Saako tai pitääkö kastettua evankelioida?

yks vaan ja evlut

Jos ihminen on kastettu, saako hänet evankelioida uudelleen?
Siis jos joku on jo vauvana kastettu, niin saako hänelle mennä julistamaan enää evankeliumia, jos hän on jo saanut uskon papilta kasteessa,
vai tuleeko opettaa vain käskyjen pitämistä kuten lähetyskäskyssä on kirjoitettu?

Kun kasteita on yksi, niin eikö tule olla vain yksi evankeliumikin? Eihän toista evankeliumia saa julistaa?
Haukutaanko ensimmäisen kasteen jälkeen evankelioijaa uudestievankelioijaksi?

Mikä neljästä evankeliumista kannattaisi valita tuoksi ensimmäiseksi evankeliumiksi?

18

73

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että sillälailla

      Ei tietenkään saa!

      Kasteessahan vauva uudestisyntyy ja hänestä tulee Jumalan lapsi.
      Tuo liitto pysyy Jumalan puolesta voimassa läpi elämän eikä ihminen
      voi sitä peruuttaa edes tekemällä syntiä!
      Jos joku yrittää tehdä jotain kasteensa parantamisksi, niin se on
      omavanhurskautta ja ihmistekoa.
      Ihminen ei itse voi tehdä mitään. Sellaista on kasteen armo.

      Ei edes Raamattua kannata lukea, jottei paljastuisi se karmea tosia-asia, että vauvakaste on petosta!

    • Näin vaan.

      Kaikki kastetut pääsevät taivaaseen. Parannuksen tekeminen kuuluu vain pakanoille mustassa Afrikassa.
      Norjan Breivik mm. on hurskas luterilainen, joka menee taivaaseen.

    • miserere nobis

      Jos tällä provolla nyt haetaan luterilaista näkemystä, niin tässä faktaa, lue ja ylläty:

      Tunnustuskirjojen mukaan
      1) kasteen jälkeen langeneet voivat saada syntien anteeksiantamuksen KUN HE KÄÄNTYVÄT eli tekevät parannuksen.
      2) Parannus sisältää kaksi asiaa: KATUMUKSEN ja USKON
      3) Usko syntyy evankeliumista eli SYNNINPÄÄSTÖSTÄ
      4) Tämän jälkeen TULEE seurata HYVIEN TEKOJEN
      (Ausburgin tunnustus XII 1-6)

      Tämä on kirkon virallinen kanta. Kuuluuko se kastepuheissa? Kuuluuko se rippikoulussa? Soisi kuuluvan paremmin.

      • yks vaan ja evlut

        Eikös Ruotsissa ole kääntymätön piispana?
        Olen ymmärtänyt ettei luterilaisten tarvitse edes kääntyä, koska heidän uskonnossaan kasteen armo ja usko riittää?


      • yks vaan ja evlut

        Kastepuheissa?

        Vieläkö muistat mitä pappi puhui kastepuheessasi? Minä en edes ole tietoinen siitä mitä pappi on puhunut!


      • toinen Hega

        misere nobis ei ole lukenut koko Raamattua laatiessaan hätäisesti tunnustuskirjoja:
        Parannus tulee tehdä jo ennen kastetta, jotta voisi saada Pyhän Hengen.
        Luepa Apt 2. luku niin sinulle selviää missä järjestyksessa tulee edetä.
        Taivaaseen ei ole oikotietä ja sinne pääsee vain ryömimällä ahtaan-portin kautta; synnit on silloin jätettävä muurin ulkopuolelle ennen kastetta, ettei reppu tökkää portinpieleen!


