Olipas taas suuri joukko muutoshaluisia seuroja liittokokouksessa.... Mutto totuus on se, että tämä tällä palstalla parjattu "liitto" on seurojen oma luomus ja edustaa demokratiaa parhaimmillaan. Sananvapautta taasen edstaa ne räkänokat, jotka nimettöminä täällä sen "liiton" päälle lokaa kasaavat. Eläköön demokratia ja sananvapaus...
Liittohallitus jatkaa vanhassa kokoonpanossa
LEX___
142
1066
Vastaukset
- 10+4
No minkäslaisia päätöksiä siellä sitten tehtiin? Meinaako liitto ne päätökset jossain vaiheessa julkistaa vai jääkö ikuiseksi mysteeriksi tämäkin asia niinkuin jäi se keskustelupalstan lopettaminenkin.
- joskus Referoinu :D
Toivottavasti nyt joku seura tajusi tuoda esiin sen "tuulettamista" koskevan säännön. Nyt oli oiva tilaisuus tuoda se esille ja äänestää se kumoon. Jos kukaan ei tuonut ja asiasta ei äänestetty niin en usko että siitä tänne sitten sen enempää kannata itkeä.
- 1789
Jenkkisääntöön muutos liigaan: 3 jenkkiä rosterissa, 2 kentällä
- lexveritas
1789 kirjoitti:
Jenkkisääntöön muutos liigaan: 3 jenkkiä rosterissa, 2 kentällä
Ei taida olla tulossa tuollasta jenkkisääntömuutosta. Ja toivottavasti ei tulekaan.
Satuin viime kesänä kattomaan yhden sellasen Vaahteramatsin, jossa toinen pelas kotimaisin voimin ja toinen pisti vahvistukset huilaamaan, koska peli oli selvä.
Voin kertoa, että jos sen näköstä peliä (taidottomat suomipojat vastakkain) Vaahterassa pelataan niin saa tämän lajin markkinoinnin lopettaa siihen. Yleisölle tätä kuitenkin pitää pelata, eikä harrastaa mitään sosiaalipalloa.
Jos jenkin tuominen / peluuttaminen ei olisi niin julmetun kallista olisin 5 jenkkipelaajan kannalla per joukkue. - 19
lexveritas kirjoitti:
Ei taida olla tulossa tuollasta jenkkisääntömuutosta. Ja toivottavasti ei tulekaan.
Satuin viime kesänä kattomaan yhden sellasen Vaahteramatsin, jossa toinen pelas kotimaisin voimin ja toinen pisti vahvistukset huilaamaan, koska peli oli selvä.
Voin kertoa, että jos sen näköstä peliä (taidottomat suomipojat vastakkain) Vaahterassa pelataan niin saa tämän lajin markkinoinnin lopettaa siihen. Yleisölle tätä kuitenkin pitää pelata, eikä harrastaa mitään sosiaalipalloa.
Jos jenkin tuominen / peluuttaminen ei olisi niin julmetun kallista olisin 5 jenkkipelaajan kannalla per joukkue.Niin, siis tuo asiahan on päätetty viikonloppuna... Ja hyvä niin.
- lexveritas
19 kirjoitti:
Niin, siis tuo asiahan on päätetty viikonloppuna... Ja hyvä niin.
No jos näin on niin eipä voi kuin ihmetellä. Mitä siinä voitetaan, että yksi vahvistuksista on vuorollaan sivurajalla?
- lkhcj
lexveritas kirjoitti:
No jos näin on niin eipä voi kuin ihmetellä. Mitä siinä voitetaan, että yksi vahvistuksista on vuorollaan sivurajalla?
Sillä voitetaan se, että Wolvot joutuu muutamaan pelisysteemiään.
- 2345
lkhcj kirjoitti:
Sillä voitetaan se, että Wolvot joutuu muutamaan pelisysteemiään.
Sillä voitetaan myös se, että seurat eivät kilpavarustelussaan mene konkurssiin. Lisäksi pelistä ei tule sellaista, että jenkkipojat pelaavat hyökkäystä keskenään (seinäjoki ja volvot)
seinäjoki ja volvot tosin äänestivät tätä uutta sääntöä vastaan mutta muiden seurojen enemmistö vyöryi yli. - dfsf33
2345 kirjoitti:
Sillä voitetaan myös se, että seurat eivät kilpavarustelussaan mene konkurssiin. Lisäksi pelistä ei tule sellaista, että jenkkipojat pelaavat hyökkäystä keskenään (seinäjoki ja volvot)
seinäjoki ja volvot tosin äänestivät tätä uutta sääntöä vastaan mutta muiden seurojen enemmistö vyöryi yli.Sillä voitetaan se että Seinäjoki, Volvot ja muut tuo yhden eu-passillisen lisää, eli kahden passin miesten arvo nousi takaisin tasolle jolla se oli.
- 4+11
2345 kirjoitti:
Sillä voitetaan myös se, että seurat eivät kilpavarustelussaan mene konkurssiin. Lisäksi pelistä ei tule sellaista, että jenkkipojat pelaavat hyökkäystä keskenään (seinäjoki ja volvot)
seinäjoki ja volvot tosin äänestivät tätä uutta sääntöä vastaan mutta muiden seurojen enemmistö vyöryi yli.Ja Oulu
- 7+9
lexveritas kirjoitti:
No jos näin on niin eipä voi kuin ihmetellä. Mitä siinä voitetaan, että yksi vahvistuksista on vuorollaan sivurajalla?
Sillä voitetaan se että pienemmän budjetin joukkueet voivat kamppailla tasaväkisesti isompien kanssa tuomalla vain 2 jenkkiä ja pistämällä loput rahat esimerkiksi junnutoimintaan.
- Ol´timer
Kateellisuuspoltiiikka iskee siis jefuunkin. Oheisella kilpailusäännöllä ei ratkaista suomalaisten taitopelipaikan pelaajien ongelmaa, mutta sillä ratkaistaan se, miten nämä finaalijoukkueet saadaan pois menestyksen kierteestään. Hölmö päätös joka ei aja suomalaisen jefun asiaa. Jälleen kerran osoitettiin vain se omanapainen ja seurakeskeinen lyhytnäköisyys joka estää lajin kehittymisen maassamme.
Jos oikeasti haluttaisiin vaikuttaa a) seurojen talouden elpymiseen b) taitopelipaikoen kurjistumiseen, pitäisi jenkkisääntöön tehdä radikaaleja muutoksia. Tämä raapaisu on liian läpinäkyvä taktinen liike kahta valtaseuraa vastaan.- fäävre4
Em-projektia 2014kin ajatellen:
a) JenkkiQB kentällä - ei muita jenkkejä.
b) Kolmas jenkki oltava linjamies jota ei peluuteta taitopaikalla.
c) Seurojen talous liiton suuntaan avoimeksi jolloin voidaan rajata pelaajien määrää joille maksetaan rahana tai etuina esimerkiksi yli 100€/viikko. Tällä rajataan tehokkaasti myös EU-pelaajia.
d) Kolmannelle jenkille saa maksaa vasta sen jälkeen kun päävalmentaja ja koordinaattorit ovat ensin saaneet vähintään 100€/viikko korvausta, oli kansalaisuus mikä vain.
Ja jokeri - suomalaisen maalista 7 pistettä, suomalaisen heittämästä ja kiinniottamasta maalista 9 pistettä. - 0+5
fäävre4 kirjoitti:
Em-projektia 2014kin ajatellen:
a) JenkkiQB kentällä - ei muita jenkkejä.
b) Kolmas jenkki oltava linjamies jota ei peluuteta taitopaikalla.
c) Seurojen talous liiton suuntaan avoimeksi jolloin voidaan rajata pelaajien määrää joille maksetaan rahana tai etuina esimerkiksi yli 100€/viikko. Tällä rajataan tehokkaasti myös EU-pelaajia.
d) Kolmannelle jenkille saa maksaa vasta sen jälkeen kun päävalmentaja ja koordinaattorit ovat ensin saaneet vähintään 100€/viikko korvausta, oli kansalaisuus mikä vain.
Ja jokeri - suomalaisen maalista 7 pistettä, suomalaisen heittämästä ja kiinniottamasta maalista 9 pistettä.ja Soini pressaksi, niin jenkit kielletään.
- 22
Jos näiden finaalijoukkeiden menestys on todellakin ollut yhdestä jenkistä kiinni, sääntö on aivan loistava.
- 7+8
Pari kysymystä:
1) Missä menestyksen kierteessä wolvot muka on?
2) Jos menestys edellyttää sitä, että ostetaan kolme jenkkiä, jotka pelaa keskenään, niin onkohan ehkä rakenteessa jotain pielessä?
- 7+0
paskoja ehdotuksia kaikki: tässä oikeat.
Jenkkien määrä: max 10/joukkue, 5 kentällä kerrallaan, Suomalaiset pullamössöt vidduun tai harjoittelleen.
liigaan vain joukkuueita joiden budjetti on yli 100 000e, muut voi mennä divariin itkemään, tai alkaa tekeen rahaa.
liiga nousuun, muu tule perästä.- 15+9
Go Ässjoki!
- lexveritas
Paskaa sanon minä.
Ei tuo kaks kolmesta sitä poista, etteikö Seinäjoki tai Wolvot tuo silti kolmea Jenkkiä. Totta helevetissä ne tuo ne. Ompahan sitten aina vähän freessimpää jenkkipoikaa heittää tilalle.
Ymmärrän, että "alapäänseurat" äänestivät tätä siinä toivossa, että heilläkin olis joskus mahdollisuus pärjätä. No ei ole. Ne tuo edelleen sen kolme, varmasti tuo.
Ja taitopelipaikoille muka suomalaisia sillä, että yksi jenkki kielletään laittamasta kentällä. Paskan marjat. Miksei sinne laitettais suomalaisia jos ne pystyis sen paikan täyttämään.- lexveritas
Ja vielä piti sanomani, kuten joku tuossa aikaisemmin jo siihen suuntaan viittas;
Löytyy myös jenkkejä, joilla Euroopasta jonkin maan passi. Ja nämä miehet saa kilpavarustelussa laittaa hintalapun ittelleen Jenkkipalkka x 1,5.
Ja taas tullaan siihen, että Seinäjoki, Wolvot, Butchers, Roosters ja ehkä Oulu tuo näitä kavereita ja rahaa palaa. Sitä palaa muuten enemmän kuin normaalilla 3 jenkin säännöllä.
Noin laitettu teidän "hyvät syyt äänestää" vessanpöntöstä alas. - 5+9
lexveritas kirjoitti:
Ja vielä piti sanomani, kuten joku tuossa aikaisemmin jo siihen suuntaan viittas;
Löytyy myös jenkkejä, joilla Euroopasta jonkin maan passi. Ja nämä miehet saa kilpavarustelussa laittaa hintalapun ittelleen Jenkkipalkka x 1,5.
Ja taas tullaan siihen, että Seinäjoki, Wolvot, Butchers, Roosters ja ehkä Oulu tuo näitä kavereita ja rahaa palaa. Sitä palaa muuten enemmän kuin normaalilla 3 jenkin säännöllä.
Noin laitettu teidän "hyvät syyt äänestää" vessanpöntöstä alas.No sehän on vaan hyvä että ääsjoellakin tulee sitten mietittyä että kannattaako kaksoisameriikapoikaan sijoittaa se 1,5x rahamäärä vai pelatakko vaan kahdella. TUrku ja Jyväskylä pelaa kotimaisella quupalla joten sinne saa sen kaksi ameriikanpelleä heitettyä hyökkäyksen puolelle kivasti vielä mukaan toisin kun esimerkiksi porvoossa tai ääsjoella. No roosterssit varmaan rojolle hakee sen suomistatuksen nyt kun on routa porsaan ajanut kotiin. Helvetin typerä idea otttaa robertti sinne kun sandhullakin on ollut selkeä nousuvire. Mutta jokainen tyylillään. Sandhu ei pysty muuta paikkaa pelata kuin quuppaa, joten penkki taitaa kutsua koko kaudeksi.
- 3190
5+9 kirjoitti:
No sehän on vaan hyvä että ääsjoellakin tulee sitten mietittyä että kannattaako kaksoisameriikapoikaan sijoittaa se 1,5x rahamäärä vai pelatakko vaan kahdella. TUrku ja Jyväskylä pelaa kotimaisella quupalla joten sinne saa sen kaksi ameriikanpelleä heitettyä hyökkäyksen puolelle kivasti vielä mukaan toisin kun esimerkiksi porvoossa tai ääsjoella. No roosterssit varmaan rojolle hakee sen suomistatuksen nyt kun on routa porsaan ajanut kotiin. Helvetin typerä idea otttaa robertti sinne kun sandhullakin on ollut selkeä nousuvire. Mutta jokainen tyylillään. Sandhu ei pysty muuta paikkaa pelata kuin quuppaa, joten penkki taitaa kutsua koko kaudeksi.
Myös TAFT:illa suomi QB -tulee muuten virkistävä liiga kun päästään pitkästä aikaa arvioimaan myös suomalaisia nuoria quuppia toisiinsa verrattuna! Jengit, joissa suomi qb hyötyvät tästä säännöstä kun voivat ottaa 2 rissua tai rissun ja rb:n kentälle jenkeistä.
- 3+16
5+9 kirjoitti:
No sehän on vaan hyvä että ääsjoellakin tulee sitten mietittyä että kannattaako kaksoisameriikapoikaan sijoittaa se 1,5x rahamäärä vai pelatakko vaan kahdella. TUrku ja Jyväskylä pelaa kotimaisella quupalla joten sinne saa sen kaksi ameriikanpelleä heitettyä hyökkäyksen puolelle kivasti vielä mukaan toisin kun esimerkiksi porvoossa tai ääsjoella. No roosterssit varmaan rojolle hakee sen suomistatuksen nyt kun on routa porsaan ajanut kotiin. Helvetin typerä idea otttaa robertti sinne kun sandhullakin on ollut selkeä nousuvire. Mutta jokainen tyylillään. Sandhu ei pysty muuta paikkaa pelata kuin quuppaa, joten penkki taitaa kutsua koko kaudeksi.
Roostersin jenkit on jo signattu. Ja Rojo nyt edelleen on parempi kuin Sandhu. Mutta teki Roosters mitä hyvänsä, täällä joku aina itkee, joten ihan sama mitä ne tekee...
- lajin kehittäjä
Juu meillä olis nyt semmonen tilanne joukkueessaens vuodeksi, että tarvis sääntöjä muuttaa hiukan
- 15+16
Taisit vähän myöhästyä. Esityksert piti laittaa liittohallitukselle 3vkoa ennen viime lauantain kokousta. Better luck next time.
- 3+13
Muistaakseni äänestys menee sillä tavalla, että yks seura ei muuta mitään. Ja oli vissiin crocoilta ja wolvoilta ihan vaan lajin etua ajatellen äänestetty vastaan tätä uudistusta, eiks niin? Eiköhän lopeteta hymistely.
- lexveritas
3+13 kirjoitti:
Muistaakseni äänestys menee sillä tavalla, että yks seura ei muuta mitään. Ja oli vissiin crocoilta ja wolvoilta ihan vaan lajin etua ajatellen äänestetty vastaan tätä uudistusta, eiks niin? Eiköhän lopeteta hymistely.
Jos nyt kerrot ensin, että mikä se lajin etu on tämän säännön läpimenon jälkeen?
Jotenkin odotin, että Jag/Tro - SuomiQB vedetään tähän keskusteluun mukaan ja tulihan nekin sieltä. Se ei ainakaan ole lajin edun mukaista, että yritetään mennä mopolla kuuhun eli juostaan räkä poskella karkuun kun vastustaja blitzaa. Vaahteran ei pidä olla minkään pelipaikan kehityspaikka.
