Aborttioikeusko pakottamista?

"tappamis"oikeuden" kannattaja pakottaa lapset kuolemaan"

Eihän oikeuden kannattaja pakota ketään, ei edes aborttiin. Ei oikeus ole pakottamista, vaan pakottaminen on pakottamista.

Oikeus = valinnan vapaus, voi valita äitiyden, kasvattaa lapsen tai tehdä abortti ja oikeus ratkaista itse mihin kykenee.

Pakottaminen = vain yksi vaihtoehto ilman itsemääräämisoikeutta ilman omaa mahdollisuutta vaikuttaa oman elämänsä kulkuun.

"Abortin vastustajat eli lapsia suojelevat velvoittaa säästämään lapsen hengen"

Velvoittaminen = pakottaminen. Mutta miten sikiön henkeä voi säästää muka pakottamatta naista jatkamaan raskautta oman kehonsa kustannuksella? Siihen se vain vaikuttaa, ei kenenkään muiden kehoon tai elämään. Kenenkään muun elämä ei kärsi, ei abortinvastustajan, ei isän, ei suvun ei kenenkään. Ei tämä vaan tule niin kauan menemään tasan, kuin ihminen kehittyy naisen sisuksissa. Naisen kohdun sisältö ei ole ulkopuolisten määräiltävissä, jos siihen tarvitaan naisen kohtua.

Elämä ei vaan kertakaikkiaan ole reilua. (lainattu omasta kommentistas)

Eturistiriita ei-toivotun raskauden ja naisen elämän välillä on siksi aina sen hyväksi, kuka siitä raskaudesta joutuisi kärsimään. Elämä ei vaan ole reilua, ja jonkun etu menee aina toisen edun edelle. Ja lapsen hyvinvointi ja etu muihin nähden taataan siten, että lapsi on aina äidiltä toivottu eikä mikään Rosemaryn painajainen. Elämä ei vaan oo reilua aina.

6+18 kirjoitti:

"Abortin vastustajat eli lapsia suojelevat velvoittaa säästämään lapsen hengen"

Velvoittaminen = pakottaminen. Mutta miten sikiön henkeä voi säästää muka pakottamatta naista jatkamaan raskautta oman kehonsa kustannuksella? Siihen se vain vaikuttaa, ei kenenkään muiden kehoon tai elämään. Kenenkään muun elämä ei kärsi, ei abortinvastustajan, ei isän, ei suvun ei kenenkään. Ei tämä vaan tule niin kauan menemään tasan, kuin ihminen kehittyy naisen sisuksissa. Naisen kohdun sisältö ei ole ulkopuolisten määräiltävissä, jos siihen tarvitaan naisen kohtua.

Elämä ei vaan kertakaikkiaan ole reilua. (lainattu omasta kommentistas)

Eturistiriita ei-toivotun raskauden ja naisen elämän välillä on siksi aina sen hyväksi, kuka siitä raskaudesta joutuisi kärsimään. Elämä ei vaan ole reilua, ja jonkun etu menee aina toisen edun edelle. Ja lapsen hyvinvointi ja etu muihin nähden taataan siten, että lapsi on aina äidiltä toivottu eikä mikään Rosemaryn painajainen. Elämä ei vaan oo reilua aina.

Lue lisää

yleensä ihan itse valinnu riskin "pakotteesta" joten kyse on velvoitteesta.

"Siihen se vain vaikuttaa, ei kenenkään muiden kehoon tai elämään."

Se vaikuttaa kaikkein eniten surmattavan lapsen kehoon ja elämään.

"Ja lapsen hyvinvointi ja etu muihin nähden taataan siten, että lapsi on aina äidiltä toivottu eikä mikään Rosemaryn painajainen."

Ja niinhän se voitas taata jossain toisessakin kodissa. Ellämä ei oo aina reilua ja joskus pitää siltä itsekkäältä omalta navalta ajatella jonkun toisen oleellisempaa etua...

Nainen on kirjoitti:

yleensä ihan itse valinnu riskin "pakotteesta" joten kyse on velvoitteesta.

"Siihen se vain vaikuttaa, ei kenenkään muiden kehoon tai elämään."

Se vaikuttaa kaikkein eniten surmattavan lapsen kehoon ja elämään.

"Ja lapsen hyvinvointi ja etu muihin nähden taataan siten, että lapsi on aina äidiltä toivottu eikä mikään Rosemaryn painajainen."

Ja niinhän se voitas taata jossain toisessakin kodissa. Ellämä ei oo aina reilua ja joskus pitää siltä itsekkäältä omalta navalta ajatella jonkun toisen oleellisempaa etua...

Lue lisää

"Nainen on yleensä ihan itse valinnu riskin "pakotteesta" joten kyse on velvoitteesta."

Missä tällainen velvoite on määritelty? Lain mukaan ainakaan sellaista ei ole, joten onko tämä valvoite sinun omaa mutuasi?

Nainen on kirjoitti:

yleensä ihan itse valinnu riskin "pakotteesta" joten kyse on velvoitteesta.

"Siihen se vain vaikuttaa, ei kenenkään muiden kehoon tai elämään."

Se vaikuttaa kaikkein eniten surmattavan lapsen kehoon ja elämään.

"Ja lapsen hyvinvointi ja etu muihin nähden taataan siten, että lapsi on aina äidiltä toivottu eikä mikään Rosemaryn painajainen."

