedä tilanteestanne enempiä mutta jokainen on kuitenkin vastuussa itselleen.
On ihan normaalia miettiä, että toisella on ollut vaikeaa jne mutta jos tilanne käy ylitsepääsemättömäksi - on uppoavasta laivasta pelastettava ne jotka voi. Tavallaan karu ajatus mutta kuitenkin yksinkertaisuudessaan totta.
Hän ei ehkä tiedä muuta mallia toimia ja suhteenne on voinut muuttua jo dynamiikaltaan sellaiseksi, ettei parannusta vain tule.
Tsemppiä.
Älä tee itsestäsi tietoisesti samanlaista uhria kuin hän on ollut, jooko ?Ja sullekin vielä erikseen :
"Vahvuus" tulee siitä kun olet tarpeeksi kypsä.
Kun suhteessaolo käy niiiiin epämukavaksi että kaikki eroon liittyvät jutut eivät enää haittaa - löytää kummallista voimaa.
Joskus on toimittava aiemmin mutta se tarttee suunnitelmallisuutta sitten enemmän.- tn
lynett kirjoitti:
Okei, no sitten tilanne on hyvä kun ei ole kirjoilla.
Jos jotain tapahtuu niin ovi voi käydä. Tiedän ettei se nyt ole noin yksinkertaista mutta ainakin jos jotain uhkaa on tms.
Sanat rakkaudesta ei merkkaa "mitään" - teot sen näyttää.
Et sä ole heikko tai vääränlainen - sä olet ihminen =)
Muista aina, että toista ei voi muuttaa. Totta kai oma käytös voi joskus (!) olla ylläpitämässä konfliktia enkä tiedä tilanteestanne enempiä mutta jokainen on kuitenkin vastuussa itselleen.
On ihan normaalia miettiä, että toisella on ollut vaikeaa jne mutta jos tilanne käy ylitsepääsemättömäksi - on uppoavasta laivasta pelastettava ne jotka voi. Tavallaan karu ajatus mutta kuitenkin yksinkertaisuudessaan totta.
Hän ei ehkä tiedä muuta mallia toimia ja suhteenne on voinut muuttua jo dynamiikaltaan sellaiseksi, ettei parannusta vain tule.
Tsemppiä.
Älä tee itsestäsi tietoisesti samanlaista uhria kuin hän on ollut, jooko ?Joo, siinä mielessä hyvä, ettei asu kirjoilla. Siksi varmaan siellä turvakodis, mihin joskus soitin, eivät pitäneet tilannetta niin pahana. Jos olisin sanonut, että mies on uhannut tappaa vaikka, koko mun suvun, jos häneltä lapset vietäis ja kaikki poliisit kans, olisivat varmaan ottanutkin sinne. Toki sieltä silloin sanottiin, että jos ei helpota, niin voi soittaa uudestaan..
Olen jo hetken aikaa tajunnut ettei toista voi muuttaa ja ettei tilanne tosiaan muutu, vaikka kuinka palvoisin häntä ja hoivailisin.
Kiitos rohkaisevista sanoista. Tuntuu hyvältä purkaa asiota jonnekkin, kun en omille läheisilleni ole uskaltanut. Häpeä on liian suuri. Toki hekin jotain aavistaa varmasti. - lähde pois
Hei!
Sinun tilanteessasi olisi parasta lähteä lasten kanssa turvakotiin salaa mieheltä. Tällä tavalla et altistuisi väkivallalle. Turvakodista osataan ohjata eteenpäin asiallisesti.
Myötäeläen... - raaka totuus
lynett kirjoitti:
Ja sullekin vielä erikseen :
"Vahvuus" tulee siitä kun olet tarpeeksi kypsä.
Kun suhteessaolo käy niiiiin epämukavaksi että kaikki eroon liittyvät jutut eivät enää haittaa - löytää kummallista voimaa.
Joskus on toimittava aiemmin mutta se tarttee suunnitelmallisuutta sitten enemmän."Kun suhteessaolo käy niiiiin epämukavaksi että kaikki eroon liittyvät jutut eivät enää haittaa - löytää kummallista voimaa."
Narsistin kanssa on usein niin, että pelastaakseen oman ja lastensa henkisen ja fyysisen terveyden on pakko lähteä, vaikka eroon liittyvät jutut haittaisivatkin. - tn
lynett kirjoitti:
Ja sullekin vielä erikseen :
"Vahvuus" tulee siitä kun olet tarpeeksi kypsä.