Joku vielä jeesusteli miksi RoJo tuotiin Sandhun tilalle. Olisko helevetti sen takia, että pääsääntösesti on mukavampi voittaa kuin hävitä? - 1+2
lexveritas kirjoitti:
Jos nyt kerrot ensin, että mikä se lajin etu on tämän säännön läpimenon jälkeen?
Jotenkin odotin, että Jag/Tro - SuomiQB vedetään tähän keskusteluun mukaan ja tulihan nekin sieltä. Se ei ainakaan ole lajin edun mukaista, että yritetään mennä mopolla kuuhun eli juostaan räkä poskella karkuun kun vastustaja blitzaa. Vaahteran ei pidä olla minkään pelipaikan kehityspaikka.
Joku vielä jeesusteli miksi RoJo tuotiin Sandhun tilalle. Olisko helevetti sen takia, että pääsääntösesti on mukavampi voittaa kuin hävitä?Kyllä sen voi lajin eduks nähdä, että jengit ei pelaa kolmen jenkin hyökkäyksellä, jossa suomalaiset on pelkkiä statisteja.
Voitko sä kertoa meille, mikä ihmeen lajin etu siihen kolmen jenkin sirkukseen sitte sisältyy? - zxvxbdbd
lexveritas kirjoitti:
Jos nyt kerrot ensin, että mikä se lajin etu on tämän säännön läpimenon jälkeen?
Jotenkin odotin, että Jag/Tro - SuomiQB vedetään tähän keskusteluun mukaan ja tulihan nekin sieltä. Se ei ainakaan ole lajin edun mukaista, että yritetään mennä mopolla kuuhun eli juostaan räkä poskella karkuun kun vastustaja blitzaa. Vaahteran ei pidä olla minkään pelipaikan kehityspaikka.
Joku vielä jeesusteli miksi RoJo tuotiin Sandhun tilalle. Olisko helevetti sen takia, että pääsääntösesti on mukavampi voittaa kuin hävitä?HAHHAAAHHH... TUSKIN SE ROOSTERS SEN ENEMPÄÄ VOITTAA NYT OLI SITTEN JONSSON TAI EI OLE SIELLÄ..... JA JOO ON MUKAVAMPI VOITTAA KUN HÄVITÄ MUTTA SIITÄHÄN EI ROOSTERSSILA OLE PALJON MUISTIKUVIA TÄLTÄ VUODELTA KUN AINOO MINKÄ ONNISTU VOITTAAN OLI TROJANS VAILLA NYT ON MELKEEN MAAILMAN TÄHTI JUSSILA MUKANA JOUKKUEESSA JOKA LIITTOSIVUN MUKAAN KUULUU RBN KÄRKIMNIMEKSI!!! ONNEKS TULEE SAMPORANTA SEM KYLTIN UNFINISD BUSNESS KYLTIN KANSSA TAAS HEILUUN SINNE KENTÄLLE NIIN ON JOTAI NAURESKELTAVAA KATSOMOSSAKIN.............NIIN JOS SE KYLTTI ON ENÄÄ EHJÄ KUN NIIN MONTA VUOTTA SE SIELLÄ OLI MUKANA TURHAAN.........!!!!!!!!
- 11+13
lexveritas kirjoitti:
Jos nyt kerrot ensin, että mikä se lajin etu on tämän säännön läpimenon jälkeen?
Jotenkin odotin, että Jag/Tro - SuomiQB vedetään tähän keskusteluun mukaan ja tulihan nekin sieltä. Se ei ainakaan ole lajin edun mukaista, että yritetään mennä mopolla kuuhun eli juostaan räkä poskella karkuun kun vastustaja blitzaa. Vaahteran ei pidä olla minkään pelipaikan kehityspaikka.
Joku vielä jeesusteli miksi RoJo tuotiin Sandhun tilalle. Olisko helevetti sen takia, että pääsääntösesti on mukavampi voittaa kuin hävitä?Tuskin ne pelinrakentajat juoksee karkuun "räkä poskella" sen takia, että ne on niin paljon huonompia kun jenkki pelinrakentajat. Vika on varmaan jossain muualla (OL) ja tällaisessa tilanteessa myös ei-suomalainen pelinrakentaja juoksisi "räkä poskella" blitzejä karkuun.
En edelleenkään ymmärrä sitä, mitä esim. 4 jenkillä sitten saavutetaan suomalaisessa jenkkifutiksessa. Rajoittamalla jenkkien määrää pakotetaan seurat ainakin johonkin toimenpiteisiin (tuodaan euroopasta kahden passin miehiä tiettyjen joukkueiden hyväksi havaitseman mallin mukaan - I know) ja toivottavasti jollain seurajohtajalla syttyisi päässä idea siitä, että satsaukset omassa seurassa voisi painottaa niin, että myös suomalaisten pelaajien kehitys olisi turvattu. Tämä tarkoittaisi luonnollisesti sitä, että myös oman seuran toiminta olisi turvattua ja muista tahoista riippumatonta vuosiksi eteenpäin.
Idealismia? Maybe, mutta olen itse vakaasti jenkkien vähentämisen kannalla ja toivottavasti asiasta voidaan keskustella rakentavasti myös jatkossa. - 6+2
zxvxbdbd kirjoitti:
HAHHAAAHHH... TUSKIN SE ROOSTERS SEN ENEMPÄÄ VOITTAA NYT OLI SITTEN JONSSON TAI EI OLE SIELLÄ..... JA JOO ON MUKAVAMPI VOITTAA KUN HÄVITÄ MUTTA SIITÄHÄN EI ROOSTERSSILA OLE PALJON MUISTIKUVIA TÄLTÄ VUODELTA KUN AINOO MINKÄ ONNISTU VOITTAAN OLI TROJANS VAILLA NYT ON MELKEEN MAAILMAN TÄHTI JUSSILA MUKANA JOUKKUEESSA JOKA LIITTOSIVUN MUKAAN KUULUU RBN KÄRKIMNIMEKSI!!! ONNEKS TULEE SAMPORANTA SEM KYLTIN UNFINISD BUSNESS KYLTIN KANSSA TAAS HEILUUN SINNE KENTÄLLE NIIN ON JOTAI NAURESKELTAVAA KATSOMOSSAKIN.............NIIN JOS SE KYLTTI ON ENÄÄ EHJÄ KUN NIIN MONTA VUOTTA SE SIELLÄ OLI MUKANA TURHAAN.........!!!!!!!!
Kyllä se on poika sillä lailla, että sieltä divarin paskasijotuksilta on ihan turha heittää kuittia. Te voisitte laittaa sen unfinished busines -kyltin kaljakorin viereen ja siirtyä suosiolla dokaamaan. Kun ei toi jenkkifudis tunnu teidän paskajengiltä luonnistuvan.
- 2+2=4
Hieno sääntö, paitsi että eräällä jengillä taitaa olla jo kaks europassin miestä katottuna ja lisäks hakusessa pari jenkkiä. Että se siitä säännöstä.
- 6+7
Niinno, miten se tilanne viime vuodesta muka muuttu sitten, eiks ääsjoella ollut muutenkin bussilastillinen noita ulkomaalaisia. Säälittävää kun ei siltikään pärjänny. No, Roosterssilla on nyt kolme jenkkiä ja muutama eurooppalainen kuulemma tulossa vielä kun ei omat pelaajat riitä. OL puolelle euroopan apuja.
- 15+15
6+7 kirjoitti:
Niinno, miten se tilanne viime vuodesta muka muuttu sitten, eiks ääsjoella ollut muutenkin bussilastillinen noita ulkomaalaisia. Säälittävää kun ei siltikään pärjänny. No, Roosterssilla on nyt kolme jenkkiä ja muutama eurooppalainen kuulemma tulossa vielä kun ei omat pelaajat riitä. OL puolelle euroopan apuja.
Hei, älä kerro kaikille, toi ei oo julkista! No mut nyt kun sä kerroit, niin onhan tosiaan tulossa kolme jenkkiä, neljä eurooppalaista, kaks afrikkalaista, yks australialainen, neljä aasialaista ja kolme mikronesialaista. Mutta tää on tosiaan vielä salaista.
- 0+9
6+7 kirjoitti:
Niinno, miten se tilanne viime vuodesta muka muuttu sitten, eiks ääsjoella ollut muutenkin bussilastillinen noita ulkomaalaisia. Säälittävää kun ei siltikään pärjänny. No, Roosterssilla on nyt kolme jenkkiä ja muutama eurooppalainen kuulemma tulossa vielä kun ei omat pelaajat riitä. OL puolelle euroopan apuja.
niin Crokot ei ole pärjänny?
2000 luvulla jääny kaks kertaa ilman mitaleita ja taitaa olla eniten voitettuja otteluja samana aikana.
aika moni on tuntuu olevan kateellinen noinkin säälittävistä saavutuksista. - 3+16
0+9 kirjoitti:
niin Crokot ei ole pärjänny?
2000 luvulla jääny kaks kertaa ilman mitaleita ja taitaa olla eniten voitettuja otteluja samana aikana.
aika moni on tuntuu olevan kateellinen noinkin säälittävistä saavutuksista.Vain voitot lasketaan, muilla sijoituksilla ei ole väliä. johan sen Crocot itsekin osoitti heittelemällä hopeamitalit finaalin jälkeen pitkin katsomoa. Ihan sama kuinka monta matsia voitat runkkarissa jos finaalissa tulee pataan joka kerta. Säälittävää jeesustelua!
- remember2006
3+16 kirjoitti:
Vain voitot lasketaan, muilla sijoituksilla ei ole väliä. johan sen Crocot itsekin osoitti heittelemällä hopeamitalit finaalin jälkeen pitkin katsomoa. Ihan sama kuinka monta matsia voitat runkkarissa jos finaalissa tulee pataan joka kerta. Säälittävää jeesustelua!
Ne perkeleen volvot tuhosi TAAS aassjoen täydellisen kauden, ihan niin kuin 2006!!!
- 0+9
jo puhutaan voitttamisesta, niin voitot lasketaan.
pärjäämisessä on kyse eri asiasta.
mutta niinkuin sanoin, se kateus.- 36
Mikä vi**n kateus? Kenelle nyt pitää olla kateellinen? Seinäjoelle, Wolverinesille...?
- määää vaaaan
kysymys, onko väärin tuoda pelaajia jos raha tilanne kestää sen??
omasta mielestä jos omilta pelaajilta kerätään rahaa pelaamisesta ja niillä rahoilla tuodaan jenkkejä se on väärin!!!!
vaahteeraliigassa on seuroja jotka pyytää pelaamisesta lähemmäs 1000 €
kuka hullu sellaista maksaa!!! - ll
Alle laskettu viime kauden top 4 -joukkueiden osalta ulkomaalaispelaajien tekemien td:iden osuus kaikista joukkueen td:istä:
Wol 84%
Cro 77%
But 69%
RR 64%
Aika hyvin korreloi mitalijärjestystä.
Suurin osa suomalaisten tekemistä td:istä on kiinniotto td:itä, joissa heittäjänä on ollut jenkki.
Em.. joukkueet tekivät viime kaudella 129 juoksu td:tä, joista suomalaiset teki 9, eli huimat 7 %.
Ainakin jenkit ovat olleet palkkansa arvoisia, kuten sinänsä pitääkin. Vaikea kuitenkin nähdä, miten lajin kannalta voisi pitkällä tähtäimellä olla hyvä suomaisten pelaajien pieni osuus ratkaisevina pelaajina.- pöh
Mites olisi puolustuksien kehitys? Jos mietit mitä tapahtui vuonna 2008 yhden jenkkipelaajan lisäyksellä, niin mitä on tapahtunut sen vuoden koripallolukemille? Joko jenkit on huonontuneet tai puolustukset parantuneet.
- 2+15
pöh kirjoitti:
Mites olisi puolustuksien kehitys? Jos mietit mitä tapahtui vuonna 2008 yhden jenkkipelaajan lisäyksellä, niin mitä on tapahtunut sen vuoden koripallolukemille? Joko jenkit on huonontuneet tai puolustukset parantuneet.
Puhutaankohan me nyt ihan samoista sarjosita. Kerrotko nyt sitten vielä että miten noissa sarjoissa kotimaiset puolustukset ovat muka dominoineet:
Vaahteraliiga - Sarjataulukko 2007
Runkosarja
Joukkue Ottelut Voitot Häviöt Tehdyt Päästetyt Maalisuhde Pisteet
Butchers 10 8 2 284 135 149 16
Crocodiles 10 8 2 269 85 184 16
Jaguaarit 10 7 3 274 165 109 14
Wolverines 10 6 4 227 102 125 12
Roosters 10 5 5 199 215 -16 10
Trojans 10 4 6 149 223 -74 8
Rajaritarit 10 2 8 73 298 -225 4
Sea City Storm 10 0 10 126 378 -252 0
Vaahteraliiga - Sarjataulukko 2008
Runkosarja
Joukkue Ottelut Voitot Häviöt Tehdyt Päästetyt Maalisuhde Pisteet
Butchers 12 9 3 494 291 203 18
Roosters 12 8 4 524 533 -9 16
Jaguaarit 12 8 4 563 455 108 16
Wolverines 12 7 5 461 433 28 14
Crocodiles 12 6 6 336 386 -50 12
Trojans 12 4 8 306 364 -58 8
Saints 12 0 12 429 651 -222 0
Vaahteraliiga - Sarjataulukko 2009
Runkosarja
Joukkue Ottelut Voitot Häviöt Tehdyt Päästetyt Maalisuhde Pisteet
Butchers 10 9 1 399 151 248 18
Roosters 10 8 2 422 280 142 16
Crocodiles 10 7 3 362 187 175 14
Rajaritarit 10 5 5 232 331 -99 10
Jaguaarit 9 4 5 270 302 -32 8
Wolverines 10 3 7 336 347 -11 6
Saints 10 2 8 169 334 -165 4
Trojans 9 1 8 74 332 -258 2
Vaahteraliiga - Sarjataulukko 2010
Runkosarja
Joukkue Ottelut Voitot Häviöt Tehdyt Päästetyt Maalisuhde Pisteet
Crocodiles 10 8 2 379 191 188 16
Wolverines 10 8 2 407 266 141 16
Butchers 10 8 2 351 190 161 16
Roosters 10 7 3 323 228 95 14
Rajaritarit 10 4 6 381 309 72 8
Jaguaarit 10 3 7 187 381 -194 6
Trojans 10 2 8 134 324 -190 4
Saints 10 0 10 164 437 -273 0
- pöh
Jos suomaliset on niin paskoja, niin sitten pitää ostaa talenttia ulkomailta.
- 08fl9666
Ensinnäkin, uskoisin että jokainen VL-joukkue toisi maahan sen max kolme jenkkiä mikäli perse kestäisi. Kun ei ole varaa niin sitten ulvotaan siitä miten toiset pärjäävät vain jenkkien avulla. Parempi maassa kuin vieraan suussa eli jos minulla ei ole varaa niin ei saisi olla kenelläkään muullakaan.
Toiseksi, jenkit tuovat peliin viihdyttävyyttä taidoillaan. Pitkät heittopelit ja näyttävät läpijuoksut. Mieluummin minä niitä katselen kesäisin katsomossa kuin sitä nyhjäämistä linjassa puhtaasti kotimaisin tunarein.
Kolmanneksi. Jenkit pakottavat suomlaisetkin pelaajat kehittymään. Hyvä esimerkki on tuo edellä mainittu puolustusten terästäytyminen kahden viime vuoden aikana.
