Sunny Car Center Hämeenlinna Oy (SCC) ei ole ilmoittanut osakeantejaan ja osakemerkintöjään rekisteröitäviksi PRH:een (Patentti- ja rekisterihallitukseen). SCC ei myöskään pidä osake- ja osakasluetteloitaan jokaisen nähtävillä, tai luovuta niistä tietoa. Toiminnallaan SCC rikkoo osakeyhtiölakia.
Tilanne oli tämä ke 8.2.2012, ja tilanne oli edelleen sama pe 17.2.2012. PRH:ssa ei ollut ilmoituksia vireillä. Mikä merkityksellisempää, yhtiössä ei edelleenkään ollut osake- ja osakasluetteloita nähtävillä, eikä niistä luovutettu tietoa.
Kysyin asiasta 8.2.2012 kaupunginvaltuuston puheenjohtaja, SCC:n hallituksen jäsen Iisakki Kiemungilta (sdp) ja kaupunginhallituksen puheenjohtaja, SCC:n osakkeita merkinneen Kantolan Kiinteistöt Oy:n (KK) hallituksen puheenjohtaja Tapio Vekalta (kok).
Kysymykset, vastaukset ja keskustelu nähtävissä HäSa:n blogissa osoitteessa:
http://windy.blogit.hameensanomat.fi/2012/02/04/avoin-ja-tarkka-tiedotus-kumoaa-huhuja-sccnkin-osalta/
Kiemungin ja Vekan 10.2. antamien vastauksien ydin oli se, ettei SCC:n lainvastainen toiminta ole hyväksyttävää, ja että siihen on puututtu.
Sen sijaan Kiemunki ja Vekka eivät vastanneet lainkaan kahdesti esittämääni kysymykseen, onko kaupungin syytä olla mukana sellaisen yhtiön toiminnassa, joka aidosti ja avoimesti rikkoo toimintaansa säänteleviä lakeja?
Iisakki Kiemunki on itse ilmoittanut, SCC:n hallitukseen suostuessaan, sitoutuneensa olemaan paljastamatta yhtiön päärahoittajaa. Tämä on OYL:n mukaan laillisesti mahdollista vain, jos päärahoittaja on osakkaan sijasta lainoittaja. Oli niin tai näin, asia selviäisi osake- ja osakasluetteloista.
Jos yhtiön päärahoitus olisikin lainoitusta, heräisi tietysti kysymys annetuista vakuuksista. Siltä osin kuin yhtiön osakkeita olisi vakuutena, senkin asian tulisi selvitä osakeluettelosta. Yhtiön omistus ja hallinto ovat käytännössä yhtä, joten hallituksen olisi oltava tietoinen osakkeiden mahdollisesta panttaamisesta yhtiön velkojen vakuudeksi. Tosin SCC:n yhteisösäännöt tekevät osakkeiden panttaamisen todennäköisesti käytännössä mahdottomaksi.
Iisakki Kiemungin, Tapio Vekan ja SCC:n hallituksen puheenjohtaja ja toimitusjohtaja Markku Ritaluoman on täytynyt ymmärtää, että käydyn keskustelun jälkeen osake- ja osakasluetteloita kysytään uudelleen. Kiemungin ja Vekan vastaukset antoivat ymmärtää heidänkin edellyttävän SCC:n toimivan lain mukaisesti - Kiemunki on hallituksen jäsenenä jopa itse henkilökohtaisesti vastuussa siitä. Siten mainittujen luetteloiden olisi pitänyt tulla saataville kutakuinkin välittömästi: niiden laatimiseen ei SCC:ltä kulu varttia kauempaa.
Onko tästä vedettävä se johtopäätös, että SCC salaa tahallaan ja tarkoituksellisesti omistajatietojaan, ja vielä siten että Hämeenlinnan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Iisakki Kiemunki omalla toiminnallaan tukee tietojen salaamista?
Kerran vielä kysytään:
1) Koska SCC:n osake- ja osakasluettelot eivät ole lain mukaisesti jokaisen nähtävillä, pyydän yhtiön hallituksen jäsentä Iisakki Kiemunkia kertomaan julkisesti yhtiön osakkaat ja heidän osakkuuksiensa OYL:n määrittelemät keskeiset tiedot, ml. mahdolliset pantti- tai muut vastaavat oikeudet.
Lisäksi, pyydän Iisakki Kiemunkia kertomaan päätettyjen mutta keskeneräisten osakeantien ehdot.
2) Edellisestä riippumatta, pyydän Iisakki Kiemunkia kertomaan mihin toimiin hän on ryhtynyt tai aikoo ryhtyä SCC:n toiminnan saamiseksi lain mukaiseksi, ja miksi lain edellyttämät tiedot eivät ole jo saatavilla?
3) Lopuksi uusin aiemmin esittämäni kysymyksen Iisakki Kiemungille ja Tapio Vekalle: onko kaupungin syytä olla mukana sellaisen yhtiön toiminnassa, joka aidosti ja avoimesti rikkoo sen toimintaa sääteleviä lakeja?
Tämä teksti on lähetetty tällaisenaan myös Iisakki Kiemungille ja Tapio Vekalle.
Terveisin,
Kari Ilkkala
KERRAN VIELÄ KYSYTÄÄN
79
969
Vastaukset
- kysymysmerkki?
Bravo!
Ilmassa on jännitystä. - Piikki Lihassa
Koska en ymmärrä lakien tulkinnoista tuon taivaallista kysynkin vain veronmaksajana, onko minulla oikeus tietää, mihin tarkoitukseen veroeuroni ovat menneet ja miksi? Eli saako mistään selvitystä kerätyistä veroista ja siitä mihin tarkoituksen ne on käytetty? Tälläisen laskelman luulisi lävähtävän vuosittain kaupungin sivuille? Myös verorahoja käyttävien yritysten osalta? Toivottavasti siinä tapauksessa, ettei yksikään valtuuston jäsen tuo laskelmaa julki vaikkapa kaupungin sivuilla, mikä kai vaatii yhden excel-taulukon julkaisemista, olkoon johtopäätös seuraava. EI ENÄÄ KOSKAAN ÄÄNTÄKÄÄN KENELLEKKÄÄN VANHALLE VALTUUTETULLE. SUHMUROINTI JA PIMITYS LOPPUU NYT! Tämä ei ole sitten minkään Ilkkalan vaalimainos. Hyvä Arki Muuttaa Hämeenlinnaan ei kannata ketään, se vain haluaa vaihtaa koko valtuuston puhdistaakseen ilmaa ja katkaistaakseen kaikki hv-napanuorat.
- en osallistu!
Ja tätäkin Hämeenlinnan ikiomaa sontaläjää kustantamaan vaaditaan nyt myös meitä janakkalalaisia!
Ei kiitos. Minun ja taatusti monen muunkin ääni menee sekä syksyn kunnallisvaaleissa että seuraavissa eduskuntavaaleissa Perussuomalaisille tai Kepulle. - Persut rulettaa!
Vekka ja ihme-Iisakki on saanu varmaan Soinilta stipendiä tähän persujen pussiin tehtävään kampanjatyöhön.
- .. ... ..
Ihme-iisakki on aloittanut oman vaalityönsä kirjoittelemalla (ilmaista mainosta) paikallisista yrittäjistä. kravattijutun nyt olisi voinut tehdä ilman puffi-juttuakin, mutta ehkä heltiää muutama ääni syksyllä. Eikös mies pitäis jo hyllyttää toimittajan tehtävistä.
- äijä arkistoon
Jos liehuletti pitäisi hyllyttää , ainakin minun mielestä ensimmäiseksi hyllylle kaupungin hallituksen ja valtuuston hommista . Ainoa vastaus on se , että en tiedä taikka kukaan ei ole selvittänyt . Yllättävän usein sen pitäisi sanoa en ymmärrä .
- ananaskäämä
Liehukkia on vissiin epäilty sivariksi kun piti oikein mainostaa armeijan käymisensä.
- +
Oletko saanut minkäänlaista vastausta vielä?
- >>><<<
Jos vanhat merkit paikkansa pitää tämän salaperäisen miljoonasijoittajan takana on tavalla tai toisella kaupunki - takaajana tai muuten . Tuskin ysityinen raha tällaiseen hankkeeseen sitoutuu, niin kauan kuin vuokralaisista ei ole mitään takeita, niinkuin nyt vähän alkaa näyttää. Rautoi totesi tuolla blogien puolella että kaupunki tiedottaa heti kun jotain tiedotettavaa on. Varmaan osuu siinä mielessä naulan kantaan että kun homma ei etene mihinkään suuntaan, ei myöskään tiedotettavaa ole.
- Kapitalistin ystävä
Ihme-Iisakki puree kapitalistien kapitalistia, tukiaisviljelijä hunaja-Nallee, Ruottin kunkun punahoususta sydädänkäpystä ranteeseen, Iisakki ei kapitalistia pelkää, päinvastoin:
http://www.hameensanomat.fi/?article=180391 - odotellaan
Kai sinä, Ilkkala, kirjoitat sitten tännekin niiden suurherrojen vataukset/vastauksen kun sellainen joskus saapuu?