Kun suhteessaolo käy niiiiin epämukavaksi että kaikki eroon liittyvät jutut eivät enää haittaa - löytää kummallista voimaa.
Joskus on toimittava aiemmin mutta se tarttee suunnitelmallisuutta sitten enemmän.Tuota täytyy todella alkaa miettiä ja suunnitella.
Nyt yritän kerätä voimia tuleviin koitoksiin. Olisi loistavaa, jos saisin tilanteen jotenkin muuttumaan ennen kuin kolmas lapsi syntyy ens maaliskuussa. Muuten tilanne jatkuu samana tai pahempana, sillä pikkuvauvan ja kahden pienen lapsen kanssa arjen pyörittäminen yksin olisi jo todella haastavaa. vielä, jos siinä olisi narsistinen henkilö vieressä lyttäämäässä... mahdoton yhtälö!
- tn
Kiitos ymmärryksestä J.T. Jokainen sana täsmää tilanteeseeni.
Eipä siis auta muu kuin nöyrtyä itse pyytämään apua. Itseolen aina yrittänyt selviytyä yksin, mutta tästä ei taida selvitä.- J.T.
Ei ole heikkoutta hakea apua, se on vahvuutta ja oman jaksamisensa rajojen tiedostamista.J.T
J.T. kirjoitti:
Ei ole heikkoutta hakea apua, se on vahvuutta ja oman jaksamisensa rajojen tiedostamista.J.T
Juuri näin, samaa mieltä. Avun hakeminen on vahvuutta, ja samalla osoitus halusta kantaa vastuu omasta elämästään. Tehdä elämälleen jotain.
yxex kirjoitti:
Juuri näin, samaa mieltä. Avun hakeminen on vahvuutta, ja samalla osoitus halusta kantaa vastuu omasta elämästään. Tehdä elämälleen jotain.
Niinpä.
Paljonhan tästäkin on jankattu, mutta ihmismielen rakenne mahdollistaa sen, että apua ei välttämättä ymmärrä hakea ennen kuin on "liian myöhäistä" ja paljon vahinkoa ehtinyt tapahtua.
Mä tiiän ittekkin addiktina kuinka monimutkaisella tavalla pää vääntää asioita haluamalleen tolalle vaikka "tietoinen itse" saattaa kuvainnollisesti ja suurin piirtein nauraa siinä vieressä =)
Toisaalta se sama rakenne myös tarpeen tullen suojelee ihmistä paljolta ja on edelletys myös terveelle mielelle: esim juuri defenssit ja "selittelyt" jotka voivat olla terveyttä edistäviä tai pahentavia ilmiöitä.
Jos me oltais vain viettien varassa olevia eläimiä, niille ei olisi samanlaista käyttöä.
No okei, joskus kyllä tuntuu että on sitäkin ;)
- 6+7
"Paljonhan tästäkin on jankattu, mutta ihmismielen rakenne mahdollistaa sen, että apua ei välttämättä ymmärrä hakea ennen kuin on "liian myöhäistä" ja paljon vahinkoa ehtinyt tapahtua."
Ihmismielen NORMAALI!!! rakenne mahdollistaa sen, että kun narsisti tarpeeksi alistaa ja pelottelee, niin useimmat alistuu ja tulevat kykenemättömäksi toimimaan, mihin narsisti myös tietoisesti pyrkii.Miten mun teksti soti tuota(kaan) vastaan ?
Juuri kirjoitin ihmismielen normaaleista rakenteista jotka suojelevat mielenterveyttä mutta myös joskus pitkittävät "heräämistä".- 6+7
lynett kirjoitti:
Miten mun teksti soti tuota(kaan) vastaan ?
Juuri kirjoitin ihmismielen normaaleista rakenteista jotka suojelevat mielenterveyttä mutta myös joskus pitkittävät "heräämistä".En kirjoittanut että soti vastaan, kirjoitin vaan oman ajatukseni joka heräsi lukiessani tekstiäsi, en kirjoittanut että olen eri mieltä.
6+7 kirjoitti:
En kirjoittanut että soti vastaan, kirjoitin vaan oman ajatukseni joka heräsi lukiessani tekstiäsi, en kirjoittanut että olen eri mieltä.
Jaa... sanon vain sen, että on välillä vaikea vain tietää mikä tilanne on KUN NORMAALISTI KOETTAA KESKUSTELLA !!!!!!!!!
=)
Oookke =)
- ja vist ja vohl
Tuohon aloitukseen 10 5, heittäisin kompakysymyksen. Miten sujuis narskumainen kolmoissalkow vaikeusasteella 2.99?
