mitenhän tässä käy? Ainoa keino selvitä valtavista EU-veloista on jätti-inflaatio. Rahan arvohan tässä kai katoaa... Vaikuttaako jotenkin asuntojen hintaan?
EKP aloittaa setelirahoituksen: Super Hyper inflaatio
1930-luvun lama
27405
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ainakin laina haihtuu kuin pieru saharaan ja kiinteän omaisuuden arvo säilyy. Kässimies luki on enemmän kusessa kun seteleillä voi pyyhkiä persettä.
Jos on paljon kertynyt kässiä, niin eihkähän silloin tiedä jo hieman taloudenpidosta. Jos joku on niin tyhmä kuvittelee pitävänsä hyper-inflaatiossa omaisuuttaan kässinä, niin todennäköisesti hänellä ei edes sitä ole kovinkaan paljoa inflaation alkaessa laukata. Jokainen "Luki" osaa varmastikin sijoittaa kässinsä jos ei asuntoon niin sitten muihin kohteisiin, esimerkiksi kultaan. Jos hyper-inflaatio tulee, kultakolikoilla voi ostaa siinä missä muillakin oravannahoilla. Asunnon myyminen sen sijaan saattaa ollakin sitten jo monimutkaisempi asia, ostajien puututtua tianteessa missä ostovoima on romahdutettu.
Miten niin kiinteän omaisuuden arvo säilyy???? Kiinteä omaisuus säilyy, ellei sitten pala.
Asuntojen hinnat nousevat. Kuten kaikki hyödyllinen kiinteä omaisuus. Kulta ei ole hyödyllistä vaan pelkästään ikivanha ihmiskunnan sopimus määrittelee, että se on muka erityisen arvokasta.
Vuokrat nousee :)
Luki saattaa tosiaan huomata ettää tonnin setelistä on yön aikana nolla sulanut.
Ei tullut siis -90% vaan +90% asuntoihin :D
Itseasiassa nollan sulaminen kymmenkertaistaa asuntojen hinnat, 90 prosenttia on vain vajaat tuplat.
Voimakkaassa inflaatiossa palkat ja ostovoima alkaa väkisinkin laahaamaan perässä, suhteessa rahan arvon alenemiseen. Siis suhteellinen ostovoima alenee.
Vuokrat nousevat reaalisesti totta kai, mutta vain sen verran kuin mitä palkat keskimäärin kasvaa( jos tulee paljon työttömyyttä, huom keskimääräinen kokonaispalkkatulo laskee) ja jos ja kun reaalinen ostovoiman nousu on negatiivinen, niin vuokrat käytännössä, siis suhteellisesti laskevat.
Saman tekee asuntojen hinnat. Asuntojen hintojen laskua vauhdittaa vielä lisäksi se että voimakkaan inflaation aikana ostohalut, ja ostokyky laskee vielä voimakkaammin, mutta turhaan olette kateellisia vuokralaisille, Tuskin ostamme halpoja asuntojanne, vaikka yrittäisitte myydäkin, koska vuokralla asuminen kannattaa inflaation aikanakin. Mitä kalliimman ja velkaisemman asunnon omistat, sitä enemmän sen arvo laskee ostajien kadotessa tyystin. Jos puolestaan omistat halvan ja maksetun omistusasunnon, et myöskään saa etua inflaatiosta, mutta asuntosi käyttökulut ja remontit tulevat maksamaan vähintään inflaation kasvuvauhdissa. Joten asumisen kustannukset kasvavat voimakkaasti omistusasujillakin. Vuokralla asumisen helppous korostuu, jos tarvitsee vaihtaa isompaan tai pienempään, koska oman vaihtaminen tarpeiden muututtua, tulee koko ajan vain vaikeammaksi.
Tuossa tilanteessa kylläkin vuokrat nousevat, koska kukaanhan ei halua omistaa asuntoa. Mistä vuokraisäntä saa tuottonsa, jos asuntojen hinnat laskevat? Vuokria on pakko nostaa, jotta asunnon arvon aleneminen ei vie vuokrausbisnestä pakkaselle.
järkevää logiikkaa, kukaan ei halua omistaa asuntoa paitsi vuokraisäntä.
lisätkää vaan plussiaa..
Nimimerkin "halpaa ei ole mikään" kirjoituksessa todetaan, että "Tuskin ostamme halpoja asuntojanne, vaikka yrittäisitte myydäkin, koska vuokralla asuminen kannattaa inflaation aikanakin."
Jos vuokralla asuminen on kannattavampaa kuin omistusasuminen niin eikös vuokra-asuntojen kysyntä räjähdä nousuun ja omistusasuntojen laskuun. Ei se vuokraisäntä halua omistaa sitä asuntoa, jos siitä on isommat kulut kuin mitä saa vuokraa. Näin se ei kuitenkaan mene vaan isäntä nostaa vuokran vastaamaan kulujaan siten, ettei jää tappiolle.
