Tuomas Hänninen lausui hedelmöittymisestä

No, se ehkäisy on puuttumista elämän tehtävään. Jumala on elämän ja kuoleman Herra ja siihen herruuteen ei muut ssaa puuttua. Jos ehkäisee, ei pysty luottamaan Jumalaan, vaan tekee ilmoituksen Jumalalle, etten halua lasta ja päätän tästä ihan ite - ikään kuin sanoen; Jumala sinulla ei ole tähän päättämistä, kun en halua rasitetta, niin en ota!

niin. kirjoitti:

No, se ehkäisy on puuttumista elämän tehtävään. Jumala on elämän ja kuoleman Herra ja siihen herruuteen ei muut ssaa puuttua. Jos ehkäisee, ei pysty luottamaan Jumalaan, vaan tekee ilmoituksen Jumalalle, etten halua lasta ja päätän tästä ihan ite - ikään kuin sanoen; Jumala sinulla ei ole tähän päättämistä, kun en halua rasitetta, niin en ota!

Lue lisää

Perhesuunnittelu on ainoa tie maan varjeluun. Meidänhän piti myös varjella maata ja luomakuntaa?! Eikä pelkästään ekokatastrofoida.

niin. kirjoitti:

No, se ehkäisy on puuttumista elämän tehtävään. Jumala on elämän ja kuoleman Herra ja siihen herruuteen ei muut ssaa puuttua. Jos ehkäisee, ei pysty luottamaan Jumalaan, vaan tekee ilmoituksen Jumalalle, etten halua lasta ja päätän tästä ihan ite - ikään kuin sanoen; Jumala sinulla ei ole tähän päättämistä, kun en halua rasitetta, niin en ota!

Lue lisää

Taidat olla vl-velikulta

vl25vl. Nyt kannattaisi pohtia ja vaatia vastausta, kenet murhataan ehkäisyssä? Meidän luonnolliseen ruumiiseen kuuluvat sellaiset ilmiöt, jotka "murhaavat" luonnollisesti eläviä sukusoluja.

Miesten yölliset siemensyöksyt ja naisen hedelmöitymätön munasolu tuhoutuu luonnollisesti. Siis ketään ei murhata, ne vaan poistuvat kehosta luonnollisesti. Lasketaanko siis niin, että ehkäisyssä kondomin mukana poisheitetyt siemensolut ovat jotenkin "arvokkaampia", kun normaalissa yöllisessä siemesyöksyssä tuhoutuneet solut?

Samoin on naisten kohdalla. Kuukautisten mukana poistunut munasolu ei ole sen arvokkaampi kuin sekään munasolu, joka on ehkäisyllä tehty hedelmöitymättömäksi. Siis ketään ei murhata.

niin. kirjoitti:

No, se ehkäisy on puuttumista elämän tehtävään. Jumala on elämän ja kuoleman Herra ja siihen herruuteen ei muut ssaa puuttua. Jos ehkäisee, ei pysty luottamaan Jumalaan, vaan tekee ilmoituksen Jumalalle, etten halua lasta ja päätän tästä ihan ite - ikään kuin sanoen; Jumala sinulla ei ole tähän päättämistä, kun en halua rasitetta, niin en ota!

Lue lisää

tuolla periaatteella myös lääketieteelliset toimenpiteet infraktin hoidosta haavan puhdistukseen,(torjutaann haavakuutetta ja verenmyrkytystä) rokotukset, yms on puuttumista Jumalan toimiin, eli estetään kuoleman tuloa!

niin. kirjoitti:

No, se ehkäisy on puuttumista elämän tehtävään. Jumala on elämän ja kuoleman Herra ja siihen herruuteen ei muut ssaa puuttua. Jos ehkäisee, ei pysty luottamaan Jumalaan, vaan tekee ilmoituksen Jumalalle, etten halua lasta ja päätän tästä ihan ite - ikään kuin sanoen; Jumala sinulla ei ole tähän päättämistä, kun en halua rasitetta, niin en ota!