Ja niinhän se voitas taata jossain toisessakin kodissa. Ellämä ei oo aina reilua ja joskus pitää siltä itsekkäältä omalta navalta ajatella jonkun toisen oleellisempaa etua...

Lue lisää

"Se vaikuttaa kaikkein eniten surmattavan lapsen kehoon ja elämään"

Elämä ei vaan kohtele meitä kaikkia tasapuolisesti, ei voi mitään että joskus on epäreilua et se ny tvaan menee näin.

Nainen on kirjoitti:

yleensä ihan itse valinnu riskin "pakotteesta" joten kyse on velvoitteesta.

"Siihen se vain vaikuttaa, ei kenenkään muiden kehoon tai elämään."

Se vaikuttaa kaikkein eniten surmattavan lapsen kehoon ja elämään.

"Ja lapsen hyvinvointi ja etu muihin nähden taataan siten, että lapsi on aina äidiltä toivottu eikä mikään Rosemaryn painajainen."

Ja niinhän se voitas taata jossain toisessakin kodissa. Ellämä ei oo aina reilua ja joskus pitää siltä itsekkäältä omalta navalta ajatella jonkun toisen oleellisempaa etua...

Lue lisää

"Ja niinhän se voitas taata jossain toisessakin kodissa. Ellämä ei oo aina reilua ja joskus pitää siltä itsekkäältä omalta navalta ajatella jonkun toisen oleellisempaa etua... "

Mä olen vaan tämän kohdallani päättäny, että on reilumpaa näin. Ei voi säästää kakkua ja syödä kakkua. Eli aina joku kärsii. Mä olen päättänyt niin, että minä en ainakaan kärsi jos vaan voi välttää sen. Näin on musta reilua. Kärsikööt muut välillä. Jos se on itsekästä, niin voi voi. Jokaisella on tästä mielipide muttei mua haittaa pätkääkään. Mun elämä on reilua, ja se on tärkeintä. Oma suu on lähempänä kuin kohdun suu.

14+3 kirjoitti:

"Ja niinhän se voitas taata jossain toisessakin kodissa. Ellämä ei oo aina reilua ja joskus pitää siltä itsekkäältä omalta navalta ajatella jonkun toisen oleellisempaa etua... "

Mä olen vaan tämän kohdallani päättäny, että on reilumpaa näin. Ei voi säästää kakkua ja syödä kakkua. Eli aina joku kärsii. Mä olen päättänyt niin, että minä en ainakaan kärsi jos vaan voi välttää sen. Näin on musta reilua. Kärsikööt muut välillä. Jos se on itsekästä, niin voi voi. Jokaisella on tästä mielipide muttei mua haittaa pätkääkään. Mun elämä on reilua, ja se on tärkeintä. Oma suu on lähempänä kuin kohdun suu.

Lue lisää

se on reilua sitä kohtaan joka menettää KOKO elämänsä sun mukavuudenhalujen takia?
Sun itsekkyytes on kaukana reilusta..

Millä tavoin kirjoitti:

se on reilua sitä kohtaan joka menettää KOKO elämänsä sun mukavuudenhalujen takia?
Sun itsekkyytes on kaukana reilusta..

"se on reilua sitä kohtaan joka menettää KOKO elämänsä sun mukavuudenhalujen takia?"

No ei elämä olekaan reilu ja tasapuolinen kaikille. Jos se on yhdelle reilu niin toiselle sitten ei. Just näin.

"Niin, onhan se nyt ihan kauheeta, pakottaa jättään toiset eloon!!"

Niin... Mielenkiintoinen pointti. Joitakin vuosia sitten TEHY kävi työtaistelua ja tuosta asiastahan puhuttiin paljon; säädetäänkö pakkolaki, jolla hoitajat velvoitetaan töihin, jotta ihmishenkiä ei menetetä.. Pakkolakia vastaan nousi hirveät massat ihmisiä: ketään ei voida suomalaisen oikeustajun mukaan pakottaa töihin. Jäljelle olisi jäänyt vain ne vainajat, jos lakko olisi toteutunut, olisiko sekään tosiaan ollut oikein... Vaikeita juttuja, ei lainkaan niin mustavalkoisia...

Kukaanhan ei kysy myöskään että haluaako lapsi syntyä, ja kas kummaa, onkin olemassa paljon ihmisiä jotka toivovat että eivät olisi koskaan syntyneet!
Näistä jotkut tappavat itsensä, jotkut yrittävät onnistumatta siinä, ja jotkut eivät edes yritä koska tietävät että aiheuttaisivat itsemruhalla liikaa kärsimystä muille, mutta toivovat silti että eivä olisi syntyneet.....

Että näin.

Tuota... kirjoitti:

Kukaanhan ei kysy myöskään että haluaako lapsi syntyä, ja kas kummaa, onkin olemassa paljon ihmisiä jotka toivovat että eivät olisi koskaan syntyneet!
Näistä jotkut tappavat itsensä, jotkut yrittävät onnistumatta siinä, ja jotkut eivät edes yritä koska tietävät että aiheuttaisivat itsemruhalla liikaa kärsimystä muille, mutta toivovat silti että eivä olisi syntyneet.....

Että näin.