SAJL saisi edelleen kiristää liigakriteereitään siten, ettei persaukisilla vollottajilla olisi mitään asiaa Vaahteraliigaan. Jenkkejä voisi olla joukkueissa enemmänkin niin saataisiin pelin taso nousemaan ja ehkä katsomoihinkin imisiä.- 2123
Mites kävi koripallossa, jossa otettiin käyttöön tämä "saa tuoda niin paljon kuin kukkaro kestää" -logiikka. Kentällä pelkkiä jenkkejä... ja miten sitten kävi?
Käsi ylös kuka muistaa? - 4+1
2123 kirjoitti:
Mites kävi koripallossa, jossa otettiin käyttöön tämä "saa tuoda niin paljon kuin kukkaro kestää" -logiikka. Kentällä pelkkiä jenkkejä... ja miten sitten kävi?
Käsi ylös kuka muistaa?o/
ei ollut kiva katsella ei... - 1410
Kai sen kolme jenkkiä voi tuoda ja kyse ei missään vaiheessa ole ollut siitä. Pointti on se, kuinka monta jenkkiä kirmaa kentällä samaan aikaan.
Tämä asia on niin selvä mielipidekysymys, että sen vatvominen on aika turhaa. Toki se on hyvää keskustelua ja sitä pitääkin olla. Heitän noihin sun pointteihin nyt kuitenkin vastakommentit, jotta keskustelu jatkuu..
Kyllä parhaat suomalaiset pelaajat tarjoavat kentällä jotain ihan muuta kun linjassa nyhjäämistä. Lisäksi pitää muistaa edellytykset pitkille heitoille ja näyttäville läpijuoksuille. Niin, ne on ne suomalaiset, jotka blokkaavat ja antavat näille peleille mahdollisuuden.
Eivät suomalaiset pelaajat tarvitse jenkkejä kehittyäkseen vaan koko harjoittelukulttuuri pitää muuttaa ja alkaa aidosti vaatimaan pelaajilta asioita. Niin kauan kun joukkueeseen pääsee kävelemällä harjoituksiin, ei homma kehity. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monella vaahteraliiga joukkueella (muilla kun Roostersilla, joka on postannut sen jopa nettisivuilleen) on jonkinlainen kehityssuunnitelma, johon toiminta ja tekeminen perustuu.
Raha-asiat ovat vain yksi osa liiton määrittämistä kriteereistä. Varmasti voisi painotusta miettiä, mutta se on silti vain yksi kriteeri muiden joukossa. Jos pelin tasoa halutaan suomessa kehittää, täytyy mennä paljon syvemmälle kuin yksittäisen vaahteraliigajoukkueen jenkkivahvistuksen määrään. En tiedä minkä verran jenkit tuovat katsomoihin lisää ihmisiä, mutta varmasti suomalainen hyvätasoinen jefukin tuo katsomoihin ihmisiä. - 15+13
1410 kirjoitti:
Kai sen kolme jenkkiä voi tuoda ja kyse ei missään vaiheessa ole ollut siitä. Pointti on se, kuinka monta jenkkiä kirmaa kentällä samaan aikaan.
Tämä asia on niin selvä mielipidekysymys, että sen vatvominen on aika turhaa. Toki se on hyvää keskustelua ja sitä pitääkin olla. Heitän noihin sun pointteihin nyt kuitenkin vastakommentit, jotta keskustelu jatkuu..
Kyllä parhaat suomalaiset pelaajat tarjoavat kentällä jotain ihan muuta kun linjassa nyhjäämistä. Lisäksi pitää muistaa edellytykset pitkille heitoille ja näyttäville läpijuoksuille. Niin, ne on ne suomalaiset, jotka blokkaavat ja antavat näille peleille mahdollisuuden.
Eivät suomalaiset pelaajat tarvitse jenkkejä kehittyäkseen vaan koko harjoittelukulttuuri pitää muuttaa ja alkaa aidosti vaatimaan pelaajilta asioita. Niin kauan kun joukkueeseen pääsee kävelemällä harjoituksiin, ei homma kehity. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monella vaahteraliiga joukkueella (muilla kun Roostersilla, joka on postannut sen jopa nettisivuilleen) on jonkinlainen kehityssuunnitelma, johon toiminta ja tekeminen perustuu.
Raha-asiat ovat vain yksi osa liiton määrittämistä kriteereistä. Varmasti voisi painotusta miettiä, mutta se on silti vain yksi kriteeri muiden joukossa. Jos pelin tasoa halutaan suomessa kehittää, täytyy mennä paljon syvemmälle kuin yksittäisen vaahteraliigajoukkueen jenkkivahvistuksen määrään. En tiedä minkä verran jenkit tuovat katsomoihin lisää ihmisiä, mutta varmasti suomalainen hyvätasoinen jefukin tuo katsomoihin ihmisiä.Katsojamääristä päätellen jenkit eivät tuo yhtäkään katsojaa lisää, sen verran heikot luvut on matseissa. Suomalaiset pelaajat eivät ole välttämättä yhtä hyviä kuin amerikkalaiset, mutta ei se ole mahdotontakaan. Esim. Efe vastaa helposti jenkkipelaajaa, Jussila kiilasi itsensä juoksutilastojen kolmoseksi jne... Se on selvä, että jos suomalainen pelaaja ei koskaan saa mahdollisuutta, ei hänestä koskaan mitään tulekaan.
Jos jenkkisirkuksia kaivataan, miksei sitten poisteta kiintiöitä kokonaan? Ollaan sitten johdonmukaisia ja hyväksytään se ajatus, että mestaruuden voittaa se joukkue, joka on onnistunut rahankeräyksessään parhaiten kauden aikana. Samalla hyväksytään sekin, että kansainvälinen menestys saadaan tavoitteenakin haudata saman tien.
Eli samaa mieltä kanssasi! - kysymyksiä ;)
1410 kirjoitti:
Kai sen kolme jenkkiä voi tuoda ja kyse ei missään vaiheessa ole ollut siitä. Pointti on se, kuinka monta jenkkiä kirmaa kentällä samaan aikaan.
Tämä asia on niin selvä mielipidekysymys, että sen vatvominen on aika turhaa. Toki se on hyvää keskustelua ja sitä pitääkin olla. Heitän noihin sun pointteihin nyt kuitenkin vastakommentit, jotta keskustelu jatkuu..
Kyllä parhaat suomalaiset pelaajat tarjoavat kentällä jotain ihan muuta kun linjassa nyhjäämistä. Lisäksi pitää muistaa edellytykset pitkille heitoille ja näyttäville läpijuoksuille. Niin, ne on ne suomalaiset, jotka blokkaavat ja antavat näille peleille mahdollisuuden.
Eivät suomalaiset pelaajat tarvitse jenkkejä kehittyäkseen vaan koko harjoittelukulttuuri pitää muuttaa ja alkaa aidosti vaatimaan pelaajilta asioita. Niin kauan kun joukkueeseen pääsee kävelemällä harjoituksiin, ei homma kehity. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monella vaahteraliiga joukkueella (muilla kun Roostersilla, joka on postannut sen jopa nettisivuilleen) on jonkinlainen kehityssuunnitelma, johon toiminta ja tekeminen perustuu.
Raha-asiat ovat vain yksi osa liiton määrittämistä kriteereistä. Varmasti voisi painotusta miettiä, mutta se on silti vain yksi kriteeri muiden joukossa. Jos pelin tasoa halutaan suomessa kehittää, täytyy mennä paljon syvemmälle kuin yksittäisen vaahteraliigajoukkueen jenkkivahvistuksen määrään. En tiedä minkä verran jenkit tuovat katsomoihin lisää ihmisiä, mutta varmasti suomalainen hyvätasoinen jefukin tuo katsomoihin ihmisiä.millä liitto voi vaatia seuroilta raha-asioista yht mittään kun tuntuu että sielä ei osata itsekkään niitä hoitaa......
no pitää hyväksyä se että hyväksyjät ovat seuroja jotka ei itsekkään osaa hoitaa raha-asioita ;)
ja pelaamisesta sen verran että parempia vastaan kehittyy huonompia vastaan vain vi....aa pelata!!!! esim viimme vuonna turkuj a iso mahtava punainen itseasiassa muut pelit oli ihan kivoja pelata ;)
ps tervetuloa kovat jenkit ja kaikki pelimiehet mistä päin maailmaa jos vain meidän seura hoitaa rahat muulla kuin minun rahoillani ;) - jeefuu0ilkhiut
2123 kirjoitti:
Mites kävi koripallossa, jossa otettiin käyttöön tämä "saa tuoda niin paljon kuin kukkaro kestää" -logiikka. Kentällä pelkkiä jenkkejä... ja miten sitten kävi?
Käsi ylös kuka muistaa?Täällä käsi ylhäällä. Kävi siinä koripallossa niin että pelin taso nousi, entistä enemmän pelaajia pääsi pelaamaan eurokentille ja maajoukue porskuttaa nyt sitten parhaimmassa myötätuulessa mm. EM-kisojen lopputurnauksessa. Näin siis kävi koripallossa...
Se mitä siinä ohessa kävi oli se, että persaukiset tipuivat kelkasta. Mutta se on sitä talousdarvinismia... - 215
jeefuu0ilkhiut kirjoitti:
Täällä käsi ylhäällä. Kävi siinä koripallossa niin että pelin taso nousi, entistä enemmän pelaajia pääsi pelaamaan eurokentille ja maajoukue porskuttaa nyt sitten parhaimmassa myötätuulessa mm. EM-kisojen lopputurnauksessa. Näin siis kävi koripallossa...
Se mitä siinä ohessa kävi oli se, että persaukiset tipuivat kelkasta. Mutta se on sitä talousdarvinismia...Niin vai kävikö siinä niin, että se shoppailu sitten kuitenkin loppui? Että se sokea into täyttää joukkue pelkillä tuontipelaajilla ei kestänytkään kovin montaa vuotta. Ja mikä olikaan syy, miksi asia muutettiin??
- 17+13
Oletko tullut ajatelleeksi että ehkä ne kritisoijat voivat olla sellaisia jotka ovat nähneet jenkkifutiksen nousun ja tuhon aikaisemmilta vuosilta ja eivät ole oikeutettuja noihin kokouksiin.
Käsittääkseni kokoukset ovat rajattuja ainoastaan tietylle porukalle ja sen takiahan on tärkeätä että edes jossain saavat myös nekin äänensä kuuluviin, jotka eivät päätöksentekoon muutoin pääse osallistumaan kuin ehkä keskustelupalstojen kautta ja antamalla ideoita ja ajateltavaa niille jotka siellä kokouksissa istuu.
Vai oletko sen kannalla että nämäkin keskustelut pitäisi käydä suljettujen ovien takana? Itse olen noiden paskakirjoitusten välissä olevien asiallisten kirjoitusten kautta saanut paljonkin sellaista informaatiota mistä en ole tiennyt aikaisemmin ja sen jälkeen tarkistanut sen asian oikeellisuuden oikeilta tahoilta.- Faktatpöytään
"Oletko tullut ajatelleeksi että ehkä ne kritisoijat voivat olla sellaisia jotka ovat nähneet jenkkifutiksen nousun ja tuhon aikaisemmilta vuosilta ja eivät ole oikeutettuja noihin kokouksiin."
Ja miksi eivät ole oikeutettuja? Yleiset kokoukset ovat kaikille avoimia, myös kuuntelijoille. Joihinkin kokouksiin tarvitsee olla seuran edusta, silloin kannattaa kysyä seuroilta miksi eivät käytä tätä mahtavaa asiantuntemusta (joka on lähinnä sitä että muistetaan vain oikeastaan se nousu eikä sittä että seurannut tuho johtui nimenomaan siitä hallitsemattomasta noususta joka tehtiin velkarahalla). - 17+18
Faktatpöytään kirjoitti:
"Oletko tullut ajatelleeksi että ehkä ne kritisoijat voivat olla sellaisia jotka ovat nähneet jenkkifutiksen nousun ja tuhon aikaisemmilta vuosilta ja eivät ole oikeutettuja noihin kokouksiin."
Ja miksi eivät ole oikeutettuja? Yleiset kokoukset ovat kaikille avoimia, myös kuuntelijoille. Joihinkin kokouksiin tarvitsee olla seuran edusta, silloin kannattaa kysyä seuroilta miksi eivät käytä tätä mahtavaa asiantuntemusta (joka on lähinnä sitä että muistetaan vain oikeastaan se nousu eikä sittä että seurannut tuho johtui nimenomaan siitä hallitsemattomasta noususta joka tehtiin velkarahalla).Liittokokous ei ole avoin kaikille.
- Hölöpölö
17+18 kirjoitti:
Liittokokous ei ole avoin kaikille.
Liittokokous on avoin kaikille.
- 7+10
Hölöpölö kirjoitti:
Liittokokous on avoin kaikille.
Mistäs lähtien näin on? Minun tietääkseni SAJL on liitto, jonka liittokokouksessa läsnäolo-oikeus on jäsenillä. Jäseniä ovat seurat, jotka valtuuttavat edustajikseen jonkun henkilön, jolla on näin ollen läsnäolo-oikeus. Läsnäolo-oikeutta ei ole muilla, jos sitä ei ole erikseen myönnetty.
- ll
"Toiseksi, jenkit tuovat peliin viihdyttävyyttä taidoillaan. Pitkät heittopelit ja näyttävät läpijuoksut. Mieluummin minä niitä katselen kesäisin katsomossa kuin sitä nyhjäämistä linjassa puhtaasti kotimaisin tunarein."
Ihan samalla tavalla suomalaisetkin voivat tuoda viihdyttävyyttä. Ei ainakaan itsellä ole katsojana eroa katsooko esim. taistelupareja Doss-Bishop, Squillini-Brisco vai Jussila/Padatsu-Da Silva/Karbin, Luoto/Kurvinen-Leinonen/Abonce.
Ja kaikkia jenkkejähän ei nyt kuitenkaan oltu kieltämässä.- xcvncncn
MIELUNMIN MUN MIELESTÄ PITÄISI PANOSTAA JENKKI VALKKUIHIN NIINKUN MUUTAMAT ON JO FIKSUSTI ÄLYNNEET TEHDÄ KUN NE KUITENKIN PYSTYY KOKO JENGILLE TUOMAAN JOTAIN KUN NÄÄ PELAAJAT VAAN SITTEN SILLE YHDELLE PELI PAIKALLE. ENSKAUDELLA SITTEN NÄKLEE KENEN JENGI TUOTTAA HEDELMÄÄ KUN ON ON KOVEMPI VALMENNUSD!! PITÄS KIELTÄÄ KAIKKI JENKKI PELAAJAT AINOOSTAAN SALLIA JENKKI VALKUT!!1!!
- 19+12
xcvncncn kirjoitti:
MIELUNMIN MUN MIELESTÄ PITÄISI PANOSTAA JENKKI VALKKUIHIN NIINKUN MUUTAMAT ON JO FIKSUSTI ÄLYNNEET TEHDÄ KUN NE KUITENKIN PYSTYY KOKO JENGILLE TUOMAAN JOTAIN KUN NÄÄ PELAAJAT VAAN SITTEN SILLE YHDELLE PELI PAIKALLE. ENSKAUDELLA SITTEN NÄKLEE KENEN JENGI TUOTTAA HEDELMÄÄ KUN ON ON KOVEMPI VALMENNUSD!! PITÄS KIELTÄÄ KAIKKI JENKKI PELAAJAT AINOOSTAAN SALLIA JENKKI VALKUT!!1!!