Iisakki Kiemungin vastaus:
=========================================================
Terve,
Kaupunki on toistaiseksi jäädyttänyt osakerekisteröinnit. Asiakokonaisuus on huomenna infoluonteisesti esillä kaupunginhallituksessa ja seuraavaan kokoukseen tuotaneen päätöspykälä. Itse toivon muutenkin, että myös jatkossa Sunny Car Centeriä koskevat linjaukset, esim. uusien osakkaiden hyväksyminen, ja muukin päätöksenteko nippeleitä myöden tuodaan kaupunginhallitukseen joko päätettäväksi, "tiedoksi" tai sitten jollain verukkeella muuten vaan "päätettäväksi" ja sitä myötä mahdollisuuksien mukaan julkisuuteen, vaikka ne eivät välttämättä muodollisesti kh:lle kuuluisikaan päätettäväksi. Eivätköhän nämä nimenkirjoittajatkin halua itselleen mahdollisimman tukevan selkänojan, koska asiasta on tullut herkkä.
Koen kuitenkin kiusalliseksi kommentoida kh:n prosesseja, koska se luonnollisesti kuuluu Tapio Vekalle. Mielellään avaisin sisältöjäkin arvoisille vastaanottajille, mutta kun tietää tämänkin kirjoituksen päätyvän suoraan Suomi24:een yms. palstoille, on varmaan korrektimpaa käydä ensin asiat läpi poliittisille päätöksentekijöille ja katsoa, miten he evästävät jatkossa toimimaan.
Osakasluetteloista olin puhelimitse yhteydessä Markku Ritaluomaan, kun tämä eilen palasi ulkomaan matkalta. Ritaluoma kertoi puhelimessa sanoneensa Jari Ranteelle, että tuoreimmat tiedot ovat nähtävissä kaupparekisterissä muutamien viikkojen sisällä. En osaa sanoa, oliko hän tietoinen, että paperiversiot on luovutettava niitä kyseleville konttorilta, mutta neuvoin häntä tekemään myös niin. Tarvittaessa kirjautan nämä ohjeet myös pöytäkirjaan hallituksen järjestäytymiskokouksen yhteydessä. Toistaiseksi yhteenkään kokoukseen osallistumattomana hallituksen jäsenenä minulla ei ole tällä hetkellä laskiaissunnuntaina kotonani hallussa antiehtoja ym. eksakteja tietoja ja kaikkia asiakirjoja, enkä näe, että niiden luovuttaminen on hallituksen jäsenen tehtäväkään. Kysynpä huomenna kaupungin lakimieheltä.
Kysymykseen siitä, pitääkö kaupungin olla tekemisissä tahon kanssa, joka ei luovuta osakasluetteloita satunnaisille aktiivisille kaupunkilaisille... Kyseessä ei nyt varsinaisesti ole vielä mikään murha, joten annan armon käydä oikeudesta tällä kertaa, jos Ritaluoma lupaa parantaa tapansa jatkossa. Ymmärtääkseni kerta saattoi olla hänen monikymmenvuotisen uransa ensimmäinen, jolloin ns. ulkopuolinen taho tämäntyyppistä informaatiota häneltä vaatii.
Ja vakuuksista vielä. Kaupunki tai konserniyhtiöt eivät ole antaneet minkäänlaisia vakuuksia tai pantteja.
t. iisakki kiemunki
Ps. Kari, mikä tämä aidosti ja avoimesti -juttu oikein on? Pottuilua Sari Raution sloganeille vai miksi sitä toistelet teksteissäsi? Tuskin hänen tukiyhdistykseensäkään olet liittynyt...
=========================================================Ja Tapio Vekan vastaus:
Terve,
Itselläni ei edelleenkään ole lisättävää aiempaan vastaukseeni. Asiat ovat prosessissa ja asianosaiset tahot tekevät niistä päätökset, kun asiat ovat valmiita päätettäväksi.
Tapio Vekkakari.ilkkala kirjoitti:
Ja Tapio Vekan vastaus:
Terve,
Itselläni ei edelleenkään ole lisättävää aiempaan vastaukseeni. Asiat ovat prosessissa ja asianosaiset tahot tekevät niistä päätökset, kun asiat ovat valmiita päätettäväksi.
Tapio VekkaJa oma vastaukseni Kiemungille ja Vekalle. Kirjeenvaihdossa ovat saajina myös Hämeen Sanomien ja Viikouutisten toimittajat. Vastaus on kahdessa osassa tämän palstan merkkimäärärajoituksen vuoksi:
OSA 1:
Tervehdys,
ja kiitos vastauksesta.
Keskustelun julkisuudesta:
Tarkoitukseni ei ollut käydä yksityistä sähköpostikeskustelua, ja sitten kopioida sitä "palstoille", vaan käydä julkista keskustelua. Koska Iisakki olet aikaisemmin kritisoinut mm. Jari Rannetta siitä, että omassa blogissaan kysymysten esittäminen ei ole paras tapa herättää huomiotasi ja saada sinulta julkisia vastauksia, olen laittanut julkiset tekstini myös spostina niille joille olen kysymykseni esittänyt. Valinta vastaatteko julkisiin kysymyksiini yksityisesti on teidän, itse ylläpidän tästä asiasta käytävää keskustelua kysymyksineen ja vastauksineen myös julkisesti.
Ritaluomasta:
Ritaluoma ei ole sanonut Jari Ranteelle, että tuoreimmat tiedot ovat nähtävissä kaupparekisterissä muutamien viikkojen sisällä. Tarkistin keskustelujen kulun ja osapuolet Jarilta, kehotan teitä tekemään samoin. Kehotan lisäksi sinua Iisakki tarkkaan miettimään SCC:n hallituksessa työskentelysi edellykset tilanteessa, jossa yhtiön hallituksen pj (toistaiseksi) ja toimitusjohtaja valehtelee sinulle.
OSA 1 päättyy, OSA 2 seuraavassa viestissä...kari.ilkkala kirjoitti:
Ja oma vastaukseni Kiemungille ja Vekalle. Kirjeenvaihdossa ovat saajina myös Hämeen Sanomien ja Viikouutisten toimittajat. Vastaus on kahdessa osassa tämän palstan merkkimäärärajoituksen vuoksi:
OSA 1:
Tervehdys,
ja kiitos vastauksesta.
Keskustelun julkisuudesta:
Tarkoitukseni ei ollut käydä yksityistä sähköpostikeskustelua, ja sitten kopioida sitä "palstoille", vaan käydä julkista keskustelua. Koska Iisakki olet aikaisemmin kritisoinut mm. Jari Rannetta siitä, että omassa blogissaan kysymysten esittäminen ei ole paras tapa herättää huomiotasi ja saada sinulta julkisia vastauksia, olen laittanut julkiset tekstini myös spostina niille joille olen kysymykseni esittänyt. Valinta vastaatteko julkisiin kysymyksiini yksityisesti on teidän, itse ylläpidän tästä asiasta käytävää keskustelua kysymyksineen ja vastauksineen myös julkisesti.
Ritaluomasta:
Ritaluoma ei ole sanonut Jari Ranteelle, että tuoreimmat tiedot ovat nähtävissä kaupparekisterissä muutamien viikkojen sisällä. Tarkistin keskustelujen kulun ja osapuolet Jarilta, kehotan teitä tekemään samoin. Kehotan lisäksi sinua Iisakki tarkkaan miettimään SCC:n hallituksessa työskentelysi edellykset tilanteessa, jossa yhtiön hallituksen pj (toistaiseksi) ja toimitusjohtaja valehtelee sinulle.
OSA 1 päättyy, OSA 2 seuraavassa viestissä...OSA 2:
Itse asiasta:
Iisakki, minä en kysynyt pitääkö kaupungin olla tekemisissä tahon kanssa, joka ei luovuta osakasluetteloita satunnaisille aktiivisille kaupunkilaisille. Kysyin, onko kaupungin syytä olla mukana sellaisen yhtiön toiminnassa, joka aidosti ja avoimesti rikkoo sen toimintaa sääteleviä lakeja? Nythän kysymys laajenee siltä osin, että yhtiön perustajaosakas ja johtohahmo valehtelee kaupungin hallitukseensa nimeämälle henkilölle = sinulle Iisakki.