Lue lisää

päättää myöhemmin ITSE omasta elämästään. Se on sentään reilua ja oikeudenmukaista. Ei se periaatteessa kuulu muille mitä joku tekee OMALLE ja VAIN omalle elämälleen, kärsipä muut tai ei. Varmasti sen itsemurhan tehneen kärsimykset on ollu vielä mittavammat kun niiden jotka jää suremaan.

Ne saa oikeuden kirjoitti:

päättää myöhemmin ITSE omasta elämästään. Se on sentään reilua ja oikeudenmukaista. Ei se periaatteessa kuulu muille mitä joku tekee OMALLE ja VAIN omalle elämälleen, kärsipä muut tai ei. Varmasti sen itsemurhan tehneen kärsimykset on ollu vielä mittavammat kun niiden jotka jää suremaan.

Lue lisää

Periaatteesa eivät saa oikeutta päättää myöhemmin, jos on aihetta epäillä että on vaaraksi itselleen voidaan määrätä pakkohoitoon, epäonnistuneen itsariyrityksen jälkeen joutuu hoitoon.
Kyllä itsemurhaa yritetään kaikin tavoin estää.

Että joskus on vain pakko elää vaikka ei haluaisikaan, ihan sen takia että muut päättävät että itseään ei saisi tappaa.

Onko kukaan sinun lähelläsi ikinä tappanut itsensä?
Oliko läheisen itsemurha sinulle pienempi paha, kuin tuntemattoman abortti?

Ne saa oikeuden kirjoitti:

päättää myöhemmin ITSE omasta elämästään. Se on sentään reilua ja oikeudenmukaista. Ei se periaatteessa kuulu muille mitä joku tekee OMALLE ja VAIN omalle elämälleen, kärsipä muut tai ei. Varmasti sen itsemurhan tehneen kärsimykset on ollu vielä mittavammat kun niiden jotka jää suremaan.

Lue lisää

"Ne saa oikeuden päättää myöhemmin ITSE omasta elämästään. Se on sentään reilua ja oikeudenmukaista. Ei se periaatteessa kuulu muille mitä joku tekee OMALLE ja VAIN omalle elämälleen, kärsipä muut tai ei."

Juuri näin.
Nainen saa itse päättää harrastaako seksiä.
Nainen saa itse päättää haluaako lapsia.
Nainen saa itse päättää haluaako oman munasolunsa elämän jatkuvan mahdollisessa raskaudessa.
Nainen saa itse päättää tekeekö itsemurhan.

Kiva, että ollaan vihdoinkin samaa mieltä :)

Odotellaan edelleen sitä mullistavaa virallista lähdettä joka julistaa TAPPAMISEN perusoikeudeks :DDDD eikä mm. oikeuden ELÄÄ syntymättömillekin....

Valhetta tursuaa kirjoitti:

Odotellaan edelleen sitä mullistavaa virallista lähdettä joka julistaa TAPPAMISEN perusoikeudeks :DDDD eikä mm. oikeuden ELÄÄ syntymättömillekin....

Minkäikäinen mahdat olla, kun tykkäät tuota :DDD käyttää?

No, joka tapauksessa, tässäpä sulle linkkiä, ehkä loppuu nauru

http://www.vaestoliitto.fi/kansainvalisyys/tietoa_ja_tutkimusta/turvallinen_raskaudenkeskeytys/

Valhetta tursuaa kirjoitti:

Odotellaan edelleen sitä mullistavaa virallista lähdettä joka julistaa TAPPAMISEN perusoikeudeks :DDDD eikä mm. oikeuden ELÄÄ syntymättömillekin....

""Odotellaan edelleen sitä mullistavaa virallista lähdettä joka julistaa TAPPAMISEN perusoikeudeks :DDDD eikä mm. oikeuden ELÄÄ syntymättömillekin""

Elämä ei oo katos aina reilua. Ei sille vaan kuule voi aina mitään.

Näin se on kirjoitti:

Minkäikäinen mahdat olla, kun tykkäät tuota :DDD käyttää?

No, joka tapauksessa, tässäpä sulle linkkiä, ehkä loppuu nauru

http://www.vaestoliitto.fi/kansainvalisyys/tietoa_ja_tutkimusta/turvallinen_raskaudenkeskeytys/

Lue lisää

sen linkin oli tarkotus todistaa?? Missä siinä julistettiin tappaminen (edes abortilla) perusoikeudeks??

Siinä sullekin luskeltavaa..
http://www.laakariliitto.fi/etiikka/liiton_ohjeet/syntymaton.html

>Oikeus elämään

Tärkein oikeuksista on oikeus elämään ja se on myös äitinsä kohtuun kiinnittyneen alkion perusoikeus. Mikäli tähän oikeuteen kajotaan, yhteiskunnan on säädettävä siitä lailla. >

Että näin :)

Eli mitähän kirjoitti:

sen linkin oli tarkotus todistaa?? Missä siinä julistettiin tappaminen (edes abortilla) perusoikeudeks??

Siinä sullekin luskeltavaa..
http://www.laakariliitto.fi/etiikka/liiton_ohjeet/syntymaton.html

>Oikeus elämään

Tärkein oikeuksista on oikeus elämään ja se on myös äitinsä kohtuun kiinnittyneen alkion perusoikeus. Mikäli tähän oikeuteen kajotaan, yhteiskunnan on säädettävä siitä lailla. >

Että näin :)

Lue lisää

Valitettavasti vaan sun kannalta lääkärit eivät ole lainsäätäjiä, he eivät voi määritellä alkiolle jotain omia perusoikeuksia.