Sivusta seuranneena erään joukkueen harjoituksia. Joka on FIKSUSTI panostanut pitkä aikaisella valmennus sopimuksella " JENKKI VALKUUN ".
VALKKU on paikalla vetämässä harjoituksia.... , mutta muuten siellä hoitoilee muutama ukko seurasta harjoittelemassa.
Aikamoista paskaa Amerikan malliin " ON HYVÄ VALKKU " mutta missä on harjoittelijat. Kyllä on valmentajan kunnioitus huipussaan sen näkee harjoitus aktiivisuudessa....
Jos alettaisiin perustekemisestä " MUISTETAAN TULLA HARJOITUKSIIN" ja harjoitellaan hyvällä asenteella.
Tämä pätee tasapuolisesti kaikkiin joukkueisiin.
********************* Hyvää joulua kaikille ***************************** - 2+8
xcvncncn kirjoitti:
MIELUNMIN MUN MIELESTÄ PITÄISI PANOSTAA JENKKI VALKKUIHIN NIINKUN MUUTAMAT ON JO FIKSUSTI ÄLYNNEET TEHDÄ KUN NE KUITENKIN PYSTYY KOKO JENGILLE TUOMAAN JOTAIN KUN NÄÄ PELAAJAT VAAN SITTEN SILLE YHDELLE PELI PAIKALLE. ENSKAUDELLA SITTEN NÄKLEE KENEN JENGI TUOTTAA HEDELMÄÄ KUN ON ON KOVEMPI VALMENNUSD!! PITÄS KIELTÄÄ KAIKKI JENKKI PELAAJAT AINOOSTAAN SALLIA JENKKI VALKUT!!1!!
Mites kävi kaudella 2011? Kuis moni jenkkivalkku voitti sarjansa? Vittu sä oot urpo.
- 16t
Minusta koko liigan toiminta vaikuttaa melko absurdilta. Vaahteraliigalta vaaditaan korkeaa tasoa ja ammattimaisuutta, mutta samaan aikaan puuttuu resurssit. Pitäisi olla katsojia, jenkkejä ja huippu pelaajia kotimaasta. Tälläinen ei nykyisellä systeemillä kuitenkaan ole mahdollista, sillä puhutaan amatööriliigasta jossa vain murto-osalle maksetaan palkkaa. Jos vaahteraliiga olisi oikea ammattilaisliiga tai edes semi-pro voitaisiin alkaa puhua, että vaahtera ei ole paikka kehittää pelaajia vaan siellä pitäisi pelata sellaisten jotka osaa. Suomessa jenkkifudis on valitettavasti harrastus ja tulee olemaan vielä pitkään. Mittasuhteet ovat jotenkin kadonneet tässä matkan varrella, sillä aikaa ja resursseja vaaditaan tolkuttoman paljon siihen nähden kuinka pienestä lajista on kyse. Jonkinlaisia kestäviä pitkäntähtäimen suunnitelmia lajin kehittämiseen tarvitaan, jotta saadaan riittävästi pelaajia ja niiden joukosta riittävästi taitavia pelaajia, jotta joku päivä vaahtera olisi ammattilaisliiga. Nyt olisi ehkä aika kiskaista käsijarrua ja miettiä mihin ollaan menossa aamen.
- 17+9
Samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa.
Nykypäivänä ei pystytä näköjään päättäjät tekemään pitkän tähtäimen suunnitelmia budjetoinnissa ja eletään vain kausi kerralla. Talvella kerätään rahat, jotka sitten kesällä kannetaan ulkomaalaisten voimin ulos maasta, kun pitäisi pitkäaikaiseen suunnitelmallisuuteen panostaa.
Mukavaahan se on että esimerkiksi nuorisoa on paljon lajin pariin tullut, mutta kokonaisvaltainen suunnittelu näidenkin osalta puuttuu kokonaan ja tuntuukin välillä että junioripelaajat ovat vain pelinappuloita, joita käytetään pelkästään keräämään eri valtion ja kaupunkien instansseilta joko rajaa, treeniaikoja tai muita hyödykkeitä.
Sama se on aikuisten kanssa. Liiton selkeä tavoite on maajoukkueen menestyminen hinnalla millä hyvänsä, mutta mielestäni pitäisi lähteä siitä liikkeelle, että seurajoukkueisiin saataisi niin paljon pelaajia, että syntyisi sitä kilpailua ja vastakkainasettelua, joka laittaisi pelaajat taistelemaan pelipaikoistaan. Niin kauan kun esimerkiksi vaahterajoukkueeseen pääsee pelaamaan aloittavaksi pelaajaksi sellainen kaveri joka maksaa jäsenmaksun ja osaa solmia omat kengännauhansa kiinni, niin jotain on pahasti pielessä.
Jos äärimmäisyyksiin mentäisi, niin liitto sanoutuisi irti vuodeksi tai pariksi kaiken maailman ulkomaan reissutuksista, satsaisi rahat seurajoukkueiden leirittämisiin aikuisten tasolla ja veisivät tietotaitoa joukkueisiin. Nyt liittoon on palkattu valmennuspäällikkö (ihan hyvä niin) mutta valmennuspåäällikön rooli tuntuu olevan pelkästään MJ2014 projekti, joka taas ei oikeastaan seuratasolla millään tavalla auta yksittäiisiä pelaajia muutoin kun niiden osalta, jotka on MJ-rinkiin valikoituneet. Näitä taitaa olla 60-70 (?)
Leiroipäiviä pidetään joko 11-19v kundeille tai naisille, mutta missä on aikuisten miesten leiripäivät, joissa opetetaan treenaamaan oikealla tavalla, ravinto-oppia yms juttuja. EI ole ainakaan omassa sähköpostissani näkynyt tiedotteita viimeseen muutamaan vuoteen. - 2+10
17+9 kirjoitti:
Samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa.
Nykypäivänä ei pystytä näköjään päättäjät tekemään pitkän tähtäimen suunnitelmia budjetoinnissa ja eletään vain kausi kerralla. Talvella kerätään rahat, jotka sitten kesällä kannetaan ulkomaalaisten voimin ulos maasta, kun pitäisi pitkäaikaiseen suunnitelmallisuuteen panostaa.
Mukavaahan se on että esimerkiksi nuorisoa on paljon lajin pariin tullut, mutta kokonaisvaltainen suunnittelu näidenkin osalta puuttuu kokonaan ja tuntuukin välillä että junioripelaajat ovat vain pelinappuloita, joita käytetään pelkästään keräämään eri valtion ja kaupunkien instansseilta joko rajaa, treeniaikoja tai muita hyödykkeitä.
Sama se on aikuisten kanssa. Liiton selkeä tavoite on maajoukkueen menestyminen hinnalla millä hyvänsä, mutta mielestäni pitäisi lähteä siitä liikkeelle, että seurajoukkueisiin saataisi niin paljon pelaajia, että syntyisi sitä kilpailua ja vastakkainasettelua, joka laittaisi pelaajat taistelemaan pelipaikoistaan. Niin kauan kun esimerkiksi vaahterajoukkueeseen pääsee pelaamaan aloittavaksi pelaajaksi sellainen kaveri joka maksaa jäsenmaksun ja osaa solmia omat kengännauhansa kiinni, niin jotain on pahasti pielessä.
Jos äärimmäisyyksiin mentäisi, niin liitto sanoutuisi irti vuodeksi tai pariksi kaiken maailman ulkomaan reissutuksista, satsaisi rahat seurajoukkueiden leirittämisiin aikuisten tasolla ja veisivät tietotaitoa joukkueisiin. Nyt liittoon on palkattu valmennuspäällikkö (ihan hyvä niin) mutta valmennuspåäällikön rooli tuntuu olevan pelkästään MJ2014 projekti, joka taas ei oikeastaan seuratasolla millään tavalla auta yksittäiisiä pelaajia muutoin kun niiden osalta, jotka on MJ-rinkiin valikoituneet. Näitä taitaa olla 60-70 (?)
Leiroipäiviä pidetään joko 11-19v kundeille tai naisille, mutta missä on aikuisten miesten leiripäivät, joissa opetetaan treenaamaan oikealla tavalla, ravinto-oppia yms juttuja. EI ole ainakaan omassa sähköpostissani näkynyt tiedotteita viimeseen muutamaan vuoteen.Onko liiton tavoite maajoukkueen menestys hinnalla millä hyvänsä? Mielestäni vähän liioiteltu väite kun otetaan huomioon, että maajoukkuepelaajat maksavat osallistumisensa kisoihin. Jos todella rahaa syydettäisiin maajoukkuetoimintaan, niin ei kai asia noin olisi?
Maajoukkue tarjoaa suomalaiselle pelaajalle luontevan tavoitteen ja mahdollisuuden näyttää osaamistaan ulkomaille. Sen vaikutusta koko lajin kannalta ei pidä väheksyä. Sen takia sen resurssoinnista pitäisi keskustella lähinnä siltä pohjalta, voidaanko sitä lisätä, ettei joukkue näytä kisoissa huutolaispojalta, joka joutuu jo resurssipuolella antamaan muille joukkueille kohtuuttoman etulyöntiaseman.
- kysymys taas kai ;)
Liiton tiedotus??
koska liitto tiedottaa?? esim sen että Lappeeranta ei pelaa ensi vuonna vaahteraliigassa
vai salataanko tämäkin ;) tai ollaan teemalla että jos ei puhuta niin kukaan ei huomaa :D- 2+2
Eiköhän liitto tiedota sitten kun liigalisenssit on myönnetty sen, kenelle ne on myönnetty. Näin aiemmin ainakin.
- 15+11
Näyttääpä liitto nyt tiedottaneen asiasta kun Rajaritarit ensin tiedottivat. Näin kai se yleensä menee...
- Jefumaster
Työnjako on sellainen, että liitto luo luo edellytyksiä mutta seurojen itse pitää tehdä sitä työtä. Tuo yllä ehdotettu "perussuomalaisten politiikka" siitä, että sulkeudumme hoitamaan vaan omia asioitamme täällä Suomessa on yhtä surullista ajattelua kuin kaipuu markka-aikaan takaisin.
Myös "sosiaalidemokraattinen ajattelu" siitä, että joku muu pitää minusta huolen (yhteiskunta/SAJL) minun itseni sijasta kasvattaa vaan vastuuttomuutta ja johtaa oikeassa elämässä yksilötasolla syrjäytymiseen, näin urheiluseuratasolle vietynä kolmosdivariin...
Seuratoiminta kehittyy jos seurat ottavat onnen omiin käsiinsä aktiivisemmin. Siitäkään ei olisi haittaa jos euraa kehitettäisiin muun kuin sen seuraavan kauden näkökulmasta. Itse näen että esim Pääkaupunkiseudulla ensin TAFT ja nt ECG ovat lähteneet ottamaan pieniä askelia eteenpäin ilman sitä välitöntä kilpailumenestymisen painetta. TAFT on saavuttanut jo tilanteen jossa voidaan kokeilla siipiä todenteolla. ECG:n aika tulee vielä jos jatkavat maltilla. Kyllä SAJL on tarjonnut työkaluja seuratoiminnan kehittämiseen niistä minimaalisista voimavaroista joita on käsillä.
On haihattelua kuvitella, että persaukisen marginaalilajin lajiliitto tukisi seuroja taloudellisesti. Tyhjästä on paha nyhjästä. On vaan pyrittävä ja kyettävä itse rakentamaan se oma menestys siellä omalla alueella. Ja jokainen jota rupesi ärsyttämään se, että kehuin Taftia tai ECG:tä on itse asiassa osa lajin ongelmaa - naapurikateus tekee sokeasi.
Ja lopuksi. Jos joku ihan oikeasti odottaa, että saisi ravinto-oppia lajiliitoltaan niin surullistahan tuo on oikeasti. Jos sen oman seuran valmentajat eivät osaa neuvoa miten "traanataan oikealla tavalla" niin vaiuhtakaa nyt hyvät ihmiset seuraa sellaiseen jossa saa parempaa valmennusta. Ne paremmat valmentajat saattavat jopa kertoa mitä sinne suuhun kannattaa laittaa minkäkin eri harjoitusjakson aikana.
Ryhdistäytykää...
Hyvää Joulua- 2+11
Valmentajia voidaan liiton toimesta näissä asioissa kouluttaa ja niin kai tehdäänkin.
- itävältävä ;)
Muutama vuosi sitten kaikki nauroi Itävallalle kun sinne meni jenkkejä pilvin pimein ja väitti ei tuo voi kestää ja toimia.
No mikä on tulos Itävallan maajoukkue taitaa pärjätä paremmin kuin suomen vastaava ;)
Niin Itävalta valitsi toisenlaisen tien ja se näytti toimivan ;) no seuraavaksi joku aloittaa valituksen että sielä on rahaa, no niin ON miksihän?- 7+2
Voin kertoa miksi on. Liitolta puuttuu markkinointisuunnitela. Jatkuvasti ollaan käsi syvällä seurajoukkueien taskussa niinkun nyttenkin 25% kasvatettu maksuja 2011=2012 vaahteraoukkueiden harteille. Ilmeisesti Jyrki Katainen on käynyt luennoimassa liiton henkilöille miten saadaan jatkuva kasvu aikaan ja imten me tienataan tällä!
- 20+9=?
Tuskinpa ne jenkit on se AINOA syy miksi Itävallan maajoukkue pärjää paremmin kuin Suomen vastaava.
Lisäksi kovin pitkälle menevän johtopäätöksen tekeminen maajoukkueen kehittymisestä jenkkien avulla / ansioista / takia "muutaman vuoden" perusteella on aika kevyttä. Voisiko kuitenkin olla niin, että Suomen maajoukkue olisi huonontunut samassa suhteessa koska niihin tiettyihin "hulluihin vuosiin" Suomessa mahtuu aika monta strategista virhettä niin seura- kun liittotasollakin. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää..
Suut suppuun ja treeneihin! Valmentajat toteuttamaan suunnitelmallista toimintaa, jonka painopisteenä on nimenomaan pelaajan kehittäminen. Hyvät yksilöt muodostavat hyvän joukkueen. Toinen vaihtoehto on tietysti ostaa hyvä jengi, toivoa voittavansa mestaruuden ja seuraavana vuonna voivotella sitä, että ostaminen ja "kehittäminen" on tehty niin hel*etin hankalaksi kun ei saa enää kehittää kun kahdella jenkillä samanaikaisesti.
Peace out ja jouluja kaikille! - 1012
Itävallassa niillä seuroilla on myös sitä hilloa vähän enemmän kuin täällä. On täysin absurdia retostella, että "me ostetaan 20 kroatialaista ja 10 jenkkiä" kun mistä ne rahat tulee? Suomi-pelaajien taskusta ja -valitettavasti- monissa seuroissa myös pankista.
Itävallassa/Saksassa liigapeleissä käy tuhansia ihmisiä... ja sen kun kerrot vaikka 10 eurolla (per kotiottelu), joka on Vaahteraliigan lipun hinta niin antaahan se nyt hyvänen aika ihan eri mahdollisuuksia palkata valmentajia ja sitä-sun-tätä.
Tässä maassa on yksi seura, jossa on rahahanat kunnossa -Seinäjoki- ja jonkin verran kateellisena sitä on pakko täältä seurata. Kaikki kunnia siis sinne, vaikka en ko.seurasta muuten pidäkään. Mutta rahahommat on siellä paremmassa kunnossa kuin missään muualla. Myös paikallisuudella on arvoa siellä, ja seinäjoki osa sitä myös hyödyntää.
