Saunalahti ja IP ongelmat

Valita mielummin Saunalahdelle.. Samoin muut Saunalahteen harmistuneet. Itse aion myös jossain vaiheessa valittaa asiasta ja vaadin hyvitystä tai määräaikaisen sopimuksen purkamista.

Kuluttajaneuvontaan voi olla myös yhteydessä.

S24:n pitää tietenkin yrittää minimoida Saunalahden toimien haittavaikutukset omissa palveluissaan, mutta Saunalahti on ongelman ensisijainen aiheuttaja.

http://www.elisa.fi/saunalahti/asiakaspalvelu/

http://palsta.saunalahti.fi/

IP-osoite vaihtuu mobiililaajakaistoissa jokaisen uuden yhteyden muodostumisen yhteydessä. Tämä johtuu mobiilitekniikasta ja kiinteitä ip-osoitteita ei asiakkaille ole saatavilla. Saunalahti ei voi ottaa kantaa keskustelupalstojen moderointiin ja tässä tapauksessa kyseessä on Saunalahden vaikutuksen ulkopuolella olevasta asiasta, joten aihetta hyvityksiin ei ole.

NATtaus on ihan ymmärrettävä toimenpide saunalahdelta koska firmoille jaettava IP-alue on erittäin rajallinen luonnonvara. Myöskin yksittäisen kuluttajan kannalta NATtaus auttaa tietoturvan parantamisessa. Eipähän ainakaan ihan jokainen aloitteleva pankki-salasanojen vakoilija osaa sitä kiertää.

Mutta itse ongelma S24 keskustelupalstojen käytössä on S24:lla itsellään. Se haittaa 100-1000 kertaisesti enemmän syyttömiä sauniksen (tai yhtälailla kaikkia internet palvelutarjoajien) asiakkaita kuin varsinaisten bannerien aiheuttajia.

Mutta jos S24 estää näitä mahdollisesti tuhansien käytössä olevia yhteisiä tai miksei myös yksityiskäytössä olevia IP-osoitteita toimimasta niin kalikka kalahtaa omaan nilkkaan. Ei mene kauan kun kaikkien internet palvelutarjoajien käytössä oleva IP-avaruuden osa on S24:n itsensä toimesta estetty käyttämästä! Jos ei medialla ole mainoksia lukevia asiakkaita koska niiden pääsy mediaan on estetty niin kohta ei ole myöskään rahoittajia koska ei ole mitään mieltä maksaa S24:lle tyhjästä.

Ja ei mene kauaa kun ei ole myöskään S24:aa. :(

Kannattais alkaa S24:lla pikaisesti kaivamaan mietintämyssyä takaisin päähän ja ottaa pikapalaveri tämän asian tiimoilta jo ennen joulua että olis jotain mahdollisuuksia joululahjoihin vielä ensi vuoden joulunakin!!!

Minusta ainoa syyllinen on Suomi24. Eihän mobiilikäyttäjä edes "omista" omaa ip-osoityetta, vaan ne ovat Saunalahden hallussa. Joten jos tällaisella iparilla oleva käyttäjä bannataan, niin bannaus eio koske sitä käyttäjää, vaan operaattoria nimeltä Saunalahti.

Käyttäjä on tehnyt sopimuksen Saunalahden kanssa. Kuluttajasuojalakia mukaellen vain ja ainoastaan Saunalahti on tässä konfliktissa osallisena.

Suomi24 on taas tahallisesti häirinnyt toisen liiketoimintaa. Suomi24 on tässä se, joka on tehnyt rikoksen. Saunalahti on kärsijä, jonka liiketoimintaa on vaikeutettu.

Joten käyttäjien on esitettävä vaatimukset nimenomaan Saunalahdelle.

>Ei mene kauan kun kaikkien internet palvelutarjoajien käytössä oleva IP-avaruuden osa on S24:n itsensä toimesta estetty käyttämästä!