Yhtiön johto on syyllistynyt osakeyhtiörikkomukseen (tahallaan laiminlyönyt osake- ja osakasluettelon pitämisen tai ainakin niiden nähtävillä pitämisen) sekä kaupparekisteriin tehtävät ilmoitukset (useita tekokertoja). Asiaan on turha tuoda mitään arvorelativismia (vertaus murhaan), vaikka teot ovat "vain" sakkorangaistuksen väärtejä. Ritaluoman uran pituudella tai tietoisuudella OYL:n ja kaupparekisterilain vaatimuksista, tai tietojen kyselijän henkilöydellä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Kyse ei myöskään ole samoista asioista - Ritaluoma ei osaa (edes monikymmenvuotisen uran jälkeen) valehdella oikein asiasta. Osake- ja osakasluettelon mukaisia tietoja ei saa PRH:sta, ja niiden pito- ja nähtävilläpitovelvollisuus on PRH:een tehtävistä ilmoituksista riippumaton velvoite. PRH:sta tulisi saada tiedot mm. vireillä olevista osakeanneista ja niiden ehdoista, sekä merkittynä olevista osakkeista sarjoittain.
Koska osakeyhtiö saa oman oikeushenkilöstatuksen (ml. osakkaista erillisen omaisuus- ja vastuupiirin), on lainsäätäjän keskeinen tarkoitus ollut se, että mm. yhtiön pääomatiedot ja omistus (= päätösvallan käyttöoikeus yhtiökokouksessa) ovat julkisia tietoja. Yhtiön toiminta, ml. sinulle Iisakki hallitukseen suostumisesi yhteydessä annettu ohjeistus, ovat tähdänneet systemaattisesti pääomatietojen (kaupparekisterimerkinnät) ja omistuksen (osake- ja osakasluettelot) salaamiseen. Tästä luonnehdinta "aidosti ja avoimesti".
Ilman sarvia ja hampaita, kuullessani menostasi SCC:n hallitukseen pohdin, oletko oikeasti korruptoitunut vai oikeasti höynäytettävä? Kannattaisi kerrata huolellisesti olosuhteet sekä tahot: missä, koska, miten perusteltuna ja kenen taholta aloite tuli? Omasta päästäsi idea ei kuitenkaan liene peräisin?
Kommenttisi "annan armon käydä oikeudesta tällä kertaa" ja arvorelativistinen maalailusi asian vakavuudesta kuvaa dilemmaasi. Luottamushenkilönä sinua sitovat eri asiat kuin SCC:n hallituksen jäsenenä, eivätkä intressit ole yhteneväisiä. Valtuuston puheenjohtajana sinulla ei ole virallista eikä moraalista mandaattia antaa mitään armotuomioita SCC:n toiminnasta, etenkään 25.1.2012 jälkeen. Koska SCC ei ole kaupunkikonserniin kuuluva yhtiö eikä ole sitoutunut mihinkään kaupungin ohjeistukseen, sen hallituksessa sinun velvollisuutesi on ajaa vain ja ainoastaan SCC:n etua - toisaalta olet itse vastuussa myös yhtiön toiminnan lainmukaisuudesta.
SCC:n hallituksen jäsenyys efektiivisesti kuohitsee sinut valtuuston puheenjohtajana.
Asian itseisarvoaan laajempi merkitys on siinä keskustelussa mitä kaupungin ja yhtiömaailman rajapinnasta on käyty. Viimeksi Sari Rautio sanoi jossakin blogikommentissaan että esim. kaupunkikonsernin yhtiöiden hallituksista tulee löytyä yhteys kaupunginhallitukseen. Tämä sisältää valtavan itseristiriidan, sillä kuntakonsernin yhtiön edun ja kaupungin edun käydessä ristiin kh:n jäsen jääväytyy kh:ssa, ei yhtiön hallinnossa. Käytännössä kaupunginhallituksen virallinen tiedonsaanti ja päätöksenteko halvautuu tarkalleen niillä kriittisillä hetkillä, kun yhtiössä hommat menee päin helvettiä ja sen (näennäiset) edut alkavat erota omistajan eduista. Kuntakonsernin ulkopuolisessa yhtiössä toimittaessa tämä intressiristiriita ja kykenemättömyys toimia ongelmatilanteissa pelkästään korostuu.
Kriitikoilta on laitettu suuta tukkoon kommenteilla miten kaupunki hoitaa asiat pilkulleen ja asialla on "ykköstykit" ja "kaupungin paras osaaminen". On aivan turha vaatia luottamusta "kokonaisuuden" hallintaan kun alkeelliset perusasiat näyttävät olevan hukassa.
Terveisin,
Kari Ilkkala- Evp
kari.ilkkala kirjoitti:
OSA 2:
Itse asiasta:
Iisakki, minä en kysynyt pitääkö kaupungin olla tekemisissä tahon kanssa, joka ei luovuta osakasluetteloita satunnaisille aktiivisille kaupunkilaisille. Kysyin, onko kaupungin syytä olla mukana sellaisen yhtiön toiminnassa, joka aidosti ja avoimesti rikkoo sen toimintaa sääteleviä lakeja? Nythän kysymys laajenee siltä osin, että yhtiön perustajaosakas ja johtohahmo valehtelee kaupungin hallitukseensa nimeämälle henkilölle = sinulle Iisakki.
Yhtiön johto on syyllistynyt osakeyhtiörikkomukseen (tahallaan laiminlyönyt osake- ja osakasluettelon pitämisen tai ainakin niiden nähtävillä pitämisen) sekä kaupparekisteriin tehtävät ilmoitukset (useita tekokertoja). Asiaan on turha tuoda mitään arvorelativismia (vertaus murhaan), vaikka teot ovat "vain" sakkorangaistuksen väärtejä. Ritaluoman uran pituudella tai tietoisuudella OYL:n ja kaupparekisterilain vaatimuksista, tai tietojen kyselijän henkilöydellä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Kyse ei myöskään ole samoista asioista - Ritaluoma ei osaa (edes monikymmenvuotisen uran jälkeen) valehdella oikein asiasta. Osake- ja osakasluettelon mukaisia tietoja ei saa PRH:sta, ja niiden pito- ja nähtävilläpitovelvollisuus on PRH:een tehtävistä ilmoituksista riippumaton velvoite. PRH:sta tulisi saada tiedot mm. vireillä olevista osakeanneista ja niiden ehdoista, sekä merkittynä olevista osakkeista sarjoittain.
Koska osakeyhtiö saa oman oikeushenkilöstatuksen (ml. osakkaista erillisen omaisuus- ja vastuupiirin), on lainsäätäjän keskeinen tarkoitus ollut se, että mm. yhtiön pääomatiedot ja omistus (= päätösvallan käyttöoikeus yhtiökokouksessa) ovat julkisia tietoja. Yhtiön toiminta, ml. sinulle Iisakki hallitukseen suostumisesi yhteydessä annettu ohjeistus, ovat tähdänneet systemaattisesti pääomatietojen (kaupparekisterimerkinnät) ja omistuksen (osake- ja osakasluettelot) salaamiseen. Tästä luonnehdinta "aidosti ja avoimesti".
Ilman sarvia ja hampaita, kuullessani menostasi SCC:n hallitukseen pohdin, oletko oikeasti korruptoitunut vai oikeasti höynäytettävä? Kannattaisi kerrata huolellisesti olosuhteet sekä tahot: missä, koska, miten perusteltuna ja kenen taholta aloite tuli? Omasta päästäsi idea ei kuitenkaan liene peräisin?
Kommenttisi "annan armon käydä oikeudesta tällä kertaa" ja arvorelativistinen maalailusi asian vakavuudesta kuvaa dilemmaasi. Luottamushenkilönä sinua sitovat eri asiat kuin SCC:n hallituksen jäsenenä, eivätkä intressit ole yhteneväisiä. Valtuuston puheenjohtajana sinulla ei ole virallista eikä moraalista mandaattia antaa mitään armotuomioita SCC:n toiminnasta, etenkään 25.1.2012 jälkeen. Koska SCC ei ole kaupunkikonserniin kuuluva yhtiö eikä ole sitoutunut mihinkään kaupungin ohjeistukseen, sen hallituksessa sinun velvollisuutesi on ajaa vain ja ainoastaan SCC:n etua - toisaalta olet itse vastuussa myös yhtiön toiminnan lainmukaisuudesta.
SCC:n hallituksen jäsenyys efektiivisesti kuohitsee sinut valtuuston puheenjohtajana.
Asian itseisarvoaan laajempi merkitys on siinä keskustelussa mitä kaupungin ja yhtiömaailman rajapinnasta on käyty. Viimeksi Sari Rautio sanoi jossakin blogikommentissaan että esim. kaupunkikonsernin yhtiöiden hallituksista tulee löytyä yhteys kaupunginhallitukseen. Tämä sisältää valtavan itseristiriidan, sillä kuntakonsernin yhtiön edun ja kaupungin edun käydessä ristiin kh:n jäsen jääväytyy kh:ssa, ei yhtiön hallinnossa. Käytännössä kaupunginhallituksen virallinen tiedonsaanti ja päätöksenteko halvautuu tarkalleen niillä kriittisillä hetkillä, kun yhtiössä hommat menee päin helvettiä ja sen (näennäiset) edut alkavat erota omistajan eduista. Kuntakonsernin ulkopuolisessa yhtiössä toimittaessa tämä intressiristiriita ja kykenemättömyys toimia ongelmatilanteissa pelkästään korostuu.