Ulkomaantuonneilla tällä hetkellä paikataan mun silmiin vaan laiskoja suomalaisia. Esim. Wolvot toi ihan keskinkertaisia brittejä -siis hyvät suomalaiset olis samantasoisia- en ymmärrä, miksi tommosiin laitetaan rahaa. Mutta jos ei ole omia pelaajia kasvatettu ja junnuhommat on mitä on, niin sitten täytyy ostaa briteistä. Ja ostakoot. Ei se meiltä muilta ole pois.
Eikä niissä tuonneissa aina onnistuta esim. Ryysters meni viime vuonna ihan metsään, samoin Turku -yleensä nämä seurat ovat jenkkituonneissa onnistuneet, mutta välillä jää sitä ruskeaakin käteen. semmosta tää on.
Tärkeintä näissä säännöissä on se, että ne on samat kaikille. Ja sillä mennään. Ja koska liitttohallitus tietää seurojen rahallisen tilanteen aika hyvin, on erittäin järkevää että jenkkipelaajien määrää rajoitetaan säännöllä. Mitalinkiillossa moni pj on valmis ottamaan joustoluottoa ja sitten ihmetellään Lappeenrannan tyyliin, että kannattiko. Nyt kun on sääntö, montako saat tuoda niin siinä ei joustoluototkaan auta.
Kuten joku tuolla hyvin kirjoitti niin tämä on amatöörilaji. Kuinka monessa seuras on edes palkattu työntekijä? Edes puolipäiväinen? ...aivan. - 8118
1012 kirjoitti:
Itävallassa niillä seuroilla on myös sitä hilloa vähän enemmän kuin täällä. On täysin absurdia retostella, että "me ostetaan 20 kroatialaista ja 10 jenkkiä" kun mistä ne rahat tulee? Suomi-pelaajien taskusta ja -valitettavasti- monissa seuroissa myös pankista.
Itävallassa/Saksassa liigapeleissä käy tuhansia ihmisiä... ja sen kun kerrot vaikka 10 eurolla (per kotiottelu), joka on Vaahteraliigan lipun hinta niin antaahan se nyt hyvänen aika ihan eri mahdollisuuksia palkata valmentajia ja sitä-sun-tätä.
Tässä maassa on yksi seura, jossa on rahahanat kunnossa -Seinäjoki- ja jonkin verran kateellisena sitä on pakko täältä seurata. Kaikki kunnia siis sinne, vaikka en ko.seurasta muuten pidäkään. Mutta rahahommat on siellä paremmassa kunnossa kuin missään muualla. Myös paikallisuudella on arvoa siellä, ja seinäjoki osa sitä myös hyödyntää.
Ulkomaantuonneilla tällä hetkellä paikataan mun silmiin vaan laiskoja suomalaisia. Esim. Wolvot toi ihan keskinkertaisia brittejä -siis hyvät suomalaiset olis samantasoisia- en ymmärrä, miksi tommosiin laitetaan rahaa. Mutta jos ei ole omia pelaajia kasvatettu ja junnuhommat on mitä on, niin sitten täytyy ostaa briteistä. Ja ostakoot. Ei se meiltä muilta ole pois.
Eikä niissä tuonneissa aina onnistuta esim. Ryysters meni viime vuonna ihan metsään, samoin Turku -yleensä nämä seurat ovat jenkkituonneissa onnistuneet, mutta välillä jää sitä ruskeaakin käteen. semmosta tää on.
Tärkeintä näissä säännöissä on se, että ne on samat kaikille. Ja sillä mennään. Ja koska liitttohallitus tietää seurojen rahallisen tilanteen aika hyvin, on erittäin järkevää että jenkkipelaajien määrää rajoitetaan säännöllä. Mitalinkiillossa moni pj on valmis ottamaan joustoluottoa ja sitten ihmetellään Lappeenrannan tyyliin, että kannattiko. Nyt kun on sääntö, montako saat tuoda niin siinä ei joustoluototkaan auta.
Kuten joku tuolla hyvin kirjoitti niin tämä on amatöörilaji. Kuinka monessa seuras on edes palkattu työntekijä? Edes puolipäiväinen? ...aivan.Edellinen jatkaa vielä, että Suomessa pelejä käy katsomass 100-250 ihmistä. Siitä on pitkä matka tuhansiin... ja sitä matkaa ei kurota edes kymmenellä jenkillä. Siihen tarvitaan jotain ihan muuta kuin jenkkipelaajia.
- 2+15
1012 kirjoitti:
Itävallassa niillä seuroilla on myös sitä hilloa vähän enemmän kuin täällä. On täysin absurdia retostella, että "me ostetaan 20 kroatialaista ja 10 jenkkiä" kun mistä ne rahat tulee? Suomi-pelaajien taskusta ja -valitettavasti- monissa seuroissa myös pankista.
Itävallassa/Saksassa liigapeleissä käy tuhansia ihmisiä... ja sen kun kerrot vaikka 10 eurolla (per kotiottelu), joka on Vaahteraliigan lipun hinta niin antaahan se nyt hyvänen aika ihan eri mahdollisuuksia palkata valmentajia ja sitä-sun-tätä.
Tässä maassa on yksi seura, jossa on rahahanat kunnossa -Seinäjoki- ja jonkin verran kateellisena sitä on pakko täältä seurata. Kaikki kunnia siis sinne, vaikka en ko.seurasta muuten pidäkään. Mutta rahahommat on siellä paremmassa kunnossa kuin missään muualla. Myös paikallisuudella on arvoa siellä, ja seinäjoki osa sitä myös hyödyntää.
Ulkomaantuonneilla tällä hetkellä paikataan mun silmiin vaan laiskoja suomalaisia. Esim. Wolvot toi ihan keskinkertaisia brittejä -siis hyvät suomalaiset olis samantasoisia- en ymmärrä, miksi tommosiin laitetaan rahaa. Mutta jos ei ole omia pelaajia kasvatettu ja junnuhommat on mitä on, niin sitten täytyy ostaa briteistä. Ja ostakoot. Ei se meiltä muilta ole pois.
Eikä niissä tuonneissa aina onnistuta esim. Ryysters meni viime vuonna ihan metsään, samoin Turku -yleensä nämä seurat ovat jenkkituonneissa onnistuneet, mutta välillä jää sitä ruskeaakin käteen. semmosta tää on.
Tärkeintä näissä säännöissä on se, että ne on samat kaikille. Ja sillä mennään. Ja koska liitttohallitus tietää seurojen rahallisen tilanteen aika hyvin, on erittäin järkevää että jenkkipelaajien määrää rajoitetaan säännöllä. Mitalinkiillossa moni pj on valmis ottamaan joustoluottoa ja sitten ihmetellään Lappeenrannan tyyliin, että kannattiko. Nyt kun on sääntö, montako saat tuoda niin siinä ei joustoluototkaan auta.
Kuten joku tuolla hyvin kirjoitti niin tämä on amatöörilaji. Kuinka monessa seuras on edes palkattu työntekijä? Edes puolipäiväinen? ...aivan.Joka on nähnyt jefumatseja Keski-Euroopassa, tietää, että fanikulttuuri ja palloilukulttuuri ovat siellä AIVAN eri tasolla kuin Suomessa. Aivan turha kuvitellakaan keskustelevansa vierustoverin kanssa katsomossa, kun oma maajoukkue pelaa, sen verran kova meteli on yllä. Syitä resurssien epäsuhdalle maiden välillä on varmasti paljon, mutta katsokaa näitä talousalueita kuten Saksa ja Itävalta. Onhan siinä nyt muutakin eroa hillopuolella kuin pelkät lipputulot. Vienna Vikings on myynyt sielunsa Raiffeisen-pankille. Luulen sopimuksesta tulevan muutakin kuin jotain oravannahkakauppaa, mitä sopimukset helposti Suomessa ovat. Tirol Raidersia sponssaa näkyvästi Swarco. Meillä saa laittaa kiittimet ristiin, jos saa pari tonnia paikalliselta osuuskaupalta. Ei tarvitse kuin käydä näiden joukkueiden kotisivuilla, niin näkee, että massia liikkuu eri tavalla kuin täällä.
- sjoella on
1012 kirjoitti:
Itävallassa niillä seuroilla on myös sitä hilloa vähän enemmän kuin täällä. On täysin absurdia retostella, että "me ostetaan 20 kroatialaista ja 10 jenkkiä" kun mistä ne rahat tulee? Suomi-pelaajien taskusta ja -valitettavasti- monissa seuroissa myös pankista.
Itävallassa/Saksassa liigapeleissä käy tuhansia ihmisiä... ja sen kun kerrot vaikka 10 eurolla (per kotiottelu), joka on Vaahteraliigan lipun hinta niin antaahan se nyt hyvänen aika ihan eri mahdollisuuksia palkata valmentajia ja sitä-sun-tätä.
Tässä maassa on yksi seura, jossa on rahahanat kunnossa -Seinäjoki- ja jonkin verran kateellisena sitä on pakko täältä seurata. Kaikki kunnia siis sinne, vaikka en ko.seurasta muuten pidäkään. Mutta rahahommat on siellä paremmassa kunnossa kuin missään muualla. Myös paikallisuudella on arvoa siellä, ja seinäjoki osa sitä myös hyödyntää.
Ulkomaantuonneilla tällä hetkellä paikataan mun silmiin vaan laiskoja suomalaisia. Esim. Wolvot toi ihan keskinkertaisia brittejä -siis hyvät suomalaiset olis samantasoisia- en ymmärrä, miksi tommosiin laitetaan rahaa. Mutta jos ei ole omia pelaajia kasvatettu ja junnuhommat on mitä on, niin sitten täytyy ostaa briteistä. Ja ostakoot. Ei se meiltä muilta ole pois.
Eikä niissä tuonneissa aina onnistuta esim. Ryysters meni viime vuonna ihan metsään, samoin Turku -yleensä nämä seurat ovat jenkkituonneissa onnistuneet, mutta välillä jää sitä ruskeaakin käteen. semmosta tää on.
Tärkeintä näissä säännöissä on se, että ne on samat kaikille. Ja sillä mennään. Ja koska liitttohallitus tietää seurojen rahallisen tilanteen aika hyvin, on erittäin järkevää että jenkkipelaajien määrää rajoitetaan säännöllä. Mitalinkiillossa moni pj on valmis ottamaan joustoluottoa ja sitten ihmetellään Lappeenrannan tyyliin, että kannattiko. Nyt kun on sääntö, montako saat tuoda niin siinä ei joustoluototkaan auta.
Kuten joku tuolla hyvin kirjoitti niin tämä on amatöörilaji. Kuinka monessa seuras on edes palkattu työntekijä? Edes puolipäiväinen? ...aivan.kysyit kenellä on palkattu työtekijä?? yllättäen sjoella ;)
- 7+15
1012 kirjoitti:
Itävallassa niillä seuroilla on myös sitä hilloa vähän enemmän kuin täällä. On täysin absurdia retostella, että "me ostetaan 20 kroatialaista ja 10 jenkkiä" kun mistä ne rahat tulee? Suomi-pelaajien taskusta ja -valitettavasti- monissa seuroissa myös pankista.
Itävallassa/Saksassa liigapeleissä käy tuhansia ihmisiä... ja sen kun kerrot vaikka 10 eurolla (per kotiottelu), joka on Vaahteraliigan lipun hinta niin antaahan se nyt hyvänen aika ihan eri mahdollisuuksia palkata valmentajia ja sitä-sun-tätä.
Tässä maassa on yksi seura, jossa on rahahanat kunnossa -Seinäjoki- ja jonkin verran kateellisena sitä on pakko täältä seurata. Kaikki kunnia siis sinne, vaikka en ko.seurasta muuten pidäkään. Mutta rahahommat on siellä paremmassa kunnossa kuin missään muualla. Myös paikallisuudella on arvoa siellä, ja seinäjoki osa sitä myös hyödyntää.
Ulkomaantuonneilla tällä hetkellä paikataan mun silmiin vaan laiskoja suomalaisia. Esim. Wolvot toi ihan keskinkertaisia brittejä -siis hyvät suomalaiset olis samantasoisia- en ymmärrä, miksi tommosiin laitetaan rahaa. Mutta jos ei ole omia pelaajia kasvatettu ja junnuhommat on mitä on, niin sitten täytyy ostaa briteistä. Ja ostakoot. Ei se meiltä muilta ole pois.
Eikä niissä tuonneissa aina onnistuta esim. Ryysters meni viime vuonna ihan metsään, samoin Turku -yleensä nämä seurat ovat jenkkituonneissa onnistuneet, mutta välillä jää sitä ruskeaakin käteen. semmosta tää on.
Tärkeintä näissä säännöissä on se, että ne on samat kaikille. Ja sillä mennään. Ja koska liitttohallitus tietää seurojen rahallisen tilanteen aika hyvin, on erittäin järkevää että jenkkipelaajien määrää rajoitetaan säännöllä. Mitalinkiillossa moni pj on valmis ottamaan joustoluottoa ja sitten ihmetellään Lappeenrannan tyyliin, että kannattiko. Nyt kun on sääntö, montako saat tuoda niin siinä ei joustoluototkaan auta.
Kuten joku tuolla hyvin kirjoitti niin tämä on amatöörilaji. Kuinka monessa seuras on edes palkattu työntekijä? Edes puolipäiväinen? ...aivan."Ja koska liitttohallitus tietää seurojen rahallisen tilanteen aika hyvin, on erittäin järkevää että jenkkipelaajien määrää rajoitetaan säännöllä."
Niin paitsi että justhan liittohallituksen ehdotus syyskokouksessa oli nimenomaan LISÄTÄ niitä jenkkejä kolmeata neljään eikä toistepäin. Onneksi osa valveutuneista seuroista älysi vastustaa tätä muutosta ja nyt sääntö tulee oleman kolme rosterissa ja max 2 kerrallaan kentällä mikä mahdollistaa myös ainoastaan sen kahden jenkin tuomista ja pärjäämällä ½ jenkkibudjetilla jos hyvät valinnat osui kohdilleen.
Helppo pelata shakkia muiden rahoilla, niinkuin liittohallitus tässäkin yritti aiheuttaa paineita joukkueiden suuntaan aloittaa asevarustelukisa kunnolla. - Hölöpölö
7+15 kirjoitti:
"Ja koska liitttohallitus tietää seurojen rahallisen tilanteen aika hyvin, on erittäin järkevää että jenkkipelaajien määrää rajoitetaan säännöllä."
Niin paitsi että justhan liittohallituksen ehdotus syyskokouksessa oli nimenomaan LISÄTÄ niitä jenkkejä kolmeata neljään eikä toistepäin. Onneksi osa valveutuneista seuroista älysi vastustaa tätä muutosta ja nyt sääntö tulee oleman kolme rosterissa ja max 2 kerrallaan kentällä mikä mahdollistaa myös ainoastaan sen kahden jenkin tuomista ja pärjäämällä ½ jenkkibudjetilla jos hyvät valinnat osui kohdilleen.
Helppo pelata shakkia muiden rahoilla, niinkuin liittohallitus tässäkin yritti aiheuttaa paineita joukkueiden suuntaan aloittaa asevarustelukisa kunnolla.Niin no, liittokokouksessa hallitus veti oman esityksensä (joten tätä ei voitu sinänsä "vastustaa") pois jolloin seuroille jäi äänestettäväksi nykyinen 3/3 vastaan seura-ehdotus 3/2.
- 17+18
Hölöpölö kirjoitti:
Niin no, liittokokouksessa hallitus veti oman esityksensä (joten tätä ei voitu sinänsä "vastustaa") pois jolloin seuroille jäi äänestettäväksi nykyinen 3/3 vastaan seura-ehdotus 3/2.
