ilmastoinnin erot ylä- ja alakerrassa

hujuhujuhuju

paperilapulla kun testaa ilvanvaihtohormeja, niin ylhäällä paperi suorastaan imeytyy poistoilmahormiin mutta alhaalla (sauna, vaatehuone ja makuuhuoneeet wc) paperi ei pysy lainkaan kiinni ilmanvaihtokanavassa. Varsinkin vaatehuoneessa haisee tunkkaiselle.
talo valmistui viime kesänä ja silloin myös tasapainotettiin ilmastointi, eikä ilmanvaihtojärjestelmään kuulemma saa tehdä omia säätöjä.
Onko siis ok, että ylhäällä 2 krs.ssa ilma vaihtuu hurjasti ja alakerrassa tuntuma on, ettei ilma vaihdu riittävästi?? Mitä pitäisi tehdä, että ilmanvaihto olisi balansissa molemmissa krs:ssa??

14

2831

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei oikein jaksaisi

      Käytätkö konetta jossakin muussa asennossa kuin ykkösellä?

      Oletko joskus vaihtanut suodattimet?

      • hujuhujuhuju

        vallox se 150 menee 5-6 teholla (suositus 7) talvipakkasilla. Koneen suodattimet on putsattu viimeksi joulun alla imuroiden. uusia en ole vielä vaihtanut. Mutta mikähän selittää imutehoerot ylä- ja alakerran välillä? Eikö kone ime samalla teholla joka paikasta ja imun määrää huoneessa säädellään joko kiristämällä tai avaamalla kanavaa?
        Eli voinko siis yläkerran kanavia kiertää enemmän kiinni ja laittaa alakerrasta kanavat apposen auki, jotta balanssi löytyisi???


      • Ei oikein jaksaisi
        hujuhujuhuju kirjoitti:

        vallox se 150 menee 5-6 teholla (suositus 7) talvipakkasilla. Koneen suodattimet on putsattu viimeksi joulun alla imuroiden. uusia en ole vielä vaihtanut. Mutta mikähän selittää imutehoerot ylä- ja alakerran välillä? Eikö kone ime samalla teholla joka paikasta ja imun määrää huoneessa säädellään joko kiristämällä tai avaamalla kanavaa?
        Eli voinko siis yläkerran kanavia kiertää enemmän kiinni ja laittaa alakerrasta kanavat apposen auki, jotta balanssi löytyisi???

        Sinulta pitäisi löytyä IV:stä mittauspöytäkirja, jossa tuo tasapainoitus on tehty.

        Tuossa on oikeat säädöt, jos säätäjä ei ole tupeksinut, mutta tuskin kirjoittamasi verran edes kukaan pystyy.

        Ilmaa pitäisi useimmista huoneista tulla/poistua n. 12 ltr/s vauhtia. Tuon huomaa erittäin hyvin ilman paperiakin. Jos tarvitset tuohon paperia, niin voisi veikata, että ilmaa ei juurikaan liiku, eli tuosta tuli vinkki suodattimiin ja tehoihin.

        Olisiko, että kone on ylhäällä, se ei toimi ja ilma vaihtuu pelkästään painovoimaisesti yläkerran poistoista?

        Voihan tietenkin olla jossain putki irti, mutta tuo tarkoittaisi, että se olisi irronnut omia aikojaan mittauksen jälkeen, joka on aika kaukaa haettua.


    • ksokts

      Paperi ei välttämättä kerro venttiilistä kulkevan ilman määrää. Kauempana ilmastointikoneesta sijaitsevissa venttiileissä on kanavapainekin pienempi, eikä paperi silloin välttämättä pysy venttiilissä. Ilmaa poistuu pienemmälläkin paineella, jos venttiili on enemmän auki.

    • Tässä on tehty ilmanvaihdon säädön suurin perusvirhe, säätö on suoritettu kesällä.

      Rakennus kun on 2-kerroksinen ja uskoisinpa, että ei ole kerrosten välillä tiiviitä ovia. Tällöin on painovoiman vaikutus talvella niin merkittävä, että ilmavirtojen säädöt ei enää pidä paikkaansa. Yläkertaan syntyy ylipaine, mitä kesällä ei ollut säädettäessä, ja sen vuoksi suurempi poistoilmavirta, jolloin alakertaan jää vähäinen paine-ero venttiiliin ja mitätön poistoilmavirta.

