Miksi VL:set tuomitsevat kaikki liikkeeseen kuulumattomat?
Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi
kysynn
51
314
Vastaukset
Helvetillisiä Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA opettavien ja niihin uskovien vanhoillislestadiolaisten vastaus sinulle:
"Me emme tuomitse vaan Jumalan sana tuomitsee."
Jumalan sana EI KOSKAAN TUOMITSE vilpitöntä uskovaista. Ei koskaan!!
Minne Raamatun mukaan Jumala tulee aikanaan tuomitsemaan "vain me" -vanhoillislestadiolaiset, jotka ivaavat vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia halveksivasti "epäuskoisiksi"? Epäuskoinen = helvetin kauraa.
Matt. 7:
"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."
Mitä kauraa muita helvettiin tuomitsevat vanhoillislestadiolaiset tulevat aikanaan olemaan Jumalan puntarissa? Minne Jumala tulee heidät tuomitsemaan?- Kaikki muutkin...
Valitettavasti kaikki muutkin vähän nimeksi krist. lahkot ja eri seurakunnat tekevät samoin. Ei aina suorin sanoin, vaan sillä muista ja muusta niin väliä itsekkäällä elämällään sitä osoittaen ja sen itsestään todistaen.
- t
1. Kor. 2:14 - 15
"Mutta ei luonnollinen ihminen ymmärrä niitä, mitkä Jumalan Hengen ovat; sillä ne ovat hänelle hulluus, ja ei taida käsittää, sillä ne hengellisesti tuomitaan.
Mutta hengellinen tuomitsee tosin kaikkia, vaan ei hän keltäkään tuomita."
Salomon viisaus 5. luku.
Silloin vanhurskas seisoo suurella rohkeudella niitä vastaan, jotka häntä ahdistaneet ja hänen työnsä hyljänneet ovat;
2. Koska he sen näkevät, niin he hämmästyvät sangen hirmuisesti, ja tyhmistyvät sitä autuutta. jota ei he toivoneet.
3. Puhuvat toinen toisellensa, ja katuvat, ja huokaavat henkensä ahdistuksesta, ja sanovat: tämä on se, jonka me ennen pidimme nauruna ja pilkka-sananlaskuna.
4. Me hullut pidimme hänen elämänsä tyhmänä ja hänen loppunsa häpiänä.
5. Kuinka hän nyt on luettu Jumalan lasten sekaan, ja hänen perintönsä pyhäin sekaan'?
6. Sen tähden olemme eksyneet oikialta tieltä, ja vanhurskauden kynttilä ei ole meitä valistanut, eikä vanhurskauden aurinko meille koittanut.
7. Me olemme kaikki käyneet vääriä ja vahingollisia teitä, ja olemme vaeltaneet harhoja retkiä; mutta Herran teitä emme ole tietäneet;
8. Mitä autti meitä koreutemme? mitä hyödytti meitä rikkaus ja ylpeys?
9. Kaikki ovat menneet ohitse niinkuin varjo, ja niinkuin sanansaattaja, joka juosten menee;
10. Niinkuin laiva, joka aalloissa juoksee, jonka jälkeä ja vanaa, sittekuin se on mennyt ohitse, ei löydetä aalloissa;- J.e.n.
Tämä Raamatun kohta antaa lohtua VL hoitokokousten uhreille ja itsemurhiin päätyneiden omaisille, nämä ainoina oikeina pitäytyvät henkivaltojen rienaamat hoitomiehet eivät ole Jumalan asialla olleet eikä ole tänäkään päivänä, väärät opettajat ovat saaneet kylvää paholaisen voimalla oppejaan viattomien lampaiden sekaan, sama meno jatkuu vieläkin mutta ei varmasti kauan, joku raja Jumalankin sietokyvyllä on, sen näkee kun seuraa ajan merkkejä.
- t
Tuossa ylempänä vähän Melper1lle miettimistä.
- mietippä sitä
Mitäs mieltä sinä olet tuossa toisessa ketjussa olevasta pedon luvusta? Siis ketju Raamattu ja presidenttikandidaatit.
Mitä halusit "t" sanoa?
Minä haluan poimia Raamatusta tämän:
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Tarkoittaako yllä "ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
vanhoillislestadiolaisia vai kaikkia ihmisiä?- t
Melperi1 kirjoitti:
Mitä halusit "t" sanoa?
Minä haluan poimia Raamatusta tämän:
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Tarkoittaako yllä "ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
vanhoillislestadiolaisia vai kaikkia ihmisiä?Melperi1, tarkoittaa kaikkia niitä jotka ottavat uskon vastaan.
Hepr. 11:6
"Sillä ilman uskoa on mahdotoin kelvata (Jumalalle); sillä joka Jumalan tykö tulla tahtoo, sen pitää uskoman, että hän on, ja on niille kostaja, jotka häntä etsivät."