Mistä tällainen älyttömän hölmö idea sitten on saanut alkunsa liittohallitukselta että se neljä jenkkiä olisi pitänyt ottaa rosteriin mutta kuitenkin vain kaksi kentällä. Kenen idea? Ei kyllä mitään järkeä lähteä taas varustelukilpailuttamaan jengejä ja niinkuin tässä just nähtiin eilen niin Lappeenranta on nyt sitten kaput. Varmasti jokaisen oma päätös tuoda niitä "huippupelaajia" maahan, mutta kiusaus tuntuu olevan liian suuri joillan ja sitten ollaan ongelmissa.
- ruben beliccket
Jos tuota jenkkisääntöä perustellaa taloudella, niin helposti voisi parantaa taloutta rajoittamalla jenkkejä lisää.
Seuraus on se että kotimaisten pelaajien hinta lappu nousee ja siirrot vilkastuu.
Jos taas jenkkisääntöä perustellaan pelillisillä asioilla, niin ihmettelen kuinka pelaajat kehittyy pelaamalla vähemmän kovia vastustajia vastaan.
Pelaajien ja liigan kehitys tapahtuu siten että vastukset on kovempia.
Tämän on opettanut myös EFL ottelut monelle pelaajalle.
Jos kerran maajoukkue kehittää Suomalaisia pelaajia, koska siellä on hyvä valmennus ja kovempaa kilpailua, niin silloin enempi kovia pelaajia liigassa kehittää myös paremmin.
Olenko ihan väärässä?- 10+3
No poistetaan sitte rajotukset kokonaan. Itse asiassa jätetään kausi pelaamatta ja viedään mitskut suoraan Seinäjoelle. Sehän kehittää suomalaista jenkkifudista ihan helvetisti, että ennen kautta tiedetään, että yks rahajoukkue on saanu ostettua niin paljon jenkkejä joukkueeseen, että muiden on ihan turha yrittää.
- håkan yberjul
http://www.crocodiles.fi/croco/index.php?page=crocodiles-visiot-2009-2014
Jotain tulevaisuuteen on mietitty Pohjanmaallakin.
"Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monella vaahteraliiga joukkueella (muilla kun Roostersilla, joka on postannut sen jopa nettisivuilleen) on jonkinlainen kehityssuunnitelma, johon toiminta ja tekeminen perustuu" - 19+8
Ihan hyvä alku Crokoilla sunnittelussa, jos toteutuu niin on Suomen suurin seura!
- Lisää uutisia
Hyvä, että seurat kertovat julkisuuteen suunnitelmistaan ja tavoitteistaan. Tämä palvelee meitä kaikkia lajin parissa mukana olevia. Herätetään yhdessä kiinnostusta jenkkifutikseen. Crocodiles,Roosters, TAFT, Northern Lights,Trojans, Butchers, Wolverines, Bulldogs, 69ers, ECG, Sun City ja Falcons ainakin ovat uutisoineet parin kuukauden aikana valmentajista, kehitysohjelmista, rostereista, junioritoiminnasta jne. ECG ja Roosters jopa julkaisevat videoita myös harjoittelukaudelta. Pidetään positiivista meteliä yllä niin kyllä harrastaja- ja yleisömäärät pikkuhiljaa nousevat.
- 10+12
Samaa mieltä, Yhdessä tekemällä kaikki hyötyy ja kilpailijoiden haukkuminen na aliavioiminen lopulta kolahtaa omana nilkkaan myös. Jos saadaan myönteinen veto lajiin niin moni asia muuttuu helpommaksi, mm rahanteko. Lisää faneja ja pelaajia, niitä tarvitsevat kaikki.
- isoontalon antti
Tuo suunnitelmien ja visioiden julkaisu on hyvä juttu, koska silloin muutkin näkevät mitä asioita voisi kehittää omissa seuroissaan.
Toki organisaatioiden kapeuden takia tekijöitä ei yleensä ole likka.
Se nyt vaan tuppaa olemaan niin, että kun jotain tavoittelet ja vielä kirjaat sen, on onnistumisen mahdollisuus suurempi.
Yleensäkkin pitäisi jefu seurojen välillä ideoita ja tietoja välittää enemmän, näin saataisiin lajiin enemmän nostetta.
Liiton seurapäivät on hyvä alku jollekkin tämän tyyliselle foorumille.
Toimintaympäristö eripuolilla Suomea on kuitenkin niin erilainen, että kaikkia asioita ei voi suoraan hyödyntää jokapaikassa.
Rauhallista joulua ja vauhdikasta uutta vuotta.
T: Crocodilesin väki - Lisää uutisia
"Yhdessä tekemällä kaikki hyötyy ja kilpailijoiden haukkuminen na aliavioiminen lopulta kolahtaa omana nilkkaan myös"
Tämä on niin totta! Me tarvitaan jokaikinen seura ja pelaaja lajiimme! Omasta toiminnasta ja pelaajista pitää olla ylpeä ja kehua. Muiden mollaaminen vielä pienessä lajissamme ei auta ketään. Urheiluun tietenkin kuluu kamppailu ja väittelyt, jotka värittävät tunnelmaa mutta sen voi tehdä myös hyvällä tavalla. Samaa mieltä Isoontalon Antin kanssa jefuseurojen tiedon vaihdon hyödyllisyydestä nosteen saamiseksi lajille. - 10
vanhalle seiskalle terveisiä!!!!!!!!!
- 0+9
jenkkipelaajien rajoittaminen tai poistaninen todennäköisesti tekis enemmän hallaa, kuin siitä olis hyötyä.
seuroilla kun on tietty pelaajabudjetti, niin jenkeistä jääneet rahat siirretäis suoraan kotimaiseen kilpavarusteluun ja kun noita noita pelaajia ei liikaa ole, niin todennäköisesti pari liigajoukkuetta joutuis aika suuriin vaikeuksiin, tämä taas johtais, siihen että divari kupattais tyhjäksi ja samaan aikaan pelillinen taso romahtais.
Vaahteran pikkuseurojen ainoa mahku menestyä piilee juuri onnistuneissa jenkkivalinnoissa.- tietotoimisto59
Ja et näe siinä mitään potentiaalia että jos aletaan maksamaan kotimaisille pelaamisesta rahaa että omat kundit alkaisi kehittämään itseään?
Kuullostaa typerältä mietteeltä tuo sinun jorinasi että divari kupattaisi tyhjäksi. Meinaatko tosiaan että siellä olisi niin paljon sen tasoisia pelaajia että se tyhjenisi? EIkös täälläkin huudella jatkuvasti sen perään että jokaisen joukkueen peruskivi on ne omat juniorit ja sitä kautta tulee uusia pelaajia oman seuran edustusjoukkueeseen?
Se että jenkit jätettäisi pois, avaisi seuroille mahdollisuuden laittaa ne rahat vaikka esimerkiksi vahvaan valmennustyöhön, esimerkiksi niin että sinne seuraan saataisi se kokopäiväinen työntekijä joka veisi sitä lajia terveeseen suuntaan seurarajojen sisällä ettei tarvitsisi joka vuosi käydä naapurin puolella kurkkimassa että ketäs pelaajia sieltä tänä vuonna tarvittaisi.
Jännä juttu että esimerkiksi suomen vanhin ja suurin joukkue, Roosters, kertoo joka vuosi turinoissaaan ja tarinoissaan että omaavat vahvan juniorityön ja sieltä nousee kundeja täydentämään edustuksen puutteita. Ni, onko nyt sitten kuitenkin niin, ettei oikean ikäistä nuorisoa ole tarpeeksi ja satsataan liian nuoriin pelaajiin jos niitä ei nouse sieltä tarpeeksi vaan vuosittain jenkit mukaan lukien n. 20-25% edustusjoukkueesta kasataan oman seuran ulkopuolelta tai kirjataan rosterintäytteeksi sellaisia pelaajia jotka eivät 100-varmasti tule siellä pelaamaan.
Tuossa muutama:
Robert Johnson
Antonio Harris
Jaren Wilcox
Pekka Rantala
Jesse Jalo
Henri Palander
Antti Vallden - 17+11
tietotoimisto59 kirjoitti:
Ja et näe siinä mitään potentiaalia että jos aletaan maksamaan kotimaisille pelaamisesta rahaa että omat kundit alkaisi kehittämään itseään?
Kuullostaa typerältä mietteeltä tuo sinun jorinasi että divari kupattaisi tyhjäksi. Meinaatko tosiaan että siellä olisi niin paljon sen tasoisia pelaajia että se tyhjenisi? EIkös täälläkin huudella jatkuvasti sen perään että jokaisen joukkueen peruskivi on ne omat juniorit ja sitä kautta tulee uusia pelaajia oman seuran edustusjoukkueeseen?
Se että jenkit jätettäisi pois, avaisi seuroille mahdollisuuden laittaa ne rahat vaikka esimerkiksi vahvaan valmennustyöhön, esimerkiksi niin että sinne seuraan saataisi se kokopäiväinen työntekijä joka veisi sitä lajia terveeseen suuntaan seurarajojen sisällä ettei tarvitsisi joka vuosi käydä naapurin puolella kurkkimassa että ketäs pelaajia sieltä tänä vuonna tarvittaisi.
Jännä juttu että esimerkiksi suomen vanhin ja suurin joukkue, Roosters, kertoo joka vuosi turinoissaaan ja tarinoissaan että omaavat vahvan juniorityön ja sieltä nousee kundeja täydentämään edustuksen puutteita. Ni, onko nyt sitten kuitenkin niin, ettei oikean ikäistä nuorisoa ole tarpeeksi ja satsataan liian nuoriin pelaajiin jos niitä ei nouse sieltä tarpeeksi vaan vuosittain jenkit mukaan lukien n. 20-25% edustusjoukkueesta kasataan oman seuran ulkopuolelta tai kirjataan rosterintäytteeksi sellaisia pelaajia jotka eivät 100-varmasti tule siellä pelaamaan.
Tuossa muutama:
Robert Johnson
Antonio Harris
Jaren Wilcox
Pekka Rantala
Jesse Jalo
Henri Palander
Antti ValldenTaitaapa olla sillä tavalla, että mikään joukkue ei käännytä halukkaita pelaajia pois. Se, että Roostersin pelaajarunko muodostuu poikkeuksellisessa määrin omista juniorituotannon hedelmistä, on tosiasia, jonka hyvin nopeasti rosteria lukemalla voi huomata (jos asia mollauksen sijasta sattuisi oikeasti kiinnostamaan). Roostersista on myös miehiä jatkuvasti ulkomailla pelaamassa ja näiden saappaita täytyy täyttää jotenkin. Oma juniorituotantokaan ei kykene ihan kaikkia aukkoja paikkaamaan.
Tässä muutama:
Calle Backlund
Max Ehlert
Tuomas Nurmi - 20+16
17+11 kirjoitti:
Taitaapa olla sillä tavalla, että mikään joukkue ei käännytä halukkaita pelaajia pois. Se, että Roostersin pelaajarunko muodostuu poikkeuksellisessa määrin omista juniorituotannon hedelmistä, on tosiasia, jonka hyvin nopeasti rosteria lukemalla voi huomata (jos asia mollauksen sijasta sattuisi oikeasti kiinnostamaan). Roostersista on myös miehiä jatkuvasti ulkomailla pelaamassa ja näiden saappaita täytyy täyttää jotenkin. Oma juniorituotantokaan ei kykene ihan kaikkia aukkoja paikkaamaan.
Tässä muutama:
Calle Backlund
Max Ehlert
Tuomas NurmiNo mutta onhan se helvetin säälittävää että kakkosdivarista pitää ottaa kundeja mukaan paikkaamaan näitä "maailmanluokan tähtiä", eikö? Eiköhän tuossa enemmänkin ole taustalla vaan ne jäsenmaksun maksajat eikä mitään muuta vai luuletteko todellakin että viime vuonna jossain ECG:ssä tai Wolverines II:ssa pelanneet kundit pelaisi downiakaan vaahteraliigajoukkueessa jos eivät edes kakkosessakana pärjää?
Jesse Jalo. pelasiko yhtään matsia viime kaudella Wolvoissa? Palanderin Henkka siirtyi Wolvoista ECG:hen viime kauden alussa ja pelaskohan sielläkään edes alottavana?
Ja nämä sitten muka vaahterakalustoa, niinpä niin...valot päälle ja unelmat seis. Toivottavasti penkkikomennus ei tule kundeille pettymyksenä tai jos meinaavat pelata niin ainakin kannattaisi varmaan aloittaa edes se treenaaminen. - 12+18
20+16 kirjoitti:
No mutta onhan se helvetin säälittävää että kakkosdivarista pitää ottaa kundeja mukaan paikkaamaan näitä "maailmanluokan tähtiä", eikö? Eiköhän tuossa enemmänkin ole taustalla vaan ne jäsenmaksun maksajat eikä mitään muuta vai luuletteko todellakin että viime vuonna jossain ECG:ssä tai Wolverines II:ssa pelanneet kundit pelaisi downiakaan vaahteraliigajoukkueessa jos eivät edes kakkosessakana pärjää?
Jesse Jalo. pelasiko yhtään matsia viime kaudella Wolvoissa? Palanderin Henkka siirtyi Wolvoista ECG:hen viime kauden alussa ja pelaskohan sielläkään edes alottavana?
Ja nämä sitten muka vaahterakalustoa, niinpä niin...valot päälle ja unelmat seis. Toivottavasti penkkikomennus ei tule kundeille pettymyksenä tai jos meinaavat pelata niin ainakin kannattaisi varmaan aloittaa edes se treenaaminen.Valitettavasti luit viestistäni vain yhden osan. Siinä oli useampi osa. Yhdessä osassa sanottiin, että yksikään joukkue ei nykyään käännytä pelaajia. Joka muuta väittää, valehtelee tai ei yksinkertaisesti tunne asiaa.
Sen lisäksi kaikki joukkueet pyrkivät paikkaamaan aukkoja rosterissa miten pystyvät.
En usko mainitsemiesi henkilöiden kaipaavan edunvalvojaa suomi24:ssä, vaan eiköhän heillä ole realistinen näkemys siitä, mitkä mahdollisuudet peliaikaan ovat. Jos ei ole, omapahan on vikansa. Aikuisten miesten persettä ei tarvitse muiden pyyhkiä. Säälittävää on esittää täällä jotain vitun äiti Teresaa.
- 0+7
haavemaailmassa varmaan satsattais valmentajiin ja pelaajat kehittäis itteään enemmän.
mut tosi elämäs asiat ei vaan mee niin, kaikki seurat ja pelaajat vaan yrittää mennä sieltää mistä helpoiten pääsee.
miksi harjoitella enemmmän jos sitä pärjää ihan perustreenilläkin?- 5+5
yks unohtunu pointti on yleisö, keskiverto jenkki nussii noin 50.ä eri naista kesän aikana ja aika moni noista käy matsis tsekkaamas kuinka "hoito" pärjää kentällä..
- 19+14
5+5 kirjoitti:
yks unohtunu pointti on yleisö, keskiverto jenkki nussii noin 50.ä eri naista kesän aikana ja aika moni noista käy matsis tsekkaamas kuinka "hoito" pärjää kentällä..
Viimeaikoina tuntunut enemmän virkavaltaa kiinnostavan näiden jenkkien "hoitelut".
- wrkm+qimvqmv
Onnettomia panijoita teidän jenkit jos vaan 50:tä kiksauttaa kesän aikana.
- samma på svenska
Kolikollahan on tunnetusti aina ne kaksi puolta eli nyt on kyseessä jenkeillä vai ilman.