- sokea kana
Tältäkin uskottavuutensa menettäneeltä palstalta löytyy tärkeää tietoa narsismista kuten tämä linkki :D
- löytää jyvän
siis aloituksessa oleva linkki.
- päivänvalossa
On täällä ihan eläviäkin esimerkkejä narsismista :)
- jjjjjjhhhhhhhhhhh
päivänvalossa kirjoitti:
On täällä ihan eläviäkin esimerkkejä narsismista :)
"On täällä ihan eläviäkin esimerkkejä narsismista :) "
Pitäähän linkin perässsä olla esimerkkejä siitä, mitä linkin tekstissä tarkoitetaan. :) - siihen kyllästynyt
päivänvalossa kirjoitti:
On täällä ihan eläviäkin esimerkkejä narsismista :)
Ei voi olla huomaamatta.
- bad teach :)
siihen kyllästynyt kirjoitti:
Ei voi olla huomaamatta.
Käytäntö opettaa paremmin kuin teoria :)
- kaksoissidosviestint
Linkissä on otettu esille yksi tärkeimmistä jutuista, mikä pitää narsistista oivaltaa että tajuaa mistä on kyse.
- M.B.
bad teach :) kirjoitti:
Käytäntö opettaa paremmin kuin teoria :)
Kantapään kautta oppi pureutuu päähän loppuelämäksi, joten siitä vaan rähmimään oikeasti, eikä vain teoriassa.
- haukotus
M.B. kirjoitti:
Kantapään kautta oppi pureutuu päähän loppuelämäksi, joten siitä vaan rähmimään oikeasti, eikä vain teoriassa.
On tätä draamaa jo riittänytkin, alkaa jo kyllästyttää..
- M.B.
haukotus kirjoitti:
On tätä draamaa jo riittänytkin, alkaa jo kyllästyttää..
Vaihda lukudraama pukudraamaksi, tulee elävyyttä virvoittamaan kyllästynyttä sieluparkaasi..
- 12+12
Kaksoisidosviestintä tekee yhteiselon mahdottoman vaikeaksi.
Riittää, kun toinen kantaa molempien häpeän.
- sekopalsta
Nosto. Ainoita järkeviä aloituksia tällä palstalla.
- 5+1
:)
- perjantaina
Aloituksessa oleva linkki asiaa!
- :)
:)
- -
no pitkään se kirjoitustaukosi kestikin... :(
- 1+18
Onneksi tällaista kaksoisviestintää eivät harrasta kuin narsistit! :)
Jokainen katkera ihminen sortuu tähän vihjailevaan puhetapaan monta kertaa kuussa ainakin tiettyjen ihmisten kanssa. Kyseessä on mielestäni vain se tilanne kun suora puhe ei ole mahdollista täytyy siirtyä tällaiseen.
Naristi voi käyttää tällaista viestintää, mutta kaikki kaksoisviestintää käyttävät eivät ole narsisteja. (Logiikka tällä palstalla on että jos narsistit tekevät jotain, niin kaikki näin tekevät ovat narsisteja. :)- Omituista sakkia
Jep. Näin saadaan 1-2% sta 80-95 prosenttia ihmisistä narsismin piiriin.
Miksi tällä palstalla on niin paljon ihmisiä jotka ovat niin auliita syyttämään jokaista narsistiksi? Siis esim. myös näitä täysin epäoleellisia parisuhdeviestejä/ruikutuksia kun partneri ei ole sellainen kun halutaan, mitä tänne kirjoitellaan ja joilla ei ole mitään niistä luettavissa olevaa yhteyttä narsismiin?
Miksi ollaan valmiita tuhoamaan ventovieraiden ihmisten ihmissuhteita vakuuttamalla että "kovasti narsistilta kuulostaa" jne? Minusta tällainen tahallinen vastuuttomuus on äärimmäisen itsekästä vallankäyttöä ja toisten aseman hyväksikäyttöä. En haluaisi tavata näitä ihmisiä tosielämässä. Kulkevat varmaan nokka pystyssä ja sormea heristellen pitkin raitteja. - Samuli T
Omituista sakkia kirjoitti:
Jep. Näin saadaan 1-2% sta 80-95 prosenttia ihmisistä narsismin piiriin.