Selitäppä sitten minulle, miksi Paavali kyseli Apolloksen antaman kasteen jälkeen, onko ihmiset saaneet Pyhää Henkeä?
Miksi Paavalin piti varmistaa, että heillä on oikea usko, jos sillä ei sinun mielestäsi ole merkitystä?
Ap. t. 19:1
"1 Niin tapahtui, kuin Apollos oli Korintossa, että Paavali matkusti lävitse ylimaakuntain, ja tuli Ephesoon, ja löysi muutamia opetuslapsia,
2 Ja sanoi heille: oletteko te saaneet Pyhän Hengen, sittenkuin te uskoitte? He sanoivat hänelle: emme ensinkään ole kuulleet, josko Pyhää Henkeä lieneekään." - Melperille
Melperi1 kirjoitti:
Mitä halusit "t" sanoa?
Minä haluan poimia Raamatusta tämän:
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Tarkoittaako yllä "ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
vanhoillislestadiolaisia vai kaikkia ihmisiä?Tuossa ensimmäisesssä nim. "t":n kirjoituksesssa (1. Kor. 2:14 - 15)
on suurii viisaus. Perehdy sen sanomaan huolella.Em. Raamatun lainaus ymmärettynä antaa vastauksen myös tekemääsi lainaukseen. Selvyydeksi, katkaisit oman laineuksesi väärin.
(TC) - t
Melperille kirjoitti:
Tuossa ensimmäisesssä nim. "t":n kirjoituksesssa (1. Kor. 2:14 - 15)
on suurii viisaus. Perehdy sen sanomaan huolella.Em. Raamatun lainaus ymmärettynä antaa vastauksen myös tekemääsi lainaukseen. Selvyydeksi, katkaisit oman laineuksesi väärin.
(TC)Vastaväitteesi siis loppuivat?
t kirjoitti:
Melperi1, tarkoittaa kaikkia niitä jotka ottavat uskon vastaan.
Hepr. 11:6
"Sillä ilman uskoa on mahdotoin kelvata (Jumalalle); sillä joka Jumalan tykö tulla tahtoo, sen pitää uskoman, että hän on, ja on niille kostaja, jotka häntä etsivät."
Selitäppä sitten minulle, miksi Paavali kyseli Apolloksen antaman kasteen jälkeen, onko ihmiset saaneet Pyhää Henkeä?
Miksi Paavalin piti varmistaa, että heillä on oikea usko, jos sillä ei sinun mielestäsi ole merkitystä?
Ap. t. 19:1
"1 Niin tapahtui, kuin Apollos oli Korintossa, että Paavali matkusti lävitse ylimaakuntain, ja tuli Ephesoon, ja löysi muutamia opetuslapsia,
2 Ja sanoi heille: oletteko te saaneet Pyhän Hengen, sittenkuin te uskoitte? He sanoivat hänelle: emme ensinkään ole kuulleet, josko Pyhää Henkeä lieneekään."Apt. 19:2:
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"
Tuo Paavalin kysymys tarkoittaa: "Täytyittekö Pyhällä Hengellä, kun tulitte uskoon?"
Opetuslapset olivat uskossa ja heissä oli Pyhä Henki. Ilman Pyhän Hengen läsnäoloa ihminen ei voi olla uskossa.
Sen sijaan ERI ASIA on "Pyhällä Hengellä täyttyminen". Tätä seuraavat Pyhän Hengen armolahjat.
Apt. 19:6
"6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."
Kun Paavali pani kädet opetuslasten päälle, nämä TÄYTTYIVÄT PYHÄLLÄ HENGELLÄ ja sitä seurasi se, että Pyhän Hengen armolahjat alkoivat heti toimia näiden ihmisten kautta.
Kaikki uskovaiset eivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä, mutta he ovat samalla tavalla uudestisyntyneitä ja taivaskelpoisia kuin nekin uskovaiset, jotka ovat täyttyneet Pyhällä hengellä.
1.Kor. 12:
"4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."- t
Melperi1 kirjoitti:
Apt. 19:2:
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"
Tuo Paavalin kysymys tarkoittaa: "Täytyittekö Pyhällä Hengellä, kun tulitte uskoon?"
Opetuslapset olivat uskossa ja heissä oli Pyhä Henki. Ilman Pyhän Hengen läsnäoloa ihminen ei voi olla uskossa.
Sen sijaan ERI ASIA on "Pyhällä Hengellä täyttyminen". Tätä seuraavat Pyhän Hengen armolahjat.
Apt. 19:6
"6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."
Kun Paavali pani kädet opetuslasten päälle, nämä TÄYTTYIVÄT PYHÄLLÄ HENGELLÄ ja sitä seurasi se, että Pyhän Hengen armolahjat alkoivat heti toimia näiden ihmisten kautta.