Vaikuttaa:
1) http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=634688
2) Nokia Siemens Networks vähentää 17 000 työntekijää
Keskiviikko 23.11.2011 klo 14.15 (päivitetty klo 18.45)
Verkkoyhtiö Nokia Siemens Networks aloittaa rajun saneerausohjelman ja aikoo vähentää 17 000 työntekijää.
3) DEFLAATIOTA potkii oikein voimalla
Saksa tuskin on kauaa mukana jos inflaatio räjähtää käsiin. Kun sitten saksa lupuu Eurosta ja ottaa D-markan on suomi ihmeissään jäädäkkö etelän kaa euroon vai pitäiskö ottaa markka ja romauttaa asuntojen hinnat ja korot toki nousevat molemmissa vaihtoehdoissa. Saksassa oma kansa on lähellä päättäjiä. Täällä smurffilandiassa sen sijaan ihan sama mitä taakkoja kansalle laitetaan aina maksellaan innolla
yksistään ei muuta asuntojen hintojen suuntaan tai toiseen, jos markka otettaisiin käyttöön. Nousevat korot toki sitten vaikuttaisivatkin hintoihin.
Yhdellä eurolla saa 10 penniä.
Tai sitten kun Etelä-Euroopan rupumaat ovat poissa, niin Suomen ja Saksan markka nousevat , euro vaihdetaan sataan markkaan.. tästähän seuraisi muuten voimakas inflaatio.
sonta housussa oleva muuli. Euron romahtaminen vaikuttaa hintoihin siten, että ne romahtavat 90%.
Nytkö sulla se vasta mietityttää,asuntojen hinnat laskee kautokeinona.
Kyllä te muulit olette pihalla kuin lumi ukot koko taantumasta,ja tulossa on lama.
se on päivä päivältä lähempänä,samoten pörssit luisuu kokoajan -merkkisesti.
Luepas Hesari (kun nyt jaksat herätä, työtön lurkki!) mutta varos ettei mene aamukalja väärään kurkkuun!
Huomasinkin kuinka reipas olet ollut klo:6:00 ja heräsit klo:4:58 on sulla rankaa perse ruvella raataa sielä kalakukkojen maassa.Onneksi on paistit paremmin uunissa.
Mulla yks tuttu juntti sielä joka aina neuvoja soittelee.Minä sanoin suoraan leivo vaan niitä kalakukkoja jouluksi tai syö niitä lörtsyjä.
Mitäs, menikö aamukalja väärään kurkkuun kun viimeinkin pääsit patjalta ylös?
Pakko se on työn puolesta välillä nousta jo klo 4.00 , nuo maailman asiat kun ei mene Suomen kellonajan mukaan, puhumattakaan työttömien "puolillepäivillenukkmisen" mukaan.
Huomenna meinaan nukkua pitkään, kello soimaan vasta klo 6
Lörtsyt muuten tulee ihan eri paikasta kuin kalakukot, mutta annan anteeksi, ethä sie tiijä mistään mittään!
Nyt on edessä lama/taantuma ja mahdollinen setelirahoituksesta tuleva inflaatio. Se on aivan eri asia, kuin inflaatio, joka johtuu siitä että kaikilla menee todella hyvin korkeasuhdanteessa.
Jos olisi "liian" hyvä taloustlanne ja ihmisillä pyyhkisi "liian" hyvin, niin inflaatio nostaisi myös asuntojen hintoja, kun ihmisillä olisi millä maksaa. Toisaalta tuo inflaatio nostaa elinkustannuksia välttämättömyystaravoissa, joita on pakko ostaa selviytyäkseen, kuten ruuassa, energiassa jne. Ihmisten peruselinkustannukset kasvavat -> heille jää vähemmän rahaa asunnonostoon. Lisäksi taantuma lisää irtisanomisia, lomautuksia ja vähentävät palkankorotuksia -> ihmisillä on vähemmän tuloja kulutukseen ja asuntojen ostoihin.
Asuntolainoja inflaatio söi ennen, kun Suomen pankin poliitikot päättivät korkotason poliittisesti. Nykyään sellaista ei ole enää tämän akuutin eu-kriisin jälkeen odotettavissa. Eli kun tämä ajankohtainen talouskriisi on myös pankkikriisi, eivätkä pankit enää lainaa rahaa edes toisilleen luottamuspulan vuoksi, korkoja on pidettykeinotekoisesti alhaalla (huonolla menestyksellä etelänmaissa, kuten tiedetään...)