      • toinen Hega kirjoitti:

        misere nobis ei ole lukenut koko Raamattua laatiessaan hätäisesti tunnustuskirjoja:
        Parannus tulee tehdä jo ennen kastetta, jotta voisi saada Pyhän Hengen.
        Luepa Apt 2. luku niin sinulle selviää missä järjestyksessa tulee edetä.
        Taivaaseen ei ole oikotietä ja sinne pääsee vain ryömimällä ahtaan-portin kautta; synnit on silloin jätettävä muurin ulkopuolelle ennen kastetta, ettei reppu tökkää portinpieleen!

        "miserere nobis": >>Tunnustuskirjojen mukaan
        1) kasteen jälkeen langeneet voivat saada syntien anteeksiantamuksen KUN HE KÄÄNTYVÄT eli tekevät parannuksen.>>

        "toinen Hega": >>Parannus tulee tehdä jo ennen kastetta ... >>

        Kyllä jos Jumalan seurakuntaan kuuluva, todella uskoontullutkin on sitten Jumalan seurakuntaan kuuluvana langennut, hänen tulee tehdä parannus. Voit siis "toinen Hega" iloiten tunnustaa, että nuo luterilaiset tunnustuskirjat opettavat siis siinä suhteessa melkoisen hyvin.

        "Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        Syntiä tehneen ei-uskoontulleen ihmisen parannus/mielenmuutos alkaa ennen uskoontulohetkeä - näin varmaankin sinullekin tapahtunut, "toinen Hega"? Kun syntiä tehnyt ei-uskoontullut ihminen on sitten tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi), silloin voidaan sanoa hänen kohdallaan parannuksen tapahtuneen perustavassa mielessä (voisiko käyttää ilmaisua "perusparannus" tapahtunut). Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannus on perustavassa mielessä tapahtunut ("perusparannus" tapahtunut), silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).

        Kiitos Herralle, apostoli Pietari ei julistanut helluntaina (Apt. 2) harhaopillisesti näin! :

        "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... "

        Lue lisää varoittavaa kirjoitusta: Kohdan (Apt. 2:38) yleisimmistä väärennöksistä
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista

        >>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)


      • toinen Hega
        JEV238 kirjoitti:

        "miserere nobis": >>Tunnustuskirjojen mukaan
        1) kasteen jälkeen langeneet voivat saada syntien anteeksiantamuksen KUN HE KÄÄNTYVÄT eli tekevät parannuksen.>>

        "toinen Hega": >>Parannus tulee tehdä jo ennen kastetta ... >>

        Kyllä jos Jumalan seurakuntaan kuuluva, todella uskoontullutkin on sitten Jumalan seurakuntaan kuuluvana langennut, hänen tulee tehdä parannus. Voit siis "toinen Hega" iloiten tunnustaa, että nuo luterilaiset tunnustuskirjat opettavat siis siinä suhteessa melkoisen hyvin.

        "Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        Syntiä tehneen ei-uskoontulleen ihmisen parannus/mielenmuutos alkaa ennen uskoontulohetkeä - näin varmaankin sinullekin tapahtunut, "toinen Hega"? Kun syntiä tehnyt ei-uskoontullut ihminen on sitten tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi), silloin voidaan sanoa hänen kohdallaan parannuksen tapahtuneen perustavassa mielessä (voisiko käyttää ilmaisua "perusparannus" tapahtunut). Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannus on perustavassa mielessä tapahtunut ("perusparannus" tapahtunut), silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).

        Kiitos Herralle, apostoli Pietari ei julistanut helluntaina (Apt. 2) harhaopillisesti näin! :

        "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... "

        Lue lisää varoittavaa kirjoitusta: Kohdan (Apt. 2:38) yleisimmistä väärennöksistä
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista

        >>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

        >>JEV:
        Kiitos Herralle, apostoli Pietari ei julistanut helluntaina (Apt. 2) harhaopillisesti näin! :

        "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... " metsään

        Älkää uskoko Jev:n harhaoppeja. Kukaan ei voi saada Pyhää Henkeä, ellei ole
        kääntynyt kokosydämisesti. Tästä on varoitettu Raamatussa:

        Apostolien teot:
        5:1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
        5:2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
        5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
        5:4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
        5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
        5:6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
        5:7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
        5:8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan."
        5:9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
        5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.

        1. Moos
        19:17 Ja viedessään heitä ulos sanoi mies: "Pakene henkesi tähden, älä katso taaksesi äläkä pysähdy mihinkään lakeudella. Pakene vuorille, ettet hukkuisi."

        19:26 Ja Lootin vaimo, joka tuli hänen jäljessään, katsoi taaksensa, ja niin hän muuttui suolapatsaaksi.

        Matt
        8:19 Ja eräs kirjanoppinut tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, minä seuraan sinua, mihin ikinä menet."
        8:20 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi."
        8:21 Ja eräs toinen hänen opetuslapsistaan sanoi hänelle: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
        8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa."
        8:23 Ja hän astui venheeseen, ja hänen opetuslapsensa seurasivat häntä.


        Jos haluaa pelastua ja ottaa kasteen syntien pois pesemiseksi, ei todellakaan auta jos ei käänny kokonaan ja seuraa Jeesusta!

        On valetta väittää että riittää kunhan tekee parannusta. Ei niin vaan tulee tehdä PARANNUS! Ja rukoilla että pysyisi Herrassa.
        Eksyttäjät yrittää eksyttää lampaita pois totuudesta, mutta Jeesuksen lampaat kuulevat Hänen äänensä. Heitä ei ole yhtä helppo eksyttää, kuin niitä, jotka ovat mielistyneet valheeseen:

        2. Tess
        2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Tiit
        3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        3:11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        Ja vaikka uskova lankeaisikin pois uskostansa synnin ansaan, on hänellä aina mahdollisuus turvata Jeesuksen vereen katuen ja pyytää esirukousta sellaiselta joka on uskossa:

        1. Joh kirje
        5:14 Ja tämä ON SE USKALLUS, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän KUULEE MEITÄ.
        5:15 Ja jos me TIEDÄMME HÄNEN KUULEVAN MEITÄ, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
        5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.


      • toinen Hega
        JEV238 kirjoitti:

        "miserere nobis": >>Tunnustuskirjojen mukaan
        1) kasteen jälkeen langeneet voivat saada syntien anteeksiantamuksen KUN HE KÄÄNTYVÄT eli tekevät parannuksen.>>

        "toinen Hega": >>Parannus tulee tehdä jo ennen kastetta ... >>

        Kyllä jos Jumalan seurakuntaan kuuluva, todella uskoontullutkin on sitten Jumalan seurakuntaan kuuluvana langennut, hänen tulee tehdä parannus. Voit siis "toinen Hega" iloiten tunnustaa, että nuo luterilaiset tunnustuskirjat opettavat siis siinä suhteessa melkoisen hyvin.

        "Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        Syntiä tehneen ei-uskoontulleen ihmisen parannus/mielenmuutos alkaa ennen uskoontulohetkeä - näin varmaankin sinullekin tapahtunut, "toinen Hega"? Kun syntiä tehnyt ei-uskoontullut ihminen on sitten tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi), silloin voidaan sanoa hänen kohdallaan parannuksen tapahtuneen perustavassa mielessä (voisiko käyttää ilmaisua "perusparannus" tapahtunut). Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannus on perustavassa mielessä tapahtunut ("perusparannus" tapahtunut), silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).

        Kiitos Herralle, apostoli Pietari ei julistanut helluntaina (Apt. 2) harhaopillisesti näin! :

        "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... "

        Lue lisää varoittavaa kirjoitusta: Kohdan (Apt. 2:38) yleisimmistä väärennöksistä
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista

        >>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

        2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Pietari ei sanonut sanoi heille: "Tehkää PARANNUSta ja ottakoon..


        >>"Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)


      • toinen Hega kirjoitti:

        2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Pietari ei sanonut sanoi heille: "Tehkää PARANNUSta ja ottakoon..