Molemmat puolet sais käyttöön, jos
>Vaahteraliigasta tehtäisiin suljettu sarja (pois potkimiset ja mahdolliset tilalleotot lisenssiperusteisesti kabinettipäätöksin, mikäli tilanne vaatii)
>Vaahterassa ei ulkomaalaisrajoituksia ja kotimaisten osalta irrallaan ns. alasarjojen siirtorajoituksista eli kotimaiset saisi pelata vaahteraa ja alasarjaa.
>1-divarissa niin vähän ulkomaalaisia kuin laki sallii ja sm-status
kovatasoinen ja viihdyttävä vaahtera
kotimaisilla huipuilla mahdollisuus kovaan seuraan vaahterassa ja kasvattavaan vastuuseen 1.divarissa
myös vaahtera organisaatioden huiput saavat tilaa kehittyä
"amatööri"joukkueet saisivat keskittyä 1. divarissa ja muissa alasarjoissa urheilulliseen kilvoitteluun rahan keräämisen sijaan.
-liikaa pelejä/päällekkäisyyksiä kotimaisille huipuille ? (suunnittelua sarjaohjelmiin ja pelattujen downien määrä se kuitenkin rasittavuuden ratkaisee)- 5+1
Mites monta joukkuetta meinasit että nykyisillä kriteereillä vaahterassa pelaisi? Tällä hetkellä 5 joukkuetta täyttää ne niin siitä ei varmaan kovin viihdyttävää sarjaa saada. Yksi ulos pleijareista niinkun ykkösessä?
Nämä täyttää nyt kriteerit vaahterassa:
Butchers
Crocodiles
Roosters
Jaguaarit
Northern Lights
Ja nämä ykkösessä:
69ers
Bulldogs
Olisiko mahdollisesti kriteerisääntöjen tarkistuksen paikka?
- samma på svenska
Joo, kyllähän siinä kriteeritkin menisi vaahteran osalta uusiksi
Ainoa kriteeri olisi resurssit ja niiden suunniteltu/toteutunut käyttö
>Kotikenttä ja sen oheistoiminnot
>Reilu sarjamaksu, mikä on korvamerkitty ko. sarjan edistämiseen
>Valmennussopimukset
>Pelaajasopimukset
>Toiminta- ja taloussuunnitelma ( vertailu suunnitelmien ja toteutuksen välillä)
Joukkueiden ei olisi pakko olla edes nykyisiä vaan suotavia olisi jopa eri organisaatoiden yhteisponnistukset eli ne voisivat olla vaikka ns. alueellisia lippulaivoja. Miten yhteistyö muodostuisi ja minkälaiseksi, sitä ei määriteltäisi, vaan se tapahtuisi siellä missä tahtoa ja mahdollisuuksia löytyy.
Joukkueita voisi olla 5-8, laatu määrän edelle tässä tapauksessa (divari olisi se paikka missä niitä toistoja sitten saisi) Vähemmillä joukkueilla kausi lyhenisi ja tulisi halvemmaksi ja se olisi helpompi sovitella divarin kanssa. Eikä europelitkään sotkisi kuvioita niin pahasti.- 212
Viiden joukkueen SM-sarja? Huh huh... mitä sä oot vetänyt?
Viiden joukkueen sarjassa ei oo mitään järkee. Tuu ite vetään divaria -ykkösessä kun mennään niin ihan syvältä on pelata viidella joukkueella.
Mahdollisimman isot sarjat ja rajoitukset, jotka estävät kikkailun... ettei rostereita täydennetä viikko ennen finaalia tai toukokuussa kun ruoho alkaa vihertämään. - samma på svenska
212 kirjoitti:
Viiden joukkueen SM-sarja? Huh huh... mitä sä oot vetänyt?
Viiden joukkueen sarjassa ei oo mitään järkee. Tuu ite vetään divaria -ykkösessä kun mennään niin ihan syvältä on pelata viidella joukkueella.
Mahdollisimman isot sarjat ja rajoitukset, jotka estävät kikkailun... ettei rostereita täydennetä viikko ennen finaalia tai toukokuussa kun ruoho alkaa vihertämään.Idean ydin kertauksena
Nykyisellä divarilla olis se sm-status ja siellä tiukat ulkomaalaissäännöt (joukkuemäärää voisi kasvattaa ja kiinnostuneita joukkueita käsittääkseni olisi enemmän kuin nykyään).
Vaahtera olisi se tosi isojen poikien temmellyskenttä ja suomijefun esiintuoja, siellä jaettaisiin paikat isoihin europeleihin ja rajoitukset olisivat olemattomat (koskisi ainoastaan varin vaahteran sisäisiä siirtoja ja rosterin kokoa kausitasolla)
Siksi 5-8 paras olisi toki se kahdeksan, mutta tuskin tällä hetkellä/lähitulevaisuudessa isoja poikia löytyy sitä kahdeksaa. - 1432
samma på svenska kirjoitti:
Idean ydin kertauksena
Nykyisellä divarilla olis se sm-status ja siellä tiukat ulkomaalaissäännöt (joukkuemäärää voisi kasvattaa ja kiinnostuneita joukkueita käsittääkseni olisi enemmän kuin nykyään).
Vaahtera olisi se tosi isojen poikien temmellyskenttä ja suomijefun esiintuoja, siellä jaettaisiin paikat isoihin europeleihin ja rajoitukset olisivat olemattomat (koskisi ainoastaan varin vaahteran sisäisiä siirtoja ja rosterin kokoa kausitasolla)
Siksi 5-8 paras olisi toki se kahdeksan, mutta tuskin tällä hetkellä/lähitulevaisuudessa isoja poikia löytyy sitä kahdeksaa.Niin ja ketä ne tosi isot pojat siis on? Tiedätkö millaisilla budjeteilla seurat pyörittävät? Ja miten toimintaa rahoitetaan?
On täysin koominen ajatus edes ehdottaa, että aletaan leikkiä jotain puoliammattilaissarjaa (tai ammattilaissarjasta nyt puhumattakaan) kun suurin osa nykyisistä liigaseuroista on taloudellisesti veitsi kurkulla kolmen jenkin ja liigan tuomari markkinointikustannusten kanssa. Moni seura on taloudellisesti täysin riippuvaisia esim. yhdestä henkilöstä (hänen suhteensa liike-elämään tms) ja jos tämä yksi henkilö lopettaa touhun, putoaa seurasta rahoituspohja täysin.
Ei tämmöisiä seuroja voi laskea "isoiksi pojiksi" vaikka mitaleita olisi viime vuosina tullutkin.
Että ihan oikeesti, jotain realismia nyt tähän keskusteluun! - samma på svenska
1432 kirjoitti:
Niin ja ketä ne tosi isot pojat siis on? Tiedätkö millaisilla budjeteilla seurat pyörittävät? Ja miten toimintaa rahoitetaan?
On täysin koominen ajatus edes ehdottaa, että aletaan leikkiä jotain puoliammattilaissarjaa (tai ammattilaissarjasta nyt puhumattakaan) kun suurin osa nykyisistä liigaseuroista on taloudellisesti veitsi kurkulla kolmen jenkin ja liigan tuomari markkinointikustannusten kanssa. Moni seura on taloudellisesti täysin riippuvaisia esim. yhdestä henkilöstä (hänen suhteensa liike-elämään tms) ja jos tämä yksi henkilö lopettaa touhun, putoaa seurasta rahoituspohja täysin.
Ei tämmöisiä seuroja voi laskea "isoiksi pojiksi" vaikka mitaleita olisi viime vuosina tullutkin.
Että ihan oikeesti, jotain realismia nyt tähän keskusteluun!Kaikki on suhteellista, myös se pojan suuruus. Pienikin on suuri jos muut on vielä pienempiä. Olisin voinut laittaa tuon isot pojat, lainaus merkkeihin tuossa edellisessä kommentissa, mutta se olisi tuntunut halventamiselta ja se ei ole tarkoitus. Se täytyy sanoa, että sana tosi tuossa isojen poikien edessä antaa kyllä väärän kuvan siitä mitä isoilla pojilla tässä tarkoitetaan. Ja ne jenkit ei ole sinänsä itse tarkoitus, mutta itseään paremmassa seurassa on usein hyvä kehittyä.
Puoliammattilaisuus ei ole realismia suomijefussa, eikä kovin monessa muussakaan lajissa Suomessa, sitä varten täytyy lähteä ulkomaille. Tämän mallin ideana onkin kehittää lajia puhtaan markkinatalouden ei niinkään suunnitelmatalouden periaatteiden pohjalta. Tai itse se asiassa antaa organisaatiolle mahdollisuuden valita kumman mallin mukaiseen kilvoitteluun se on valmis/halukas osallistumaan.
Asiat kehittyy tekijöiden (hallitus, toimihenkilöt, valmentajat, pelaajat jne.) kautta ja tekijät tarvii resursseja (aikaa, rahaa, materiaalia, osaamista, kehittymistä tukevaa kilpailua jne.). Organisaation yksi tärkein tehtävä on hankkia näitä resursseja. Suomessa ollaan organisaatioden osalta aika heikoilla se lienee realismia.
Jos jossain organisaatiolla on virtaa, paukkuja ja varaa kehittyä niin nyt muut organisaatiot sitten välillisesti jarruttaa, koska säännöt luodaan siten ettei heikommat putoa kelkasta.
Isoimpien poikien mallissa, ne jotka haluaa kehittää organisaatiota ammattimaisempaan suuntaan voisi tehdä sen ja sitten ne, jotka haluavat toimia ja kehittyä pienemmin ja paikallisemmin resurssein voisivat sitten tehdä sen ja keskittyä rauhassa siihen ja silti kilpailla menestyksestä kotimaassa.
Jos lajille saataisiin yksi tai kaksi Euroopassa pärjäävää lippulaivaa niin se toisi ilmaista näkyvyyttä lajille ja sitä kautta lisää potentiaalia (mahdollisia resursseja) kaikille lajin piirissä toimiville (ja osalle myös menestyksen tunnetta, sitä fiilistä mitä ei pelkällä rahalla saa).
- kauhee drive
Samaa mieltä samma på svenskan kanssa.
Meillä vallitsee liikaa ajattelu, "ei kannata yrittää kun ei se kuitenkaan onnistu"
Unelmia pitää olla, mutta myös raakaa työtä.
Nyt liittokokouksessa keskitytään siihen, onko kentällä 2 vai 3 jenkkiä. Näpertelyä.
Organisaatioita voi ja pitääkin rakentaa useammantekijän mallisiksi, ja kun hommaan saadaan lisää tekijöitä, alkaa se ruokkia lisää taloutta myös.
Lappeenrannalle hatun nosto yrittämisestä, mutta siellä homma vaan jäi vielä liikaa yhden miehen harteille. Ja ehkä liian nopeasti yritettiin huipulle.- 21965
Unelmia pitääkin olla, mutta järki on syytä pitää mukana.
Hatunnostot ja hymistelyt ei paljon auta lappeenrantalaisia, joilta kaatui mahdollisuus harrastaa lajia. Kaikki kun eivät pysty/halua ajaa satoja kilometrejä treeneihin.
Siispä minä en nosta hattua Lappeenrannan mallille vaan ennemminkin haluaisin nostaa sen varoittavana esimerkkinä framille. Pitäkää seurat hatustanne kiinni, jotta lajin harrastajilla säilyy tulevaisuus. Siitä tässä kuitenkin lopulta on kysymys. - Ol´timer
21965 kirjoitti:
Unelmia pitääkin olla, mutta järki on syytä pitää mukana.
Hatunnostot ja hymistelyt ei paljon auta lappeenrantalaisia, joilta kaatui mahdollisuus harrastaa lajia. Kaikki kun eivät pysty/halua ajaa satoja kilometrejä treeneihin.
Siispä minä en nosta hattua Lappeenrannan mallille vaan ennemminkin haluaisin nostaa sen varoittavana esimerkkinä framille. Pitäkää seurat hatustanne kiinni, jotta lajin harrastajilla säilyy tulevaisuus. Siitä tässä kuitenkin lopulta on kysymys."Hatunnostot ja hymistelyt ei paljon auta lappeenrantalaisia, joilta kaatui mahdollisuus harrastaa lajia."
Tuossapa tuo olennainen kuitenkin jefusta. Kyse on puhtaasti harrastuspohjalta tapahtuvasta palloilulajista. Pääsarjatasolla alkaa olla kasvava määrä pelaajia, jotka harjoittelevat kilpailuerheilumaisesti ja tottakai mitä enemmän näitä pelaajia löytyy, se kovemmaksi lajin taso nousee. Mutta kannattaa seuratasolla vakavasti miettiä miten pitkälla taloudellisia sitoomuksia kannattaa harrastelajissa ottaa huomioiden vielä seuran jäsenistön sitoutumistason.
Ei rajaritarit ole lajin ensimmäinen, eikä todennäköissti viimeinenkään vauhtisokeuteen sortuva seura. Vauhtisokeuden ymmärtäisi paremmin, mikäli menestyminen tuottaisi myös tloudelista hyvinvointia seuralle mutta kun jefussa tällaista korrelaatiota ei vaan löydy. Menestys on van subjektiivinen pienenpiirin hyvänolonhetki.
Suomalainen jenkkifutis kehittyy VAIN mikäli seurat panostavat organisaationsa syvyyteen. Laji ei kehity pelaajien fysiikkaa tai taitotasoa parantamalla eikä myöskään ulkomaanapujen avulla. Yksittäiset tähdenlennot eivät edesauta jenkkifutiksen kehittymistä suosituksi kesälajiksi maassamme. Vain seuratoimintaa kehittämällä lajin elinkelpoisuus parantuu. Tukijalkana pitäisi olla osaava organisaatio, tasapainoinen talous, dynaaminen junioritoiminta ja aktiivinen viestintä. - 314
Ol´timer kirjoitti:
"Hatunnostot ja hymistelyt ei paljon auta lappeenrantalaisia, joilta kaatui mahdollisuus harrastaa lajia."
Tuossapa tuo olennainen kuitenkin jefusta. Kyse on puhtaasti harrastuspohjalta tapahtuvasta palloilulajista. Pääsarjatasolla alkaa olla kasvava määrä pelaajia, jotka harjoittelevat kilpailuerheilumaisesti ja tottakai mitä enemmän näitä pelaajia löytyy, se kovemmaksi lajin taso nousee. Mutta kannattaa seuratasolla vakavasti miettiä miten pitkälla taloudellisia sitoomuksia kannattaa harrastelajissa ottaa huomioiden vielä seuran jäsenistön sitoutumistason.
Ei rajaritarit ole lajin ensimmäinen, eikä todennäköissti viimeinenkään vauhtisokeuteen sortuva seura. Vauhtisokeuden ymmärtäisi paremmin, mikäli menestyminen tuottaisi myös tloudelista hyvinvointia seuralle mutta kun jefussa tällaista korrelaatiota ei vaan löydy. Menestys on van subjektiivinen pienenpiirin hyvänolonhetki.
Suomalainen jenkkifutis kehittyy VAIN mikäli seurat panostavat organisaationsa syvyyteen. Laji ei kehity pelaajien fysiikkaa tai taitotasoa parantamalla eikä myöskään ulkomaanapujen avulla. Yksittäiset tähdenlennot eivät edesauta jenkkifutiksen kehittymistä suosituksi kesälajiksi maassamme. Vain seuratoimintaa kehittämällä lajin elinkelpoisuus parantuu. Tukijalkana pitäisi olla osaava organisaatio, tasapainoinen talous, dynaaminen junioritoiminta ja aktiivinen viestintä.Viisaita sanoja "Ol'timer" -mistä tuntee ns. suuret lajit tässä maassa? Junioreita on niin perkuleesti. Joka niemessä ja notkossa on joku juniorijoukkue ja sitten vähän harvemmassa miesten joukkue. Ja kun pelaajia on paljon, myös niitä huippuja (joita on vähän) alkaa löytyä.