      Säätö olisi tietysti onnistunut käyttämällä suurempia vastusarvoja venttiileissä ja suurempia kierroslukuja puhaltimissa, mutta se on puhallintehojen tuhlausta, äänitasojen nostoa ja aidan yli matalimmalta sukeltamista.

      Rakennus on säädettävä uudelleen jossain 0...-5 C ulkolämpötilassa ja säätäjältä rahat takaisin tai uusi säätötyö.

      • hujuhujuhuju

        meillä tosiaan säädöt tehtiin kesäkuussa ja pöytäkirja on kyllä olemassa. Itse kone on alakerrassa "konehuoneessa" eli imastointiputket lähtevät ylöspäin taloon. Pitäisikö siis tehdä uusi mittaus nyt kevätsäiden aikaan vai kuinka toimisitte?


      • hujuhujuhuju
        hujuhujuhuju kirjoitti:

        meillä tosiaan säädöt tehtiin kesäkuussa ja pöytäkirja on kyllä olemassa. Itse kone on alakerrassa "konehuoneessa" eli imastointiputket lähtevät ylöspäin taloon. Pitäisikö siis tehdä uusi mittaus nyt kevätsäiden aikaan vai kuinka toimisitte?

        niin, pitipä vielä kirjoittaa, että pakkasten aikaan yläkerrassa tosiaan tuntui vetävän ja alakerrassa on mukavan lämmintä ilman vedontunnetta. Myös yläkerrassa oleva takka veti välillä savut sisään, jolloin itse mietin, että talossa on liikaa alipainetta. takkakytkimellä ja parvekkeen avaisulla savut lähti taas ulos.


      • 1+12
        hujuhujuhuju kirjoitti:

        niin, pitipä vielä kirjoittaa, että pakkasten aikaan yläkerrassa tosiaan tuntui vetävän ja alakerrassa on mukavan lämmintä ilman vedontunnetta. Myös yläkerrassa oleva takka veti välillä savut sisään, jolloin itse mietin, että talossa on liikaa alipainetta. takkakytkimellä ja parvekkeen avaisulla savut lähti taas ulos.

        Jos yläkerrassa vedon tunnetta niin jostain vuotaa kylmää sisälle tai sitten tuloilma on liian kylmää niin veto tulee ilmanvaihdosta, säädä tuloilma 20c jos ei ole, voi jopa auttaa siihen savuongelmaan.


      • Ei oikein jaksaisi

        Miksi näin?

        Talohan oli uusi, jolloin siinä luulisi olevan höyrysulkujen sillä tasolla, että ilmavuotoja ei kovin paljoa pitäisi olla. Kun talo on tiivis, niin painovoimaisen vaikutus on olematon.

        Jos alhaalla ei poisto toimi ja kone on alhaalla, niin en kyllä oikeasti keksi mistä tuo voisi johtua.


      • hujuhujuhuju
        Ei oikein jaksaisi kirjoitti:

        Miksi näin?

        Talohan oli uusi, jolloin siinä luulisi olevan höyrysulkujen sillä tasolla, että ilmavuotoja ei kovin paljoa pitäisi olla. Kun talo on tiivis, niin painovoimaisen vaikutus on olematon.

        Jos alhaalla ei poisto toimi ja kone on alhaalla, niin en kyllä oikeasti keksi mistä tuo voisi johtua.

        juu, kyseessä harkkotalo, missä erityinen "tiivis talo" -paketti, eli kiinnitettiin kyllä aika paljon huomiota tiiveyteen. Tuloilma on 19 ja siinä pysynyt aika hyvin talven pakkasilla. Etulämmityspiirissä on maalämmöstä tuleva vesipatteri, mikä on kyllä pakkasilla huono; pätkii kovasti vesipatterin jäätymisvaaran vuoksi. En suosittele, vaan kaikille maalämpöilijöille rohkeasti sähköpatterit ilmanvaihtokojeeseen!