        >>"Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        JEV238: >>Kun syntiä tehnyt ei-uskoontullut ihminen on sitten tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi), silloin voidaan sanoa hänen kohdallaan parannuksen tapahtuneen perustavassa mielessä (voisiko käyttää ilmaisua "perusparannus" tapahtunut). Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannus on perustavassa mielessä tapahtunut ("perusparannus" tapahtunut), silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).>>

        "toinen Hega": >>Pietari ei sanonut sanoi heille: "Tehkää PARANNUSta ja ottakoon..>>

        Eipä tietenkään! Apostoli Pietari ei todellakaan julistanut:

        (1a) "Tehkää parannusta ja ottakoon kukin teistä kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ".

        Tai peräti:

        (1b) "Tehkää edes vähän parannusta ja ottakoon kukin teistä kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ".

        Ikäänkuin "pienoinenkin mielenmuutos" riittäisi. Ei niin! Vain Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa - verellä pesu tarvitaan.

        Mutta olenko opetusta (1) esittänyt? En tietenkään! Älä anna "toinen Hega" väärää todistusta!

        Lue uudelleen tuo yllä oleva JEV238-lainaus. Huomaat silloin, että siinä ei lue opetuksen (1) mukaisesti näin (eli väärän opetuksen mukaisesti!):

        >>Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannusta on tapahtunut, silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).>>

        Näin uskon: Silloin kun syntiä tehnyt ihminen on ensimmäisen kerran elämässään saanut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi, hänen kohdallaan perustavasti _parannus on tapahtunut_ (voisiko käyttää ilmaisua hänen kohdallaan "perusparannus" on tapahtunut). Jos hän ei ole saanut syntejään vielä kertaakaan henkilökohtaisesti anteeksi, hänen kohdallaan ei voida sanoa parannuksen tapahtuneen, "perusparannuksen" tapahtuneen.

        Mutta takaisin tästä seuraavasta harhasta varoittamiseen:

        (2) "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... "

        Jos uskot "toinen Hega" tuon (2) mukaisesti, kehoitan sinua tulemaan parannukseen tuosta karkean harhaopillisesta eksytyksestä (2).

        "Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        Väitätkö "toinen Hega", että tuo kehoitus parannukseen (Ilm. 2:5) ei kohdistu yhteenkään jo aiemmin uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleeseen ihmiseen?


      • JEV238 kirjoitti:

        JEV238: >>Kun syntiä tehnyt ei-uskoontullut ihminen on sitten tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi), silloin voidaan sanoa hänen kohdallaan parannuksen tapahtuneen perustavassa mielessä (voisiko käyttää ilmaisua "perusparannus" tapahtunut). Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannus on perustavassa mielessä tapahtunut ("perusparannus" tapahtunut), silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).>>

        "toinen Hega": >>Pietari ei sanonut sanoi heille: "Tehkää PARANNUSta ja ottakoon..>>

        Eipä tietenkään! Apostoli Pietari ei todellakaan julistanut:

        (1a) "Tehkää parannusta ja ottakoon kukin teistä kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ".

        Tai peräti:

        (1b) "Tehkää edes vähän parannusta ja ottakoon kukin teistä kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ".

        Ikäänkuin "pienoinenkin mielenmuutos" riittäisi. Ei niin! Vain Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa - verellä pesu tarvitaan.

        Mutta olenko opetusta (1) esittänyt? En tietenkään! Älä anna "toinen Hega" väärää todistusta!

        Lue uudelleen tuo yllä oleva JEV238-lainaus. Huomaat silloin, että siinä ei lue opetuksen (1) mukaisesti näin (eli väärän opetuksen mukaisesti!):

        >>Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannusta on tapahtunut, silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).>>

        Näin uskon: Silloin kun syntiä tehnyt ihminen on ensimmäisen kerran elämässään saanut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi, hänen kohdallaan perustavasti _parannus on tapahtunut_ (voisiko käyttää ilmaisua hänen kohdallaan "perusparannus" on tapahtunut). Jos hän ei ole saanut syntejään vielä kertaakaan henkilökohtaisesti anteeksi, hänen kohdallaan ei voida sanoa parannuksen tapahtuneen, "perusparannuksen" tapahtuneen.

