Aija-pappi ei kai löytänyt tätä pitkästä ketjusta

joten laitan aloituksen asiasta. Hän ei ollut tietoinen tästä kirkon hankkeesta. Jospa se tästä löytyy helpommin.


"Suvelaan uusi kappeli ja asukaspuisto

24.2.2012 klo 12.16

Uusi kappeli ja uusi asukaspuiston rakennus rakennetaan korvaamaan nykyiset vanhanaikaiset, huonokuntoiset tai ahtaat tilat. Hankeen tavoitteena on parantaa seurakunnan ja kaupungin palveluiden saavutettavuutta sekä koota saman katon alle tärkeitä lähipalveluita.

Alue sijaitsee keskeisellä paikalla Suvelassa Kirstintien varrella asukaspuiston ja Suvelanpuiston välittömässä läheisyydessä. Leikkipuisto on suosittu virkistysalue, jossa on monenlaista toimintaa ympäri vuoden.

Seurakunta ja asukaspuisto ovat eri toimijoita, mikä otetaan huomioon rakennuksen ja tontin suunnittelussa. Yhteishankkeella toivotaan saatavan hyötyä mm. tilojen yhteiskäytön sekä talotekniikan osalta. Tavoitteena on, että rakennus suunnitellaan elinkaareltaan ekologiseksi.

Kappelin tilat muodostavat uudet sakraalitilat Suvelaan. Lisäksi rakennukseen tulee seurakunnan palvelu- ja kerhotiloja. Asukaspuiston tilat tulevat lähelle leikkipuistoa ja ne ovat luonteeltaan puistorakennuksenomaisia.

Tavoitteena on, että sekä asukaspuiston että seurakunnan toiminnat voivat jatkua keskeytyksettä nykyisissä tiloissaan kunnes uudet tilat valmistuvat.

Kaupunkisuunnittelulautakunta käsittelee asemakaavan muutosehdotusta 29.2."

http://tinyurl.com/cxmmlkt
19259
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Sama systeemi siis kuin Kampinkin kohdalla. Rahoitus olisi hyvä tietää. Yhteishankkeesta on kysymys, mutta ketkä tuon tosiasiassa maksavat?

Äänestä

5 12,

Kiitos kun nostit tämän omaksi ketjukseen! En tosiaan ollut huomannut tuolta Kamppi-ketjun syövereistä tätä aihetta. Muutenkin viisautta tehdä uudelle aiheelle oma aloituksensa.

Selvitän asiaa.

Aija-pappi

Äänestä
  • Milloin se vastaus mahdollisesti tulee tänne?

    Äänestä

Saako asukaspuisto omia tiloja vai ovatko hyvällä säällä pihalla ja sateella sakastissa, - jos mahtuvat ?

Äänestä

Aija,

Kysy samalla kuinka paljon Espoon kirkot maksavat kaupungille tonteista vuokraa.

Ja paljonko Helsingin kirkot.

Äänestä

On muuten heinäkuu :) Ja puoli Suomea siis kiinni. Monen kirkon ovet ovat auki, joten käykää katsomassa upeita kirkkojamme. Mutta niin kirkon kuin kaupungin työntekijät ovat monet lomalla näin heinäkuussa. Sen sain huomata kun tässä useamman ongen heittelin veteen. Mutta onneksi tämä asia ei katoa minnekään. Jos saan tietoa lähipäivinä niin kerron, mutta jos en niin sitten palaan asiaan elokuun puolivälissä. Varmaan 5 12 muistat silloin minua muistuttaa jos olen itse unohtanut?

Aija-pappi

Äänestä
  • Muistan muistuttaa. Itsekin kohtapuoliin reissulle lähden, mutta palailen jo ensi viikon lopulla.

    Äänestä

  • Tarkoitatko Aija, että kirkon asioista vastaavat ja päättävät työntekijät ovat kaikki yhtä aikaa lomalla?

    Äänestä

  • Aija

    Joko on asiaan tullut mitään selkoa?

    Äänestä

  • 5+12 kirjoitti:

    Aija

    Joko on asiaan tullut mitään selkoa?