Miksi tällä palstalla on niin paljon ihmisiä jotka ovat niin auliita syyttämään jokaista narsistiksi? Siis esim. myös näitä täysin epäoleellisia parisuhdeviestejä/ruikutuksia kun partneri ei ole sellainen kun halutaan, mitä tänne kirjoitellaan ja joilla ei ole mitään niistä luettavissa olevaa yhteyttä narsismiin?
Miksi ollaan valmiita tuhoamaan ventovieraiden ihmisten ihmissuhteita vakuuttamalla että "kovasti narsistilta kuulostaa" jne? Minusta tällainen tahallinen vastuuttomuus on äärimmäisen itsekästä vallankäyttöä ja toisten aseman hyväksikäyttöä. En haluaisi tavata näitä ihmisiä tosielämässä. Kulkevat varmaan nokka pystyssä ja sormea heristellen pitkin raitteja.Muutkin kuin narsistit voivat käyttää joskus kaksoissidosviestintää mutta kaikille narsisteille se on tunnusomaista ja jatkuvassa käytössä.
- LK
Narsistista alkaa tulla vähän semmoinen myyttinen hahmo. Semmoinen perivihollinen joka on yksiselitteisesti paha ja saattaa olla kuka vaan.
Vähän huono ajatus se.
Käsitän kyllä sen että jos on kokenut elämänkokemuksena ikäviä juttuja narsistin taholta niin on vähän yliherkkäkin, mutta mutta...- LK
Niin, itse siis narsistina tahdoin jakaa tämän ajatuksen että ulkoapäin katsottuna tuo näyttää hauskalta.
LK kirjoitti:
Niin, itse siis narsistina tahdoin jakaa tämän ajatuksen että ulkoapäin katsottuna tuo näyttää hauskalta.
subjektiivisesti kuka tahansa voi määritellä kenet tahansa haluaa narsistiksi .. ja sitten kutsutaan inkvisitio paikalle
temppuilija kirjoitti:
subjektiivisesti kuka tahansa voi määritellä kenet tahansa haluaa narsistiksi .. ja sitten kutsutaan inkvisitio paikalle
Mitä sitten. Ei narsistisuudessa ole mitään vikaa. :)
"Narsistista alkaa tulla vähän semmoinen myyttinen hahmo. Semmoinen perivihollinen joka on yksiselitteisesti paha ja saattaa olla kuka vaan."
Osaltaan tämän kommentin, osaltaan erään kirjan kansikuvan ja osaltaan raamatunkin vuoksi sain inspiraation tuohon "narsisti-piirrokseen", joka on profiilissani...Annoin sille nimeksi Lusiferin muodonmuutos ( enkelistä paholaiseksi. )
(;dizel kirjoitti:
"Narsistista alkaa tulla vähän semmoinen myyttinen hahmo. Semmoinen perivihollinen joka on yksiselitteisesti paha ja saattaa olla kuka vaan."
Osaltaan tämän kommentin, osaltaan erään kirjan kansikuvan ja osaltaan raamatunkin vuoksi sain inspiraation tuohon "narsisti-piirrokseen", joka on profiilissani...Annoin sille nimeksi Lusiferin muodonmuutos ( enkelistä paholaiseksi. )
(;Sisältää ehkä sellaista pientä sarkasmia...
dizel kirjoitti:
Sisältää ehkä sellaista pientä sarkasmia...
Olen mykistynyt. Olet aivan valtavan lahjakas. Kiitos kun saamme nähdä tämän.
Toi söpö pieni kettu oli hauska sivujuoni (subjektiivinen tunne) .... :DDD
*ihailee Dzl:iä ja hihittelee ittekseen loppuillan hyvässä seurassa:) *elisakettu kirjoitti:
Olen mykistynyt. Olet aivan valtavan lahjakas. Kiitos kun saamme nähdä tämän.
Toi söpö pieni kettu oli hauska sivujuoni (subjektiivinen tunne) .... :DDD
*ihailee Dzl:iä ja hihittelee ittekseen loppuillan hyvässä seurassa:) *Valitsin ketulle tuollaisen hyvän näköalapaikan. ;)
Hetken jo kävi mielessä, että piirrän kaikki palstalaiset sinne...Etenkin Temppu-jokeri-narri-trickster olisi ollut mukava lisä tuonne Lusiferin sarveen roikkumaan... (;dizel kirjoitti:
Valitsin ketulle tuollaisen hyvän näköalapaikan. ;)
Hetken jo kävi mielessä, että piirrän kaikki palstalaiset sinne...Etenkin Temppu-jokeri-narri-trickster olisi ollut mukava lisä tuonne Lusiferin sarveen roikkumaan... (;Kiitti. Ehkä lisäät sen myöhemmin :D
dizel kirjoitti:
Maybe... ;)
Laitoin sulle idean siihen kuvaan, mikä munsta voisi olla toteuttamiskelpoinen. ;)
dizel kirjoitti:
Mitä sitten. Ei narsistisuudessa ole mitään vikaa. :)
Ei tietenkään ole ... hey, c'moon!