        Mutta takaisin tästä seuraavasta harhasta varoittamiseen:

        (2) "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... "

        Jos uskot "toinen Hega" tuon (2) mukaisesti, kehoitan sinua tulemaan parannukseen tuosta karkean harhaopillisesta eksytyksestä (2).

        "Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        Väitätkö "toinen Hega", että tuo kehoitus parannukseen (Ilm. 2:5) ei kohdistu yhteenkään jo aiemmin uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleeseen ihmiseen?

        JEV238: >>"Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        Väitätkö "toinen Hega", että tuo kehoitus parannukseen (Ilm. 2:5) ei kohdistu yhteenkään jo aiemmin uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleeseen ihmiseen?>>

        Väitätkö "toinen Hega" tämän sisältöisesti? :

        "Minulla, nimimerkillä 'toinen Hega', ei ole uskoontuloni jälkeen ollut yhden yhtäkään kertaa tarvetta tulla parannukseen!"


      • toinen Hega kirjoitti:

        >>JEV:
        Kiitos Herralle, apostoli Pietari ei julistanut helluntaina (Apt. 2) harhaopillisesti näin! :

        "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... " metsään

        Älkää uskoko Jev:n harhaoppeja. Kukaan ei voi saada Pyhää Henkeä, ellei ole
        kääntynyt kokosydämisesti. Tästä on varoitettu Raamatussa:

        Apostolien teot:
        5:1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
        5:2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
        5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
        5:4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
        5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
        5:6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
        5:7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
        5:8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan."
        5:9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
        5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.

        1. Moos
        19:17 Ja viedessään heitä ulos sanoi mies: "Pakene henkesi tähden, älä katso taaksesi äläkä pysähdy mihinkään lakeudella. Pakene vuorille, ettet hukkuisi."

        19:26 Ja Lootin vaimo, joka tuli hänen jäljessään, katsoi taaksensa, ja niin hän muuttui suolapatsaaksi.

        Matt
        8:19 Ja eräs kirjanoppinut tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, minä seuraan sinua, mihin ikinä menet."
        8:20 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi."
        8:21 Ja eräs toinen hänen opetuslapsistaan sanoi hänelle: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
        8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa."
        8:23 Ja hän astui venheeseen, ja hänen opetuslapsensa seurasivat häntä.


        Jos haluaa pelastua ja ottaa kasteen syntien pois pesemiseksi, ei todellakaan auta jos ei käänny kokonaan ja seuraa Jeesusta!

        On valetta väittää että riittää kunhan tekee parannusta. Ei niin vaan tulee tehdä PARANNUS! Ja rukoilla että pysyisi Herrassa.
        Eksyttäjät yrittää eksyttää lampaita pois totuudesta, mutta Jeesuksen lampaat kuulevat Hänen äänensä. Heitä ei ole yhtä helppo eksyttää, kuin niitä, jotka ovat mielistyneet valheeseen:

        2. Tess
        2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Tiit
        3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        3:11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        Ja vaikka uskova lankeaisikin pois uskostansa synnin ansaan, on hänellä aina mahdollisuus turvata Jeesuksen vereen katuen ja pyytää esirukousta sellaiselta joka on uskossa:

        1. Joh kirje
        5:14 Ja tämä ON SE USKALLUS, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän KUULEE MEITÄ.
        5:15 Ja jos me TIEDÄMME HÄNEN KUULEVAN MEITÄ, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
        5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.

        "toinen Hega": >>Kukaan ei voi saada Pyhää Henkeä, ellei ole kääntynyt kokosydämisesti.>>

        En ole missään sanonut, että syntiä tehnyt ihminen, joka ei ole koskaan saanut syntejään henkilökohtaisesti anteeksi, olisi voinut saada tai voisi saada Pyhän Hengen. Ei niin, vaan aina olen korostanut tätä:

        Ensin synnit henkilökohtaisesti anteeksi, vasta sen jälkeen Pyhän Hengen saaminen (ihanteellista jos tapahtuu käytännössä samanaikaisesti), " ... syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan ... ". Siis ensin syntien anteeksisaaminen, sitten Pyhän Hengen saaminen.

        JEV238: >>Näin uskon: Silloin kun syntiä tehnyt ihminen on ensimmäisen kerran elämässään saanut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi, hänen kohdallaan perustavasti _parannus on tapahtunut_ (voisiko käyttää ilmaisua hänen kohdallaan "perusparannus" on tapahtunut). Jos hän ei ole saanut syntejään vielä kertaakaan henkilökohtaisesti anteeksi, hänen kohdallaan ei voida sanoa parannuksen tapahtuneen, "perusparannuksen" tapahtuneen.>>


      • toinen Hega
        JEV238 kirjoitti:

        "miserere nobis": >>Tunnustuskirjojen mukaan
        1) kasteen jälkeen langeneet voivat saada syntien anteeksiantamuksen KUN HE KÄÄNTYVÄT eli tekevät parannuksen.>>

        "toinen Hega": >>Parannus tulee tehdä jo ennen kastetta ... >>

        Kyllä jos Jumalan seurakuntaan kuuluva, todella uskoontullutkin on sitten Jumalan seurakuntaan kuuluvana langennut, hänen tulee tehdä parannus. Voit siis "toinen Hega" iloiten tunnustaa, että nuo luterilaiset tunnustuskirjat opettavat siis siinä suhteessa melkoisen hyvin.

        "Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta." (Ilm. 2:5)

        Syntiä tehneen ei-uskoontulleen ihmisen parannus/mielenmuutos alkaa ennen uskoontulohetkeä - näin varmaankin sinullekin tapahtunut, "toinen Hega"? Kun syntiä tehnyt ei-uskoontullut ihminen on sitten tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi), silloin voidaan sanoa hänen kohdallaan parannuksen tapahtuneen perustavassa mielessä (voisiko käyttää ilmaisua "perusparannus" tapahtunut). Kun ei-uskoontulleen ihmisen kohdalla parannus alkaa ... ja sitten jossain ajan hetkessä voidaan sanoa hänen kohdalla parannus on perustavassa mielessä tapahtunut ("perusparannus" tapahtunut), silloin hän on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi).

        Kiitos Herralle, apostoli Pietari ei julistanut helluntaina (Apt. 2) harhaopillisesti näin! :

        "Tehkää parannus ja _vasta sen jälkeen_ (siis vasta parannuksen tultua täysin tapahtuneeksi) ottakoon kukin teistä kasteen ... "

        Lue lisää varoittavaa kirjoitusta: Kohdan (Apt. 2:38) yleisimmistä väärennöksistä
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista

        >>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

        Todelliseen Jeesuksen seurakuntaruumiiseen ei voi kukaan sellainen päästä jäseneksi, joka ei ole uskossa tehnyt parannusta ennen kastamistaan.

        Vaikka joku olisi kastettu kirkon jäseneksi em. puuttuen, ei hän ole Jeesuksen ruumiin eli todellisen seurakunnan jäsen.

        Miten joku joka ei ole koskaan uskoon tullut voisi langeta? Langeta mistä? Uskomattomuudesta?

        Miten vauvakasteen saanut voisi "pysyä uskossa", jos hän ei ole koskaan evankeliumia kuullut, eikä hänelle ole opetettu käskyjen pitämistä niinkuin lähetyskäskyssä on määrätty.