Harhojen pöpelikkö kirjoitti:

""Odotellaan edelleen sitä mullistavaa virallista lähdettä joka julistaa TAPPAMISEN perusoikeudeks :DDDD eikä mm. oikeuden ELÄÄ syntymättömillekin""

Elämä ei oo katos aina reilua. Ei sille vaan kuule voi aina mitään.

Lue lisää

Mikään virallinen lähde ei myöskään julista, että alkiolla olisi oikeasti olemassa luonnollisen henkilön perusoikeudet.

Tietysti julistaahan sinänsä aina voidaan, kuten tuo sun vanha Lääkäriliiton etiikkajulistuksesi. Mitä muuten uudessa sanotaan?

hhg kirjoitti:

Mikään virallinen lähde ei myöskään julista, että alkiolla olisi oikeasti olemassa luonnollisen henkilön perusoikeudet.

Tietysti julistaahan sinänsä aina voidaan, kuten tuo sun vanha Lääkäriliiton etiikkajulistuksesi. Mitä muuten uudessa sanotaan?

Lue lisää

Tämä siis Valhetta tursuaalle.

Eikös siinä tullut harvinaisen selväksi että pereheet meni eteenpäin kun miehet oli rintamalla. Kannattaisi lukea syvällisemmin eikä hätäisesti. Eikös se ihan selvänä käy että naiset jäivät isojen perheiden kanssa kotiin ja präjäsivät.
Niin sen aikaiset naiset olivatkin naisia Isolla N:llä, nyt ne ovat ruikuttavia jotka ei pärjää edes sen yhdenkään kanssa. Tiedän kyllä mistä puhun.

Ei unohtunut kirjoitti:

Eikös siinä tullut harvinaisen selväksi että pereheet meni eteenpäin kun miehet oli rintamalla. Kannattaisi lukea syvällisemmin eikä hätäisesti. Eikös se ihan selvänä käy että naiset jäivät isojen perheiden kanssa kotiin ja präjäsivät.
Niin sen aikaiset naiset olivatkin naisia Isolla N:llä, nyt ne ovat ruikuttavia jotka ei pärjää edes sen yhdenkään kanssa. Tiedän kyllä mistä puhun.

Lue lisää

"Niin sen aikaiset naiset olivatkin naisia Isolla N:llä,"

Ehkä sitten sen aikaiset miehetkin olivat miehiä isolla ämmällä?

Hyvin kirjoitettu ja täysin samaa mieltä!

"Eikä sysätä omaa häpeäänsä syntymättömän lapsen kannettavaksi. "

En oikein ymmärrä tätä.
Mitä häpeää?
Väitätkö siis että nainen tekee abortin koska häpeää?
Että jos on raskaana kaikki saavat tietää että on harrastanut seksiä, ja siksi mennään aborttiin?

Minusta on inhottava ajatus että lapsia synnytetään vain siksi että kannetaan vastuuta.
Lapsi kun kysyy vanhemmiltaan miksi hän on olemassa ei saakaan vastaukseksi että "koska minä ja isämme halusimme sinut" vaan vastaus onkin " no kun isä ja äiti harrastivat seksiä, äiti tuli sitten raskaaksi ja oli pakko akntaa vastuuta".

Se abortti ei muuten mitään niin kovin kivaa ja herkkua ole, että ei kukaan toivo siihen joutuvansa.

Tuota... kirjoitti:

"Eikä sysätä omaa häpeäänsä syntymättömän lapsen kannettavaksi. "

En oikein ymmärrä tätä.
Mitä häpeää?
Väitätkö siis että nainen tekee abortin koska häpeää?
Että jos on raskaana kaikki saavat tietää että on harrastanut seksiä, ja siksi mennään aborttiin?

Minusta on inhottava ajatus että lapsia synnytetään vain siksi että kannetaan vastuuta.
Lapsi kun kysyy vanhemmiltaan miksi hän on olemassa ei saakaan vastaukseksi että "koska minä ja isämme halusimme sinut" vaan vastaus onkin " no kun isä ja äiti harrastivat seksiä, äiti tuli sitten raskaaksi ja oli pakko akntaa vastuuta".

Se abortti ei muuten mitään niin kovin kivaa ja herkkua ole, että ei kukaan toivo siihen joutuvansa.

Lue lisää

Heh tuossa tosiaan tuli tärkeä pointti abortinvastustujan perimmäisistä ajatuksista Halutaan että nainen kantaa häpeää jotta mahdollisimman moni voisi sylkeä hänen päälleen. Seksiä harrastanut nainen on vielä joissain henkisesti pimeissä kolkissa suomessakin häpeällinen kun mies taas sankari. Hirveetä kaksinaismoraalia.

Tuota... kirjoitti:

"Eikä sysätä omaa häpeäänsä syntymättömän lapsen kannettavaksi. "

En oikein ymmärrä tätä.
Mitä häpeää?
Väitätkö siis että nainen tekee abortin koska häpeää?
Että jos on raskaana kaikki saavat tietää että on harrastanut seksiä, ja siksi mennään aborttiin?