    Suvelan kappelin rakennuttamisesta vastaa Espoon seurakuntayhtymä. Tietenkin, koska kyseessä on kappeli. Mutta kuten on sovittu, kaupunki vuokraa kappelista tilat itselleen asukaspuistoa ja nuorisotyötä varten. Kaupungilla ja seurakunnalla on siis kummallakin omat tilansa. Tämä on otettu jo kappelin suunnitteluvaiheessa huomioon ja kaupunki on osallistunut kappelin tilojen suunnitteluun. Tällä pyritään siihen, että sekä seurakunta että kaupunki saisivat itselleen mahdollisimman tarkoituksenmukaiset tilat.

    Suvelan kappeli ei ole vastaavanlainen yhteisprojekti kuin Kampin kappeli, koska Suvelassa molemmilla toimijoilla on selkeästi omat tilansa, joissa kumpikin pyörittää omaa toimintaansa.

    Vilppu H.
    pappi

    Äänestä

Ihan sama strategia kirkolla kuin Kampissakin. Kappelin rakentamisessa otetaan kumppaniksi kaupunki asukaspuistoineen ja kaupunki pannaan maksumieheksi niin kuin Kampissakin, jossa käytännössä ilmainen tontinvuokra, ja siitä huolimatta Hki maksaa vielä käyttökuluja yli 300 000 euroa vuodessa, Hki maksaa puolet suntioiden, kirkon työntekijöiden, palkasta ja kirkko on vielä vaatinut että Kampin hiljentymiskappelissa työskentelevien Hki:n sos. työntekijöiden tulee olla kirkolle erityisen myötämielisiä henkilöitä, kirkon jäsenia (ja ilmeisesti vielä tunnettuja uskovaisuudestaan ja kristillisistä harrastuksistaan.) Suluissa oleva omaa arvailuani.

"Pöyristyttävää aivan hirveää! (oma vaarini oon, Herra armahtakoon vaarini mä oon!

Jussi Raittisen laulusta edellinen lainaus.

Äänestä
  • Filezo,

    Oletko lukenut kunnolla sen ketjun jossa on asiaa Kampista?

    1. Kaupunki EI MAKSA kappelissa työskentelevien kirkon työntekijöiden palkasta latin latia.

    2. Kirkko EI VAATINUT että sos.työntekijöiden pitää olla kirkon jäseniä EIKÄ että heidän pitää muutenkaan olla mitenkään uskovaisia tms, ainoa vaatimus oli että he ovat avoimia toimimaan yhteistyössä kirkon työntekijöiden kanssa - ja samaa vaadittiin palkatuilta kirkon työntekijöiltä että he ovat avoimia toimimaan yhteistyössä kaupungin työntekijöiden kanssa.

    3. Tuo tähän mennessä ilmoitettu yli 300 000 piti sisällään myös kaupungin työntekijöiden palkat, ei pelkkiä käyttökuluja, joiden suuruus tässä vaiheessa on vielä avoin kun paikkaa on pyöritetty vasta kuukausi.

    Ei tässä ole kaupunkia pakotettu maksumieheksi. Ja kannattaa syyttää kaupungin virkamiehiä ja luottamushenkilöitä päätöksestä jonka ovat tehneet ihan vapaaehtoisesti.

    Aija-pappi

    Äänestä

  • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

    Filezo,

    Oletko lukenut kunnolla sen ketjun jossa on asiaa Kampista?

    1. Kaupunki EI MAKSA kappelissa työskentelevien kirkon työntekijöiden palkasta latin latia.

    2. Kirkko EI VAATINUT että sos.työntekijöiden pitää olla kirkon jäseniä EIKÄ että heidän pitää muutenkaan olla mitenkään uskovaisia tms, ainoa vaatimus oli että he ovat avoimia toimimaan yhteistyössä kirkon työntekijöiden kanssa - ja samaa vaadittiin palkatuilta kirkon työntekijöiltä että he ovat avoimia toimimaan yhteistyössä kaupungin työntekijöiden kanssa.

    3. Tuo tähän mennessä ilmoitettu yli 300 000 piti sisällään myös kaupungin työntekijöiden palkat, ei pelkkiä käyttökuluja, joiden suuruus tässä vaiheessa on vielä avoin kun paikkaa on pyöritetty vasta kuukausi.

    Ei tässä ole kaupunkia pakotettu maksumieheksi. Ja kannattaa syyttää kaupungin virkamiehiä ja luottamushenkilöitä päätöksestä jonka ovat tehneet ihan vapaaehtoisesti.

    Aija-pappi

    1. Aluksi kirkko halusi kaupungin maksavan puolet suntioiden palkoista. Siitä kertoi Kirkko ja kaupunkikin. Miksihän tämä muutettiin?