      • Ei oikein jaksaisi
        hujuhujuhuju kirjoitti:

        juu, kyseessä harkkotalo, missä erityinen "tiivis talo" -paketti, eli kiinnitettiin kyllä aika paljon huomiota tiiveyteen. Tuloilma on 19 ja siinä pysynyt aika hyvin talven pakkasilla. Etulämmityspiirissä on maalämmöstä tuleva vesipatteri, mikä on kyllä pakkasilla huono; pätkii kovasti vesipatterin jäätymisvaaran vuoksi. En suosittele, vaan kaikille maalämpöilijöille rohkeasti sähköpatterit ilmanvaihtokojeeseen!

        Oteteenpa sen verran alusta, että kai sinulla kaikista venttiileistä (tulo ja poisto) kuuluu suhina?

        Tuli vain mieleen, että jos paperilla testaat, niin tuollainen virtaus on aivan olematon. Ilmaa pitäisi virrata ämpärille sekunnissa, jolloin sen havaitsemiseen ei mitään paperia tarvita.

        Yli- ja alipaine ovat luonnollisesti isoimmat koneen lähellä ja pienenevät putkistoa eteenpäin mennessa. Eli lähellä konetta pitäisi allipaineen olla kovempi ja sinulla jostain syystä on juurikin päinvastoin.

        Kauanko sinulla kestää lauteiden kuivuminen saunomisen jälkeen? Jos ilmanvaihto on kunnossa, niin tämän pitäisi kestää pari tuntia.


      • ksokts

        Ongelma on kyllä joku muu, kuin ilmastoinnin säädön ajankohta. Kanavapaineisiin verrattuna ylä- ja alakerran paine-ero on olematon. Myöskään eri vuodenajat eivät vaikuta ilmamääriin mittarilla luettavia eroja. Todennäköisesti venttiilit on säädetty suunnitelmien mukaan. Vain mittarilla sen tietäisi.


      • ksokts
        hujuhujuhuju kirjoitti:

        meillä tosiaan säädöt tehtiin kesäkuussa ja pöytäkirja on kyllä olemassa. Itse kone on alakerrassa "konehuoneessa" eli imastointiputket lähtevät ylöspäin taloon. Pitäisikö siis tehdä uusi mittaus nyt kevätsäiden aikaan vai kuinka toimisitte?

        Uudella mittauksella voisit tarkistaa alkuperäisen mittaajan tulokset. Vuodenajat eivät vaikuta mittaustuloksiin.

        Ensimmäinen veikkaukseni on, että venttiilit on säädetty suunniteltuihin arvoihin. Olen nähnyt myös "kynällä" tehtyjä mittauksia. Silloin ilmamäärät ovat mitä sattuu. Suuret paine-erot eri venttiilien välillä voivat silloin jättää jonkun huoneen ilmanvaihdon alamittaiseksi.

        Löytyykö ilmastoinnin säädöstä mittauspöytäkirjaa. Jos sitä osaa lukea, feikkisäätö paljastuu heti.


    • Todennäköisesti jokin muu todella on syynä, mutta jos ilmavirrat on säädetty ja mitään ei varmasti ole muutettu, muita muuttujia ei ole.

      Toisaalta pullotiiviitä taloja ei vielä ole tehty ja painetta yläkertaan syntyy vaikka vuodot olisivat pieniäkin. Ja mikähän tuon takan rooli tässä on, sehän toimii painovoimaisena hormina, tuskin sen pelti on tiivis.

      Yläkerran kanavistossa voi sinänsä olla suurempi alipaine kuin alakerrassa. etäisyydethän ratkaisevat.
      Alkuperäinen kysyjä ei kerro, pysyikö paperi kesällä paikallaan. Se tieto selventäisi asiaa.
      Lisäksi voisi laittaa sen paperit yläkerran poistoventtiileihin ja koittaa sitten saada alhaalla paperit pysymään paikoillaan. Jos ei pysy jotain on pahasti pielessä.

      PS Eikös ne suodattimet olisi aika vaihtaa, jos ne on viime kesäkuussa asennettu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      73
      1910
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1653
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      147
      1207
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      688
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      198
      652
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      636
    7. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      191
      553
    8. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      54
      537
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      488
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      462
    Aihe