Kohta niin ei enää jatketa ja pankit joutuvat alkaa toimimaan markkinoiden ehdoilla, ja nostamaan lainoista perimiään korkoja. Korot voivat nousta kaksinumeroiksiksi ihan realistisesti. Pankki voi yksipuolisella päätöksellä korottaa joko lainan viitekorkoa tai marginaalia. -> asuntolainan hinta moninkertaistuu, eikä ihmisillä ole enää varaa ostaa yhtä kalliita asuntoja kuin ennen
Pankeilta edellytetään myös taseiden vahvistamista. Se tapahtuu helpoiten riskipitoisia lainoja vähentämällä. Jo nyt pankit ovat tiukentaneet lainanantoa, eli eivät anna asuntolainaa kaikille eivätkä enää yhtä paljon kuin ennen -> ihmisillä on paljon vähemmän rahaa asunnon ostoon.
Toisin sanoen tämä taantuma + mahdollinen inflaatio totaalikatastrofin välttämisestä on aivan eri asia kuin inflaatio, kun ajat ovat "liian" hyvät, tai silloin, kun lainojen korot olivat poliittisia päätöksiä, eikä pankkien itse määrättävissä. Nyt on todella vaikea löytää rahoille hyviä ja turvallisia sijoituskohteita, enkä todellakaan usko asuntojen hintojen nousuun, pikemminkin laskuun.
Kylmästi myös tilastotietojen perusteella asuntojen hinnat eivä ole koskaan pitkällä aikavälillä nousseet enemmän kuin inflaatio. Välillä on ollut hintakuplia (kuten nyt pitkään kehittynyt kupla) ja sitten on taas tultu hinnoissa roimasti alas.
"Mistä vuokraisäntä saa tuottonsa, jos asuntojen hinnat laskevat? Vuokria on pakko nostaa, jotta asunnon arvon aleneminen ei vie vuokrausbisnestä pakkaselle. "
Öh, nyt sinulla on logiikkaa pyllyllään. Asuntojen hintojen lasku hyödyttää vuokranantajaa, silloinhan niitä voi ostaa. Jos vuokrayksiö maksaa 75 000 euroa (kuten silloin kun pari vuotta sitten ostin) ja siitä saa vuokraa 500 euroa, ja yhtiövastike on 100 euroa, niin tuotto on (500-100)*(30% pääomaveron poisto) 0,7= 280 euroa/kk x 12= 3360 e/vuosi/75 000 = 4,4% tuotto.
Jos asunto maksaa 130 000 euroa (kuten nykyisin pyyntihinta on), niin vastaava tuottolaskelma on: 3360/130 000= 2,5% tuotto. Se on vähemmän kuin inflaatio 3,5%, joten nyt tuo sijoitusyksiö kannattaisi äkkiä myydä ja ostaa tilalle jotain osakkeita, joissa on esim. 5-10% vuosituotto ilman kuluja. Eli nyt sijoittajat parhaillaan myyvät vuokra-asuntoja, jotka eivät enää tuota edes inflaation verran.
eivät nosta korkoja, eivät uskalla.
korot on alhaalla vielä vuosia.
kissan päivät kuten mainoksessakin
sanotaan.
Näin se menee kaveri kertoikin kaiken ,mutta se ei mene muulin päähän.
Onneksi on me jotka jotain ymmärretään.
Sijoitusyhtiö uskoo tekevänä businestä kymmeniä vuosia. Tilapäinen asuntojen hintojen heiluminen vaikuttaa vielä vähemmän kuin voimakas pörssiheilunta. Sijoitusyhtiön ei ole pakko myydä huonolla hinnalla. Se voi hyvin odottaa nousukautta. Yhtiö voi myös vähentää tappiot. Toisin kuin tavallinen pulliainen.
Niinpä sijoitusyhtiöt ostavat jatkuvasti asuntoja. Nyt ostetaan remppakuntoisia asuntoja edullisesti pitkään salkkuun.
30-luvun lama johtui enemmänkin rahan niukkuudesta, ja alkoi ja saavutti pohjansa kultakannan vallitessa koko länsimaailmassa. Laman aikana hinnat pääsääntöisesti laskivat. Jos EKP käynnistää setelipainon, tuleva lama on varmasti luonteeltaan aivan toisenlainen. Ehkä sellainen kuin Saksassa 20-luvun alkupuolella.
Sakssa luotiin pohja HITLERIN valtaannousulle. Sitä ei olisi tapahtunut ilman hyperinflaatiota. Saadaanko vastaavaa nytkin aikaiseksi? Ei kannattaisi tuhota ihmisten säästöjä velkaveivareiden pelastamiseksi. Silloin ei auta mikään muu kuin toinen äärilaita kun kerran rahat ryöstetään sosialisoimalla.
Totta, näin se on.
Vaan on vielä yksi oljenkorsi käytettävänä, ja se on Yhdysvallat ja sen parhaiden asiantuntijoiden kuuleminen. Jenkeillä on pitkä kokemus lamojen nujertamisesta ja jos Euroopan poliitikot vihdoinkin ymmärtäisivät, etteivät osaa, saataisiin hommaan joku tolkku.
Ihan ensimmäiseksi ohjauskorko nollaan ja siitä se lähtee.