Eli: kasvattakaa seuratoimintaa, laajentakaa junioritoimintaa (vaikka useampi joukkue per ikäluokka jos porukkaa alkaa olla), panostakaa siihen ei-pelilliseen-puoleen (vapaaehtoistoimijat, tuomarit, tilastoijat, makkaranmyyjät) ja kun seurassa on 200-300 maksavaa harrastajaa, on tulopohjakin suurempi.
Toki 200-300 on tässä maassa vielä ihan minimaalinen urheiluseuraksi, mutta tässä lajissa se olisi jättiläinen. Lisäksi sitten sillä perusmatematiikalla, jos jokainen vaikkapa maksaa 350euroa kausimaksua niin 300x350=105 000eur ja siihen PÄÄLLE sponssit, lipputulot ja muut.
Ja kun näitä 200-300 harrastajan seuroja alkaa olla useampia... on meillä sarjoissakin ihan erilainen pöhinä. Nythän on vähän koominen tilanne kun joukkue saa talvella valita, mille sarjatasolle menee. Eli pelillisellä menestyksellä ei ole mitään väliä kun seuraavana vuonna voi sarjatasoa vaihtaa ilmoituksella (juniorisarjat).
No, tämä nyt oli täysin hypoteettista ajatusten kulkua. Tästä haavemaailmasta ollaan vielä kaukana.
- bläääh
Rajaritareiden puolesta täytyy sanoa se,että panostaminen johtui pitkälti siitä syystä,että puolet pelaajista olivat lopettamassa 2011 kauden jälkeen jokatapauksessa kävin miten kävi. Liigaan 2012 lähteminen olisi ollut kohtalaisen kallista jos noin 20 pelaajaa olisi pitänyt korvata
- kehäkolmesen sisältä
Olihan se sen verran suoraselkäinen ratkaisu että ei yritetty viimeiseen saakka rimpuilla ja sitten toukokuussa todettu että eipä onnistukkaan.
Ja kyllä rajaritarit vielä sieltä nouseen.
- kesällä nähdään?
No nyt, saatiin virallinen totuus Rajaritareiden tilanteesta (menneestä ja tulevasta). Aika tarkkaan harkituilta toimilta sekä satsaaminen, että supistaminen tuon uutisen perusteella tuntuu. Eikä ihan huonoilta sellaisilta, etenkin kun taloudellisetkin haasteet ovat hanskassa.
- 1115
"kesällä nähdään" -tarkkaan harkittua? Velkarahalla??
Kuka maksaa velat?
Tulevat junioripelaajat, joilla ei osaa eikä arpaa pienen ukkoporukan epärealististen unelmien toteuttamisessa.
Törkeetä mun mielestä tommonen "pistetään kaikki omat ja vieraat rahat haisemaan, kyllä joku kuittaa tilit joskus" - häpäläpä läppää
Just. Pitkälle harkittua velkaa, kauteen 2012 kakstoista tonttua : "Kolmantena syynä ovat talousasiat, sillä pienellä toimijajoukolla seura ei saa kasaan Vaahteraliigassa tarvittavaa budjettia. Samasta syystä seura tekee vuodelta 2011 noin 12.000 euron tappion", jatkaa Kauppi."
Käsi ylös kuka oikeasti uskoo että pelaavat edes kakkosessa täyttä kautta....
- haulikolla naamaan
12k on hiukan ala kanttiin.
Lisää tuplapassin miehiä, niin on mukavampi lopettaa huipulta. - kesällä nähdään ?
Täällä on käsi ylhäällä ja veikkaan, että painelee aika pitkälle. Laji osaamista organiaatiossa riittää, varmasti II-divariin keskiarvoon nähden, vaikka jaettavaksi asti.
Mitä talouteen tulee, niin 12 000 euroa ei ole mikään maankaato tappio ja missään ei mainita, että sen verran olisi nyt velkaa.
Lisänä voisin kommnetoida että, jos tässä maassa ei olisi ukkoporukoita epärealistisine unelmineen tekemässä asioita niin aika hiljaista olisi turuilla ja toreilla ympäri Suomenniemen.
Se mikä johti joukkueen lähes koko rungon lopettamiseen olisi mielenkiintoista tietää. Jos se johtuu seurajohdosta niin sitten on peiliink atsomisen paikka, mutta yleensä syitä on yhtä monta kuin lopettaneitakin.
Ja onhan se aina mukavampi lopettaa kaikkensa antaneena kuin miettiä...- 6226
Onhan se aina mukavampi lopettaa kaikkensa antaneena ja jättää velat junioreiden maksettavaksi...
Selkärangattomia miehiä. Tulisivat sitten edes talkoisiin hoitamaan nuo aiheuttamansa kustannukset mut ei.
- RR
RR: Nämä "ukot" ovat tehneet aina 90% seuran talkoista ja nostaneet seuran suosta monta kertaa.
- 19
Onko roosters jo aloittanut lappeenrannan pelimiesten imuroinnin omaan rosteriinsa?
- 10+8
On.
- 1+12
Yritetään. Mutta tavalliseen tapaan Wolvot ja Crocot varmaan vie parhaat päältä.
- 8+8
eipä ollut yhtään rajaritaria Roon listoilla, eli väittämä täyttä Peetä
- Naapuriin
Millä Roon listoilla? Eiköhän Indians ja Butchers ole lähimpinä joukkueina monen niiden ritarin mieleen, jotka eivät tyydy Rautamaljan tavoitteluun.
- 6+1
Näyttäisi olevan lähinnä maahanmuuttajia, menneen talven lumia, kakkosesta kaavittuja tai sitten muita mitättömyyksiä tuo lista täynnä. Maikkeli Hietanenkin näyttäisi olevan listoilla. Enää odottelemme Sam Holdingia, A-P Syynimaata ja Elorannan veljeksiä että saadaan edes keinotekoisesti laardia linjaan sinne rosteriin.
Onko kukaan muuten muistanut mainita että vain se 25 nimeä on se pakollinen määrä vuoden vaihteessa mikä pitää ilmoittaa liitolle, ettei kaikkia juomapullon täyttäjiä ja kypärän kiillottelijoita tarvitse erikseen mainita? Luulin että tämä olisi ollut vain ykkösen ongelma että vuosittain sinne työnnetään nimille kaikki mahdolliset ja mahdottomat nimet, mutta näköjään tapa alkiaa pesiytymään pelaajapulan myötä myös vaahteraan.
Eiköhän rajaritareiden kundit siirry niihin jengeihin missä OIKEASTI halutaan pelata futista eikä vain ylläpitää tyhjiä punaisia pahvikulisseja. Homma on kuin Pohjois-Koreassa tai Vatikaanissa, jossa vain se näkyvin sätkynukke vaihtuu aika-ajoin vain kertomaan joulu- tai pääsiäisterveiset ja marionetin naruista vetelee ihan muut tahot. Jätettäköön nyt mainitsematta ettei liitossa tule paha mieli kelleen.
Ykkönen kutsuu! - 16+1
6+1 kirjoitti:
Näyttäisi olevan lähinnä maahanmuuttajia, menneen talven lumia, kakkosesta kaavittuja tai sitten muita mitättömyyksiä tuo lista täynnä. Maikkeli Hietanenkin näyttäisi olevan listoilla. Enää odottelemme Sam Holdingia, A-P Syynimaata ja Elorannan veljeksiä että saadaan edes keinotekoisesti laardia linjaan sinne rosteriin.
Onko kukaan muuten muistanut mainita että vain se 25 nimeä on se pakollinen määrä vuoden vaihteessa mikä pitää ilmoittaa liitolle, ettei kaikkia juomapullon täyttäjiä ja kypärän kiillottelijoita tarvitse erikseen mainita? Luulin että tämä olisi ollut vain ykkösen ongelma että vuosittain sinne työnnetään nimille kaikki mahdolliset ja mahdottomat nimet, mutta näköjään tapa alkiaa pesiytymään pelaajapulan myötä myös vaahteraan.
Eiköhän rajaritareiden kundit siirry niihin jengeihin missä OIKEASTI halutaan pelata futista eikä vain ylläpitää tyhjiä punaisia pahvikulisseja. Homma on kuin Pohjois-Koreassa tai Vatikaanissa, jossa vain se näkyvin sätkynukke vaihtuu aika-ajoin vain kertomaan joulu- tai pääsiäisterveiset ja marionetin naruista vetelee ihan muut tahot. Jätettäköön nyt mainitsematta ettei liitossa tule paha mieli kelleen.
Ykkönen kutsuu!On se nyt vittu kumma juttu. Jos Roosters rekrytoi muista jengeistä, se on kiellettyä imuroimista. Jos niitä vierastyöläisiä ei ole rosterissa, niin sitte ykkönen kutsuu vittuilujen kera. Koittakaa nyt hyvät ihmiset päättää! Vai voisko se ollakin niin, että täällä taas katkerat apinat kirjottaa mitä päähän pälkähtää? Ainiin, niinhän se olikin.
Ja kumma juttu on sekin, että kun wolvot ja crocot imuroi maan tyhjiin, niin Roostersia moititaan, vaikka rosteri perustuu vahvasti omaan juniorituotantoon. No, ei logiikka oo näiden aivokuolleiden inisijöiden hyve ollukaan... - 19+18
6+1 kirjoitti:
Näyttäisi olevan lähinnä maahanmuuttajia, menneen talven lumia, kakkosesta kaavittuja tai sitten muita mitättömyyksiä tuo lista täynnä. Maikkeli Hietanenkin näyttäisi olevan listoilla. Enää odottelemme Sam Holdingia, A-P Syynimaata ja Elorannan veljeksiä että saadaan edes keinotekoisesti laardia linjaan sinne rosteriin.
Onko kukaan muuten muistanut mainita että vain se 25 nimeä on se pakollinen määrä vuoden vaihteessa mikä pitää ilmoittaa liitolle, ettei kaikkia juomapullon täyttäjiä ja kypärän kiillottelijoita tarvitse erikseen mainita? Luulin että tämä olisi ollut vain ykkösen ongelma että vuosittain sinne työnnetään nimille kaikki mahdolliset ja mahdottomat nimet, mutta näköjään tapa alkiaa pesiytymään pelaajapulan myötä myös vaahteraan.
Eiköhän rajaritareiden kundit siirry niihin jengeihin missä OIKEASTI halutaan pelata futista eikä vain ylläpitää tyhjiä punaisia pahvikulisseja. Homma on kuin Pohjois-Koreassa tai Vatikaanissa, jossa vain se näkyvin sätkynukke vaihtuu aika-ajoin vain kertomaan joulu- tai pääsiäisterveiset ja marionetin naruista vetelee ihan muut tahot. Jätettäköön nyt mainitsematta ettei liitossa tule paha mieli kelleen.
Ykkönen kutsuu!Naurettavaa ilmoittaa vain 25 nimeä jos kerran pelaajia on enemmän.
Katsojien,sponsoreiden ja median silmissä näyttää huonolta jos joukkue saa kaavittua kasaan vain 25 nimeä ja elättelee toiveita saada kesäksi lisää. Tämä on taas omaan kupppiin kuse..ista. - waggawh
16+1 kirjoitti:
On se nyt vittu kumma juttu. Jos Roosters rekrytoi muista jengeistä, se on kiellettyä imuroimista. Jos niitä vierastyöläisiä ei ole rosterissa, niin sitte ykkönen kutsuu vittuilujen kera. Koittakaa nyt hyvät ihmiset päättää! Vai voisko se ollakin niin, että täällä taas katkerat apinat kirjottaa mitä päähän pälkähtää? Ainiin, niinhän se olikin.
Ja kumma juttu on sekin, että kun wolvot ja crocot imuroi maan tyhjiin, niin Roostersia moititaan, vaikka rosteri perustuu vahvasti omaan juniorituotantoon. No, ei logiikka oo näiden aivokuolleiden inisijöiden hyve ollukaan...kuhan kysyn keitä crocodiles on ''imuroinut'' jos verrataan viime vuoden rosteriin?
- 1+19
No näyttäs jopa kakkosdivarijengillä ecgllä olvan kanssa jo yli 40 nimee että ei tollasesta paljoa kannata hehkutella.
- 18+19
1+19 kirjoitti:
No näyttäs jopa kakkosdivarijengillä ecgllä olvan kanssa jo yli 40 nimee että ei tollasesta paljoa kannata hehkutella.
Sitä kummempaa onkin, että ykkösessä räpiköivillä sixtareilla ei oo kun 30 nimeä. Eiku... eihän se oo yhtään kummallista!
- 17+7
waggawh kirjoitti:
kuhan kysyn keitä crocodiles on ''imuroinut'' jos verrataan viime vuoden rosteriin?
Blaah... Crocothan ei oo koskaan rekrynny ketään sinne jumalan selän taakse, eihän...?
- 0+7
hieno ja tyhjentävä analyysi, mutta olinko havaitsevinani lievää katkeruutta.
- 8+1
Trojans julkisti 25 pelaajalla alustavan rosterin kaudelle 2012. Monta hyvää pelaajaa mukana aivan kuten Roostersinkin rosterissa. http://www.turkutrojans.com/uutiset/news.php?id=3229
- 6+3
Säälittävää vinkumista rostreista ja jenkeistä. Jenkit kuulu valmennukseen ei enää kentälle leikkimään sankaria kun eivät kotimaassaan enää pärjää. Liiton puuhastelu on ihan hanurista kaikenlaisen koulutuksen suhteen. Miksi pelaajille ei järjestetä mitään?
- 14+13
Ja sä kuulut lastentarhaan itkemään.
- 1233242sf
Miks et tee itse mitään muuta kuin ruikutat täällä?
- v i t t u n p e l l
Mitä vi ttua LIITON pitäisi tarjota pelaajille. Se on SEURAN tehtävä. Jos sun seura on niin kädetön/saamaton/osaamaton niin vaihda vitt u seuraa. Tämä uusavuttomuus on suorastaan itkettävää näiden nuorison edustajien parissa. Nertissä osataan vollottaa mutta mitään ei osata itse tehdä.
- 8+0
v i t t u n p e l l kirjoitti:
Mitä vi ttua LIITON pitäisi tarjota pelaajille. Se on SEURAN tehtävä. Jos sun seura on niin kädetön/saamaton/osaamaton niin vaihda vitt u seuraa. Tämä uusavuttomuus on suorastaan itkettävää näiden nuorison edustajien parissa. Nertissä osataan vollottaa mutta mitään ei osata itse tehdä.
mikä on nertti ja missä päin se sijaitsee.
- 18+1
8+0 kirjoitti:
mikä on nertti ja missä päin se sijaitsee.
Se on Mortin ja Vertin velipuoli.
- 20+8
TAFT on muitaakseni jättänyt liittohallitukselle kysymyksen Velodromin kentän turvallisuudesta. Onko siihen saatu jo vastausta vai pitääkö alkaa boikotoimaan velodromilla pelattavia junnuturnauksia yms?
- 1+8
Ne vois lähettää kanssa kysymyksen jenkkifudiksen turvallisuudesta...
- sie oot söpö <3
1+8 kirjoitti:
Ne vois lähettää kanssa kysymyksen jenkkifudiksen turvallisuudesta...
Ne vois samal kans kysyy et tykkäätkö sä pojista ?
- 17
No jos se kenttä on samanlainen kuin bollis oli niin onhan se ihan tappo alusta, ei sellaisia pitäisi sallia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh882108Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1361766- 1801316
- 241784
- 67732
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol10711- 59708
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako211608- 49566
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337502