Minusta on inhottava ajatus että lapsia synnytetään vain siksi että kannetaan vastuuta.
Lapsi kun kysyy vanhemmiltaan miksi hän on olemassa ei saakaan vastaukseksi että "koska minä ja isämme halusimme sinut" vaan vastaus onkin " no kun isä ja äiti harrastivat seksiä, äiti tuli sitten raskaaksi ja oli pakko akntaa vastuuta".

Se abortti ei muuten mitään niin kovin kivaa ja herkkua ole, että ei kukaan toivo siihen joutuvansa.

Lue lisää

No en minä ainakaan halua, että siitä lapsen synnyttämisestä tarvitsis häpeää kantaa. Mutta kyllähän kauheasti tehdään abortteja just sen takia, että vältyttäis siltä häpeältä. Ajatelkaas nyt jos on just sellainen tapaus, jossa ollaan vaikka ihan parisuhteessakin ja voihan siinä olla jo lapsiakin tehtynä - ja sitten tuleekin se ei-toivottu raskaus. Niin helpompihan se on vaan salaa teettää abortti kuin että odottais ensin lasta 9 kk, tutut onnittelis ja töissä kyseltäis, siinä sitten selittäisit kaikille, että "juu, paksuna ollaan, mut ei me aiota pitää tätä lasta, vaan me annetaan tää adoptioon". Siis se on aivan takuulla paksumpi palanen kuulijoille nieltäväksi kuin se, että pariskunta salaa teettää abortin eikä kukaan saa tietää mitään. Kuka teistä kehtais oikeasti ihan pokalla tehdä ton että vastais kyselijöille noin? Ja jos ois vaikka yksinhuoltajaäiti, joka tekis niin, niin kyllä sitäkin vaan kovasti vinoon katsottais: hankkiutua nyt huolimattomuuttaan paksuksi eikä sitten hoida jälkiään!

Kertokaapa te, miten niin abortit ei mitä suurimmassa määrin johdu häpeään joutumisen välttämisestä? Kun kuitenkin 90% niistä tehdään sosiaalisista syistä (eikä lääketieteellisistä) - ja sosiaalisista syistä tehtävälle abortillehan olisi myös se adoptioon antaminen vaihtoehtona... Mutta mieluummin henki pois salassa, niin ei tarvi sitten kärsiä kuukausikaupalla ja hävetä tuttujen silmissä ja töissä.

Ja mitä tulee tuohon, että ois inhottavaa sanoa lapselle, että hän on nyt vaan sattunut syntymään ja vastuuntuntoisuuttaan vanhemmat eivät halunneet abortoida - suurin osahan esmes 80-luvun alun kakaroista on juurikin tota mallia eikä siinä kyllä ole tainnut kauheita traumoja seurata. Miksei sitä voisi myöntää?! Siitähän seuraava sukupolvi voisi hyvinkin ottaa opikseen. Ja eihän se yllätysraskaus tarkoita, etteikö lastaan rakastaisi. Se on kuulkaa aivan kylmä tosiasia, että vaikka kuvittelisikin toivovansa oikein lasta ja odotusaikanakin hekumoisi raskaudellaan, niin sitten synnärillä voi tulla rajuna yllätyksenä se, että sieltähän tulee aivan ventovieras uusi ihminen eikä sitä kohtaan tunnekaan mitään rakkaudentunteita. Ei se ole tunteesta kiinni. Tunteet ailahtelee. Se on tahtotilakysymys ennen muuta, kyllä ne tunteet tulee sitten vääjäämättä perässä.

Nimimerkillä yllätysvauva vatsassa mutta tyytyväisinä asian tilaan.

mykiäiskä kirjoitti:

No en minä ainakaan halua, että siitä lapsen synnyttämisestä tarvitsis häpeää kantaa. Mutta kyllähän kauheasti tehdään abortteja just sen takia, että vältyttäis siltä häpeältä. Ajatelkaas nyt jos on just sellainen tapaus, jossa ollaan vaikka ihan parisuhteessakin ja voihan siinä olla jo lapsiakin tehtynä - ja sitten tuleekin se ei-toivottu raskaus. Niin helpompihan se on vaan salaa teettää abortti kuin että odottais ensin lasta 9 kk, tutut onnittelis ja töissä kyseltäis, siinä sitten selittäisit kaikille, että "juu, paksuna ollaan, mut ei me aiota pitää tätä lasta, vaan me annetaan tää adoptioon". Siis se on aivan takuulla paksumpi palanen kuulijoille nieltäväksi kuin se, että pariskunta salaa teettää abortin eikä kukaan saa tietää mitään. Kuka teistä kehtais oikeasti ihan pokalla tehdä ton että vastais kyselijöille noin? Ja jos ois vaikka yksinhuoltajaäiti, joka tekis niin, niin kyllä sitäkin vaan kovasti vinoon katsottais: hankkiutua nyt huolimattomuuttaan paksuksi eikä sitten hoida jälkiään!

Kertokaapa te, miten niin abortit ei mitä suurimmassa määrin johdu häpeään joutumisen välttämisestä? Kun kuitenkin 90% niistä tehdään sosiaalisista syistä (eikä lääketieteellisistä) - ja sosiaalisista syistä tehtävälle abortillehan olisi myös se adoptioon antaminen vaihtoehtona... Mutta mieluummin henki pois salassa, niin ei tarvi sitten kärsiä kuukausikaupalla ja hävetä tuttujen silmissä ja töissä.