Kaikki uskovaiset eivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä, mutta he ovat samalla tavalla uudestisyntyneitä ja taivaskelpoisia kuin nekin uskovaiset, jotka ovat täyttyneet Pyhällä hengellä.
1.Kor. 12:
"4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."Ompas siinä pyörittelyä...
Se ei vain selitä sitä, että miksi heidät piti sitten uudelleen kastaa Jeesuksen nimeen. He eivät siis olleet ennen tuota oikeassa uskossa. Vasta tämän jälkeen Pyhä Henki täytti heidät, koska ei Pyhä Henki täytä vääräuskoista.
Ap. t. 19:3 - 6
"Ja hän sanoi heille: milläs te olette kastetut? He sanoivat: Johanneksen kasteella.
Niin sanoi Paavali: Johannes tosin kasti parannuksen kasteella, sanoen kansalle, että heidän piti uskoman sen päälle, joka hänen jälkeensä tuleva oli, se on, Kristuksen Jesuksen päälle.
Niin ne, jotka sen kuulivat, kastettiin Herran Jesuksen nimeen." - J.S.
t kirjoitti:
Ompas siinä pyörittelyä...
Se ei vain selitä sitä, että miksi heidät piti sitten uudelleen kastaa Jeesuksen nimeen. He eivät siis olleet ennen tuota oikeassa uskossa. Vasta tämän jälkeen Pyhä Henki täytti heidät, koska ei Pyhä Henki täytä vääräuskoista.
Ap. t. 19:3 - 6
"Ja hän sanoi heille: milläs te olette kastetut? He sanoivat: Johanneksen kasteella.
Niin sanoi Paavali: Johannes tosin kasti parannuksen kasteella, sanoen kansalle, että heidän piti uskoman sen päälle, joka hänen jälkeensä tuleva oli, se on, Kristuksen Jesuksen päälle.
Niin ne, jotka sen kuulivat, kastettiin Herran Jesuksen nimeen."**Ompas siinä pyörittelyä...**
Siinä ei ollut mitään pyörittelyä. Melperin opetus oli täysin Raamatun mukaista. Päinvastoin kuin vl-opetus. - t
J.S. kirjoitti:
**Ompas siinä pyörittelyä...**
Siinä ei ollut mitään pyörittelyä. Melperin opetus oli täysin Raamatun mukaista. Päinvastoin kuin vl-opetus.Perustelut ?
- t
No vastaan vaikka myös siihen toiseenkin ketjuun.
Raamatussahan sanotaan sen vastaus.
"Se on ihmisen luku" eli kun ihminen luotiin kuudentena päivänä.
Kun kolmiyhteinen Jumala korvataan ihmisellä, niin siitä tulee tuo luku.
Lopunaikana ihminen korottaa itsensä Jumalan asemaan eli luottaa vain omaan järkeensä.
Ilm. 13:18
"Tässä on viisaus. Jolla on ymmärrys, laskekaan pedon luvun; sillä se on ihmisen luku, ja hänen lukunsa on kuusisataa kuusikymmentä ja kuusi."
2. Tess. 2:4
"Joka on vastaanseisoja, ja korottaa itsensä kaikkein päälle, mikä jumalaksi taikka jumalanpalveluksi kutsutaan, niin että hän istuttaa itsensä Jumalan templiin niinkuin Jumala, ja tekee itsensä jumalaksi."- erittäin petetty
Miksikö tuomitsevat?? Siksi, kun heillä ei ole minkäänlaista omaatuntoa, lapsesta asti kun päätä sekoitetaan vihaamaan ja syrjimään ei -vl:ä tai vihaavat vl:ä, joita epäilevät (hoitokokouksia järjestetään niille ja yön valvomisia) ainakin täällä keskisuomessa näin on tehty. Korottavat itseään paremmiksi, lasten suusta on kuultu tällainen, että ei ole soveliasta olla teidän kanssanne tekemisissä. Haistatetaan lähinaapurille ja haukutaan hulluiksi. Ja peiliin pitäisi vielä ehtiä katsoa jne.
Ja he eivät ole muka tehneet mitään...uskomassa olevien luulisi olevan esimerkillisiä ja empaattisia, mutta kun EI! Uhkailut ja rahanahneus vievät voiton, valitettavasti täytyy todeta heidän perineen alikehittyneen häpeän tunteen. - "tuomitsevat"
erittäin petetty kirjoitti:
Miksikö tuomitsevat?? Siksi, kun heillä ei ole minkäänlaista omaatuntoa, lapsesta asti kun päätä sekoitetaan vihaamaan ja syrjimään ei -vl:ä tai vihaavat vl:ä, joita epäilevät (hoitokokouksia järjestetään niille ja yön valvomisia) ainakin täällä keskisuomessa näin on tehty. Korottavat itseään paremmiksi, lasten suusta on kuultu tällainen, että ei ole soveliasta olla teidän kanssanne tekemisissä. Haistatetaan lähinaapurille ja haukutaan hulluiksi. Ja peiliin pitäisi vielä ehtiä katsoa jne.