Lue lisää

Voi persusta noita laestaadiuksen opetuslapsia! Taidatte olla paitsi lukusivistystä vailla ,myös kaikenlaista talonpoikasijärkeä vailla.
Minä annan nyt raamattutunnn kaikille laestadialaisille.

1) Raamattu ei ole kaiken auktoriteetti. Sen sanaa on aina tulkittu ja niin pitää tehdäkin. Pitää tulkita niin, että pysytään sekä totuudessa että todellisuudessa nykyajan mittapuun mukaan.
2) Ei ole olemassa yksivaltiasta eli kaikkivaltiasta Jumalaa. Niin sanoo raamatun kirjat. On vai jumaluus, joka taistelee perskeleen kanssa ihmisten ja luonnon hallinnasta. Kolmantena on vielä riippumattomat luonnonvoimat, jotka eivät kunnioita jumalaa eikä ihmistä.
3) On kaikenlaisia oppisuuntia, kuten laestaadiolaisuus, eikä niiden opettajia pidä kenenkään täysjärkisen täysin totella. Ei minkään suunnan johtajia pidä kuuliaisesti seurata, oma järki pitää olla ohjaajana.

lappix kirjoitti:

vl25vl. Nyt kannattaisi pohtia ja vaatia vastausta, kenet murhataan ehkäisyssä? Meidän luonnolliseen ruumiiseen kuuluvat sellaiset ilmiöt, jotka "murhaavat" luonnollisesti eläviä sukusoluja.

Miesten yölliset siemensyöksyt ja naisen hedelmöitymätön munasolu tuhoutuu luonnollisesti. Siis ketään ei murhata, ne vaan poistuvat kehosta luonnollisesti. Lasketaanko siis niin, että ehkäisyssä kondomin mukana poisheitetyt siemensolut ovat jotenkin "arvokkaampia", kun normaalissa yöllisessä siemesyöksyssä tuhoutuneet solut?

Samoin on naisten kohdalla. Kuukautisten mukana poistunut munasolu ei ole sen arvokkaampi kuin sekään munasolu, joka on ehkäisyllä tehty hedelmöitymättömäksi. Siis ketään ei murhata.

Lue lisää

Totta.

Siksipä minä en pystykään hyväksymään näkemystä, että ehkäisy on murha. Mutta näin jotkut vl:t ajattelee, valitettavasti...

vl25 kirjoitti:

Totta.

Siksipä minä en pystykään hyväksymään näkemystä, että ehkäisy on murha. Mutta näin jotkut vl:t ajattelee, valitettavasti...

Ehkäisyn synnillisyyttä perustellaan kyllä just sillä että se on murhan synti.

http://freepathways.wordpress.com/2011/02/13/lisaantymiskultti/

mulla on jo kaksi lasta

Mutta miten tmä uusi oppi sitten selitetään niille kymmenille tuhansille vl naisille jotka ovat tähän saakka uskoneet kun on sanottu että "perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan"?

Epäreilua kirjoitti:

Mutta miten tmä uusi oppi sitten selitetään niille kymmenille tuhansille vl naisille jotka ovat tähän saakka uskoneet kun on sanottu että "perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan"?

Lue lisää

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Kuinka voidaan näin muutella syntejä?

Se on outoa kirjoitti:

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Kuinka voidaan näin muutella syntejä?

Niitä syntejä voidaan säätää SRK:n johdon toimesta, riippuen mihin suuntaan liike on menossa. Uusia "syntejä" säädetään tarpeen mukaan tarkoitushakuisesti, jotta karja pysyy ruodussa ja johto voi hyvin...

Se on outoa kirjoitti:

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Kuinka voidaan näin muutella syntejä?

Mulle opetettiin että Jumalan sana on muuttumaton ikuisesti.

Kyllä minä olen aina oppinut että sielu on sitä mikä elää ikuisesti ja ruumis jää maatumaan hautaan ihmisen kuoltua. Erikoinen tuo sinun näkemyksesi, sillä tämä on luterilainen katsantokanta asiaan.