dizel kirjoitti:
Maybe... ;)
Dzl : tekisitkö sä sen ketun joskus? Jos kiireitä tai muuta, ei tietenkään... mutta joo, olisin mielissäni jos maalaat sen mulle. Siitä tulisi profiilikuva (en ole löytänyt mieleistä, enkä itte osaa piirtää edes korvia). Köyhänä ja pihinä en tietenkään maksa mitään, mutta jos pystyn vastapalvelukseen joskus...
- tietoa narsisteista
Paljon hyvää tietoa. Myös oikealla olevat linkit kannattaa lukea jos miettii että onko itse joutunut tekemisiin narsistin kanssa.
- 8+2
:)
- öö..
oikealla?
- tietoa narsisteista
Sorry, vasemmalla.
- hyvää joulua
Joululukemista narsistien uhreille ja muille asiasta kiinnostuneille.
- 13
:)
- hullua elämää
Kertoo täydellisesti sen minkälaista oli narsistin kanssa. Koskaan ei pystynyt tekemään oikein niin että kaikki olisi ollut hyvin. Mistään ei pystynyt keskustelemaan tasavertaisesti ja niin että asiat olisivat tulleet puhutuksi selviksi ja loppuun saakka. Koskaan ei tiennyt mitä seuraavassa hetkessä tapahtui. Koskaan ei voinut luottaa. Silloinkin kun kaikki tuntui olevan hyvin, alkoi odottaa vaan seuraavaa "iskua".
- K.H.
Nosto.
- Väsynyt todella
Hyvä aihe.
Todella väsynyt eloon narsistisen, masentuneen miehen kanssa.
Jouluisin koko surkeus korostuu:
loukkaantuminen, vastuuttomuus, mökötys, omien tekojen ja arvostelukyvyn vakava puute, tilannetajun puute.
Karmeaa kärsimystä.
Asun seudulla, missä on vaikeaa saada asuntoa.
Odotan kuin uutta päivää, että saisin jostain paikan,mieluiten maalta, jossa olla ja asua, ja tehdä kuten itse haluan, pelkäämättä fyysistä tai henkistä väkivaltaa.
Kun olen sanonut, etten halua jatkaa avioliittoa, uhkailee itsemurhalla.
On jo kerran yrittänyt, mutta ei onnistunut. Oltuaan hyvän aikaa hoidossa suljetulla edelleen syyttää minua sairastumisestaan ja lääkäreitä virhediagnoosista ym.
Siis niin todellisuuspakoinen voi ihmisen mieli olla, että lääkärit ovat väärässä, kun sai pakkohoitolähetteen !
Miten elää tällaisen ihmisen kanssa, ei mitenkään.
Fyysisesti olen aivan raunio, alituinen ahdistus tuo verenpainetta, ja hermot ovat riekaleina tästä "rakkaudesta", jossa vastuunkanto on toiselle aivan vieras käsite.
Miten mielelläni ottaisin vastaan välittävää rakkautta, ihmisen,jonka pyrkimys olisi elää normaalia elämää, ja joka vastaisi tekemisistään siinä kuin elämästäänkin... mutta ei tunnu löytyvän kohdalle, ei millään.
Parempia aikoja odotellessa siis.- hk
Vaikka olet varmasti tosi väsynyt kaikkeen niin onko mahdollista, että menisit ensiksi vaikka turvakotiin, koska ilmeisesti myös fyysistä väkivaltaa on ollut kun kerrot pelkääväsi sitä. Yksi tuttavani meni turvakotiin josta kautta autettiin myös asunnon saamisessa. Älä anna sairaan ihmisen tuhota omaa elämääsi enempää vaan yritä vaikka tuota vaihtoehtoa, jos sitä kautta pääsisit eteenpäin. Voimia sinulle!
- 2012
"Odotan kuin uutta päivää, että saisin jostain paikan,mieluiten maalta, jossa olla ja asua, ja tehdä kuten itse haluan, pelkäämättä fyysistä tai henkistä väkivaltaa."