Ja he eivät ole muka tehneet mitään...uskomassa olevien luulisi olevan esimerkillisiä ja empaattisia, mutta kun EI! Uhkailut ja rahanahneus vievät voiton, valitettavasti täytyy todeta heidän perineen alikehittyneen häpeän tunteen.Kirjoituksesi oli tunteenpurkaus,- ei sanaakaan Raamatusta kerrotusta tuomitsijasta.
Tässä kerrotaan tuomitsijasta:
Joh 12:48
"Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä."
(TC) - normaali ihminen
"tuomitsevat" kirjoitti:
Kirjoituksesi oli tunteenpurkaus,- ei sanaakaan Raamatusta kerrotusta tuomitsijasta.
Tässä kerrotaan tuomitsijasta:
Joh 12:48
"Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä."
(TC)Riittää teillä aikaa hakea raamatun lauseita..hourupäitä ainakin meilläpäin riittää..meni hieman yli hilseen tuo tunteenpurkaus juttu. Tulkaa jo maanpinnalle per.kele, menkää vaikka tanssimaan ja iloitsemaan elämästä normaali kansalaisten kanssa. Ei siellä viinaa juoda, vaan nautitaan hyvästä musiikista ja liikunnasta. Te tuomitsette asioita, joita ette itse ole koskaan kokeneet, ainoastaan seksi on teille tavallaan tabu, mutta se on teidän ainoa ilonne välittämättä seurauksista, joita normaalit kanssaihmisenne hallitsevat ehkäisemällä.
- Koivet auki
normaali ihminen kirjoitti:
Riittää teillä aikaa hakea raamatun lauseita..hourupäitä ainakin meilläpäin riittää..meni hieman yli hilseen tuo tunteenpurkaus juttu. Tulkaa jo maanpinnalle per.kele, menkää vaikka tanssimaan ja iloitsemaan elämästä normaali kansalaisten kanssa. Ei siellä viinaa juoda, vaan nautitaan hyvästä musiikista ja liikunnasta. Te tuomitsette asioita, joita ette itse ole koskaan kokeneet, ainoastaan seksi on teille tavallaan tabu, mutta se on teidän ainoa ilonne välittämättä seurauksista, joita normaalit kanssaihmisenne hallitsevat ehkäisemällä.
SRK määrää vl:t nus.simaan kuin kiimaiset kanit.
- Uhrit vaiennetaan!
Koivet auki kirjoitti:
SRK määrää vl:t nus.simaan kuin kiimaiset kanit.
Vielä vl-teologian pakkosynnyttämisoppiakin järkyttävämpi on vl-yhteisössä valtoimenaan rehottava lastenraiskaaminen, sen salaaminen, rikollisten suojeleminen ja uhrien vaientaminen laajennetulla vl-maallikko-rippisalailu-opilla.
- 40+40
"Melperi1, tarkoittaa kaikkia niitä jotka ottavat uskon vastaan."
Ei uskoa, eikä syntien anteeksiantamusta oteta vastaan keltään ihmiseltä, eikä miltään uskonliikkeelta. Usko syntyy Pyhän Hengen vaikutuksesta. Kun jeesus puhalsi Pyhän Hengen opetuslasten päälle ja sanoi opetuslapsille: "Joiden synnit te pidätätte/anteeksiannatte...", niin turhaanko Jeesus puhalsi Pyhän Hengen? Turhaanko helluntaina vuodatettiin Pyhä Henki? EI, EI ja sanon vielä kerran EI!!! Pyhä Henki ilmenee voimassa, ei sanoissa. Kun julistamme synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, niin ei ole voimaa ja valtaa meissä antaa syntejä anteeksi, eikä meidän julistuksessa ole tehoa antaa syntejä anteeksi, vaan se on yksin Pyhä Henki, Kristuksen Henki, joka tekee työtään kuulijassa. Me emme tahdo ymmärtää vanhoillislestadiolaisuudessa sitä, mikä ero on sanoilla kauttamme ja tähden. Me ja julistuksemme ovat vain välineitä syntien anteeksiantamuksessa, mutta syntien anteeksiantamus tapahtuu aina Kristuksen tähden.Täten kiitos ja kunnia kuuluu aina Kristukselle. Näin ollen kokonansa vain "me" tai vain "meissä" ajattelu on liikkeessämme aivan väärää, koska käytännössä tämä on vain Kristuksessa, vain Kristuksen tähden ja tämän kyllä tiedämme, mutta liikkeen "etulyönnin " säilyttämisessä tämä virheellinen ajattelu on tärkeää ylläpitää.- t
Ei Vanhoillislestadiolaisuudessa uskotakaan, että ihminen mitään voisi.