Ja mitä tulee tuohon, että ois inhottavaa sanoa lapselle, että hän on nyt vaan sattunut syntymään ja vastuuntuntoisuuttaan vanhemmat eivät halunneet abortoida - suurin osahan esmes 80-luvun alun kakaroista on juurikin tota mallia eikä siinä kyllä ole tainnut kauheita traumoja seurata. Miksei sitä voisi myöntää?! Siitähän seuraava sukupolvi voisi hyvinkin ottaa opikseen. Ja eihän se yllätysraskaus tarkoita, etteikö lastaan rakastaisi. Se on kuulkaa aivan kylmä tosiasia, että vaikka kuvittelisikin toivovansa oikein lasta ja odotusaikanakin hekumoisi raskaudellaan, niin sitten synnärillä voi tulla rajuna yllätyksenä se, että sieltähän tulee aivan ventovieras uusi ihminen eikä sitä kohtaan tunnekaan mitään rakkaudentunteita. Ei se ole tunteesta kiinni. Tunteet ailahtelee. Se on tahtotilakysymys ennen muuta, kyllä ne tunteet tulee sitten vääjäämättä perässä.

Nimimerkillä yllätysvauva vatsassa mutta tyytyväisinä asian tilaan.

Lue lisää

En ole ajatwllut asiaa noin.
Itselleni esimerkiksi olisi ollut mahdotonta antaa lapsen pois, jos olisin antanut raskauden jatkua ja synnyttänyt.
Minulla oli kuitenkin syyni miksen silloin voinut lasta pitää, joten päädyin aborttiin.

Luulisin että monella on eri syitä kuin tuo häpeä, esimerkiksi ihan vain se että todellakaan halua olla raskaana vain synnyttääkseen muille.
Se raskausaika kun ei nyt niin nautinnollinen ole kuitenkaan.

Adoptioon antaminen varsinkin kun on jo lapsia olsii minsta vaikeaa ihan sen takia, että miten niille omille lasille selittää että vauva annetaan pois.

Joo, lopputulos taitaa olla että en pidä häpeä-teoriaasi kovin uskottavana.

Onko teille itsellenne seksi jotenkin kamala asia, kun aina näette asian siitä näkökulmasta, että naista ei ole sentään PAKOTETTU seksiin, vaan on oma valinta? Tietenkin se on oma valinta. Nykyaikana seksiä ei harrasteta vain miehen mieliksi taikka lasten tekemistä varten, vaan naisella on mahdollisuus ihan normaaliin nautinnolliseen sukupuolielämään. Jotenkin huvittavaa leimata normaali nainen nautinnonhaluiseksi ja itsekeskeseksi ja vieläpä vastuuttomaksi vain siksi, että hän haluaa normaalia aikuisen ihmisen elämään kuuluvaa toimintaa.

Vastuunsa voi kantaa monella tapaa. Minusta erinomainen vastuunkantomenetelmä on vioime kädessä teettää abortti, jos ei haölua itselleen lasta. Syntyvän lapsen kannalata on eritt'in moraalitonta ja vastutonta antaa raskauden jatkua, jos lapsi ei ole toivottu. Ensisijaisesti vastuunsa voi kantaa käyttämllä ehkäisyä ja toissijaisesti abortilla. Itse arvostan paljon enemmän sellaista naista, joka tekee abortin, jos lasta ei halua kuinsellaista, joka antaa lammasmaisesti raskauden jatkua, koska ei uskalla ottaa vastuuta omista ratkaisuistaan ja elämästään, vaan haluaa miellyttää muita ihmisiä.

"Eikä sysätä omaa häpeäänsä syntymättömän lapsen kannettavaksi.
"

Synnyttämällähän sysäät sen oman häpeäsi tulevan lapsen harteille... Ajatteletko koskaan miltä hänestä mahtaa tuntua tulevaisuudessa, jos saa tietää olevansa ei-toivottu lapsi? Monta kertaahaan ei-toivottavuus näkyy myös lapsen koko elämässä, kun äiti joutuu tekemään valintoja, joita muuten ei olisi joutunut tekemään.

mykiäiskä kirjoitti:

No en minä ainakaan halua, että siitä lapsen synnyttämisestä tarvitsis häpeää kantaa. Mutta kyllähän kauheasti tehdään abortteja just sen takia, että vältyttäis siltä häpeältä. Ajatelkaas nyt jos on just sellainen tapaus, jossa ollaan vaikka ihan parisuhteessakin ja voihan siinä olla jo lapsiakin tehtynä - ja sitten tuleekin se ei-toivottu raskaus. Niin helpompihan se on vaan salaa teettää abortti kuin että odottais ensin lasta 9 kk, tutut onnittelis ja töissä kyseltäis, siinä sitten selittäisit kaikille, että "juu, paksuna ollaan, mut ei me aiota pitää tätä lasta, vaan me annetaan tää adoptioon". Siis se on aivan takuulla paksumpi palanen kuulijoille nieltäväksi kuin se, että pariskunta salaa teettää abortin eikä kukaan saa tietää mitään. Kuka teistä kehtais oikeasti ihan pokalla tehdä ton että vastais kyselijöille noin? Ja jos ois vaikka yksinhuoltajaäiti, joka tekis niin, niin kyllä sitäkin vaan kovasti vinoon katsottais: hankkiutua nyt huolimattomuuttaan paksuksi eikä sitten hoida jälkiään!