Kyllä kaikki lapset syntyvät Jumalan pyhittäminä, mutta jos he eivät kuule elävää evankeliumia ja elävät synnissä, niin tunto paatuu, Pyhä Henki häviää ja usko kuolee.
Tällöin ihmisen pitää "syntyä uudelleen" eli saada parannuksen armo.

Jer. 1:5
"Minä tunsin sinun jo ennenkuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun ennenkuin sinä äidistäs synnyitkään, ja panin sinun kansain prophetaksi."

23 kirjoitti:

Kyllä kaikki lapset syntyvät Jumalan pyhittäminä, mutta jos he eivät kuule elävää evankeliumia ja elävät synnissä, niin tunto paatuu, Pyhä Henki häviää ja usko kuolee.
Tällöin ihmisen pitää "syntyä uudelleen" eli saada parannuksen armo.

Jer. 1:5
"Minä tunsin sinun jo ennenkuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun ennenkuin sinä äidistäs synnyitkään, ja panin sinun kansain prophetaksi."

Lue lisää

Tottakai meidän jokaisen elämä on Jumalan tietämä jo etukäteen, jokaisen elämällä on tarkoituksensa. Mutta ei se todista, että ehkäisy olisi kuitenkaan murha!

O-vl kirjoitti:

Tottakai meidän jokaisen elämä on Jumalan tietämä jo etukäteen, jokaisen elämällä on tarkoituksensa. Mutta ei se todista, että ehkäisy olisi kuitenkaan murha!

Pakkolisääntyminen estää kunnollisen kiintymyssuhteen mudoostumisen lapsen ja äidiin välille.

Siitä seuraa monille terapiakierre aikanaan.

mietteliäs vl kirjoitti:

Kyllä minä olen aina oppinut että sielu on sitä mikä elää ikuisesti ja ruumis jää maatumaan hautaan ihmisen kuoltua. Erikoinen tuo sinun näkemyksesi, sillä tämä on luterilainen katsantokanta asiaan.

Lue lisää

Niinpä, nimenomaan luterilainen muttei raamatullinen.

23 kirjoitti:

Kyllä kaikki lapset syntyvät Jumalan pyhittäminä, mutta jos he eivät kuule elävää evankeliumia ja elävät synnissä, niin tunto paatuu, Pyhä Henki häviää ja usko kuolee.
Tällöin ihmisen pitää "syntyä uudelleen" eli saada parannuksen armo.

Jer. 1:5
"Minä tunsin sinun jo ennenkuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun ennenkuin sinä äidistäs synnyitkään, ja panin sinun kansain prophetaksi."

Lue lisää

Niin, Jeremia pyhitettiin.

lappix kirjoitti:

Niinpä, nimenomaan luterilainen muttei raamatullinen.

Ei tuo sinun eläimillä on sielu-käsityksesi kyllä ainakaan raamatullinen ole.

Mietteliäs vl kirjoitti:

Ei tuo sinun eläimillä on sielu-käsityksesi kyllä ainakaan raamatullinen ole.

Mietteliäs vl. Mitä kertoo Raamattu asiasta:

3. Moos. 17:14
Sillä KAIKEN LIHAN sielu on sen veri, jossa sen SIELU on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.

3. Moos. 17:11
Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.

Kuten tiedät, vanhassa liitossa uhrattiin Jumalalle eläimiä / sieluja.

lappix kirjoitti:

Mietteliäs vl. Mitä kertoo Raamattu asiasta:

3. Moos. 17:14
Sillä KAIKEN LIHAN sielu on sen veri, jossa sen SIELU on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.

3. Moos. 17:11
Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.

Kuten tiedät, vanhassa liitossa uhrattiin Jumalalle eläimiä / sieluja.

Lue lisää

Mutta se oli vanhan liiton aikana, nyt elämme uutta liittoa.

mietteliäs vl kirjoitti:

Mutta se oli vanhan liiton aikana, nyt elämme uutta liittoa.

Ei sielu ole muuttunut uudessa liitossa mihinkään. Me olemme eläviä lihallisia sieluja, kuoltuamme olemme kuolleita sieluja.

1.Kor.15
39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

Pitää erottaa lihallinen=sielullinen ruumis, sekä hengellinen ruumis. Sielu kuuluu lihaan, eikä mikään liha peri taivasten valtakuntaa.
Ainoastaan kuolleista herätetyt hengelliset uudet luomukset perivät taivasten valtakunnan. Siinä on se ero.

Voi sinua lappix ! Jos yrität todistaa, ettei liha ja veri ole inhimillisten sielunvoimien koti, niin olet väärässä. Seksuaaliset vietit ovat Jumalan, meidän Herramme antama hengellinen ja sielullinen ihana lahja ihmisten nautittavaksi myös silloin kun ei ole edes tarkoitus lisääntyä. Seksistä saa Raamatun mukaan nauttia jokainen aviopari myös silloin kun vain haluttaa rakastella, eikä haluta lisääntyä.
On vain muutamien uskonsuuntien vääristynyt oppi, että ehkäisy on syntiä. Se on kiihkoilevaa vääristynyttä kristinuskoa kun seksuaalinen nautinto ilman lastentuottamista kielletään. Sitä paitsi tässä mennään yksityiselle alueelle, joka ei mitenkään kuulu pappien tai uskonnollisten johtajien toimivaltaan. Näitä asioita koskeviin kysymyksiin saa kieltäytyä vastaamasta. Vapauteen Kristus on meidät vapauttanut, ei alistussuhteeseen.

Kuulkaa nyt varmuudella kaikki: Ehkäisy ei ole millään lailla syntiä, ei edes varrattavissa pahoihin tekoihin. Uudestisyntyminen tai -syntymättömyys ei vaikuta näissä asioissa mitään. Parisuhdeasioissa vaikuttaa molemmipuolinen kunnioitus toisensa ruumiillista ja psykologista hyvinvointia kohtaan. Mies ei saa vaatia vaimolta terveyden vaarantamista tai edes heikentämistä, ei saa vaatia että naisen pitää olla alttiina raskaudelle kun yhdytään. Yhdyntä on iloa varten, ei jälkeläisten tuottamista jatkuvasti.
Pitää käyttää kondomeja, nainen saa hankkia kierukan halutessaan ja ehkäisypillerit ovat tietenkin luvallisia jopa suositeltavia.

yleinen pappi kirjoitti:

Voi sinua lappix ! Jos yrität todistaa, ettei liha ja veri ole inhimillisten sielunvoimien koti, niin olet väärässä. Seksuaaliset vietit ovat Jumalan, meidän Herramme antama hengellinen ja sielullinen ihana lahja ihmisten nautittavaksi myös silloin kun ei ole edes tarkoitus lisääntyä. Seksistä saa Raamatun mukaan nauttia jokainen aviopari myös silloin kun vain haluttaa rakastella, eikä haluta lisääntyä.
On vain muutamien uskonsuuntien vääristynyt oppi, että ehkäisy on syntiä. Se on kiihkoilevaa vääristynyttä kristinuskoa kun seksuaalinen nautinto ilman lastentuottamista kielletään. Sitä paitsi tässä mennään yksityiselle alueelle, joka ei mitenkään kuulu pappien tai uskonnollisten johtajien toimivaltaan. Näitä asioita koskeviin kysymyksiin saa kieltäytyä vastaamasta. Vapauteen Kristus on meidät vapauttanut, ei alistussuhteeseen.

Kuulkaa nyt varmuudella kaikki: Ehkäisy ei ole millään lailla syntiä, ei edes varrattavissa pahoihin tekoihin. Uudestisyntyminen tai -syntymättömyys ei vaikuta näissä asioissa mitään. Parisuhdeasioissa vaikuttaa molemmipuolinen kunnioitus toisensa ruumiillista ja psykologista hyvinvointia kohtaan. Mies ei saa vaatia vaimolta terveyden vaarantamista tai edes heikentämistä, ei saa vaatia että naisen pitää olla alttiina raskaudelle kun yhdytään. Yhdyntä on iloa varten, ei jälkeläisten tuottamista jatkuvasti.
Pitää käyttää kondomeja, nainen saa hankkia kierukan halutessaan ja ehkäisypillerit ovat tietenkin luvallisia jopa suositeltavia.

Lue lisää

"Yleinen pappi. En ymmärrä mistä nappasti tuollaisen väitteen, jota en tunne omakseni. Minä nimenomaan todistan,että lihallinen elävä ihminen on sielu, ei henki. Siis sielu ei ole henki, vaan elollinen lihallinen ihminen tai eläin. Tottakai jokaisen ihmisen fyysinen ja hengellinen koti on oma keho. Se olet sinä tai minä. Me olemme eläviä sieluja.

Olen samaa mieltä, että ehkäisy ei ole synti, mutta VL-liikkeen syntilistassa se on synti, kuten netti, televisio. korvakorut, hiusten värjäys ym ym. keksityt "synnit". Ne ovat tuon järjestön määrittämiä "syntejä".
Minä nimenomaan kannatan parin koskemattomuutta perhe-elämässä, johon kuuluu perhesuunnittelu. Pidän ulkopuolisten puuttumista tai painostamista parin elämään perustuslain vastaisena, mutta VL-liike silti sitä harrastaa.

11§

Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.

Siis jos uskonto omilla säädöksillään ja opillaan vaikuttaa jäseniensä omantuntoon siten, että se ohjaa heidän arkielämän käyttäytymistä, silloin toiminta on vastoin perustuslakia.

Jännää, kun muslimien mielestä kaikki vauvat syntyvät muslimeina.:) Oletko vl koskaan ajatelltut, jos vauvasi onkin muslimi? Tai hindu, ollut entisessä elämässään vaikka voikukka?

Eipä synnykään synnittömänä. Syntyy uskovaisena, osallisena uskon kautta tulevasta vanhurskaudesta.

Kuolemattomuus ei tarkoita, että ei kuolisi maanpäällä. Vaan on osallinen ylösnousemuksesta.

etsivä-xx kirjoitti:

Eipä synnykään synnittömänä. Syntyy uskovaisena, osallisena uskon kautta tulevasta vanhurskaudesta.

Kuolemattomuus ei tarkoita, että ei kuolisi maanpäällä. Vaan on osallinen ylösnousemuksesta.

Lue lisää

Jassoo. No, mihikäs sitä evankeliumia sitten tarvitaan, jos ihminen syntyy uskovaisena? Ja eihän silloin olisi tarvittu Jeesuksen ristinkuolemaa eikä Jumalaakaan, jos kaikki syntyvät uskovaisina?

Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

lappix kirjoitti:

Jassoo. No, mihikäs sitä evankeliumia sitten tarvitaan, jos ihminen syntyy uskovaisena? Ja eihän silloin olisi tarvittu Jeesuksen ristinkuolemaa eikä Jumalaakaan, jos kaikki syntyvät uskovaisina?

Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Lue lisää

Kun ihminen on aina syntinen. Vanhurskas ihminen on vain uskon kautta, koska usko syntien anteeksi antamukseen tuo osallisuuden Kristuksen vanhurskauteen. Et tunnu ymmärtävän. Ihminen ei säilytä uskoaan itsestään, (jos ei kuole jo imeväisenä), ilman Jumalan sanan kuulemista.

etsivä-xx kirjoitti:

Kun ihminen on aina syntinen. Vanhurskas ihminen on vain uskon kautta, koska usko syntien anteeksi antamukseen tuo osallisuuden Kristuksen vanhurskauteen. Et tunnu ymmärtävän. Ihminen ei säilytä uskoaan itsestään, (jos ei kuole jo imeväisenä), ilman Jumalan sanan kuulemista.

Lue lisää

etsivä-xx. Kaikki ovat syntisiä, myös imeväiset. Jos ihmiset kuuntelevat "tuomas hännisiä" ja uskovat heitä, niin tie kadotukseen on valmis.

etsivä-xx kirjoitti:

Kun ihminen on aina syntinen. Vanhurskas ihminen on vain uskon kautta, koska usko syntien anteeksi antamukseen tuo osallisuuden Kristuksen vanhurskauteen. Et tunnu ymmärtävän. Ihminen ei säilytä uskoaan itsestään, (jos ei kuole jo imeväisenä), ilman Jumalan sanan kuulemista.

Lue lisää

etsivä-xx-. Ihmisen usko tulee kuulemisesta, aivan oikein. Jos ihminen kuuntelee tuomashännisiä, niin silloin usko perustuu tuomashännisen oppiin. Ihminen säilyttää uskonsa paremmin ilman ainuttakaan uskontoa tai tuomashännistä, koska hän itse saa ratkaista, mikä on hänen uskonsa perusta.

Uskonnollista mössöä syötetään jokaisessa lahkossa. Kun sitä aikansa uskotellaan ihmiselle, niin lopulta hän uskoo siihen, olipa sen uskon perusteena millainen ihmisoppi hyvänsä. Ja tällainen ihminen kutsuu itseään uskovaksi ja Jumalan lapseksi.

lappix kirjoitti:

etsivä-xx. Kaikki ovat syntisiä, myös imeväiset. Jos ihmiset kuuntelevat "tuomas hännisiä" ja uskovat heitä, niin tie kadotukseen on valmis.

Kuule lappix. Kyllä sinä olet ihan pihalla kaikesta ihmistä vapauttavasta teoloogiasta.
Tosiasiat: 1) Ihminen on syntyessään täysin synnitön, ja kelpaa Jumalalle täydellisesti vaikka kuolisi heti ja ilman mitään hätäkasteita ja rukouksia.
2) Ihmisessä on taipumus pahoihin tekoihin jo geeneihin sisältyvinä. Vasta sitten kun ihminen tekee jotain pahaa, niin siitä voi alkaa kehitys, joka johtaa synnillisyyteen. Silloin ihminen on kasvanut niin, että itse käsittää mitä tekee.

Siis ihan elämän alussa ei tarvita mitään evenkeliumia. Vasta sitten kun ihminen on tehnyt tietoisesti pahuutta, hän tarvitsee anteeksiantoa, joka kristinuskossa tulee Jeesukselta. Vapautus ja anteeksianto on kyllä voimassa, mutta se pitää ottaa vastaan enenkuin siitä on yksilölle hyötyä.

Juutalaisuuden Jahve, joka käsitetään kristinuskossa isä Jumalaksi on ankara tuomari silloin kun hän käsittää jonkun toimivan hänen minä-minä-minä olemustaan vastaan. Isä Jumalan ja varsinkin Jahven sielun sisin olemus on ihmisen näkökulmasta täydellisen itsekäs; minä, minä, minä. Juutalaisuus uskontona onkin jäänyt tälle heimojumalan asteelle. Jahve on vain juutalaisia varten.
Jumala siirtyi antamaan ihmiskunnalle pojan, joka on isänsä armollisempi. Voidaan Raamatusta johtaa seuraavanlainen keskustelu Jumalan ja Jeesuksen välillä: Jumala sanoi, että voi sun ruokotonta noita ihmisiä kun ne eivät tottele minua, ne söivät omeinoita vaikka minä kielsin. Se ottaa minun sieluni päälle, minä tapan ne kaikki. Siihen Jeesus sanoi: Älä hyvä isä tapa niitä, minä rakastan tätä ihmiskuntaa, jonka me loimme. Armahda heitä kun minä pyydän. Tapa vaikka minut niin sinun vihasi laantuu ja sinäkin pääset vihan taakastasi. Niin sitten tapahtui aikanaan. Jeesus tapettiin Jumalan ja ihmiskunnan välien sovittamiseksi. Siinä Jeesus sovitti Jumalan sielussa asuvan vihan ja Jumalan viha laantui. Ihmiset saavat nyt joukoittain kirkon kautta ottaa vastaan Jeesuksen hankkiman armahduksen, jolla Jumalan viha laantui. Ihminen on nyt vapaa niissä uskontokunnissa, jotka pitävät Jeesusta sovittajana.

yleinen pappi kirjoitti:

Kuule lappix. Kyllä sinä olet ihan pihalla kaikesta ihmistä vapauttavasta teoloogiasta.
Tosiasiat: 1) Ihminen on syntyessään täysin synnitön, ja kelpaa Jumalalle täydellisesti vaikka kuolisi heti ja ilman mitään hätäkasteita ja rukouksia.
2) Ihmisessä on taipumus pahoihin tekoihin jo geeneihin sisältyvinä. Vasta sitten kun ihminen tekee jotain pahaa, niin siitä voi alkaa kehitys, joka johtaa synnillisyyteen. Silloin ihminen on kasvanut niin, että itse käsittää mitä tekee.

Siis ihan elämän alussa ei tarvita mitään evenkeliumia. Vasta sitten kun ihminen on tehnyt tietoisesti pahuutta, hän tarvitsee anteeksiantoa, joka kristinuskossa tulee Jeesukselta. Vapautus ja anteeksianto on kyllä voimassa, mutta se pitää ottaa vastaan enenkuin siitä on yksilölle hyötyä.

Juutalaisuuden Jahve, joka käsitetään kristinuskossa isä Jumalaksi on ankara tuomari silloin kun hän käsittää jonkun toimivan hänen minä-minä-minä olemustaan vastaan. Isä Jumalan ja varsinkin Jahven sielun sisin olemus on ihmisen näkökulmasta täydellisen itsekäs; minä, minä, minä. Juutalaisuus uskontona onkin jäänyt tälle heimojumalan asteelle. Jahve on vain juutalaisia varten.
Jumala siirtyi antamaan ihmiskunnalle pojan, joka on isänsä armollisempi. Voidaan Raamatusta johtaa seuraavanlainen keskustelu Jumalan ja Jeesuksen välillä: Jumala sanoi, että voi sun ruokotonta noita ihmisiä kun ne eivät tottele minua, ne söivät omeinoita vaikka minä kielsin. Se ottaa minun sieluni päälle, minä tapan ne kaikki. Siihen Jeesus sanoi: Älä hyvä isä tapa niitä, minä rakastan tätä ihmiskuntaa, jonka me loimme. Armahda heitä kun minä pyydän. Tapa vaikka minut niin sinun vihasi laantuu ja sinäkin pääset vihan taakastasi. Niin sitten tapahtui aikanaan. Jeesus tapettiin Jumalan ja ihmiskunnan välien sovittamiseksi. Siinä Jeesus sovitti Jumalan sielussa asuvan vihan ja Jumalan viha laantui. Ihmiset saavat nyt joukoittain kirkon kautta ottaa vastaan Jeesuksen hankkiman armahduksen, jolla Jumalan viha laantui. Ihminen on nyt vapaa niissä uskontokunnissa, jotka pitävät Jeesusta sovittajana.

Lue lisää

"yleinen pappi". Kuten itse tunnustkin, olet teologian orja ja oppilas. Olet uskonnollinen uskontoon kuuluva, jonka uskonperustana on luulo oikeaan oppiin. Kristikunnaksi itseään kutsuvalla massalla on kirjava ihmisoppi, jonka takana on alunperin katolinen kirkko ja sen kirkolliskokousten päätökset.
Niissä on hyväksytty se "totuus", jota sinäkin "yleinen pappi" uskottelet ihmisille.

Kuten Raamattu todistaa, tuomiolla seisovat sekä pienet että suuret, eikä yksikään ihminen, ei edes vauva ole synnitön. Se on teidän epäraamatullista oppia.

Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.

Ymmärrän hyvin, että kun leipätöinä on "teologinen pappeus", silloin ihminen on leipäpappi, saarnamies, valehtelija ja eksyttäjä. Niitä on maailma pullollaan, joka kolkassa.

Sinun näkökulmasta "yleinen pappi" minä olen pahasti pihalla. Syy on se, etten ole uskonnollinen uskonnon orja enkä usko ihmisoppeja. Sellaisen "papin" mielipide on ulkokultaisuutta, ja sillä pappi saa itsensä näyttämään ihmisten silmissä itsensä vanhurskaalta.
Mietippäs kenen lauluja sinä laulat "yleinen pappi" ?

mikä on tuo tunturi?

"Tiede ja asioiden oikean tilan parempi selviäminen on myrkkyä taikauskolle"

Totta. Mitä paremmin on perillä asioista, sitä vahvempi on vastustamaan uskonnollisia taikausko-höpötyksiä.

Niiden teho perustuu ihmisten tietämättömyyteen ja pelkoihin.

Mistä syystä lääketieteeseen on sallittua turvautua tässä tapauksessa mutta ei ehkäisyasiassa?

Vl mies saa käyttää hyväkseen ihan surutta kaikki mahdolliset lääketieteen keinot vaaliakseen terveyttään jahyvinvointiaan. Samaa ei sallita vl naiselle.

Kysyn miksi. kirjoitti:

Mistä syystä lääketieteeseen on sallittua turvautua tässä tapauksessa mutta ei ehkäisyasiassa?

Vl mies saa käyttää hyväkseen ihan surutta kaikki mahdolliset lääketieteen keinot vaaliakseen terveyttään jahyvinvointiaan. Samaa ei sallita vl naiselle.

Lue lisää

Höpö höpö! Jos äiti on todella väsynyt, masentunut tai sairas, niin silloin on aivan oikein pidättäytyä seksistä. Voi se usko mennä siitäkin, jos liian ahtaalle joutuu.

Totta!

"VL-liikkeessä on opetettu sellainen asenne, että miehet määrää ja naiset häärää. Se on uskonnon ideologiaa, jonka takana on ihminen. "

Pikkuhiljaa tämäkin kielto murenee. Nyt on oikea suunta Hännisellä.

Jumala ei luo enää ketään, vaan luomistyö päättyi kuudenteen päivään. Jumala ei siis luo uusia ihmisiä maan tomusta, vaan Hän antoi ihmisille ja eläimille kyvyn lisääntyä.

Kuten aiemmin mainitsin, sukusolu ei yksinään ole alkio. Niin miehen kuin naisekin sukusoluja tuhotuu luonnollisesti, koska Jumala on sen niin tarkoittanut. Eikä se ole murha, koska mitään elollista niistä ei yksinään synny muutenkaan.

Jos hedelmöitys on tapahtunut, mikä on aivan luonnon kiertokulun mukainen tapahtuma, silloin abortilla keskeytetty raskaus on mielestäni ihmiselämän surmaamista, vaikkakin se on vasta alkuvaiheessa.

lappix kirjoitti:

Jumala ei luo enää ketään, vaan luomistyö päättyi kuudenteen päivään. Jumala ei siis luo uusia ihmisiä maan tomusta, vaan Hän antoi ihmisille ja eläimille kyvyn lisääntyä.

Kuten aiemmin mainitsin, sukusolu ei yksinään ole alkio. Niin miehen kuin naisekin sukusoluja tuhotuu luonnollisesti, koska Jumala on sen niin tarkoittanut. Eikä se ole murha, koska mitään elollista niistä ei yksinään synny muutenkaan.

Jos hedelmöitys on tapahtunut, mikä on aivan luonnon kiertokulun mukainen tapahtuma, silloin abortilla keskeytetty raskaus on mielestäni ihmiselämän surmaamista, vaikkakin se on vasta alkuvaiheessa.

Lue lisää

Olen samaa mieltä ja eikö Lutherikin sano niin että Jumalan luomistyö on päättynyt.

Jumala loi seitsemän päivän aikana kaiken ja näki että se oli hyvä.