        Jeesus lupasi olla opetuslasten kanssa päivien loppuun asti, vain jos nämä opettavat
        hänen käskyjen pitämistä kastetuille.
        Tarkoittiko Jeesus että käskyjen pitämisen opettaminen aloitettaisiin vasta viisitoista vuotta myöhemmin rippikoulussa?
        Jotta kastetut ehtisivät "langeta"?

        Lähetyskäskystä voimme päätellä, että Jeesus ei ole kirkon opettajien kanssa, koska he eivät pidä tuota määräystä käskyjen pitämisen opettamisesta, ja siksi Jeesus ei ole heidän kanssaan.
        Miten he siis koskaan voisivat opettaa muustakaan koska eivät edes tunne Jeesusta?
        He ovat kuin Skeuaan poikia.


    • uskovainenxx

      missä kohtaa mielestäsi Raamatussa sanotaan että älä kerro Jeesuksesta enempää kuin kerran ihmiselle? tai älä julista taivaan evankeliumia kuin kerran ihmiselle? Ei missään!
      miksi ihmiselle, joka on ehkä kadottanut lapsenuskonsa tai aikuiskasteen jälkeen kadottanut uskonsa, ei saisi kertoa uudelleen Jeesuksesta
      Itse olen kyllä jyrkästi vastaan sanomaasi 'sai papilta uskon..kasteessa'

      eihän usko tule sillä tavalla, että pappi sen antaisi!
      Kannattaa lukea Raamatusta, miten usko tulee: Lahja Jumalalta, ei ihmiseltä. tulee Jumalan Sanan kuulemisesta!

      Kerro ihmeessä Jumalasta ja Jeesuksen sovitustyöstä ihmiselle joka on sen matkallaan kadottanut. Muistat kai mitä Raamattu sanoo sellaisesta, joka palauttaa kadonneen lampaan!

      ei sellaista olekaan, kuin uudelleenevankelijoija!

      • konemestari

        Missä kohtaa raamatussa sanotaan, että ei saisi kastaa uudelleen?


      • konemestari

        Eikä ole sellaistakaan, kuin uudelleenkastaja.

        Kun parannuksen tehneelle ja kasteen ottaneelle julistetaan Jumalan sanaa, se ei ole enää evankeliointia, vaan Jeesuksen käskyjen pitämisen opettamista, koska kyseinen henkilö on jo Jumalan lapsi!

        Samoin on kasteenkin laita; jos kastettava ei ole saanut Pyhän Hengen kastetta siksi, että usko puuttuu, tai vääryydestä pois kääntymistä ei ole tapahtunut ennen kastetta, kaste puuttuu kokonaan koska siitä puuttuu nuo välttämättömät elementit.
        = kastetta eli Jumalan lapseksi tulemista ei ole tapahtunut


    • Isän sanoma

      Laodikean seurakunnalle on totuudellinen parannussaarna ihan seurakunnan jokaiselle jäsenelle!

    • " ... saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1938-käännös))

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      55
      3163
    2. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      55
      2349
    3. Poliisi tutkii keskiviikkoiltana Kiuruveden keskustassa tapahtunutta väkivallantekoa.

      Itä-Suomen poliisi tutkii Kiuruveden keskustassa keskiviikkoiltana tapahtunutta epäiltyä väkivallantekoa. Tapaus on herä
      Kiuruvesi
      28
      2261
    4. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      88
      2249
    5. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      108
      2156
    6. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      72
      1872
    7. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1623
    8. Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin

      Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http
      Maailman menoa
      60
      1389
    9. Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta
      Maailman menoa
      142
      1342
    10. Puuma Martina iski nuoren miehen

      Martina ja Hajji Muhis oikealta nimeltään Muhammad Abdilrasoon hempeilivät Tallinnassa. Hajji 28 vuotias ja Martina pian
      Kotimaiset julkkisjuorut
      180
      1238
    Aihe