Kriitikoilta on laitettu suuta tukkoon kommenteilla miten kaupunki hoitaa asiat pilkulleen ja asialla on "ykköstykit" ja "kaupungin paras osaaminen". On aivan turha vaatia luottamusta "kokonaisuuden" hallintaan kun alkeelliset perusasiat näyttävät olevan hukassa.
Terveisin,
Kari IlkkalaTervehdys
Voi tätä avoimuuden ja läpinäkyvyyden määrää kaupungin ykköspäättäjien vastauksissa ! - Ristiinnaitu
" Mielellään avaisin sisältöjäkin arvoisille vastaanottajille, mutta kun tietää tämänkin kirjoituksen päätyvän suoraan Suomi24:een yms. palstoille, on varmaan korrektimpaa käydä ensin asiat läpi poliittisille päätöksentekijöille ja katsoa, miten he evästävät jatkossa toimimaan. ..."
Iisakin vastaukseen kommentti: on tää Suomi24 pirun paljon parempi kaupungin tiedotuskanava kun sun edustamasi Pravda tai poikkinaitu Häme Radio! - naapurin likka
Evp kirjoitti:
Tervehdys
Voi tätä avoimuuden ja läpinäkyvyyden määrää kaupungin ykköspäättäjien vastauksissa !Jos Janakkala pakkoliitetään Hämeenlinnaan, niin on siinä onneksi yksi hyväkin puoli: pääsee asumaan kaupunkiin, jossa asuu myö Suomen paras tiedottaja. Eikä vain asu, vaan ottaa selvää asioista ja informoi myös meitä , siis tätä rupusakkia, joka täällä Suomi24:ssäkin Kiemungin kiusaksi parveilee.
Kiitos, Kari Ilkkala. Taas kerran.
- +
Kiitos. Voin melkein kuulla parin hepun kihisevän kiukusta. Kirjoituksen pituudesta näkee, kumpi Vekka vai Kiemunki, edes välittää yrittää. Vekkaa nää jutut ei kiinnosta pätkääkään.
- ananaskäämä
Kyllähän vekaltakin tekstiä tulee... kunhan joku on ne ensin kirjoittanut. You know ;)
- KOKOOMUSNUORI
Parempien piirien varkkaana intellicenttinä olen tyytyväinen, että kaupunki sioittaa varoja tälläiseen meitä palvelevaan yritykseen kuin Synny Gar Genter, josta voin hankkia seuraavan Mertzedec Bentzini Firmallemme.
- Siguard
Mitenkähän KehKen uusi tulennäyttäjä istuu tähän remmiin, siis sitten kun alkaa antaa 110 prosentin panosta. Nythän panos 3 kk on 90%. Vähän niin kuin Mama Makutsevan tulos sihteeriopistosta. Sitten asiaan.. Kaupunginjohtaja Hellsten kertoi erään "johtohenkilön" kohdalla, että kukaan ei voi olla kahdessa paikassa töissä ja siksi oli lähdettävä. Hietanen oli Kehkessä ja Vierumäellä, tämä uusi rouva omassa firmassaan ja Kehkessä. Mitäköhän minä en taas ymmärrä.
- Ne vaalit ne vaalit
Kyllä kiehuttaa, kun miettii mistä rahat näihin "bisneksiin" saadaan. Veronmaksajat ovat oikeutettuja saamaan kunnon vastaukset. Aidosti ja avoimesti!
- Jatkoa, jatkoa!
Eikä tämä tarina tietenkään ja onneksi vielä tähän pääty. Kansa odottaa malttamattomana jatkoa.
- katso Ilkkalan blogi
Ainakin tuolla Hämeen Sanomien blogeissa asia jatkuu. Iisakki on tänään vastannut siellä
http://kartsa.blogit.hameensanomat.fi/2012/02/18/kerran-viela-kysytaan/- Evp
Tervehdys
Kohta saamme varmaan lukea, että hanketta ryhtyykin toteuttamaan Kantolan Kiinteistöt Oy !
- opri
Kiitos Kari Ilkkala kirjoituksestasi.Iisakki näemmä ei oikein ymmärrä kysymyksiäsi ihan suomeksi esitettyjä.Jotain on......?
Alla HäSa:n blogissa antamani vastaus Iisakki Kiemungin kommentteihin:
OSA 1:
Iltaa,
Iisakki, juu, kysyn sinulta, kun itse kai viime kädessä teit päätöksen SCC:n hallitukseen lähdöstä? Olet kaupunginvaltuuston puheenjohtaja, ja ainakin itse tulkitsen sen sellaiseksi rooliksi jonka haltijan tulisi pyrkiä varmistamaan toimintakykynsä kaikissa tilanteissa.
Intressiristiriidoista:
Maalaat kategorisesti ettei yhtiön ja kaupungin intresseissä ole ristiriitaa? Tämä on tietysti määrittelykysymys, ja tarkastateltava päätettävä asia kerrallaan. Aika paljon on käsillä aineistoa miten kädettömiä kaupungin virkamiehet ja luottamushenkilöt ovat erottamaan kaupungin ja yhtiöiden intressejä toisistaan, tai koska asiat ovat lähdössä tai jo lähteneet lapasesta. Edellinen pätee niin kaupungin elimissä kuin yhtiöiden hallinnossa tapahtuneeseen päätöksentekoon.
Tulossa on intressiristiriitoja ihan määritelmän mukaan. Esimerkiksi kysymyksessä alueen rakennettavuudesta ja sen vaikutuksesta hinnanmuodostukseen kaupunki ja SCC istuvat lähtökohtaisesti eri puolilla pöytää.
Kaavoittamisen ja passiivisen odottamisen (tralala, kaavoitamma tähän 100.000 m2 autokauppakeskuksen ja odotamma) ainoa vaihtoehto ei tietenkään ole riskisijoitusten teko ja hyökkääminen vastapuolen päätöksentekopöytään. Implikoimasi ajatus siitä, että autokauppakeskuksen todelliset toteutumisedellytykset riippuvat kaupungilta ja sen yhtiöiltä nyt haetusta omistajaroolista ja panostuksesta, on sairas vitsi.
Luonnollisinta olisi, että tahtotila ja rahoitus tällaisiin hankkeisiin tulee yksityiseltä puolelta. Kaupunki sitten kuvaa ja sanktioi omat intressinsä sopimuksissa, käyttää hankkeen läpivientiin tarvittavaa julkista valtaa, ja valvoo hankkeen lakien ja sopimusten mukaisuutta. Yksityisten hankkeiden riskin kanto ei kuulu kaupungin toimialaan.
Esteellisyydestä:
No harmi jos olen esittänyt väärää laintulkintaa. Auta Iisakki meitä oikealla tulkinnalla.
Kaupungin ja SCC:n intressien yhteensopivuus punnitaan yhtäältä suhteellisen harvoin kaupungin päättävissä elimissä, toisaalta varsin usein yhtiön hallituksessa ja päivittäin toimitusjohtajan toiminnassa.
Käsitellään ensin kaupungin päättävät elimet:
Valtuustossa kaikki on ok juuri niin kauan, kuin yhtiön ja kaupungin intressit todellakin ovat yhtenevät. Mutta, miten Iisakki aiot toimia jos valtuustossa tulee käsiteltäväksi asia jossa yhtiön ja kaupungin intressit ovat ristissä? Suurella näyttämöllä nuija kätösessä istuessasikin olet SCC:n hallituksen jäsen ja velvollinen ajamaan yhtiön etua. Aiotko toimia niin?
Kaupunginhallituksessa istumistasi koskee muun sääntelyn puuttuessa hallintolaki. En ole tietoinen Hämeenlinnassa käytössä olevista muista säännöistä joissa kh:n esteellisyyskysymyksiä olisi erikseen käsitelty. Onko sellaisia? Kuntalain esteellisyyspykälässä on vuodesta 2007 ollut momentti, jonka mukaan hallintolain 28 §:n 1 momentin 5 kohtaa ei sovelleta kunnan luottamushenkilöön, viranhaltijaan tai työntekijään, vaikka tämä olisi esim. hallituksessa kuntakonserniin kuuluvassa yhteisössä. Henkilö on kuitenkin esteellinen, jos kunnan ja yhteisön edut ovat ristiriidassa keskenään taikka asian tasapuolinen käsittely edellyttää, ettei henkilö osallistu asian käsittelyyn.
Edellisen mukaan voit istua kh:n kokouksessa, ja käyttää puheoikeuttasi sellaisiakin konserniyhtöitä koskevissa asioissa, joiden yhtiöiden hallinnossa itse istut, mutta vain silloin kun asiat menevät myötäkarvaan. Sen sijaan SCC:tä koskevissa asioissa sinulla ei ole lainkaan läsnäolo- tai puheoikeutta kh:n kokouksissa. Toimi siinä sitten yhteyshenkilönä. Pelkästään jo esteellisyyskysymystenkin arvioinnin kannalta on ehdottoman oleellista, että kh käsittelee asioita vain ja ainoastaan niin että niistä tulee pöytäkirjaan merkintä.