Kuten tuossa on todettu, niin ongelma ei ole pelkästään sauniksen-mokkulalla surffailevilla vaan kaikilla mobiililiittymillä operaattorista riipumatta. Ja tottakai myös kaikilla kiinteilläkin yhteyksillä joissa on käytössä vaihtuva IP. NAT- eli IP-osoitteen muuntosysteemin yhteydessä käytettävä yhden yhteisen, julkisen IP:n käyttö vain nopeuttaa estolistan "uhriksi" joutuneiden viattomien nettiasiakkaiden määrää.

>Ja ei mene kauaa kun ei ole myöskään S24:aa. :(

Ja edelleen, niinkuin jo yllä on todettu S24 eristää itsensä pikavauhtia tästä usein pakollisesta haitasta mitä myös asiakkaiksi sanotaan ja jossain vaiheessa myös toiminnan rahoittajille valkenee asia...

Tarkennus vielä:
Kirjoitin tuossa yllä vaihtuvasta IP:stä ja NAT- eli IP-osoitteen muunnosta. Ne eivät ole siis sama asia vaan:
Vaihtuvalla IP:llä tarkoitetaan että operaattori (tai kuka sitä sitten käyttääkin) arpoo joka kerran nettiyhteyden avauksen yhteydessä vapaana olevan IP:n. Se voi olla julkinen eli internet-IP tai ns. sisäverkon IP. Vaihtoehtoisesti koneella voi olla ns. kiinteä IP eli joka yhteyskerralla sama IP.

NAT- eli IP-osoitteen muunto voidaan tehdä sisäverkon IP:lle jotta saadaan julkinen eli internet-IP. Samassa yhteydessä voidaan ja yleensä myös käytetään yhteistä internet-IP:tä useilla käyttäjillä samaan aikaan. Käyttäjälle "näkyy" siis eri IP kuin internetin puolella vaikka kyseessä on sama yhteys.
NATtauksen idea on säästää julkisia IP:eitä kun usea käyttäjä voi käyttää samaa IP:tä. Kuten myös tietoturvamielessä siitä on etua yhtenä palomuurina lisää ja useiden käyttäjien saman IP:n samanaikainen käyttö lienee häiritsee tietokoneen valtaajien ja muiden vahingollisten tunkeutujien toimintaa?

Minä en edes ole saunalahden asiakas!

lahdella vaan omassa koneessasi joka on kaapattu!

"Kun saat esimerkiksi tällaisen tuloksen niin IP on jakamaton:
REMOTE_HOST = ggykmmmdcclxiii.gprs.sl-laajakaista.fi
REMOTE_ADDR = 85.78.249.63"

http://myip.kolumbus.fi:8000/myip

Jos tulostuu " nat " REMOTE_HOST, niin yhteytesi on jaettu!

lahdella!
--------------------------------------------

Jos on jaettu IP-osoite, niin avaa mobiililaajakaista ofline tilaan(asetuksia ei voi muokata online-tilassa!):
-Avaa asetukset alasvetovalikko.
-Valitse Lisäasetukset.

-Avaa Yhteydet:
-Valitse (saunalahti - 3G) Ominaisuudet.
-Valitse välilehti:(3G)Ruksaa(x) Käytä tietojen pakkausta; Ruksaa(x) Käytä otsikon pakkausta.
-Valitse välilehti:(Internet protokolla)Ruksaa(x) Hae IP-osoite automaattisesti.
-Valitse välilehti:(Välityspalvelin)Ruksaa(x) Ohita paikalliset välityspalvelimen asetukset; Poista ruksi( ) Havaitse määritykset automaattisesti; Älä ruksaa( ) Käytä automaattista määrityskomentojonoa; Ruksaa(x) Käytä välityspanvelinta Osoite on: http://wwww.saunalahti.fi Portti: 80.
-Valitse välilehti:(PPP)Ruksaa(x) Aktivoi LCP-laajennukset; Ruksaa(x) Aktivoi ohjelmistopakkaus; Ruksaa(x) Aktivoi otsikon pakkaus.
-Valitse välilehti:(Turvallisuus)Ruksaa(x) Ota palomuuri käyttöön; Todennus Ruksaa(x) PAP; Ruksaa(x) SPAP; Ruksaa(x) CHAP; Ruksaa(x) MS CHAP.
Poista kaikki muut jakamiset käytöstä mitä et ole sallinut itse!