Aina on sanottu, että Jumala tekee työtään omiensa kautta.
Näin Martti Lutherkin uskoi:
”Jos tohtori Staupitz, tai paremminkin, jos Jumala ei olisi tohtori Staupitzin kautta auttanut minua pois, olisin hukkunut ja ollut jo kauan helvetissä”.
Andrea van Dülmen, Martti Luther, Elämä, teot ja kirjoitukset, 2002, ISBN 951-97720-2-2, s. 29 (kirjeet, osa 9, sivu 627)
Selitäpä "40 40", voiko epäuskoinen saarnata Evankeliumia?
Raamattu puhuu epäuskoisista sielunvihollisen orjina. Voiko tämmöinen sielunvihollisen orja sitten saarnata toiselle, että "Usko Jeesukseen pelastaa, vaikka minä itse olenkin Sielunvihollisen orja". - t
Jos päädyit siihen, että epäuskoinen ei voi saarnata evankeliumia, niin miten sitten usko tulee?
Raamattu sanoo näin:
Room. 10:17
"Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta." t kirjoitti:
Jos päädyit siihen, että epäuskoinen ei voi saarnata evankeliumia, niin miten sitten usko tulee?
Raamattu sanoo näin:
Room. 10:17
"Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta."Epäuskoinen on henkilö, joka esimerkiksi väittää ettei saa pitää korvakoruja, ei ehkäistä, ja ME olemme Jumalan valtakunta.
Joka tuollaista opettaa, on epäuskoinen pakana.- t
lappix kirjoitti:
Epäuskoinen on henkilö, joka esimerkiksi väittää ettei saa pitää korvakoruja, ei ehkäistä, ja ME olemme Jumalan valtakunta.
Joka tuollaista opettaa, on epäuskoinen pakana.lappix, sinulla ei siis ole vastausta?
- t
lappix kirjoitti:
Epäuskoinen on henkilö, joka esimerkiksi väittää ettei saa pitää korvakoruja, ei ehkäistä, ja ME olemme Jumalan valtakunta.
Joka tuollaista opettaa, on epäuskoinen pakana.Mielellään vastaa reilusti, että "taidat olla oikeassa", kuin laittaa jotakin turhaa panettelua.
Minä vastasin jo. Kyllä epäuskoinen, jopa ateisti voi saarnata "evankeliumia". Siinä on vain eräs mutta - häneltä puuttuu totuuden henki. Silloin puhuja voi puhua mitä sattuu, koska hänessä ei ole Jumalan Henkeä.
Joh. 16:13
Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
Ja Paavali totesi sellaisten puhujien olevan kirottuja:
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.- t
Tuo ei vastaa siihen, että voiko toinen sitten saada parannuksen tämän epäuskoisen saarnaamasta evankeliumista.
Mikäli pitäydytään Raamattuun, niin "usko tulee kuulosta..." - t
Lisäksi Raamattu sanoo, että "oikea usko" ilmoitetaan "uskosta uskoon".
Room. 1:17
"Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta." t kirjoitti:
Tuo ei vastaa siihen, että voiko toinen sitten saada parannuksen tämän epäuskoisen saarnaamasta evankeliumista.
Mikäli pitäydytään Raamattuun, niin "usko tulee kuulosta..."Kuten sanoin, saarnamiehet siteeraavat Raamattua, mutta heiltä puuttuu henki, koska he samalla opettavat ihmiskäskyjä ja sääntöjä.
Jos joku tulee uskoon kuulemisesta, niin hän saatta esimerkiksi uskoa, että tapaus Oonan vanhasta testamentista tarkoittaa ehkäisykieltoa.- t
lappix kirjoitti:
Kuten sanoin, saarnamiehet siteeraavat Raamattua, mutta heiltä puuttuu henki, koska he samalla opettavat ihmiskäskyjä ja sääntöjä.
Jos joku tulee uskoon kuulemisesta, niin hän saatta esimerkiksi uskoa, että tapaus Oonan vanhasta testamentista tarkoittaa ehkäisykieltoa.Raamatusta ei vain löydy kohtaa, jossa joku olisi tullut uskoon yksinään.
Sitä on kyllä yritetty etsiä, mutta tänäpäivänäkään ei olla löydetty. t kirjoitti:
Raamatusta ei vain löydy kohtaa, jossa joku olisi tullut uskoon yksinään.
Sitä on kyllä yritetty etsiä, mutta tänäpäivänäkään ei olla löydetty.Mutta Raamattu on olemassa ja jokainen joka tutkii Jeesuksen sanaa ja opetusta voi tulla uskoon aivan yksinään.
Luuk.11.