Iisakki, kirjoitit kuitenkin että jääviyteen kaupunginhallituksessa ei vaikuta, onko yhtiö konsernin oma vai ulkoinen. Oikaise Iisakki missä edellinen meni vikaan?
OSA 1 päättyy, jatkuu seuraavassa viestissä OSA 2:OSA 2:
Käsitellään sitten yhtiön johto:
Kaupungin elinten lisäksi kaupungin ja SCC:n intressit punnitaan pääosin ja useimmiten yhtiön johdon päätöksin. Ja tässä tulee se kohta josta en osaa sanoa, eivätkö kaupungin viranhaltijat ja luottamusmiehet ymmärrä miten osakeyhtiön omistajien ja johdon välinen vallanjako ja –käyttö on OYL:n voimin järjestetty, vai eivätkö he välitä.
Voidaan toki sanoa kuten Iisakki tuossa yritti kuvailla, että hän on kaupungin ja Virtaa Hämeeseen Oy:n edustaja SCC:n hallituksessa. Tuolla kuvailulla ei vain ole mitään merkitystä, eikä ”virallista” statusta kuten Leo kirjoitti. Iisakki voi olla em. tahojen hallitukseen nimeämä henkilö, mutta hallituksessa hän edustaa yhtiötä 24/7, ei kaupunkia tai Virtaa Hämeeseen Oy:tä.
Ai niin vielä, osakassopimuksen mukaan SCC:n kolmannen hallitusjäsenen nimeää Virtaa Hämeeseen Oy, ei kaupunki. Hallituksen jäsenmäärästä on sovittu valtuuston hyväksymässä osakassopimuksessa, eikä valtuustolle ole esitelty uutta tai muutettua osakassopimusta. Lienee selvää, että kaikki muutokset osakassopimukseen, tai uudet osakassopimukset joilla voi olla vaikutusta yhtiön johtoon tai valtuuston hyväksymän osakassopimuksen toteutumiseen, tulee käyttää valtuustossa.
Näin ollen, mikäli SCC:n hallituksessa tulee esille asia, jossa kaupungin ja yhtiön intressit ovat ristissä, eikä yhtiöjärjestyksessä tai osakassopimuksessa määrätä asiasta kaupungin etua vastaavasti, hallituksen (Iisakki siinä mukana) velvollisuus on ajaa yhtiön etua. Iisakki voi toki vikistä, mutta häviää hallituksessa 2-1. Vastuusta hän vapautuu vain jättämällä eriävän mielipiteensä.
Iisakki voi saada ohjeita esim. kh:lta miten hänen pitäisi SCC:n hallituksessa toimia. OYL:n mukaan osakkaalla ei tällaista vaikutusmahdollisuutta kuitenkaan ole. Iisakki ei SCC:n hallituksessa voi noudattaa kh:n ohjeita mikäli ne ovat OYL:n, yhtiöjärjestyksen tai yhtiön edun vastaisia.
SCC:n osakkaat voivat käyttää valtaansa vain yhtiökokouksessa, ja siellä Sunny-Tradingin ja Antradingin A-osakkeet pesevät kaupungin ja Virtaa Hämeeseen B-osakkeet äänisuhteella 10:1.
Lopputulema:
Kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Iisakki Kiemungin tulee SCC:n hallitukseen ryhdyttyään ajaa yhtiön etua 24/7. Valtuustossa hän voi osallistua asian käsittelyyn vain, mikäli yhtiön ja kaupungin edut ovat yhtenevät (eli leimasimena). Kaupunginhallituksessa hän ei voi osallistua minkään SCC:tä koskevan asian käsittelyyn.
Iisakin päätelmä siitä, että valtuuston päätös SCC:n hankkeen hyväksymisestä antaisi hänelle mandaatin loikata yhtiön hallitukseen, on todellinen tähtienvälinen uskon loikka joka ei voi perustua muuhun kuin täydelliseen ymmärtämättömyyteen osakeyhtiön suhteesta ulkopuoliseen maailmaan yleensä ja osakkaisiinsa erityisesti.
Lopuksi, Iisakin hehkuttama Kh:n 16.1.2012 antama mandaatti on hieno esimerkki kaupungin ”avoimesta” päätöksentekokulttuurista: päätöspykälässä ei sanota sanaakaan minkälaisia ohjeita Kh antoi SCC:n yhtiökokoukseen valitsemilleen edustajille, ei myöskään sitä että Iisakki Kiemunki pitäisi valita yhtiön hallitukseen.
- Herra 50 japuol
Thanks again, vai miten se jenkki nyt sanoo Kari. Kyllä tässä taaaaaas haiskahtaa joku omituinen tuoksu kuntalaisen nokkaan. On vähintäänkin omituista mixei tältä ydinryhmän jengiltä mikään näytä onnistuvan rehdin pelin hengessä. Tuokin ihmetyttää että kaupunki lähti mukaan sadan tonnin panostuksella mutta kaupunki lähtikin sitten oikeasti mukaan 400 000 panostuksella. Haluttiin homman näyttävän siltä mutta tehtiinkin toista.
- LuotT amuS Pula
Olen tähän saakka toivonut, että Ilkkala lähtisi ensi syksynä kuntavaaliehdokkaaksi. Nyt toivon, että saamme hänestä kaupunginjohtajan. Jotenkin turvattoman tuntuinen olo tällä hetkellä... joku vie ja muut vikisee. Ruorissa pitäisi olla rehellinen ja ammattitaitoinen henkilö.
- Koska putoo päitä
Juuri näin ja ilman Kari Ilkkalan kirjoituksia ME tavalliset veronmaksajat olisimme täysin tietämättömiä näistä puuhasteluista.
Nyt ei vaan auttaisi antaan otteen kirvota tossa InnoPark jutussakaan, mutta ei taida yhden ihmisen aika riittää näitten koijareitten sontakasojen selvittelyyn.....ja sitähän ne varmasti toivoisivatkin, että into hiipuisi ja sama ralli saisi jatkua...vaikka nyt torinalusparkin muodossa ja siihen samaan kompostiin vielä Reskan kattaminen
Ei ole yhtään ihmeellistä, että Hattula ja Janakkala ei halua koskea pitkällä. tikullakaan tähän Hämeenlinna nimiseen Pa..kakasaan..??!!
- Citio
LuotT amuS Pula:
"Olen tähän saakka toivonut, että Ilkkala lähtisi ensi syksynä kuntavaaliehdokkaaksi. Nyt toivon, että saamme hänestä kaupunginjohtajan. Jotenkin turvattoman tuntuinen olo tällä hetkellä... joku vie ja muut vikisee. Ruorissa pitäisi olla rehellinen ja ammattitaitoinen henkilö."
Jäitä hattuun sinulle!
Ilkkala on liian tärkeä mies laitettavaksi iisakiksi iisakin paikalle. Hän on löytänyt oivallisen vaikutustavan ja on rohkaisevana esimerkkinä meille yhteisistä asioista välittäville.- #"!%¤&(/ PÖÖ.
Kyllä Kari laittoi tiedoissa Iisakin 10-0 tilanteeseen, olettaisi jo hänen tekevän omat johtopäätökset osaamisestaan ja häipyvän muille maille vierahille, osaamisen taso taitaa olla vähän samalla tasolla muillakin pää.......lä.
- V pää
#"!%¤&(/ PÖÖ. kirjoitti:
Kyllä Kari laittoi tiedoissa Iisakin 10-0 tilanteeseen, olettaisi jo hänen tekevän omat johtopäätökset osaamisestaan ja häipyvän muille maille vierahille, osaamisen taso taitaa olla vähän samalla tasolla muillakin pää.......lä.
Mistähän Pollentien poliisin sekoomishuhut on lähteneet, ei mitään perää. Jos nyt käyttää 8 tuntia päivässä kaupungin asioiden tonkimiseen.
- autokaupoille pyrkiv
Sunny Car centeriä ei rakennetakkaan ?
- tosi kyllästynyt
..ja helevata....iisakki alas!! Eikö toi ole jo nähty mitä on aikaan saanu!!!!
- Sitä saa mitä tilaa
tosi kyllästynyt kirjoitti:
..ja helevata....iisakki alas!! Eikö toi ole jo nähty mitä on aikaan saanu!!!!
On "pokkaa" tulla Kiemungil Iskelmä baariin ennen vaaleja....voi...sanonko mitä..kun vain kansa tietäis!
- ananaskäämä
Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:
On "pokkaa" tulla Kiemungil Iskelmä baariin ennen vaaleja....voi...sanonko mitä..kun vain kansa tietäis!
Kerro lisää. Kaikki kiinnostaa liehukin toimista.
Tervehdys,
HäSa:n blogissa käytävää koko keskustelua ei ole mielekästä kopioida tänne, koska kommnetoijia on muitakin kuin minä ja Iisakki Kiemunki.