Avaa mobiiliyhteys.
http://myip.kolumbus.fi:8000/myip
-Jos vieläkin jaettu yhteys, niin jokin asetus on edelleen väärin.

Toki jakamaton IP on voinut joutua estolistalle.

-teys, olipa se sitten Saunalahden, DNA.n, jne=kirjaudu palveluntarjoajasi sinun "omille sivuille" ja ruksaa laajakaista-asetuksissa IP-osoite julkiseksi.

Sekä: Vaihda päätelaitteen asetuksiin "internet4" -yhteysosoite.
--------------------------------------------------------------------------------------

Lainaus Saunalahden ohjeesta:
............................jatkuu. Mikäli palvelu vaatii toimiakseen julkisen (vaihtuvan) IP-osoitteen, voit muuttaa liittymäsi asetuksia:

1) Aktivoi "internet4" -yhteysosoite Oma Saunalahdessa (käytössä 19.12.2011 alkaen)
Julkinen (vaihtuva) ip-osoite -palvelu luo uuden internet4 –yhteysosoitteen (APN) nykyisen internet.saunalahti -osoitteen rinnalle. Palvelu on saatavissa toistaiseksi ja veloituksetta. Sijainti Oma Saunalahdessa: GSM-Liittymät ja Mobiililaajakaista > Liittymät > Palvelut > Ilmaiset > Muokkaa asetuksia
2) Vaihda päätelaitteen asetuksiin "internet4" -yhteysosoite
Laite saa julkisen ip-osoitteen, kun yhteysosoite (APN) on "internet4" ja palvelu on aktivoitu Oma Saunalahden kautta
3) Mikäli tarvitset apua asetusten määrittämisessä ota yhteyttä Omaguru-palveluun (0600 900 500, ark 8-21, la 9-17 1,97€/min pvm/mpm)

Miten tarkastan onko muodostamani yhteys saanut julkisen IP-osoitteen?

Saadun IP-osoitteen voi tarkastaa osoitteesta http://myip.kolumbus.fi:8000/myip
Mikäli käänteisnimipalvelun (REMOTE_HOST) IP-osoitteen perässä lukee xxx.nat.elisa-mobile.fi, niin käytössä on NAT-osoitteenmuunnoksen takana oleva IP-osoite. Mikäli lukee xxx.sl-laajakaista.fi tai xxx.elisa-mobile.fi, niin kyseessä on julkinen IP-osoite .................................jatkuu:
http://www.elisa.fi/saunalahti/asiakaspalvelu/570/osoitteenmuunnos-nat/

Miten päätelaitteen asetuksiin vaihdetaan yhteeysosoitteeksi internet 4, osaako joku sanoa.

Sylettää Saunalahti ja sylettää Suomi24.fi.
Juma.... joka ikinen kerta, jos tänne haluaa kirjoittaa, niin yhteyttä on rämpytettävä pois ja päälle joskus 5-15 kertaa, ennen kuin saa jakamattoman IP:n.
Natissa ei voi ikinä kirjoittaa mitään, eli suomi24 on jakanut bannauksia kuin turkin hihasta, ja nyt ne sulut laajennetaan jaetuilla IP:eillä syyttömillekin.
Onko järkeä?

heh eipä selvii onko syy sepissä vai sysissä, näinhän kaikki muukin menee, asikas se tai pieni ihminen sen lopulta kaiken maksaa ja kärsii. Myrskytuhojen ennaltaesto, heheh asiakas maksaa, näin sano energiaherra, toivottavasti eivät ala kaivaan kaapelita maahan, nää on kummia yhtälöitä.
Mutta sitä ihmii, miten kummassa banneja on jaettu, ihan kun lähes kaikilla olis näin, jossain on vikaa, ja pahaa vikaa. Lopputulos on helppo arvata, kukaan ei tee mitään, ja on vain ajan kysymys, kun koko ip homma menee uusiksi, lisää bittejä niitähän on, mutta operaatio on mahoton ja kallis hehehehh kukahan maksaa?