9 Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
10 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Yleisesti johonkin uskoon tullaan niin, että uskotaan saarnamiesten ja pappien opetusta, jonka sisältö riippuu siitä, mikä lahko on kyseessä. sitten uskotaan lahkon oppeja ja luullaan olevan uskovia. Niin se käytännössä toimii.- Kuulemisesta
lappix kirjoitti:
Kuten sanoin, saarnamiehet siteeraavat Raamattua, mutta heiltä puuttuu henki, koska he samalla opettavat ihmiskäskyjä ja sääntöjä.
Jos joku tulee uskoon kuulemisesta, niin hän saatta esimerkiksi uskoa, että tapaus Oonan vanhasta testamentista tarkoittaa ehkäisykieltoa."Jos joku tulee uskoon kuulemisesta"
Eihän uskoon tulla kuulemisesta, vaan usko, eli luottamus tulee kuulemalla puhutun/luetun/selitetyn Sanan kautta. Uskon antaa Jumala, jos antaa ja se annetaan ihmiselle sisältä päin.
Kuuleminen merkitsee sydämen asettamista vastaanottamaan opetusta.
(TC) Kuulemisesta kirjoitti:
"Jos joku tulee uskoon kuulemisesta"
Eihän uskoon tulla kuulemisesta, vaan usko, eli luottamus tulee kuulemalla puhutun/luetun/selitetyn Sanan kautta. Uskon antaa Jumala, jos antaa ja se annetaan ihmiselle sisältä päin.
Kuuleminen merkitsee sydämen asettamista vastaanottamaan opetusta.
(TC)" Eihän uskoon tulla kuulemisesta, vaan usko, eli luottamus tulee kuulemalla puhutun/luetun/selitetyn Sanan kautta."
Niinpä. Jehovien oppeja uskomalla tulee jehovaksi, mormoonien oppeja, mormooniksi, lestojen opetusta uskomalla tulee lestaksi...jne.
Kun sydän asettuu uskomaan sitä, mitä joku saarnamies / pappi opettaa, niin silloin ihmisestä on tavallisesti jonkun uskonnollisen järjestön jäsen, ja hän uskoo mitä kukin lahko opettaa. Sillä uskolla on varsin vähän tekemistä totuuden kanssa, koska ne ovat ihmisoppeja.
Teille on selitetty, että VL-liike on Jumalan valtakunta, ja se on epäraamatullinen valhe. Sellainen usko ei ole lähtöisin Jumalasta, vaan SRK.sta.- vieras oppi
lappix kirjoitti:
" Eihän uskoon tulla kuulemisesta, vaan usko, eli luottamus tulee kuulemalla puhutun/luetun/selitetyn Sanan kautta."
Niinpä. Jehovien oppeja uskomalla tulee jehovaksi, mormoonien oppeja, mormooniksi, lestojen opetusta uskomalla tulee lestaksi...jne.
Kun sydän asettuu uskomaan sitä, mitä joku saarnamies / pappi opettaa, niin silloin ihmisestä on tavallisesti jonkun uskonnollisen järjestön jäsen, ja hän uskoo mitä kukin lahko opettaa. Sillä uskolla on varsin vähän tekemistä totuuden kanssa, koska ne ovat ihmisoppeja.
Teille on selitetty, että VL-liike on Jumalan valtakunta, ja se on epäraamatullinen valhe. Sellainen usko ei ole lähtöisin Jumalasta, vaan SRK.sta."Teille on selitetty, että VL-liike on Jumalan valtakunta"
Laita jokin esimerkki tai linkki tuollaisen opetuksen olemassaolosta?
Varmista sisältö ennen linkitystä!
(TC) vieras oppi kirjoitti:
"Teille on selitetty, että VL-liike on Jumalan valtakunta"
Laita jokin esimerkki tai linkki tuollaisen opetuksen olemassaolosta?
Varmista sisältö ennen linkitystä!
(TC)Oppivatko vanhoillislestadiolaiset ihan itsestään ilman mitään opetusta kutsumaan omaa herätysliikettään "Jumalan valtakunnaksi" eikä "herätysliikkeeksi"?
Tuleeko tämä tapa vl-geeneissä?
Miksi suviseuroissa muutama vuosi sitten yksi puhuja julisti mikrofonin takaa niskasuoni punottaen "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!"?- Geeneissä
Melperi1 kirjoitti:
Oppivatko vanhoillislestadiolaiset ihan itsestään ilman mitään opetusta kutsumaan omaa herätysliikettään "Jumalan valtakunnaksi" eikä "herätysliikkeeksi"?
Tuleeko tämä tapa vl-geeneissä?
Miksi suviseuroissa muutama vuosi sitten yksi puhuja julisti mikrofonin takaa niskasuoni punottaen "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!"?"Oppivatko..."
Vl:t eivät kutsu vl:tta Jumalan valtakunnaksi. VL:t opettavat, Jumalan valtakunnasta näin:
Matt 18:20
"Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."