Siksi laitan tähän vain viimeisimmän vastaukseni Iisakin kommenttiin.
Terve Iisakki,
kiitos vastauksesta, vaikka koet ristiriitaa.
Viittaat Kuntaliiton kohtuullisen selkeisiin tulkintoihin jääviyskysymyksistä. Ne eivät ole ilmeisesti tarpeeksi selkeät, että pystyisit niistä itse päättelemään oletko jossakin tilanteessa esteellinen, vai et. Tarvitset itseäsi oppineempia kertomaan koska olet esteellinen?
Kun et kertonut miten oma juridinen tulkintani meni metsään Kuntaliiton kohtuullisen selkeiden tulkintojen valossa, niin linkitän ne nyt tähän kaikkien luettaviksi.
Valtuutetun toiminta valtuustossa:
http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/laki/hallintojuridiikka/paatoksenteko/esteellisyys/esteellisyys-valtuustossa/Sivut/default.aspx
Muut kunnan luottamushenkilöt:
http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/laki/hallintojuridiikka/paatoksenteko/esteellisyys/esteellisyys-muut/Sivut/default.aspx
Valtuutetun esteellisyys valtuustossa rajoittuu häntä tai läheisiään henkilökohtaisesti koskeviin asioihin. Toisaalta, sivustoilta selviää mm. se sinänsä itsestään selvä näkemys, että esim. kunnan ja yhtiöiden (konserni tai ei) välisissä sopimusasioissa on aina kyse eturistiriitatilanteesta. Yhtiön hallituksessa toimivasta valtuutetusta, vaikkei hän nimenomaan valtuustossa toimiessaan olekaan esteellinen, on hänen puhuessaan vaikea tietää, puhuuko hän yhtiön vai valtuutetun hattu päässään. Näin valtuustossa, ja vielä enemmän sen ulkopuolella.
Valtuuston puheenjohtajalla on myös toinen rooli kaupunginhallituksen peräänkatsojana, ja siinä roolissa et Iisakki voi osallistua mihinkään SCC:tä koskevan asian käsittelyyn. Selviää myös Kuntaliiton ohjeista.
No sinänsä olet kirkastanut kantasi: valtuustossa ajat kaupungin etua. On käsittämätöntä miksi kukaan hakeutuu / suostuu minkään yhtiön hallitukseen tietoisena ja päättäväisenä siitä, että tiukan paikan tullen hän tulee toimimaan yhtiön edun vastaisesti. Yhtiön muille osakkaille tämän luulisi olevan vähintään mielenkiintoinen tieto, ja ihmettelenpä sitä kansallista tai kansainvälistä suursijoittajaa, joka ei kummeksuisi ja vierastaisi kaupungin roolia päätöksenteossa.
Se taas ei ole uutinen, että siltä osin kuin osakeyhtiölain noudattaminen ei ole mukavaa, tarkoituksenmukaista, tai aiheuttaa eturistiriitaa, lailla saa pyyhkiä hanurinsa. Perinne jatkuu.
Kommentissa no 12 esitit mielenkiintoisen näkökulman SCC:n uuden hallitusjäsenen valintaprosessiin: ”Tunsin tilanteen parhaiten, eikä innokkaita käsiä liiemmin noussut, kun asiaa pohdittiin Kehken ja kh:n pöytien ympärillä”. Mikä on ollut roolisi hankkeessa ennen hallitukseen nimeämistäsi, ts. mihin perustuu SCC:n tilanteen paras tuntemuksesi?
Eo. kommenttisi herättää myös toisen kysymyksen: jos osakassopimuksen mukaan SCC:n kolmannen hallitusjäsenen nimeää Virtaa Hämeeseen Oy, niin miksi hallituksen uusi jäsen nimetään Kehken ja kh:n pöytien ääressä? Onko osakassopimusta muutettu siltä osin montako jäsentä hallituksessa on, tai kuka heidät nimeää? Onko muita muutoksia? Kh:n pöytäkirjoista sopimusmuutoksia ei löydy.
Kolmas kummastuksen aihe nousee kommentistasi: ”Rekisteröimisasia on kuitenkin tällä hetkellä jäissä kaupungin tahdosta”? Mikä tarkkaan ottaen on jäissä? Kantolan Kiinteistöt Oy:lle (ja oliko muita) suunnatun annin merkitseminen, vai kaikkien SCC:n tekemättä jääneiden ilmoitusten tekeminen ja rekisteröimisen loppuunvienti?
Lopuksi korruptiosta: kerrot ettet ole saanut SCC:ltä euroakaan (et niin kun et ole vielä osallistunut hallituksen kokouksiin), eivätkä mainospaidatkaan nappaa. Sanapari ”rakenteellinen korruptio” on jo kokemassa inflaatiota, mutta itsekin tiedät mitä muuta kuin rahan siirtoa korruptio voi tarkoittaa. On olemassa puhtaasti sopimuspohjainen, roolien sekä vastuu- ja valvontakysymysten kannalta selkeä toimintamalli. Kaupungin sitominen omistuksellisesti ja hallinnollisesti hankkeeseen tuottaa yhtiölle selkeän edun kaupungin kustannuksella, ja voi vain kysyä miksi kellokkaillamme on niin suuri into heikentää kaupungin suhteellista asemaa?- Piikki Lihassa
Missä kaikkialla Sunny Car Centeriä mainostetaan ja kuka ne mainokset maksaa? Taksien lisäksi olen nähnyt mainokset Tampereen Ilveksen jääkiekkojoukkueen paidoissa. Kannatan ehdottomasti avoimuutta päätöksenteossa ja kysynkin, onko kuravellipellon mainostamiseen käytetty Hämeenlinnalaisten veroeuroja ja neulottu niitä Ilveksen pelipaitoihin? Vai onko yksi uusi autotalon osakas selvillä eli Vincent Manngard, Ilveksen omistaja, jonka ostamat sijoitukset eivät itseasiassa ole kovin hyvin pärjäneet? No, asiaan, kuka siis maksaa Sunny Car Centerin mainokset, olivatpa ne missä hyvänsä? Ei tarvitse kertoa kuka ne maksaa ja paljonko mainostajan pitää kaupungille maksaa, paitsi jos se onkin mennyt jotenkin hassusti, kuten viisivuotiaan kalsarinpuntti eli väärinpäin, että maksaakin kiemunki eiku kaupunki, sillä silloinhan kyseessä on sellainen liiketoimi, oikeastaan puhallus, mikä ei kuulu kaupungin toimenkuviin olenkaan.Kaupunki voi oikeastaan mainostella vain itseään ja omaa hyvää arkeaan, sitäkin nykyään melko varauksella. Ilkkala voisi kysellä mainosasioista, me alamaiset voimme vain vaikuttaa. EI ÄÄNTÄKÄÄN ENÄÄ TÄLLÄISELLE VALTUUSTOLLE, JOS SE ON MAINOSTANUT ESIM YHDESSÄKÄÄN TAKSISSA TAI PELIPAIDASSA MIELUMMIN KURAPELTOA JA JÄTTÄNYT VANHUKSET KUOLEMAAN NÄLKÄÄN JA LATTIALLE! ANTEEKSI, ETTÄ HUUDAN!!!!
- opri
SCC mainoksia on näkynyt myös Suomen jääkiekko maajoukkueen pelaajienkin persuksissa.Viimeksi Eht turnauksessa.Mainos asiat on hoidettu hyvin.Ihmetellään nyt mitä tästä tullee vielä?
- Piikki Lihassa
opri kirjoitti:
SCC mainoksia on näkynyt myös Suomen jääkiekko maajoukkueen pelaajienkin persuksissa.Viimeksi Eht turnauksessa.Mainos asiat on hoidettu hyvin.Ihmetellään nyt mitä tästä tullee vielä?
Maajoukkueen paidoissa olen nähnyt Sunny Tradingin mainoksia, en Sunny Car Centerin? Voin olla väärässäkin, että siellä persuksissa on lukenut niin, en katsonut turnausta. Mutta jos luki, niin ainakin luki oikeassa paikassa, sillä kyse on kuvaannollisestikin oikein. Musta käännetään valkoiseksi. Mainoksen oikea paikka onkin siis siellä mihin aurinko ei oikeasti paista. EI ÄÄNTÄKÄÄN ENÄÄ NYKYISILLE VALTUUTETUILLE. HE OVAT NÄYTTÄNEET KYKYNSÄ OTTAA VASTAAN KAIKKI MAHDOLLISET LUOTTAMUSTOIMET RISTIIN RASTIIN. SAMAAN AIKAAN VANHUKSET KUOLEVAT LATTIALLE. Anteeksi että huudan, taas!
- Jatka K.I.
Mukava, että meillä on edes K.I., joka selvittää asioita. Tuntuu niin kummallisen kähmäiseltä nuo kaupukimme hääräilyt. Luotto on mennyt. Juuri tuo korruptoituminen =, tee sinä mulle, minä teen sulle systeemillä. Samat aina voittaa, ja lisälaskua pukkaa kohta, tuota pikaa.
- ggdd
Ei nää ainakaan ole Hämeenlinnalle plussaa.Monet ihmiset on peruneet muuttonsa ja toimensa täällä kun ovat kuulleet miten "hyvin"täällä kaupungin asioita hoidetaan.
- hml on nniin kaunis
ggdd mene muualle kertomaan satuja
Iltaa,
Jotta asia ei painuisi unholaan esimerkiksi erilaisten muistiosotkujen vuoksi, soitin tänään 27.2. ensin SCC:n Innoparkin toimistoon pyytääkseni osake- ja osakasluetteloja. Projektikoordinaattori l. sihteeri vastasi: osakas- ja osakeluettelot saa vain toimitusjohtaja Ritaluomalta, joka taasen on loppuviikon matkoilla. Eli luettelot eivät ole jokaisen nähtävillä pääkonttorilla. No OK, soitto Ritaluomalle. Tämä pyysi lähettämään sähköpostiosoitteen, johon hän ensi maanantaina 5.3. matkoilta palattuaan lähettäisi luettelot.
Mikäs siinä, yhteystiedot ja pyyntö lähtivät sähköisestikin matkaan. Tosin, kun Jari Ranne soitti 17.2. samalla asialla, häneltä pyydettiin ja hän jätti yhteystietonsa. Luettelot luvattiin toimittaa Ritaluoman palattua seuraavalla viikolla. Luetteloita ei ole kuulunut, joten nyt jännätään kilahtaako allekirjoittaneen sposti 5.3?
Tänään 27.2. PRH:ssa ei edelleenkään ole vireillä SCC:n muutosilmoituksia. Iisakki Kiemungin mukaan ”Rekisteröimisasia on kuitenkin tällä hetkellä jäissä kaupungin tahdosta.”
23.2. 17:42 esitin tällä palstalla Iisakki Kiemungille muutaman jatkokysymyksen perustuen hänen omiin kommentteihinsa. Mies on ansainnut viikonloppunsa perheen parissa, joten vastausten uupuessa palataan aiheeseen nyt viikon alussa. Alla kysymykset uudelleen:
Kysymys 1:
Kommentissa no 12 esitit mielenkiintoisen näkökulman SCC:n uuden hallitusjäsenen valintaprosessiin: ”Tunsin tilanteen parhaiten, eikä innokkaita käsiä liiemmin noussut, kun asiaa pohdittiin Kehken ja kh:n pöytien ympärillä”. Mikä on ollut roolisi hankkeessa ennen hallitukseen nimeämistäsi, ts. mihin perustuu SCC:n tilanteen paras tuntemuksesi?
Kysymys 2:
Eo. kommenttisi herättää myös toisen kysymyksen: jos osakassopimuksen mukaan SCC:n kolmannen hallitusjäsenen nimeää Virtaa Hämeeseen Oy, niin miksi hallituksen uusi jäsen nimetään Kehken ja kh:n pöytien ääressä? Onko osakassopimusta muutettu siltä osin montako jäsentä hallituksessa on, tai kuka heidät nimeää? Onko muita muutoksia? Kh:n pöytäkirjoista sopimusmuutoksia ei löydy.
Kysymys 3:
Kolmas kummastuksen aihe nousee kommentistasi: ”Rekisteröimisasia on kuitenkin tällä hetkellä jäissä kaupungin tahdosta.” Mikä tarkkaan ottaen on jäissä? Kantolan Kiinteistöt Oy:lle (ja oliko muita) suunnatun annin merkitseminen, vai kaikkien SCC:n tekemättä jääneiden ilmoitusten tekeminen ja rekisteröimisen loppuunvienti?- Innovation Station
Iisakki is The Ihmemies!
Tässä maailmantilanteessa Hämeenlinna taistelee JÄTTIAUTOKAUPALLA puhtaamman maailman puolesta.
Jäätähän täällä jo tehdään lämpimän kaljanjuottokeskuksen tiloihin, mikä on paitsi pahuksen viisasta, niin myös tosi energiaintensiivistä hommelia!
Ja moottoritie pannaan tunneliin.
Kerska-, ryöstö-, riisto-, r i s k i- ja esitystalous täällä oikein rulettaa,
meitä uuteen maailmanjärjestykseen kulettaa!- Evp
Tervehdys
Hanke on ehkä liikahtanut johonkin suuntaan, kun SCC:n nettisivuilta on luettavissa, että Comreal Oy alkaa markkinoida
kohdetta. - ja mikäs
Evp kirjoitti:
Tervehdys
Hanke on ehkä liikahtanut johonkin suuntaan, kun SCC:n nettisivuilta on luettavissa, että Comreal Oy alkaa markkinoida
kohdetta.se Comreal on?
- 18+17
Kari Ilkkalan kysymykseen 1 lienee vastauksena se, että jos käsiä ei ala nousta, ei ehdotuksella ole kannatusta. Sitä paitsi täällä Hämeessä kädet ovat usein taskuissa, nyrkkiin puristuneina. Agressiivin syntysijoilla kun ollaan.
On aika katsella kunniakasta perääntymiskeinoa, jos usko asiaan on noin heikoissa kantimissa. - Louer.
Olen sitä mieltä, että Iisakilla on vielä paljon oppimista asioiden laillisesta hoidosta. Iisakin ei ole syytä työntää pitkää nenäänsä soppaan, jota ei pysty irvistämättä nielemään.
Opetat Iisakki kuin pikkupoikaa, jolta on koulutus hänelle liian vaikeista asioista on jäänyt kesken. Jos ottaa vastaa ja hakee virkaan, johon ei selvästikään ole edellytyksiä, niin pitäisi ainakin ymmärtää erota, ennen kuin siihen pakotetaan. En ymmärrä millä eväillä Iisakki on hommaansa päässyt luistelemaan, mutta sekoilu SCC:n puitteissa ja muutenkin antaa ymmärtää, etteivät ne eväät ole kummoisia olleet.
Iisakki oli tukemassa mm. sitä, kun yksityisen golfyhtiön kaavoittamattomia joutomaita ostatettiin Aulangolta kaupungille törkeään ylihintaan, vaikka samat maa-alueet olisi saatu raakamaan hintaan käyttämällä laillista pakkolunastusmenettelyä.
Toisaalta em. maita ei ollut mikään pakko ostaa lainkaan. Mutta kun golfyhtiön osakkaina oli Iisakin kavereita kaupungin johdossa, niin pitihän hyviä veljiä auttaa, että heidän osakkaittensa arvo kaupan johdosta olisi saatu nousemaan ja yhtiön velkoja kuitattua.- Evp
Tervehdys
Comreal Oy on vantaalainen toimitiloja yms. vuokraava yritys. Parin viikon sisään olemme asiassa ehkä "viisaampia" tai sitten ei, kun saadaan selville osakkaat ja nähdään mitä kaupunginhallitus kirjaa pöytäkirjaansa. - reparatör
Evp kirjoitti:
Tervehdys
Comreal Oy on vantaalainen toimitiloja yms. vuokraava yritys. Parin viikon sisään olemme asiassa ehkä "viisaampia" tai sitten ei, kun saadaan selville osakkaat ja nähdään mitä kaupunginhallitus kirjaa pöytäkirjaansa.Mitä toimitiloja SCC:llä on vuokrattavana?
- kysymysmerkki?
Iisakin vastaus paljastaa, että Isosuo, Vekka ja Kiemunki ovat markkinoineet SCC -hanketta autojobbareille ilmeisesti tuntitolkulla useaan otteeseen!
Miten ihmessä yksityisen firman lobbaaminen voi kuulua kenenkään heistä toimenkuvaan tai luottamustoimeen tai olla kaupunkilaisten etu ? Todella hämärää puuhaa, aivan käsittämätöntä. Pitää olla jokin keino selvittää, mikä korruptio tässä piilee, eihän täysjärkinen ihminen noin toimi ollessaan julkisessa virassa tai luottamustoimessa.Johonkin yhteisen hyvän hakemiseen motivaationa en usko, mitä he hyötyvät?- Evp
Tervehdys taas
Jos he ovatkin tällä hetkellä kokonaan "väärällä alalla". Ensi vaalikauden alusta he voivatkin sitten siirtyä autokauppiaiksi. Hyvä kysymys: Ostaisitko heiltä käytetyn auton ?
Jotenkin kaupungin ykkösketjulta on päässyt unohtumaan ne asiat, joiden takia kunnat on aikanaan perustettu eli huolehtiminen vanhuksista, sairaista,köyhistä ja lapsista. Myös ns. kansakoulu oli ensimmäisiä perustehtäviä.