Kertokaapa te, miten niin abortit ei mitä suurimmassa määrin johdu häpeään joutumisen välttämisestä? Kun kuitenkin 90% niistä tehdään sosiaalisista syistä (eikä lääketieteellisistä) - ja sosiaalisista syistä tehtävälle abortillehan olisi myös se adoptioon antaminen vaihtoehtona... Mutta mieluummin henki pois salassa, niin ei tarvi sitten kärsiä kuukausikaupalla ja hävetä tuttujen silmissä ja töissä.

Ja mitä tulee tuohon, että ois inhottavaa sanoa lapselle, että hän on nyt vaan sattunut syntymään ja vastuuntuntoisuuttaan vanhemmat eivät halunneet abortoida - suurin osahan esmes 80-luvun alun kakaroista on juurikin tota mallia eikä siinä kyllä ole tainnut kauheita traumoja seurata. Miksei sitä voisi myöntää?! Siitähän seuraava sukupolvi voisi hyvinkin ottaa opikseen. Ja eihän se yllätysraskaus tarkoita, etteikö lastaan rakastaisi. Se on kuulkaa aivan kylmä tosiasia, että vaikka kuvittelisikin toivovansa oikein lasta ja odotusaikanakin hekumoisi raskaudellaan, niin sitten synnärillä voi tulla rajuna yllätyksenä se, että sieltähän tulee aivan ventovieras uusi ihminen eikä sitä kohtaan tunnekaan mitään rakkaudentunteita. Ei se ole tunteesta kiinni. Tunteet ailahtelee. Se on tahtotilakysymys ennen muuta, kyllä ne tunteet tulee sitten vääjäämättä perässä.

Nimimerkillä yllätysvauva vatsassa mutta tyytyväisinä asian tilaan.

Lue lisää

Ehkä uskonnollisissa piireissä tai joissain pienissä kyläyhteisöissä on noin. Kaupungeissa naiset hankkiutuu jopa tarkoituksella yksin raskaaksi, jos kovasti itselleen lasta haluavat. Kyllä mäkin kovasti ihmettelen sun näkemyksiä.

Näin kirjoitti:

Onko teille itsellenne seksi jotenkin kamala asia, kun aina näette asian siitä näkökulmasta, että naista ei ole sentään PAKOTETTU seksiin, vaan on oma valinta? Tietenkin se on oma valinta. Nykyaikana seksiä ei harrasteta vain miehen mieliksi taikka lasten tekemistä varten, vaan naisella on mahdollisuus ihan normaaliin nautinnolliseen sukupuolielämään. Jotenkin huvittavaa leimata normaali nainen nautinnonhaluiseksi ja itsekeskeseksi ja vieläpä vastuuttomaksi vain siksi, että hän haluaa normaalia aikuisen ihmisen elämään kuuluvaa toimintaa.

Vastuunsa voi kantaa monella tapaa. Minusta erinomainen vastuunkantomenetelmä on vioime kädessä teettää abortti, jos ei haölua itselleen lasta. Syntyvän lapsen kannalata on eritt'in moraalitonta ja vastutonta antaa raskauden jatkua, jos lapsi ei ole toivottu. Ensisijaisesti vastuunsa voi kantaa käyttämllä ehkäisyä ja toissijaisesti abortilla. Itse arvostan paljon enemmän sellaista naista, joka tekee abortin, jos lasta ei halua kuinsellaista, joka antaa lammasmaisesti raskauden jatkua, koska ei uskalla ottaa vastuuta omista ratkaisuistaan ja elämästään, vaan haluaa miellyttää muita ihmisiä.

Lue lisää

taas väännetään asiat aivan kieroon ja päälaelleen... vai ettäkö vastuuta kannettas menemällä siitä mistä aita näyttää matalimmalta :D ei, kyllä se on pelkkää pelkurimaista vastuusta luistamista ja pakenemista!! Mitä ihmeen "miellyttämistä" se on jos antaa muidenkin elää??
Onneks kenenkään ei oo pakko arvostaa kärpäsenpaskan vertaakaan niitä jotka pakenee raukkamaisesti ja silkkaa itsekkyyttään vastuusta tappamalla lapsia.

Höpöhöpö... kirjoitti:

taas väännetään asiat aivan kieroon ja päälaelleen... vai ettäkö vastuuta kannettas menemällä siitä mistä aita näyttää matalimmalta :D ei, kyllä se on pelkkää pelkurimaista vastuusta luistamista ja pakenemista!! Mitä ihmeen "miellyttämistä" se on jos antaa muidenkin elää??
Onneks kenenkään ei oo pakko arvostaa kärpäsenpaskan vertaakaan niitä jotka pakenee raukkamaisesti ja silkkaa itsekkyyttään vastuusta tappamalla lapsia.

Lue lisää

"......vai etttäkö vastuuta kannettas menemällä siitä mistä aita näyttää matalimmalta."

Minä menen aina siitä missä aita on matalin. Miksi hommata itselleen tieten tahtoen vaikeuksia (lapsi) jos sen voi välttää. Oma napa tärkein napa on minun mottoni tässä abortti asiassa.

Höpöhöpö... kirjoitti:

taas väännetään asiat aivan kieroon ja päälaelleen... vai ettäkö vastuuta kannettas menemällä siitä mistä aita näyttää matalimmalta :D ei, kyllä se on pelkkää pelkurimaista vastuusta luistamista ja pakenemista!! Mitä ihmeen "miellyttämistä" se on jos antaa muidenkin elää??
Onneks kenenkään ei oo pakko arvostaa kärpäsenpaskan vertaakaan niitä jotka pakenee raukkamaisesti ja silkkaa itsekkyyttään vastuusta tappamalla lapsia.

Lue lisää

Höpöhöpölle sanoisin että katos elämä ei oo aina reilua eikä kohtele tasapuolisesti kaikkia.

Tuota... kirjoitti:

En ole ajatwllut asiaa noin.
Itselleni esimerkiksi olisi ollut mahdotonta antaa lapsen pois, jos olisin antanut raskauden jatkua ja synnyttänyt.
Minulla oli kuitenkin syyni miksen silloin voinut lasta pitää, joten päädyin aborttiin.

Luulisin että monella on eri syitä kuin tuo häpeä, esimerkiksi ihan vain se että todellakaan halua olla raskaana vain synnyttääkseen muille.
Se raskausaika kun ei nyt niin nautinnollinen ole kuitenkaan.

Adoptioon antaminen varsinkin kun on jo lapsia olsii minsta vaikeaa ihan sen takia, että miten niille omille lasille selittää että vauva annetaan pois.

Joo, lopputulos taitaa olla että en pidä häpeä-teoriaasi kovin uskottavana.

Lue lisää

Mutta kuitenkin itse omilla jutuillasikin myönnät, että onhan siinä abortissa paljolti itsekkyydestä ja epäloogisuudesta kysymys kuitenkin. Itsekkyydestä sikäli, että kun raskausaika "ei nyt niin nautinnollinen ole kuitenkaan" - mikä oletus se ylipäätään on, että raskausajan pitäisi olla nautinnollinen, että sen lapsen voisi synnyttää?! Mutta se lapsi jäisi kuitenkin henkiin taas vastapainoksi äidin kärsimyksille. Mitä taas tulee siihen, että sitä omaa lastaan ei kuitenkaan voisi sitten antaa poiskaan, niin - sinäpä sen sanoit. Eihän sitä helposti kyllä voisikaan. Helpompihan se on tapattaa kuin antaa muille.

Ja sehän on taivanahan tosi, että miten omille jo olemassaoleville lapsilleen selittää sen, että vauva annetaankin muille! Siksihän sitä ei just tehdä, kun siihen liittyy niin paljon luonnottomuutta ja häpeää. Mutta kun tapattaa lapsensa, sen voi salata muilta lapsiltaan ja hankalalta tilanteelta säästytään - vai säästytäänkö?

Minun äitini on teettänyt abortin nuorempana ennen meitä muita lapsiaan. Hän ei ole koskaan kertonut asiasta meille, mutta se on selvinnyt siskoni tutkiessa hänen neuvolakorttiaan. Siitä huolimatta voi sanoa, että on se vaikuttanut moneen asiaan tässä vuosikymmenien varrella. Ei me olla hänelle mitenkään katkeria ja ymmärretään kyllä häntä, mutta silti ei voi kiistääkään, etteikö asia tuntuisi todella oudolta toisinaan. Varsinkin kun sisareni, joka on aina halunnut lapsia kovasti, ei ole voinut niitä saada vaikka on kymmenkunta vuotta yrittänyt. Hänessä asia on herättänyt ristiriitaisia tunteita paljonkin. Eli vaikka hän on asian pyrkinytkin salaamaan, ei se ole silti salassa pysynyt. Ja kyllä tuohon asiaan liittyy valtavasti häpeää, se on suorastaan osa äitimme minäkuvaa ja sitä kautta vaikuttanut meihin hänen olemassa oleviin lapsiinsakin. En usko, että sillä, että olisi synnyttänyt lapsen ja antanut sen adoptioon olisi yhtään sen kummempia vaikutuksia ollut - paitsi se, että siinä tapauksessa me oltaisi nyt aikuisina voitu ottaa yhteyttä sisarukseemme. Uskon, että asiat voisivat olla varsin hyvin - sisarus olisi hengissä ja kasvanut lasta hinkuvien kasvattajien perheessä, todennäköisesti hänellä olisivat asiat aivan tavallisen hyvin. En usko, että häpeä enää tuossa tapauksessa olisi lopultakaan niin hallitseva kuin mitä se nyt on vuosikymmenet ollut.

Tunsitko katumusta teostasi, jos ihmiseltä on kadonnut tuo niin jotain ikävää hänen sisimmässään on tapahtunut
Kuollut kohta sydämessä kertoo minusta aika paljon ihmisen elämässä. En usko että ihminen kykenee rakastamaan, ellei hänellä ole sydämessään katumusta teoistaan. Pystyykö ihminen katumaan mitään tekoa, jos on varastanut kaupasta, ei ole katumusta, jos on tappanut harkitusti toisen ihmisen, ei ole katumusta, tai sitten oman lapsensa.

Ei ihminen voi olla noin tunteeton, en usko ikinä mitä yrität sanoa!

Pöyhkeää että sanot että heikolla itsetunnolla häpeävät, tämähän kertoo sinusta että olet ylpeä ja kylmä ihmine, ei tuosta voi muuhun päätelmään tulla?