Toinen kysymyksesi:
"Miksi suviseuroissa muutama vuosi sitten yksi puhuja julisti mikrofonin takaa niskasuoni punottaen "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!"?"
Puhuja totesi edellä mainitun (Matt 18:20) paikkaan pohjautuen, ettei Jumalan valtakunnan ole mikään herätysliike.
(TC) vieras oppi kirjoitti:
"Teille on selitetty, että VL-liike on Jumalan valtakunta"
Laita jokin esimerkki tai linkki tuollaisen opetuksen olemassaolosta?
Varmista sisältö ennen linkitystä!
(TC)Lainaus
""" SRK:n vuosikokouksiin kokoontuu näkyvän seurakunnan johtokunta. Tämä näkyvä joukko kätkee sisäänsä näkymättömän hengellisen seurakunnan, oikean Jumalan valtakunnan. """
http://freepathways.wordpress.com/2012/01/24/erehtymaton-seurakunta/
Ja sen lisäksi täällä kiihko lestat julistavat suoraan, että me olemme JUmalan valtakunta. Se oppi on opittu VL-saarnamiesten puheista.- TA
Tuo henki puuttuu vl Pyhän hengen saaneilat johtajilta. Sekoilua ja salaamista rakastava henki sen sijaan on täydellinen samoin kuin valehteluun ohjaava henki.
- Lappix:lle
lappix kirjoitti:
Lainaus
""" SRK:n vuosikokouksiin kokoontuu näkyvän seurakunnan johtokunta. Tämä näkyvä joukko kätkee sisäänsä näkymättömän hengellisen seurakunnan, oikean Jumalan valtakunnan. """
http://freepathways.wordpress.com/2012/01/24/erehtymaton-seurakunta/
Ja sen lisäksi täällä kiihko lestat julistavat suoraan, että me olemme JUmalan valtakunta. Se oppi on opittu VL-saarnamiesten puheista."Ja sen lisäksi täällä kiihko lestat julistavat suoraan, että me olemme Jumalan valtakunta."
Päinvastoin, "me olemme Jumalan valtakunta"- kirjoittajista on helppo havaita, etteivät kirjoittajat tunne vl-opetuksia.
(TC) Lappix:lle kirjoitti:
"Ja sen lisäksi täällä kiihko lestat julistavat suoraan, että me olemme Jumalan valtakunta."
Päinvastoin, "me olemme Jumalan valtakunta"- kirjoittajista on helppo havaita, etteivät kirjoittajat tunne vl-opetuksia.
(TC)Kysytään sitten näin.
Onko VL-liike Jumalan valtakunta?
Vastaukseksi riittää kyllä tai ei.- Lappix:lle
lappix kirjoitti:
Kysytään sitten näin.
Onko VL-liike Jumalan valtakunta?
Vastaukseksi riittää kyllä tai ei.Ei.
(TC) Lappix:lle kirjoitti:
Ei.
(TC)Kiitos, olen täysin samaa mieltä. Mikään uskonto tai uskonnollinen järjestö ei tarkoita eikä ole Jumalan valtakunta.
Mitä muuten tarkoittaa ( TC ) ??- Lappix:lle
lappix kirjoitti:
Kiitos, olen täysin samaa mieltä. Mikään uskonto tai uskonnollinen järjestö ei tarkoita eikä ole Jumalan valtakunta.
Mitä muuten tarkoittaa ( TC ) ??Varsinaisesti eivät mitään.
Kun kirjoitin palstalle ensimmäisen kerran, otin hetken mielijohteesta käyttöön sanat Trim Cat. Kun keskustelu virisi, en tietysti halunnut "pettää" lukijoita vaihtamalla nimimerkkiä, joten kirjoitin käyttäen samaa nimimerkkiä.
Keskustelun palautteissa useat kirjoittajat käyttivät sanoista etukirjaimia TC.
Käytän niitä siten "yleisöäänestyksen" pohjalta.
Nimi, tai kirjaimet eivät näin viittaa minuun henkilönä.
Ne on teille, arvoisat lukijat, kirjoittajan tunnistamista varten.
(TC)
- vl
Ihan kaikki vl:t ei kai tuomitse vl-liikkeen ulkopuolella olevia.
Itse olen kokenut, että uskovaisten yhteys menee sydämestä sydämeen. Joskus vl-liikkeen sisällä olevan ihmisen kanssa keskustellessani en saa tuota yhteyttä. Joskus tuo sydänten ja uskonyhteys tulee myös ilmi keskustellessani jonkun vl-liikkeen ulkopuolisen henkilön kanssa.