    2. Mutta valitsi ensin omat työntekijät, ja sitten kaupunki valitsi omansa. Kirkko oli mukana haastatteluissa, jotenkin se siellä myös vaikutti.

    3. Ei sitä olla pelkiksi käyttökuluiksi luultukaan, mutta halutaan tietää mitä summa on ns. "syönyt".

    Koko etsivä (nuoriso)työ, johon kappelia muka tarvitaan, on höpö höpö juttu.

    Ei Kampin nuoriso ole löytänyt eikä löytämässä kappelia. Siellä se istuu portailla kuten ennenkin.

    Kappeli ei tosiaan edes ole sellainen paikka, jonka voisi olettaa vetävän nuoria, vaikka sitä mainostetaan matalan kynnyksen paikkana. Nähtävyys se on.

    Jos kaupunki olisi todella halunnut harjoittaa etsivää sosiaalityötä, se olisi laittanut torille pari parakkia. Torin toisella laidalla on jo fillarivuokraamo, joka toimii parakeissa. Hyvin sopivat ympäristöön.

    Parakeista sossulla saisi suuremmat tilat kuin kappelissa koskaan, ja toiminnan voisi todella ohjata sosiaalityöhön. Mutta kun piti saada kirkolle uusi lelu!

    Nyt iso osa ajasta menee kappelin esittelyyn.

    (kuva, nuorisoa Kampin rappusilla)
    http://yle.fi/uutiset/yksinaisille_nuorille_valitetaan_kavereita/5775394

    (kuva, fillarivuokraamo Kampissa)
    http://www.crescent.fi/uutiset/vuokraa-polkupyörä-helsingin-keskustasta

    Äänestä

  • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

    Filezo,

    Oletko lukenut kunnolla sen ketjun jossa on asiaa Kampista?

    1. Kaupunki EI MAKSA kappelissa työskentelevien kirkon työntekijöiden palkasta latin latia.

    2. Kirkko EI VAATINUT että sos.työntekijöiden pitää olla kirkon jäseniä EIKÄ että heidän pitää muutenkaan olla mitenkään uskovaisia tms, ainoa vaatimus oli että he ovat avoimia toimimaan yhteistyössä kirkon työntekijöiden kanssa - ja samaa vaadittiin palkatuilta kirkon työntekijöiltä että he ovat avoimia toimimaan yhteistyössä kaupungin työntekijöiden kanssa.

    3. Tuo tähän mennessä ilmoitettu yli 300 000 piti sisällään myös kaupungin työntekijöiden palkat, ei pelkkiä käyttökuluja, joiden suuruus tässä vaiheessa on vielä avoin kun paikkaa on pyöritetty vasta kuukausi.

    Ei tässä ole kaupunkia pakotettu maksumieheksi. Ja kannattaa syyttää kaupungin virkamiehiä ja luottamushenkilöitä päätöksestä jonka ovat tehneet ihan vapaaehtoisesti.

    Aija-pappi

    Olis se kiva jos te edes joskus myöntäisitte, että ei menny ihan niin kuin oikein olisi ollut.

    Eräät uskovaiset yrittivät huijata vanhalta veteraanilta hänen talonsa testamentti muuttamalla, eikä tämä ole mitään kuulopuhetta vaan faktaa. Kun jäivät kiinni sanoivat että ahneuden piru meihin meni. On se sekin jonkinlainen mynnytys ja tunnustus väärinteosta vaikka syy onkin ulkoistettu ahneuden pirulle.

    Äänestä

  • kappelikoppelo kirjoitti:

    1. Aluksi kirkko halusi kaupungin maksavan puolet suntioiden palkoista. Siitä kertoi Kirkko ja kaupunkikin. Miksihän tämä muutettiin?

    2. Mutta valitsi ensin omat työntekijät, ja sitten kaupunki valitsi omansa. Kirkko oli mukana haastatteluissa, jotenkin se siellä myös vaikutti.

    3. Ei sitä olla pelkiksi käyttökuluiksi luultukaan, mutta halutaan tietää mitä summa on ns. "syönyt".

    Koko etsivä (nuoriso)työ, johon kappelia muka tarvitaan, on höpö höpö juttu.

    Ei Kampin nuoriso ole löytänyt eikä löytämässä kappelia. Siellä se istuu portailla kuten ennenkin.