- KIITOS! !
http://leoleppanen.blogit.hameensanomat.fi/2012/03/01/hyvasti-euroopan-suurin-autotalo/
Kiitos Ilkkala, olet pitänyt meidät loistavasti ajantasalla tai paremminkin melkein etuajassa. Olet ehdottomasti kaupunginjohtaja, hallituksen- tai valtuuston pj ainesta. Olet laittanut kaupungin päättäjät selkä seinää vastaan, antanut mm. kolme vaihtoehtoa, joista jokaisessa menevät metsään.- PäättäjienMoraalikat
Kiemunki on vetänyt herneen nenään ja mitä hän tarkoittaa (HäSan blogeissa)kirjaston koneella kirjoittamisella? Koneen IP:den seurantaa? Harrastetaanko sitä HäSa:ssa? Vaatii anteeksipyyntöä ja samassa vihjailee kirjoittajan olleen humalassa?!? Kunnianloukkaus, kunnianloukkaus - tulee mieleen Rehn - selvä epätoivoisen merkki matkalla suohon. Tervemenoa!
"Sinunkaan juttusi eivät kuulosta kovin täyspäisiltä tai vakavasti otettavilta, mutta joku raja paskanpuhumisellakin. Suomi24 on oma lukunsa, mutta tämä on astetta vakavamielisempi ympäristö. Joku voi noinkin hölmöt väitteet aina tosissaan ottaa. Kehotankin nyt ystävällisesti perumaan väitteesi kymmenen tuhannen euron vuosipalkkioista yms. Anteeksipyyntökään ei olisi pahitteeksi. Tai ehkä olit sen verran selvin päin, että osasit kirjoittaa juttusi jostain kirjaston koneelta…"
- RosvotOnSaatavaKiin
Totuus esiin!!!!
- ikonshit
Iisakki Kiemunki on rakeenteellisen korruption johtohahmo. Vekka ja Rautio suhmuroi siinä mukana.
- KaksiKusessA
Kari ja Lulu suhmuroi itsensä poliisiasiaksi. Poliisi tutkii scc rakenteita ja haisevatotuus paljastuu.
- dgzdbfdbdb
ja tuomion sai... kiemunki.
- KiitoksetKarille
KaksiKusessA kirjoitti:
Kari ja Lulu suhmuroi itsensä poliisiasiaksi. Poliisi tutkii scc rakenteita ja haisevatotuus paljastuu.
K.Lieronki suhmuroi itsensä poliisiasiaksi. Poliisi tutkii scc rakenteita ja haisevatotuus paljastuu.
.........................................................................................
Erittäin hyvä ja kunnallishallinnon/SSC:n-asian taustaa avaava viestiketju vuosien takaa...kiitokset löytäjälle uudesta viestiketjun avauksesta!
Luin sen tarkasti uudelleen läpi ja kyllä tuossa kuultaa läpi tuo kaupungin virkamiesten holtiton käyttäytyminen sekä "kaksilla rattailla ajaminen" luottamus- ja virkatoimissaan!
Kiitos erityisesti Karille hienosta toiminnasta kotikaupunkimme epäkohtien esiin nostamiseksi!
Olet tehnyt suuren työn itseäsi säästämättä meidän, kuntalaisten eteen! - pesuSellissä
Kiitos K.Ari itselles sinne selliin jossa makaat scc suhmuroinnin suhteen. Vartia tulee kohta hakeen suihkuvuorolle.
- Kok-DemujenJulkinenPesu
pesuSellissä kirjoitti:
Kiitos K.Ari itselles sinne selliin jossa makaat scc suhmuroinnin suhteen. Vartia tulee kohta hakeen suihkuvuorolle.
---> Kiitos K.Ari itselles sinne selliin jossa makaat scc suhmuroinnin suhteen. Vartia tulee kohta hakeen suihkuvuorolle.<---
......................................................................................
tuo typerys jaksaa aina vaan toistaa tuota samaa laulua, eikö hän joskus voisi koittaa jotain muuta välillä?
Onko hän kehitysvammainen?
Kiitos muuten hienosta viestiketjusta Ja Karille arvostusta hienosta tutkinnasta!
En ihmettele yhtään tuonkaan jälkeen että paikalliselle "Hyväveli"-kerholle ja Kok/Dem-salaseuralle tulikin hätä käteen kun keplottelut paljastui ja silmukka kiristyi.
Hienoa työtä Kari, sinussa olisi kaupunginjohtaja-ainesta tuon tieto-taitosi osalta, toisin kuin näillä nykyisillä virkaheitoilta lusmuilta!
- Kiitosssssss
Kari on sentään täysijärkinen ja tarkkanäköinen mies, jota ei kaikennäköiset saparopäät tai huijari-Ritakuonot pysty vedättämään. Käry käy huiijareille ja sekös se vituttaa demareita ja kokoomuslaisia, kun eivät pääsekään jakamaan jo ennalta paloiteltua "kakkua", jonka Ritakuono lupasi tarjoilla hunajan kera.
Nautin todella paaaaaaallllljjjjjooooonnnn demareiden ja kokoomuslaisten vitutuksesta!!!- ehdotonta
Kari on niin täysjärkinen hahaa että meni valehteleen ja teki itsestään poliisiasian. Vielä keväällä 2014 oli valmis myymään tontin Ritskulle ja on todellakin hyvä että poliisi tutkii persujen suhmuroinnit.
- ehdotonta
ehdotonta kirjoitti:
Kari on niin täysjärkinen hahaa että meni valehteleen ja teki itsestään poliisiasian. Vielä keväällä 2014 oli valmis myymään tontin Ritskulle ja on todellakin hyvä että poliisi tutkii persujen suhmuroinnit.
Kieronki on niin täysjärkinen hahaa että meni valehteleen ja teki itsestään poliisiasian. Vielä keväällä 2014 oli valmis myymään tontin Ritskulle ja on todellakin hyvä että poliisi tutkii demarien ja sekoomuksen "hyväweli"-verkon suhmuroinnit.
- Louer
Yllä on mainio selvitys Karin taholta ja sen historia todistaa,että Kiemunki on 100% alakynnessä meriseliyksineen. Jo vuonna 2012 Karille oli selvää, että SCC kuvioissa on laittomuuksia.
Se kehitysvammainen reppana , joka täällä höpisee mm. Karista ja sellistä, ei kyllä vaikene, ennen kuin valkotakkiset hakevat hänet suljetulle osastolle, jossa ei ole mahdollisuutta suoltaa täyttä valetta ja soopaaa tänne.- PäättäjäHML
En ota kantaa muuten, mutta maaliskuussa 2014 Persut tukivat Tiiriön tontin myyntiä liikemies Markku Ritaluomalle. Tämä siitä huolimatta että Kari Ilkkala otti kantaa vastaan jo kaksi vuotta aiemmin.
Tosiasia on aivan yleisesti tunnettu ja johti siihen, että Persut eivät saaneet yhtään kansanedustajaa Hämeenlinnasta. Sittemmin SCC kääntyi kahden Persun rikostutkinnaksi. - Faktaaon
PäättäjäHML kirjoitti:
En ota kantaa muuten, mutta maaliskuussa 2014 Persut tukivat Tiiriön tontin myyntiä liikemies Markku Ritaluomalle. Tämä siitä huolimatta että Kari Ilkkala otti kantaa vastaan jo kaksi vuotta aiemmin.
Tosiasia on aivan yleisesti tunnettu ja johti siihen, että Persut eivät saaneet yhtään kansanedustajaa Hämeenlinnasta. Sittemmin SCC kääntyi kahden Persun rikostutkinnaksi.Lopeta PAHVI jo se tukihöpinäsi täällä, sillä Persut eivät olleet päättävässä asemassa, eivätkä voineet estää kOK/DEM ulvattien myynti-intoa perseakiselle Ritaiselle kuonalle.
- 43gh8h
Ei kaveri estämisestä puhunut halaistua sanaa vaan tonttikaupan tukemisesta. Jos et osaa lukea niin älä sekaannut koko asiaan mitä et ymmärrä.
- MitäNytMultaaEtsi
Kun näitä vanohja kaivelee niin on ihmeellistä, että esim kiemungin ja raution heitoista saisi koottua Matti nykäsmäisen huumorikirjan, mutta ilkkalan löpinät ovat pääsääntöisesti edelleen vain asiaa.
- PoliisilleTotta
Ilkkalan on parasta puhuakin poliisille asiaa.
- PoliisilleTotta
PoliisilleTotta kirjoitti:
Ilkkalan on parasta puhuakin poliisille asiaa.
Kierongin on parasta puhuakin poliisille asiaa.
- Totuusei
Todella tarpeellinen muistia virkistävä ketju.
- Samaa.mieltä
Ilkkalan suhmurointi kävi selväksi.
- Samaa.mieltä
Samaa.mieltä kirjoitti:
Ilkkalan suhmurointi kävi selväksi.
Kierongin suhmurointi kävi selväksi.
- lbnaxjnsaxjasx
Vielä ei ole vastattu!!!??
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku504154Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt351959Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1531346- 1541232
Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti421024- 192992
Sari Multala teki "riikkapurrat"
Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.229976- 80947
- 55820
Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm122815