Narsistin vaikutuspiirissä oleminen saattaa sumentaa omaa ajattelykykyä, on vain kuin nurkkaan ahdettu eläin oman tuskansa kanssa. Oletko tosiaan ajatellut tuota turvakoti tms vaihtoehtoa, jotain miten pääsisit eroon narsistista ja siitä sitten vähitellen eteenpäin?
Kuten olet varmaan huomannutkin niin narsisti ei ainakaan muutu ihmiseksi jolla olisi pyrkimys elää normaalia elämää ja joka vastaisi tekemisistään ja elämästään, tuhoat koko ajan vain omaa elämääsi sellaisen kanssa. - hui hai
2012 kirjoitti:
"Odotan kuin uutta päivää, että saisin jostain paikan,mieluiten maalta, jossa olla ja asua, ja tehdä kuten itse haluan, pelkäämättä fyysistä tai henkistä väkivaltaa."
Narsistin vaikutuspiirissä oleminen saattaa sumentaa omaa ajattelykykyä, on vain kuin nurkkaan ahdettu eläin oman tuskansa kanssa. Oletko tosiaan ajatellut tuota turvakoti tms vaihtoehtoa, jotain miten pääsisit eroon narsistista ja siitä sitten vähitellen eteenpäin?
Kuten olet varmaan huomannutkin niin narsisti ei ainakaan muutu ihmiseksi jolla olisi pyrkimys elää normaalia elämää ja joka vastaisi tekemisistään ja elämästään, tuhoat koko ajan vain omaa elämääsi sellaisen kanssa.Mä joskus mietin turvakotiin menoa mutta kun suhteessa oli "vain" henkistä väkivaltaa jota oli vaikea todistaa niin ajattelin ettei minua kuitenkaan uskota. Kerroin kuitenkin yhteisessä terapiassamme ( jos sitä nyt voi siksi kutsua) siitä että olen miettinyt turvakotiin menoa ja molemmat katsoivat minua ihan hölmöinä ihankuin eivät olisi edes kuulleet mitä sanoin. Että semmonen tapaus.
- tuhoavaa
Oman hyvinvointinsa vuoksi on tärkeää opetella tunnistamaan kaksoissidosviestintä ja välttää tällaisia ihmisiä, ei esimerkiksi aloittaa seurustelua ko. tavalla viestivän kanssa.
- kaksoisidosviestit
Narsistisuhteissa on tarpeellista tiedostaa juuri tuo mitä kaksoissidosviestintä on, auttaa tajuamaan sitä miten suhde narsistin kanssa kulkee.
- 33
Nosto.
- narsistin ex
Aloituksen linkissä tosiaan asiaa tälläkin palstalla. :D
Nostetaan nyt sitten taas ettei hennan tarvii aina kaikkea tehdä yksin. ;p
"Aloituksen linkissä tosiaan asiaa" (informaatio)
"tälläkin palstalla" (mitätöivä osuus)
=
kaksoissidosviesti.
*mistä noita narskuja riittää* :-D- tietoa paljon
yxex kirjoitti:
Nostetaan nyt sitten taas ettei hennan tarvii aina kaikkea tehdä yksin. ;p
"Aloituksen linkissä tosiaan asiaa" (informaatio)
"tälläkin palstalla" (mitätöivä osuus)
=
kaksoissidosviesti.
*mistä noita narskuja riittää* :-DJos tämä on nimimerkki hennan aloitus, niin järkevä ja asiallinen on.
Täällä paljon vihatun ja haukutun hennan muistakaan vanhemmista kirjotuksista en vikaa löydä. Fiksu ja älykäs nainen. Tietää mitä kirjoittaa ja ihan asiallisia ovat kirjoituksensa. tietoa paljon kirjoitti:
Jos tämä on nimimerkki hennan aloitus, niin järkevä ja asiallinen on.
Täällä paljon vihatun ja haukutun hennan muistakaan vanhemmista kirjotuksista en vikaa löydä. Fiksu ja älykäs nainen. Tietää mitä kirjoittaa ja ihan asiallisia ovat kirjoituksensa.Tietty hän on fiksu ja älykäs. Ja minuun ihastunut ;P
- !
!
- :D
Asiaakin vaihteeksi, ainakin aloituksen linkissä. :D
- jjjkkkkhhhh
Kaksoissidosviestit totuus narsisteista.
- A
Otsikossa mainittu puheenaollut termi on mielestäni semanttisesti epätyydyttävä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh731930Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971663- 1471217
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako191553- 54547
- 46498
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337462