Ongelma ei ole Saunalahden päässä.

Nytkin sama ominaisuus päällä kuin joka päivä. Operalla minut on banattu, mutta samaan aikaan auki olevalla Tuliketulla voin kirjoitella tämänkin.

Tämä Suomi24 käyttää 90-luvun peruja olevaa torjuntatekniikkaa, joka olisi pitänyt kuopata jo silloin. Ilmeisesti nämä tekniikan hemmot luulevat, että elämme edelleen samoja aikoja. Ne, jotka oikeasti haluavat spammata, löytävät AINA keinot ohittaa nuo ylläpidon onnettomat viritykset.

Todennäköisesti mustan listan tekniikka on jäänyt päälle joskus 90-luvun lopulla eikä ketään ole kiinnostanut vaihtaa sitä toimivaan.

Vika on siis EHDOTTOMASTI Suomi24:n päässä. Laiskuutta, piittaamattomuutta, osaamattomuutta tai niitä kaikkia...

Tämä ongelma ei koske vain Saunalahden käyttäjiä; NAT on käytössä myös kiinteän puolen palveluissa ja monen ison organisaation kaikki liikenne kulkee yhden solmupisteen kautta ja he saavat saman IP:n. Olen tätä seurannut jo pari vuotta, kun olen usean vilkkaan saitin ylläpitäjä.

Juu, ja meillä ei olla niin typeriä, että viritettäisiin IP-filttereitä. No, muutamien maiden (Ukraina, Kiina, Korea, Brasilia...) IP-alueet ovat estolistalla kyllä, kun sieltä ei pitäisi tulla käyttäjiäkään meidän palveluihimme.

Voihan ne kiertää estot jos tänne haluaa kirjoittaa. Monta eri keinoa.

Tuo ohje ei toimi voi senkin tehdä sillä nattia saa pois tämä toimii Saunalahdessa:



Nat pois nettitikusta

Mene oma Saunalahti ja kirjaudu sisään. Kun olet kirjautunut,Klikkaa
kohtaa missä on Nettitikkusi numero punaisella. Sivulla on kohta
liittymääsi kuuluvat palvelut ja alhaalla punaisella klikkaa Muokkaa asetuksia.

Vieritä sivua katso viides kohta alhaalta päin ja siinä lukee: Julkinen
(vaihtuva) ip-osoite Katso ohje laita oikealle siihen kohtaan ruksi.

Nyt on homma tehty puolittain. Vielä on NAT-Yhteys. Sulje selain ja katkaise
Nettitikun yhteys.

Kun yhteys on poikki, klikkaa Asetukset - Lisäasetukset - Yhteydet - Klikkaa
Saunalahti 3G väri muuttuu ja pääset Klikkaamaan kohtaa Ominaisuudet klikkaa kohtaa
Ominaisuudet 3G lukee siinä vasemmalla.

Kohta Käyttöpisteen nimi vaihda se internet4. Siinä luki internet.saunalahti.
Nämä on kirjoitettava pienellä.

Tee samalla turva-asetukset

Välilehti: PPP ruksi kohtaan Aktivoi LCP-Laajennokset, Aktivoi ohjelmistopakkaus
ja Aktivoi otsikon pakkaus, jos ne ei ole harmaana.

Välilehti turvallisuus: Ruksi kaikkiin kohtiin, paitsi Pyydä käyttäjätunnusta ja
salasanaa homma toimii ja NAT on pois ja kaikki toimii hienosti.

Avaa selain: Mene tuonne > http://myip.kolumbus.fi:8000/myip

Siellä pitää lukea näin: REMOTE_HOST = gykmmmdxxxix.gprs.sl-laajakaista.fi
REMOTE_ADDR = 85.77.131.39

Jos siellä vielä on sana NAT, olet tehnyt jotain väärin. Tarkista homma ja tee
uusiksi, jos ei NAT poistu soita tekniseen tukeen.

Aloitus lähtee täysin väärältä alustalta. Ei Saunalahti ole mitään mokaillut. Tämä SUoli se niitä ongelmia tekee.