Virallinen opetus kai on niin että erillään uskovaisten (vanhoillislestadiolaisten) joukosta ei voi olla oikeassa uskossa. Se on kuitenkin aika mustavalkoinen ajattelutapa. Jumalan valtakuntaa ei voida osoittaa että se on tässä tai tuossa. - onnellinen vl
Mielestäni sulla on vähän vanhaa tietoa, en minä ainakaan
ole kuullut siitä saarnoissa juuri mainittavan.
Jokaisenhan on valvottava ennen kaikkea omaa uskon elämäänsä.Ei ole vanhaa tietoa.
Ymmärrän toki, että sinä häpeät herätysliikkeesi JULMETUN TÖRKEÄÄ ja Raamatun vastaista VALHEOPPIA.
- 40+40
"Selitäpä "40 40", voiko epäuskoinen saarnata Evankeliumia?"
Yleensä kun sanotaan epäuskoinen, niin eihän sellainen edes saarnaa. Mutta me vanhoillislestadiolaiset usein puhumme toisista Kristukseen uskovista sanalla epäuskoiset, jos he vaikkakin kuuluvat toiseen Kristuksen perässä kulkevaan joukkoon ("minulla on myös muita lampaita") ja kyllä voivat tietenkin evankeliumia eli ilosanomaa Kristuksesta saarnata.
Raamattu ja Raamatun sana myös julistaa evankeliumia ja vieläpä puhtaasti, koska Raamattu nimenomaan kirkastaa Kristusta ja se on sen ensisijainen tehtävä, koska koko Raamattu on Jumalan evankeliumia ihmisille ja koska Raamattu kirkastaa Kristusta, niin missään muualla Pyhä Henki ei yhdy niin voimakkaasti sanaan kuin Raamatun kirjoituksissa ( senpä vuoksi puhujaveljinä jatkuvasti lainaamme Raamattua ja saamme siitä elävää sanaa ) ja senpä vuoksi on aivan mahdollista, että Raamatun lukemisen vuoksi voi joku yksinäänkin tulla uskoon niinkuin Erkki Antti ja vieläpä Raattamaa piti tätä kaikkein aidoimpana uskoontulona.
Hyvin kirjoittaa tästä Raamatun kuuntelemisesta nim. TC:
"""Eihän uskoon tulla kuulemisesta, vaan usko, eli luottamus tulee kuulemalla puhutun/luetun/selitetyn Sanan kautta. Uskon antaa Jumala, jos antaa ja se annetaan ihmiselle sisältä päin.
Kuuleminen merkitsee sydämen asettamista vastaanottamaan opetusta."""
Näin juuri! Kristuksen sana vaikuttaa ja herättää SISÄLTÄPÄIN. Sydän valmistetaan vastaanottamaan Kristuksen sanaa, joka synnyttää uskon. - Viha leppymätöin.
VL:t tuomitsevat myös kaikki liikkeeseen kuuluvat lasten oikeuksien puolustajat. Lasten oikeus seksuaaliseen koskemattomuuteen on SRK:lle punainen vaate, joka oikeuttaa rankaisemaan jokaista lastenpuolustajaa mahdollisimman ankarasti. VL-yhteisön mittava lastenraiskaamisongelma on eräs tarkimmin varjeltuja "jumalanvaltakunnan salaisuuksia" ja jokainen, joka sen ulkopuolisille paljastaa, tulee kokemaan SRK:n leppymättömän vihan!
- Pedon laskija
LASKEKAA PEDON LUKU, NIINISTÖ TÄYTTÄÄ KRITEERIT.
Pedon luku lasketaan seuraaavasti
Nimi (etunimi sukunimi, ei toisia nimiä) ja syntymäaika (ppkkvvvv) muutetaan luvuksi
Nimi muuta kirjaimet luvuiksi A=1, B=2, ..., Å=27,Ä=28, Ö=29. Laske nimen kirjaimet yhteen. Laske syntymäajan numerot yhteen ja kerro saamasi luvut keskenään, jaa käyttämälläsi lukujärjestelmällä (yleensä 10)
SAULINIINISTÖ=185, 24.8.1948=36, 185x36 : 10 = 666
PEKKAHAAVISTO=139, 23.3.1958=31, 139X31 /10 = 431 - vl vantaalta
"Sydän valmistetaan vastaanottamaan Kristuksen sanaa, joka synnyttää uskon. "
Yhdyn tuohon! Pyhä Henki valmistaa sydämen vastaanottamaan Kristuksen sanaa, niin luettuna kuin kuuntelemisen kautta. Elävä evankeliumi ja elävä sana ei ole vain kuulemisen kautta kuultua puhetta, vaan eläväksi puheen ja sanan tekee Pyhä Henki. Ei se, että puhujaveli julistaa evankeliumia kauniisti tee siitä elävää, vaan eläväksi tekee hänen puheensa se, jos Pyhä Henki yhtyy siihen puheeseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh731910Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971653- 1471207
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako191553- 54537
- 46488
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337462