    Kappeli ei tosiaan edes ole sellainen paikka, jonka voisi olettaa vetävän nuoria, vaikka sitä mainostetaan matalan kynnyksen paikkana. Nähtävyys se on.

    Jos kaupunki olisi todella halunnut harjoittaa etsivää sosiaalityötä, se olisi laittanut torille pari parakkia. Torin toisella laidalla on jo fillarivuokraamo, joka toimii parakeissa. Hyvin sopivat ympäristöön.

    Parakeista sossulla saisi suuremmat tilat kuin kappelissa koskaan, ja toiminnan voisi todella ohjata sosiaalityöhön. Mutta kun piti saada kirkolle uusi lelu!

    Nyt iso osa ajasta menee kappelin esittelyyn.

    (kuva, nuorisoa Kampin rappusilla)
    http://yle.fi/uutiset/yksinaisille_nuorille_valitetaan_kavereita/5775394

    (kuva, fillarivuokraamo Kampissa)
    http://www.crescent.fi/uutiset/vuokraa-polkupyörä-helsingin-keskustasta

    Päh, ei mitään parakkeja. Laitetaan sosiaalityöntekijöille konttoripöydät keskelle Narinkkatoria ja kutsutaan sitä performanssitaiteeksi.

    Äänestä

  • old_profile_70452 kirjoitti:

    Päh, ei mitään parakkeja. Laitetaan sosiaalityöntekijöille konttoripöydät keskelle Narinkkatoria ja kutsutaan sitä performanssitaiteeksi.

    Oikein hyvä idea! Se olisi selvää edistystä, nythän heillä ei ole niitäkään.

    Äänestä

  • old_profile_70452 kirjoitti:

    Päh, ei mitään parakkeja. Laitetaan sosiaalityöntekijöille konttoripöydät keskelle Narinkkatoria ja kutsutaan sitä performanssitaiteeksi.

    Eiköhän kirkon touhu ole enemmän performanssitaidetta...

    Äänestä

Onko se tosiaan muutettu niin että kaupunki ei maksakaan puolta suntioiden palkasta?Jos niin on, niin silloin voi todeta että kannata pitää melua kirkon epäoikeudenmukaisista etuoikeuksista. Tosin en pätkääkään epäile sitä etteikö tätä takaiskua hyvitetä kirkolle niin että kaupungin osuutta vuotuisista käyttökuluista tullaan lisäämään!

Äänestä

Mitä se yhteiskäyttö todellisuudessa mahtaa tarkoittaa? Kuka maksaa ja kuinka paljon?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


5+12 kirjoitti:

joten laitan aloituksen asiasta. Hän ei ollut tietoinen tästä kirkon hankkeesta. Jospa se tästä löytyy helpommin.


"Suvelaan uusi kappeli ja asukaspuisto

24.2.2012 klo 12.16

Uusi kappeli ja uusi asukaspuiston rakennus rakennetaan korvaamaan nykyiset vanhanaikaiset, huonokuntoiset tai ahtaat tilat. Hankeen tavoitteena on parantaa seurakunnan ja kaupungin palveluiden saavutettavuutta sekä koota saman katon alle tärkeitä lähipalveluita.

Alue sijaitsee keskeisellä paikalla Suvelassa Kirstintien varrella asukaspuiston ja Suvelanpuiston välittömässä läheisyydessä. Leikkipuisto on suosittu virkistysalue, jossa on monenlaista toimintaa ympäri vuoden.

Seurakunta ja asukaspuisto ovat eri toimijoita, mikä otetaan huomioon rakennuksen ja tontin suunnittelussa. Yhteishankkeella toivotaan saatavan hyötyä mm. tilojen yhteiskäytön sekä talotekniikan osalta. Tavoitteena on, että rakennus suunnitellaan elinkaareltaan ekologiseksi.

Kappelin tilat muodostavat uudet sakraalitilat Suvelaan. Lisäksi rakennukseen tulee seurakunnan palvelu- ja kerhotiloja. Asukaspuiston tilat tulevat lähelle leikkipuistoa ja ne ovat luonteeltaan puistorakennuksenomaisia.

Tavoitteena on, että sekä asukaspuiston että seurakunnan toiminnat voivat jatkua keskeytyksettä nykyisissä tiloissaan kunnes uudet tilat valmistuvat.

Kaupunkisuunnittelulautakunta käsittelee asemakaavan muutosehdotusta 29.2."

http://tinyurl.com/cxmmlkt

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu