Tärkeä kysymys uskovaisille!

Me emme voi hyvä Melperi muuttaa lestadiolaista oppia mihinkään suuntaan.
Itseään voi muuttaa, muita ei ja vielä vähemmän maailmaa.
Kyllä minäkin haluaisin muuttaa tässä matosessa maailmassa monet asiat toisenlaisiksi, mutta se on kuin taistelisi tuulimyllyjä vastaan, siis toivotonta.
Sinä siis haluaisit muuttaa lestadiolaisuutta toisenlaiseksi. Ymmärrän, niin minäkin halusin aikoinani. Haluaisin mm, että kaikki tupakoivat uskovaiset lopettaisivat pahat tapansa, mutta sehän on toiveajattelua. Puhujat eivät edes voimallisesti saarnaa raittiuden puolesta, vaan hyväksyvät sen.
Ei minuakaan tämä uskonto kaikkinensa miellytä, mutta kun tiedän, etten voi muuttaa sitä, on tyydyttävä sen tapaan elää ja uskoa.
Sehän on katsos niin, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
Samahan se on politiikassakin, ettei se miellytä.
Politikot eivät muutu hyviksi koskaan, eli sellaisiksi, että jakaisivat rikkailta köyhille.
Rikas rikastuu ja köyhä köyhtyy.
Työttömyyttä ei haluta poistaa ja vähempiosaisille ei haluta antaa mitään, vaan entisetkin ollaan viemässä.
Ei muakaan tämä maailman meno meillytä alkuunkaan.
On turha etsiä parempaa uskontoa kuin lestadiolaisuus, sillä sitä ei ole. On vain vielä huonompia tai kummallisempia uskontoja.
On siis sinunkin turhaa kapinoida lestadiolaista uskontoa vastaan, koska se ei hyödytä mitään ja ei varmasti muutu siitä miksikään.
Meitä ei miellytä koskaan mikään. Emme ole tyytyväisiä mihinkään.
Emme ole tyytyväisiä vaimoon, työpaikkaan, politiikkaan, uskontoon. Aina löytyy omasta mielestään korjaamisen ja muutoksen tarvetta.

On vaan opittava elämään yhteisöissä, vaikkei siellä itseä kaikki miellytäkkään ja haluaisi lähteä muuttamaan asioiden kulkua.
Minäkin haluaisin julistaa heti pannaan rattijuopot ja tupakoitsijat ja alkoholinkäyttäjät.
Olen monasti esittänyt, että säätäkää ihmeessä laki, jolla rattijuopolta saadaan heti auto pois.
Mitään hyvää ei haluta, vain huonoa.
Piti saada viinan hinta alas ja nyt ovat rattijuopot melskaamassa teillä väellä ja voimalla.
Sama se on tässäkin uskonelämässä.
Sinua Melperi ei miellytä tämä lestadiolainen oppi.
Yritä vaan tottua siihen, vaikka se kummallista onkin.
Minäkin aikoinani hain parempaa uskontoa, mutta ei sitä ole.
On vaan eri tavalla ajattelevia ja raamattua eri tavalla tulkitsevia ryhmiä.
On vain mielipidekysymys, mihin haluaa uskoa.

reinhard kirjoitti:

Me emme voi hyvä Melperi muuttaa lestadiolaista oppia mihinkään suuntaan.
Itseään voi muuttaa, muita ei ja vielä vähemmän maailmaa.
Kyllä minäkin haluaisin muuttaa tässä matosessa maailmassa monet asiat toisenlaisiksi, mutta se on kuin taistelisi tuulimyllyjä vastaan, siis toivotonta.
Sinä siis haluaisit muuttaa lestadiolaisuutta toisenlaiseksi. Ymmärrän, niin minäkin halusin aikoinani. Haluaisin mm, että kaikki tupakoivat uskovaiset lopettaisivat pahat tapansa, mutta sehän on toiveajattelua. Puhujat eivät edes voimallisesti saarnaa raittiuden puolesta, vaan hyväksyvät sen.
Ei minuakaan tämä uskonto kaikkinensa miellytä, mutta kun tiedän, etten voi muuttaa sitä, on tyydyttävä sen tapaan elää ja uskoa.
Sehän on katsos niin, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
Samahan se on politiikassakin, ettei se miellytä.
Politikot eivät muutu hyviksi koskaan, eli sellaisiksi, että jakaisivat rikkailta köyhille.
Rikas rikastuu ja köyhä köyhtyy.
Työttömyyttä ei haluta poistaa ja vähempiosaisille ei haluta antaa mitään, vaan entisetkin ollaan viemässä.
Ei muakaan tämä maailman meno meillytä alkuunkaan.
On turha etsiä parempaa uskontoa kuin lestadiolaisuus, sillä sitä ei ole. On vain vielä huonompia tai kummallisempia uskontoja.
On siis sinunkin turhaa kapinoida lestadiolaista uskontoa vastaan, koska se ei hyödytä mitään ja ei varmasti muutu siitä miksikään.
Meitä ei miellytä koskaan mikään. Emme ole tyytyväisiä mihinkään.
Emme ole tyytyväisiä vaimoon, työpaikkaan, politiikkaan, uskontoon. Aina löytyy omasta mielestään korjaamisen ja muutoksen tarvetta.

On vaan opittava elämään yhteisöissä, vaikkei siellä itseä kaikki miellytäkkään ja haluaisi lähteä muuttamaan asioiden kulkua.
Minäkin haluaisin julistaa heti pannaan rattijuopot ja tupakoitsijat ja alkoholinkäyttäjät.
Olen monasti esittänyt, että säätäkää ihmeessä laki, jolla rattijuopolta saadaan heti auto pois.
Mitään hyvää ei haluta, vain huonoa.
Piti saada viinan hinta alas ja nyt ovat rattijuopot melskaamassa teillä väellä ja voimalla.
Sama se on tässäkin uskonelämässä.
Sinua Melperi ei miellytä tämä lestadiolainen oppi.
Yritä vaan tottua siihen, vaikka se kummallista onkin.
Minäkin aikoinani hain parempaa uskontoa, mutta ei sitä ole.
On vaan eri tavalla ajattelevia ja raamattua eri tavalla tulkitsevia ryhmiä.
On vain mielipidekysymys, mihin haluaa uskoa.

Lue lisää

"Me emme voi hyvä Melperi muuttaa lestadiolaista oppia mihinkään suuntaan."

Me ihmiset emme tosiankaan voi muuttaa vl-oppeja mihinkään suuntaan, mutta

JUMALA VOI!

Jumala voi avata noiden tämän maailman "oikeassa olevien" PAAVIEN eli vl-saarnaajien ja vl-opettajien hengellisesti sokeat silmät. Nämä PAAVIT ovat itse rakentaneet itselleen korokkeen, josta he muita uskovaisia ja heidän uskoaan halveksien julistavat "vain me" -HARHAOPPIAAN eli puhuvat kuulijoille valhesaarnoja, kuinka vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

Jokaisen syvästä pimeydestä voimansa saavan "vain me" -saarnan aikana pimeyden ruhtinas eli sielunvihollinen myhäilee tyytyväisenä. Jokaisen saarnan, jossa korotetaan Jeesuksen sijasta vanhoillislestadiolaisuutta ja opetetaan, että "vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta", yllä kaikuvat sielunvihollisen aplodit.

"Minäkin aikoinani hain parempaa uskontoa, mutta ei sitä ole."

Uskonto ei pelasta.

JEESUS PELASTAA!

Edustamasi herätysliike on varastanut itselleen sen kallisarvoisen uskon, josta Pyhä Raamattu puhuu. Tai eivät nuo vl-saarnaajat tietenkään Jumalan Pojassaan Jeesuksessa ihmiselle lahjoittamaa uskoa kykene varastamaan vain oman joukkonsa omaisuudeksi. Senhän me kaikki tiedämme.
Yrittävät kuitenkin sen varastaa omakseen ja sitä oppia rauhanyhdistyksillä kaiuttavat.

Ei Jumala lähettänyt ainosyntyistä Poikaansa Golgatalle kuolemaan siksi, että joku pieni porukka pohjan perillä olisi ainut tuon työn seurauksena pelastuksen kokeva joukko.

Tämän totuuden paljastaa 1) Jumalan sana 2) Pyhä Henki 3) Ihmisen sydän 4) Ihmisen järki. Kaikki yhdessä.

Jumala halajaa TOTUUTTA salatuimpaan saakka.

Kun ry:n saarnapaikalta julistetaan "vain me"-oppia ja kuulutetaan vain vl-herätysliikkeen olevan Jumalan valtakunta maan päällä, silloin Raamattuun kirjoitettu totuus ohitetaan.

Oma rukoukseni on, että Jumala osoittaa ukkosenjylinän lailla mahdollisimman pian myöskin vl-herätysliikkeelle - eritoten siellä saarnaaville ja opettaville henkilöille - oman totuutensa.

Vasta silloin Jumalan siunaava virta, joka on vettä täynnä, voi kastella sateellaan koko vl-herätysliikkeen ja sen jäsenet.

Melperi kirjoitti:

"Me emme voi hyvä Melperi muuttaa lestadiolaista oppia mihinkään suuntaan."

Me ihmiset emme tosiankaan voi muuttaa vl-oppeja mihinkään suuntaan, mutta

JUMALA VOI!

Jumala voi avata noiden tämän maailman "oikeassa olevien" PAAVIEN eli vl-saarnaajien ja vl-opettajien hengellisesti sokeat silmät. Nämä PAAVIT ovat itse rakentaneet itselleen korokkeen, josta he muita uskovaisia ja heidän uskoaan halveksien julistavat "vain me" -HARHAOPPIAAN eli puhuvat kuulijoille valhesaarnoja, kuinka vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

Jokaisen syvästä pimeydestä voimansa saavan "vain me" -saarnan aikana pimeyden ruhtinas eli sielunvihollinen myhäilee tyytyväisenä. Jokaisen saarnan, jossa korotetaan Jeesuksen sijasta vanhoillislestadiolaisuutta ja opetetaan, että "vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta", yllä kaikuvat sielunvihollisen aplodit.

"Minäkin aikoinani hain parempaa uskontoa, mutta ei sitä ole."

Uskonto ei pelasta.

JEESUS PELASTAA!

Edustamasi herätysliike on varastanut itselleen sen kallisarvoisen uskon, josta Pyhä Raamattu puhuu. Tai eivät nuo vl-saarnaajat tietenkään Jumalan Pojassaan Jeesuksessa ihmiselle lahjoittamaa uskoa kykene varastamaan vain oman joukkonsa omaisuudeksi. Senhän me kaikki tiedämme.
Yrittävät kuitenkin sen varastaa omakseen ja sitä oppia rauhanyhdistyksillä kaiuttavat.

Ei Jumala lähettänyt ainosyntyistä Poikaansa Golgatalle kuolemaan siksi, että joku pieni porukka pohjan perillä olisi ainut tuon työn seurauksena pelastuksen kokeva joukko.

Tämän totuuden paljastaa 1) Jumalan sana 2) Pyhä Henki 3) Ihmisen sydän 4) Ihmisen järki. Kaikki yhdessä.

Jumala halajaa TOTUUTTA salatuimpaan saakka.

Kun ry:n saarnapaikalta julistetaan "vain me"-oppia ja kuulutetaan vain vl-herätysliikkeen olevan Jumalan valtakunta maan päällä, silloin Raamattuun kirjoitettu totuus ohitetaan.

Oma rukoukseni on, että Jumala osoittaa ukkosenjylinän lailla mahdollisimman pian myöskin vl-herätysliikkeelle - eritoten siellä saarnaaville ja opettaville henkilöille - oman totuutensa.

Vasta silloin Jumalan siunaava virta, joka on vettä täynnä, voi kastella sateellaan koko vl-herätysliikkeen ja sen jäsenet.

Lue lisää

... vl:t ovat julistaneet, että vain me pääsemme taivaaseen, ja vain me olemme oikeassa.
Eikö he opeta, että Jeesus on jättänyt avainten vallan tänne maan päälle omille opetuslapsilleen. "Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annnettu..."

Ei kait siinä muuta opeteta, kuin raamatun mukaan.

Ei he silloin opeta että vain me päästään taivaaseen.
Eiköhän se mahda olla niin, että suurin joukko taivaassa on pienenä lapsena kuolleita kiinalaisia, intialaisia ja afrikan eri maista, ym...

Tosin Jeesuksen sanan mukaan se on vain pieni joukko, joka pääsee taivaaseen.
" Menkäät ahtaasta portista sisälle, sillä se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja HARVAT ovat jotka siitä sisälle menevät. Ja se portti on leveä ja tie lavea joka vie kadotukseen ja monet ovat ne jotka sitä tietä kulkevat."

Tien leveydestä on Luther sanonut, "että se on niin leveä, että sen toista laitaa kulkee tämän maailman juomari suuri viinapullo kainalossaan ja sen toista laitaa tämän maailman omavanhurskas suuri virsikirja kainalossaan. Ja se tie on niin leveä ettei ne toisiaan näe."

Joten harvojahan sinne taivaaseen pääsee.

Jeesuksen mukaan hänen toisen kerran tänne maanpäälle tullessa " löytänenkö uskoa maan päältä."

Semmoisia tuli mieleen.

Hyvää kesää kaikille.

eiköhän se jumala hoida asiat niinkuin parhaaksi näkee, enkä usko ,että "joukko rukous" paljon hänen päätöksiinsä vaikuta. eikös ollut niin ,että jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon?

Meikä kirjoitti:

... vl:t ovat julistaneet, että vain me pääsemme taivaaseen, ja vain me olemme oikeassa.
Eikö he opeta, että Jeesus on jättänyt avainten vallan tänne maan päälle omille opetuslapsilleen. "Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annnettu..."

Ei kait siinä muuta opeteta, kuin raamatun mukaan.

Ei he silloin opeta että vain me päästään taivaaseen.
Eiköhän se mahda olla niin, että suurin joukko taivaassa on pienenä lapsena kuolleita kiinalaisia, intialaisia ja afrikan eri maista, ym...

Tosin Jeesuksen sanan mukaan se on vain pieni joukko, joka pääsee taivaaseen.
" Menkäät ahtaasta portista sisälle, sillä se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja HARVAT ovat jotka siitä sisälle menevät. Ja se portti on leveä ja tie lavea joka vie kadotukseen ja monet ovat ne jotka sitä tietä kulkevat."

Tien leveydestä on Luther sanonut, "että se on niin leveä, että sen toista laitaa kulkee tämän maailman juomari suuri viinapullo kainalossaan ja sen toista laitaa tämän maailman omavanhurskas suuri virsikirja kainalossaan. Ja se tie on niin leveä ettei ne toisiaan näe."

Joten harvojahan sinne taivaaseen pääsee.

Jeesuksen mukaan hänen toisen kerran tänne maanpäälle tullessa " löytänenkö uskoa maan päältä."

Semmoisia tuli mieleen.

Hyvää kesää kaikille.

Lue lisää

Maailmassa on todellakin YKSI PIENI JOUKKO, jotka ovat erään kerran mukana Karitsan häissä.

Se yksi joukko on Kristus-joukko eli ne ihmiset ympäri maailmaa, jotka ovat jossain elämänsä vaiheessa päättäneet lähteä seuraamaan Jeesusta. Sen joukon johtaja on Jeesus Kristus ja joukon rajat kulkevat sydämestä sydämeen.

Kuka tahansa, joka alkaa opettaa, että YKSI JOUKKO rajautuu jonkin
kirkkokunnan/herätysliikkeen jäseniin, opettaa valheoppia.
He haluavat nostaa itsensä lähes Jumalaksi, he halveksivat muita uskovaisia yms.

Heidän kohdallaan toteutuvat 100-prosenttisesti Raamatun sanat:

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
"Joka itsensä ylentää, se alennetaan."

Mikä on PIENI joukko?

Tottakai uskovaisten määrä on koko Telluksen tallaajien joukossa selkeä vähemmistö. Sen sijaan kukaan ihminen EI PYSTY sanomaan, mitä tarkoittaa Jumalan asteikolla "suuri" ja mitä "pieni". Jumalalla on hieman eri asteikot kuin ihmisillä. Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.

-masa-18 kirjoitti:

eiköhän se jumala hoida asiat niinkuin parhaaksi näkee, enkä usko ,että "joukko rukous" paljon hänen päätöksiinsä vaikuta. eikös ollut niin ,että jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon?

Lue lisää

"enkä usko ,että "joukko rukous" paljon hänen päätöksiinsä vaikuta."

että Jumala kuulee rukoukset ja MYÖSKIN VASTAA niihin omalla ajallaan ja omalla tavallaan?

Oletpa sinä epäuskoinen.

Melperi kirjoitti:

Maailmassa on todellakin YKSI PIENI JOUKKO, jotka ovat erään kerran mukana Karitsan häissä.

Se yksi joukko on Kristus-joukko eli ne ihmiset ympäri maailmaa, jotka ovat jossain elämänsä vaiheessa päättäneet lähteä seuraamaan Jeesusta. Sen joukon johtaja on Jeesus Kristus ja joukon rajat kulkevat sydämestä sydämeen.

Kuka tahansa, joka alkaa opettaa, että YKSI JOUKKO rajautuu jonkin
kirkkokunnan/herätysliikkeen jäseniin, opettaa valheoppia.
He haluavat nostaa itsensä lähes Jumalaksi, he halveksivat muita uskovaisia yms.

Heidän kohdallaan toteutuvat 100-prosenttisesti Raamatun sanat:

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
"Joka itsensä ylentää, se alennetaan."

Mikä on PIENI joukko?

Tottakai uskovaisten määrä on koko Telluksen tallaajien joukossa selkeä vähemmistö. Sen sijaan kukaan ihminen EI PYSTY sanomaan, mitä tarkoittaa Jumalan asteikolla "suuri" ja mitä "pieni". Jumalalla on hieman eri asteikot kuin ihmisillä. Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.

Lue lisää

... ole koskaan kuullut vl:ien opettavan että he ovat ainoat jotka pääsee taivaaseen.
Olen ollut vl:ien joukossa yli 30 vuotta ja moista sanomaa en ole kuullut koskaan.
Mitenkähän sinä olet kuunnellut?
Olen kuullut kyllä, miten syntinen ihminen saa uskoa kaikki syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja että Jeesus on ristillään sovittanut koko maailman synnit. Jokainen joka häneen uskoo, niin hän pelastuu. Se on ollut sanoma, jonka minä olen kuulluut. Ja pidän sitä oikeana.
Vaikka en ole enää vl:ien joukossa, niin minun mielestäni he uskovat aivan oikein.

Meikä kirjoitti:

... ole koskaan kuullut vl:ien opettavan että he ovat ainoat jotka pääsee taivaaseen.
Olen ollut vl:ien joukossa yli 30 vuotta ja moista sanomaa en ole kuullut koskaan.
Mitenkähän sinä olet kuunnellut?
Olen kuullut kyllä, miten syntinen ihminen saa uskoa kaikki syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja että Jeesus on ristillään sovittanut koko maailman synnit. Jokainen joka häneen uskoo, niin hän pelastuu. Se on ollut sanoma, jonka minä olen kuulluut. Ja pidän sitä oikeana.
Vaikka en ole enää vl:ien joukossa, niin minun mielestäni he uskovat aivan oikein.

Lue lisää

"... ole koskaan kuullut vl:ien opettavan että he ovat ainoat jotka pääsee taivaaseen."

vanhoillislestadiolaisten virallista oppia.

Heidän saarnoissaan korostuu nimenomaan "Tämä Jumalan valtakunta on ainoa oikea...". Kyseisellä Jumalan valtakunnalla he tarkoittavat yksinomaan vl-herätysliikettä.

Usein he häpeissään kiertelevät ja kaartelevat tuota asiaa, koska itsekin tajuavat opin mielettömyyden.

"Mitenkähän sinä olet kuunnellut?"

Olin paikan päällä tämän vuoden suviseuroissa Nivalassa. Siellä kuulemani lisäksi kuuntelin kotona kaikki 44 suviseurapuhetta/puheenvuoroa. Kyllä siitäkin kokonaisuudesta perin selvästi käy ilmi Raamatun vastainen "vain me"-oppi.

Tein itselleni ohjelmavihkoseen plus-merkinnän jokaisen puheen kohdalle, jossa minun näkemykseni mukaan julistettiin selkeää evankeliumia eikä julistettu vl-herätysliikkeen erinomaisuutta ja oloa ainoana Jumalan valtakuntana maan päällä.

Minulle tuli vihkoon 7 plus-merkintää noista 44 puheesta.

Melperi kirjoitti:

"... ole koskaan kuullut vl:ien opettavan että he ovat ainoat jotka pääsee taivaaseen."

vanhoillislestadiolaisten virallista oppia.

Heidän saarnoissaan korostuu nimenomaan "Tämä Jumalan valtakunta on ainoa oikea...". Kyseisellä Jumalan valtakunnalla he tarkoittavat yksinomaan vl-herätysliikettä.

Usein he häpeissään kiertelevät ja kaartelevat tuota asiaa, koska itsekin tajuavat opin mielettömyyden.

"Mitenkähän sinä olet kuunnellut?"

Olin paikan päällä tämän vuoden suviseuroissa Nivalassa. Siellä kuulemani lisäksi kuuntelin kotona kaikki 44 suviseurapuhetta/puheenvuoroa. Kyllä siitäkin kokonaisuudesta perin selvästi käy ilmi Raamatun vastainen "vain me"-oppi.

Tein itselleni ohjelmavihkoseen plus-merkinnän jokaisen puheen kohdalle, jossa minun näkemykseni mukaan julistettiin selkeää evankeliumia eikä julistettu vl-herätysliikkeen erinomaisuutta ja oloa ainoana Jumalan valtakuntana maan päällä.

Minulle tuli vihkoon 7 plus-merkintää noista 44 puheesta.

Lue lisää

... kertaakaan, että Jeesus on sovittanut koko maailman syntitaakan ristinkuolemallaan. Ja että hänen kauttaan on tie avattu taivaaseen. j että hänen nimessääan ja veressään saa uskoa synnit anteeksi.
Ellet kuulluut, et ole kuunnellut.
Tai et ole uskonut. Olet hakemalla hakenut saarnasta sana paria "vain me". Vaikka puhuja sillä olisi tarkoittanut koko Kristuksen seurakuntaa.
Itse kuuntelin radiosta lähes jokaisen seurapuheen, enkä kuullut kertaakaan, että puhuja olisi sanonut, että ainoastaan vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen. Jos niin sanoi, niin sen on täytynyt olla sellaisessa puheessa, jota en päässyt kuuntelemaan. Mutta kerropa ketä sellaiset sanat sanoi, niin kuuntelen netistä.

" Heidän saarnoissaan korostuu nimenomaan" Tämä Jumalan valtakunta on ainoa oikea...". Kyseisellä Jumalan valtakunnalla he tarkoittavat yksinomaan vl-herätysliikettä."

Mistä olet saanut k.o asian päähäsi?
Miten paljon ihan oikeasti tunnet vl-liikettä?
Voin itse vastata puolestasi. TODELLA vähän.
Et tosiaan tunne yhtään, mutta et kait sinä voikaan tuntea, koska et itse niin usko.

Meikä kirjoitti:

... kertaakaan, että Jeesus on sovittanut koko maailman syntitaakan ristinkuolemallaan. Ja että hänen kauttaan on tie avattu taivaaseen. j että hänen nimessääan ja veressään saa uskoa synnit anteeksi.
Ellet kuulluut, et ole kuunnellut.
Tai et ole uskonut. Olet hakemalla hakenut saarnasta sana paria "vain me". Vaikka puhuja sillä olisi tarkoittanut koko Kristuksen seurakuntaa.
Itse kuuntelin radiosta lähes jokaisen seurapuheen, enkä kuullut kertaakaan, että puhuja olisi sanonut, että ainoastaan vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen. Jos niin sanoi, niin sen on täytynyt olla sellaisessa puheessa, jota en päässyt kuuntelemaan. Mutta kerropa ketä sellaiset sanat sanoi, niin kuuntelen netistä.

" Heidän saarnoissaan korostuu nimenomaan" Tämä Jumalan valtakunta on ainoa oikea...". Kyseisellä Jumalan valtakunnalla he tarkoittavat yksinomaan vl-herätysliikettä."

Mistä olet saanut k.o asian päähäsi?
Miten paljon ihan oikeasti tunnet vl-liikettä?
Voin itse vastata puolestasi. TODELLA vähän.
Et tosiaan tunne yhtään, mutta et kait sinä voikaan tuntea, koska et itse niin usko.

Lue lisää

"Itse kuuntelin radiosta lähes jokaisen seurapuheen, enkä kuullut kertaakaan, että puhuja olisi sanonut, että ainoastaan vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen."

ne nyt kehtaa suoraan noilla sanoilla asiaa ilmaista. Sama asia ilmaistaan "Tämä Jumalan valtakunta, jonne kehotetaan tulemaan. Sen ulkopuolella ei ole pelastusta". Ja sillä tarkoitetaan YKSINOMAAN vl-herätysliikettä. Kaikkihan me tuon asian ja opin tiedämme.

Turhaan LUSMUILET!

Meikä kirjoitti:

... kertaakaan, että Jeesus on sovittanut koko maailman syntitaakan ristinkuolemallaan. Ja että hänen kauttaan on tie avattu taivaaseen. j että hänen nimessääan ja veressään saa uskoa synnit anteeksi.
Ellet kuulluut, et ole kuunnellut.
Tai et ole uskonut. Olet hakemalla hakenut saarnasta sana paria "vain me". Vaikka puhuja sillä olisi tarkoittanut koko Kristuksen seurakuntaa.
Itse kuuntelin radiosta lähes jokaisen seurapuheen, enkä kuullut kertaakaan, että puhuja olisi sanonut, että ainoastaan vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen. Jos niin sanoi, niin sen on täytynyt olla sellaisessa puheessa, jota en päässyt kuuntelemaan. Mutta kerropa ketä sellaiset sanat sanoi, niin kuuntelen netistä.

" Heidän saarnoissaan korostuu nimenomaan" Tämä Jumalan valtakunta on ainoa oikea...". Kyseisellä Jumalan valtakunnalla he tarkoittavat yksinomaan vl-herätysliikettä."

Mistä olet saanut k.o asian päähäsi?
Miten paljon ihan oikeasti tunnet vl-liikettä?
Voin itse vastata puolestasi. TODELLA vähän.
Et tosiaan tunne yhtään, mutta et kait sinä voikaan tuntea, koska et itse niin usko.

Lue lisää

"Voin itse vastata puolestasi. TODELLA vähän."

Sinä ET VOI vastata minun puolestani YHTÄÄN MITÄÄN!!!

Minä annan aina omat vastaukseni eri kysymyksiin.

PS. Edustat kyllä hyvin tyypillistä vl-mentaliteettia = ajattelet ja vastaat toisen ihmisen puolesta ja pyrit estämään hänen oman ajattelun sekä kiusallisten kysymysten esittämisen.

Melperi kirjoitti:

"Voin itse vastata puolestasi. TODELLA vähän."

Sinä ET VOI vastata minun puolestani YHTÄÄN MITÄÄN!!!

Minä annan aina omat vastaukseni eri kysymyksiin.

PS. Edustat kyllä hyvin tyypillistä vl-mentaliteettia = ajattelet ja vastaat toisen ihmisen puolesta ja pyrit estämään hänen oman ajattelun sekä kiusallisten kysymysten esittämisen.

Lue lisää

Juuri sanoit etten voi vastata puolestasi, joten miten seuraavassa lauseessa sitten sen pystyn tekemään.
"Ajattelet ja vastaat toisen ihmisen puolesta"
Toisen puolesta en todellakaan pysty ajattelemaan, vastaamaan kyllä. Äläkä väitä etten voi vastata, sillä niin voit vastata sinäkin ja olet tehnytkin useasti, kun olen tätä palstaa seurannut.

Miksi en sitten sinulle voisi esittää kiusallisia kysymyksiä, jos sinä esität niita vanhoillislestadiolaisille?

Joten kysynkin sinulta hyvä Melperi, mihin uskonsuuntaan lestadiolaisuudessa kuulut? En kysy mihin uskot, sen olen jo kirjoituksistasi nähnyt.

Miksi teidän oppinne on erilaista, kun vl:ien?

Miksi et hyväksy vl:iä? Nimittäin kirjoituksistasi päätellen, he ovat kaikkein pahimpia ihmisiä maan päällä. Se on ainoa ajatus mikä kirjoituksistasi syntyy.

"Joka pahentaa yhden näistä minun pienimmistäni, parempi olisi että myllynkivi riputettaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin meren syvyyksiin."
Sinä, Melperi, olet pahentanut jo monta Jeesuksen pienimmistä.

Melperi kirjoitti:

"Itse kuuntelin radiosta lähes jokaisen seurapuheen, enkä kuullut kertaakaan, että puhuja olisi sanonut, että ainoastaan vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen."

ne nyt kehtaa suoraan noilla sanoilla asiaa ilmaista. Sama asia ilmaistaan "Tämä Jumalan valtakunta, jonne kehotetaan tulemaan. Sen ulkopuolella ei ole pelastusta". Ja sillä tarkoitetaan YKSINOMAAN vl-herätysliikettä. Kaikkihan me tuon asian ja opin tiedämme.

Turhaan LUSMUILET!

Lue lisää

Odotan myös vastaustasi.
Kuulitko suviseurasaarnoissa, että Jumala antoi oman poikansa meille pelastuksesksi. Jokainen joka häneen uskoo pelastuu?
Kuulitko myös että Jeesus on sovittanut koko maailman syntivelan?

Jos kuulit, uskotko siihen.

Sehän on uskon tärkein asia, muuta ei tarvi uskoa, kuin että Jeesus on ristillä sovittanut meidän ja koko maailman synnit.
Jos kuulit suviseuroissa sen ja uskoisit vielä sen niin sinäkin pelastuisit.

Meikä kirjoitti:

Juuri sanoit etten voi vastata puolestasi, joten miten seuraavassa lauseessa sitten sen pystyn tekemään.
"Ajattelet ja vastaat toisen ihmisen puolesta"
Toisen puolesta en todellakaan pysty ajattelemaan, vastaamaan kyllä. Äläkä väitä etten voi vastata, sillä niin voit vastata sinäkin ja olet tehnytkin useasti, kun olen tätä palstaa seurannut.

Miksi en sitten sinulle voisi esittää kiusallisia kysymyksiä, jos sinä esität niita vanhoillislestadiolaisille?

Joten kysynkin sinulta hyvä Melperi, mihin uskonsuuntaan lestadiolaisuudessa kuulut? En kysy mihin uskot, sen olen jo kirjoituksistasi nähnyt.

Miksi teidän oppinne on erilaista, kun vl:ien?

Miksi et hyväksy vl:iä? Nimittäin kirjoituksistasi päätellen, he ovat kaikkein pahimpia ihmisiä maan päällä. Se on ainoa ajatus mikä kirjoituksistasi syntyy.

"Joka pahentaa yhden näistä minun pienimmistäni, parempi olisi että myllynkivi riputettaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin meren syvyyksiin."
Sinä, Melperi, olet pahentanut jo monta Jeesuksen pienimmistä.

Lue lisää

"Juuri sanoit etten voi vastata puolestasi, joten miten seuraavassa lauseessa sitten sen pystyn tekemään.
"Ajattelet ja vastaat toisen ihmisen puolesta"

Väkivängällä yrität aitoon vl-saarnaajatyyliin ajatella ja vastata toisen henkilön puolesta.

"Miksi en sitten sinulle voisi esittää kiusallisia kysymyksiä, jos sinä esität niita vanhoillislestadiolaisille?"

Voit toki esittää.

"Joten kysynkin sinulta hyvä Melperi, mihin uskonsuuntaan lestadiolaisuudessa kuulut?"

Kysymys havaittu.

"Miksi teidän oppinne on erilaista, kun vl:ien?"

Pyrin toimimaan Raamatun linjoilla.

Mottoni:

JOKAINEN henkilö, joka on ottanut lahjavanhurskauden ja Jeesuksen Golgatalla valmistaman sovitustyön henkilökohtaisesti vastaan, on Jumalan lapsi ja sisällä Jumalan valtakunnassa. Asiaan ei vaikuta millään tavalla se, minkä nimisen seurakunnan/herätysliikkeen ovesta tämä Jeesuksen oma astelee sisään kuuntelemaan Jumalan sanaa.

Näin Raamattu opettaa.

Minulla ei ole sellaista RÖYHKEYTTÄ - joka löytyy vl-herätysliikkeen saarnaajilta ja opettajilta - että he pyrkivät anastamaan Jumalan kädestä Jumalan kaikille ihmisille tarkoittaman pelastuksen ja elävän uskon vain oman putiikkinsa jäsenille.

Pois se minusta!!

"Miksi et hyväksy vl:iä? Nimittäin kirjoituksistasi päätellen, he ovat kaikkein pahimpia ihmisiä maan päällä. Se on ainoa ajatus mikä kirjoituksistasi syntyy."

Lue jatkossa vähän tarkemmin minun kirjoitukseni, niin et kuvittele omia hölynpölyjäsi.

Korostan koko ajan, että kritiikkini kohdistuu niihin syvästä pimeydestä nouseviin Raamatun vastaisiin oppeihin, joita vl-herätysliike valitettavasti opettaa.

Eivät vl-ihmiset ole yhtään sen parempia tai pahempia kuin muutkaan ihmiset. He ovat armosta pelastettuja, jos ovat ottaneet vastaan Jeesuksen Kristuksen omana henkilökohtaisena pelastajanaan ja vapahtajanaan.

Sen sijaan pelottaa niiden vl-saarnaajien ja vl-opettajien kohtalo, jotka opettavat ilmiselviä Raamatun vastaisia oppeja ja opetuksellaan halveksivat kaikkien muiden uskovaisten uskoa.

Joskus saatan tällä palstalla antaa jollekin itsepintaisesti täälläkin noita HARHAOPPEJA puolustavalle veeällälle mm. seuraavan arvonimen: "Vl-HEINÄHATTU", "Vl-PELLE", "Vl-TOMPPELI".

"Sinä, Melperi, olet pahentanut jo monta Jeesuksen pienimmistä."

Totuus tekee joskus kipeää.

Muuten tuohon, että heität myllynkivi-vertauksen minun suuntaani, sanon:

HÖPÖ HÖPÖ!!

Meikä kirjoitti:

Odotan myös vastaustasi.
Kuulitko suviseurasaarnoissa, että Jumala antoi oman poikansa meille pelastuksesksi. Jokainen joka häneen uskoo pelastuu?
Kuulitko myös että Jeesus on sovittanut koko maailman syntivelan?

Jos kuulit, uskotko siihen.

Sehän on uskon tärkein asia, muuta ei tarvi uskoa, kuin että Jeesus on ristillä sovittanut meidän ja koko maailman synnit.
Jos kuulit suviseuroissa sen ja uskoisit vielä sen niin sinäkin pelastuisit.

Lue lisää

"Jos kuulit, uskotko siihen."

Kuulin ja uskon.

"Jos kuulit suviseuroissa sen ja uskoisit vielä sen niin sinäkin pelastuisit."

Tuota EI TODELLAKAAN tarvitse kuulla suviseuroissa. Olen elänyt "Jeesuksen kaverina" ja Jumalan valtakunnan jäsenenä vuosikaudet.

"vl kokevat, että ovat vain ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia."

Itse olen uskova, joka ei ole löytänyt hengellistä kotia monien uskovaisten ristiriitojen takia. Tärkeintä uskossa on ilosanoma syntien sovituksesta, usko Jeesukseen Kristukseen meidän syntien sovittajana. Rakkaus Jumalaa ja lähimmäistä kohtaan ja sitä kautta myös itseäkin kohtaan. Tärkeätä on suuntunnustus, ettemme häpeä sitä että olemme Jeesuksen omia.

En tunne vl:tta. Olisin kiinnostunut kuulemaan, miten opetus eroaa muista.

Melperi kirjoitti:

"Jos kuulit, uskotko siihen."

Kuulin ja uskon.

"Jos kuulit suviseuroissa sen ja uskoisit vielä sen niin sinäkin pelastuisit."

Tuota EI TODELLAKAAN tarvitse kuulla suviseuroissa. Olen elänyt "Jeesuksen kaverina" ja Jumalan valtakunnan jäsenenä vuosikaudet.

Lue lisää

... suviseuroissa, koska olet niin monta kertaa mainostanut olleesi suviseuroissa.

Hyvä että olet ollut. Ja hyvä että olet kuullut.
Kirjoituksistasi päätellen et kuitenkaan ole uskonut, mutta toivotan että joskus sekä minä että sinä siihen uskot.

tietämätön kirjoitti:

"vl kokevat, että ovat vain ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia."

Itse olen uskova, joka ei ole löytänyt hengellistä kotia monien uskovaisten ristiriitojen takia. Tärkeintä uskossa on ilosanoma syntien sovituksesta, usko Jeesukseen Kristukseen meidän syntien sovittajana. Rakkaus Jumalaa ja lähimmäistä kohtaan ja sitä kautta myös itseäkin kohtaan. Tärkeätä on suuntunnustus, ettemme häpeä sitä että olemme Jeesuksen omia.

En tunne vl:tta. Olisin kiinnostunut kuulemaan, miten opetus eroaa muista.

Lue lisää

Keskimmäinen kappale kirjoituksessasi sanoo asiat IHAN NAPPIIN.
Niin se on.

Evankeliumin ydin löytyy lyhykäisesti Joh. 3:16:

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

USKO JEESUKSEEN on kaiken uskon A ja O.

Jeesus kulki aikanaan tuon Via Dolorosan eli tuskien tien ja antoi henkensä sinun, minun ja JOKAISEN pelastusta janoavan puolesta.

Valitettavasti me ihmiset olemme vain ihmisiä ja näistä uskonasioistakin on saatu aikaan jos jonkinlaista oppiriitaa ja tappelua. Näissä riitelyissä helposti menee lapsi pesuveden kanssa.
On kuitenkin muistettava, että jotkut tulkinnalliset erot eri kirkkokuntien välillä eivät ole itse pääasian eli sielun pelastuksen kannalta ratkaisevia. Tietysti varsinaiset harhaopit - kuten jehovalaisuus - ovat oma lukunsa.

Mitä tulee vanhoillislestadiolaisiin, niin he muodostavat melko erikoisen ja samalla järkyttävän saarekkeen tässä suomalaisessa hengellisessä kentässä. He näet opettavat olevansa "ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia". Ja PERÄTI koko maailmassa!

Tähän tulee heti perään joku keplotteleva vastaväite, koska vl-joukko itsekin häpeää tuota virallista oppiaan, mutta nämä mahdolliset jatkokeplottelut kommenttini perässä eivät muuta asiaa ja virallista vl-oppia mihinkään. Sitä se on.

Herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut tuollaista "vain me"-oppia vaan hänen opetuksensa pääsisältö oli täysin Raamatun mukainen eli SYDÄMEN USKO ratkaisee eikä se mihin hengelliseen kuppikuntaan kuulut. Tässä samassa ketjussa on otsikko:

"L.L.L:n seurakuntakäsitys"

Sieltä voit nähdä L.L.L:n opetuksen linjoja.

Vanhoillislestadiolaiset ovat siis Laestadiuksen kuoleman jälkeen jossain historian vaiheessa nostaneet itse itsensä sille jalustalle, jolle Raamattu EI TIETENKÄÄN anna heille oikeutta nousta ja alkaneet opettaa olevansa "ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia" uskovaisia.

Edelleen he opettavat Raamatun vastaisesti, että ihminen ei voi tulla uskoon kuin ainoastaan toisen uskovaisen suorittaman synninpäästön kautta. He opettavat, että "vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta maan päällä".

Vanhoillislestadiolaisten virallinen oppi siis hylkää ja halveksii kaikkien muiden uskovaisten elävää uskoa. Vain oma joukko kelpaa Jumalalle - näin he opettavat.

Yritä todellakin löytää se hengellinen koti itsellesi. Siellä saat Jumalan sanan opetusta, koet uskovien yhteyttä ja voit vahvistua yhteisestä uskosta. Yksinäinen klapi sammuu helposti nuotiossa.

Siunausta matkantekoon!

Meikä kirjoitti:

... suviseuroissa, koska olet niin monta kertaa mainostanut olleesi suviseuroissa.

Hyvä että olet ollut. Ja hyvä että olet kuullut.
Kirjoituksistasi päätellen et kuitenkaan ole uskonut, mutta toivotan että joskus sekä minä että sinä siihen uskot.

Lue lisää

"Kirjoituksistasi päätellen et kuitenkaan ole uskonut"


Jeesukseen Kristukseen omana pelastajani ja vapahtajanani olen uskonut vuosikaudet. Se riittää minulle oikein hyvin. Kuten riittää JOKAISELLE pelastusta janoavalle sielulle.

Vl-harhaoppeihin en ole koskaan uskonut enkä tule niihin koskaan uskomaan.

"mutta toivotan että joskus sekä minä että sinä siihen uskot."

Jos tuolla toivotuksellasi tarkoitat uskomista vl-HARHAOPPEIHIN, niin:

HUTITULI!!

Melperi kirjoitti:

"Me emme voi hyvä Melperi muuttaa lestadiolaista oppia mihinkään suuntaan."

Me ihmiset emme tosiankaan voi muuttaa vl-oppeja mihinkään suuntaan, mutta

JUMALA VOI!

Jumala voi avata noiden tämän maailman "oikeassa olevien" PAAVIEN eli vl-saarnaajien ja vl-opettajien hengellisesti sokeat silmät. Nämä PAAVIT ovat itse rakentaneet itselleen korokkeen, josta he muita uskovaisia ja heidän uskoaan halveksien julistavat "vain me" -HARHAOPPIAAN eli puhuvat kuulijoille valhesaarnoja, kuinka vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

Jokaisen syvästä pimeydestä voimansa saavan "vain me" -saarnan aikana pimeyden ruhtinas eli sielunvihollinen myhäilee tyytyväisenä. Jokaisen saarnan, jossa korotetaan Jeesuksen sijasta vanhoillislestadiolaisuutta ja opetetaan, että "vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta", yllä kaikuvat sielunvihollisen aplodit.

"Minäkin aikoinani hain parempaa uskontoa, mutta ei sitä ole."

Uskonto ei pelasta.

JEESUS PELASTAA!

Edustamasi herätysliike on varastanut itselleen sen kallisarvoisen uskon, josta Pyhä Raamattu puhuu. Tai eivät nuo vl-saarnaajat tietenkään Jumalan Pojassaan Jeesuksessa ihmiselle lahjoittamaa uskoa kykene varastamaan vain oman joukkonsa omaisuudeksi. Senhän me kaikki tiedämme.
Yrittävät kuitenkin sen varastaa omakseen ja sitä oppia rauhanyhdistyksillä kaiuttavat.

Ei Jumala lähettänyt ainosyntyistä Poikaansa Golgatalle kuolemaan siksi, että joku pieni porukka pohjan perillä olisi ainut tuon työn seurauksena pelastuksen kokeva joukko.

Tämän totuuden paljastaa 1) Jumalan sana 2) Pyhä Henki 3) Ihmisen sydän 4) Ihmisen järki. Kaikki yhdessä.

Jumala halajaa TOTUUTTA salatuimpaan saakka.

Kun ry:n saarnapaikalta julistetaan "vain me"-oppia ja kuulutetaan vain vl-herätysliikkeen olevan Jumalan valtakunta maan päällä, silloin Raamattuun kirjoitettu totuus ohitetaan.

Oma rukoukseni on, että Jumala osoittaa ukkosenjylinän lailla mahdollisimman pian myöskin vl-herätysliikkeelle - eritoten siellä saarnaaville ja opettaville henkilöille - oman totuutensa.

Vasta silloin Jumalan siunaava virta, joka on vettä täynnä, voi kastella sateellaan koko vl-herätysliikkeen ja sen jäsenet.

Lue lisää

Minun oli hirveä olo, kun luin tuota viestiä. Pitävätkö ihmiset meitä vanhoilislestadiolaisia todellakin noin "kerskailevina"? Itselläni on eräs sukulainen, joka kielsi uskonsa ja on nyt maailmassa, mutta kunnioittaa silti suuresti uskovaisia ja pitää heidän toimintaansa oikeana. On hyvin surullista huomata, miten tämän maailman ihmiset suhtautuvat uskovaisiin.

kontio kirjoitti:

Minun oli hirveä olo, kun luin tuota viestiä. Pitävätkö ihmiset meitä vanhoilislestadiolaisia todellakin noin "kerskailevina"? Itselläni on eräs sukulainen, joka kielsi uskonsa ja on nyt maailmassa, mutta kunnioittaa silti suuresti uskovaisia ja pitää heidän toimintaansa oikeana. On hyvin surullista huomata, miten tämän maailman ihmiset suhtautuvat uskovaisiin.

Lue lisää

"On hyvin surullista huomata, miten tämän maailman ihmiset suhtautuvat uskovaisiin."

Viittasit minun kirjoitukseeni. Se oli USKOVAISEN MIEHEN kirjoitus, joka kosketteli vl-herätysliikkeen nykytilaa.

tietämätön kirjoitti:

"vl kokevat, että ovat vain ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia."

Itse olen uskova, joka ei ole löytänyt hengellistä kotia monien uskovaisten ristiriitojen takia. Tärkeintä uskossa on ilosanoma syntien sovituksesta, usko Jeesukseen Kristukseen meidän syntien sovittajana. Rakkaus Jumalaa ja lähimmäistä kohtaan ja sitä kautta myös itseäkin kohtaan. Tärkeätä on suuntunnustus, ettemme häpeä sitä että olemme Jeesuksen omia.

En tunne vl:tta. Olisin kiinnostunut kuulemaan, miten opetus eroaa muista.

Lue lisää

kertoa oikeaa totuutta vl:n uskosta.
Hänen tekstinsä ovat katkeria. En ymmärrä miksi hän on niin järkyttynyt meidän uskosta ja miksi hän on niin huolissaan, että olisi valmis rukoilemaan meidän puolesta. Miksi hän ei ole katkera vaikka jehovantodistajille tai vaikka mormoneille tai mille tahansa uskolle, jotka myös ovat mielestään ainoalla oikealla tiellä.
Ole huoleti melperi meidän puolesta, tietysti meidän puolesta voi rukoilla että saamme vahvistusta heikkoon uskoon epäilysten ja kiusausten keskellä ja että jaksamme olla kertomassa teille lisää ja lisää uskostamme. Sinä kyselijä olet oikealla mielellä lähestymässä... kysele vain lisää ja lue vl:n kirjoituksia.
Santtu ja Melperi, älkää olko niin katkeria. Miksette ole iloisia ja onnellisia omasta tilastanne, jos/kun uskotte olevanne oikealla tiellä. Tietenkin saatte kysellä, kyselijä ei tieltä eksy. Ja ehkäpä teidänkin sydämenne avautuu ja löydätte rauhan sielullenne!

"Joten äläpä sinä tuomitse sen enempää vanhoillislestadiolaisia kadotukseen, kuin ketään muutakaan."

yksi minun kirjoitus, jossa olen tuominnut jonkun kadotukseen.

Ja ihan koko maailmassa?
Mitä jos intialaisten jumala onkin erimieltä!
Tai mitä sanoo Allah?

Avarakatseinen kirjoitti:

Ja ihan koko maailmassa?
Mitä jos intialaisten jumala onkin erimieltä!
Tai mitä sanoo Allah?

on täysin oikeassa.

Jeesus sanoo "testamenttina" jättämässään lähetyskäskyssä seuraavasti:

Matt. 28:18-20

"18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

"Joten äläpä sinä tuomitse sen enempää vanhoillislestadiolaisia kadotukseen, kuin ketään muutakaan."

oheisessa kommentissasi joidenkin "tuomitsemisesta kadotukseen". Me tiedämme kaikki, että Raamattu sanoo: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi".

Esitit siis ERITTÄIN KOVAN SYYTÖKSEN minua vastaan.

Toivoisin mahdollisimman nopeasti tähän jatkoksi näyttöä sinulta siitä, missä kohtaa olen tuominnut
jonkun kadotukseen.

Jos vain lämpimiksesi heittelet tuollaisia kiviä, niin saattaa olla, että joudut vielä keräämään itse ne kivet.

Odotan kopiota viestistäni, jossa olen tuominnut jonkun kadotukseen...

Melperi kirjoitti:

"Joten äläpä sinä tuomitse sen enempää vanhoillislestadiolaisia kadotukseen, kuin ketään muutakaan."

oheisessa kommentissasi joidenkin "tuomitsemisesta kadotukseen". Me tiedämme kaikki, että Raamattu sanoo: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi".

Esitit siis ERITTÄIN KOVAN SYYTÖKSEN minua vastaan.

Toivoisin mahdollisimman nopeasti tähän jatkoksi näyttöä sinulta siitä, missä kohtaa olen tuominnut
jonkun kadotukseen.

Jos vain lämpimiksesi heittelet tuollaisia kiviä, niin saattaa olla, että joudut vielä keräämään itse ne kivet.

Odotan kopiota viestistäni, jossa olen tuominnut jonkun kadotukseen...

Lue lisää

... että vl:t opettavat raamatun vastaisia harhaoppeja, eikö niin?

Ainoastaan uskomalla raamatun oppien mukaan pääsee taivaaseen, eikö niin?

Nyt kysyn sinulta Melperi, mihin menevät ne muut jotka eivät usko raamatun oppien mukaan?
Eikö ne mene kadotukseen?

Eli mihin menevät vl:t, kun/jos he eivät usko raamatun oppien mukaan?

Sanoillasi et sitä sanonut, mutta eikö ajatuksessani ole selvä logiikka.

Minä vaan kirjoitti:

... että vl:t opettavat raamatun vastaisia harhaoppeja, eikö niin?

Ainoastaan uskomalla raamatun oppien mukaan pääsee taivaaseen, eikö niin?

Nyt kysyn sinulta Melperi, mihin menevät ne muut jotka eivät usko raamatun oppien mukaan?
Eikö ne mene kadotukseen?

Eli mihin menevät vl:t, kun/jos he eivät usko raamatun oppien mukaan?

Sanoillasi et sitä sanonut, mutta eikö ajatuksessani ole selvä logiikka.

Lue lisää

"Sanoillasi et sitä sanonut, mutta eikö ajatuksessani ole selvä logiikka."

on sinun logiikkaasi ja minun logiikkani on minun logiikkaani. Älä sekoita niitä keskenään.

Sinun aivoituksesi ovat sinun aivoituksiasi ja minun aivoitukseni ovat minun aivoituksiani. Älä sekoita niitä keskenään.

"Ainoastaan uskomalla raamatun oppien mukaan pääsee taivaaseen, eikö niin?"

Ainoastaan uskomalla JEESUKSEEN KRISTUKSEEN omana pelastajanasi, vapahtajanasi ja syntiesi sovittajana olet mukana taivasjoukossa ja nimesi on kirjoitettu Elämän kirjaan.

Vain siten!

Edelleen sinun on PYRITTÄVÄ elämään mahdollisimman hyvin sillä tietä, jonka Raamattu meille viitoittaa. Vaan kun kukaan ihminen ei pysty tuota asiaa tekemään 100 %:sti.

Me olemme vajavaisia ihmisiä, me erehdymme, me teemme syntiä yms. Voimme siis sanoa ainoastaan, että "on PYRITTÄVÄ" elämään...Koska totaalisesti siihen emme pysty. Mutta Isä tietää ja tuntee myöskin lastensa heikkouden ja niinpä Golgatalla on avattu jatkuva puhdistava virta, jonka peson alla saamme olla. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että elämme kuin pellossa ja luotamme, että "kaikki pestään". Meidän on pyrittävä kilvoittelemaan Raamatun viitoittamalla tiellä.

Nyt vl-herätysliike on "suuressa vaatimattomuudessaan" alkanut opettaa, että "meidän väki on ainoa joka uskoo ja elää Raamatun oppien mukaisesti".

Täyttä POTASKAA. Liian suuri vaatimus pienelle ihmiselle.

"Eli mihin menevät vl:t, kun/jos he eivät usko raamatun oppien mukaan?"

Minä olen aina korostanut sitä, että JOKAINEN vilpitön sydämen uskova on Raamatun opetuksen mukaan oleva erään kerran Karitsan häissä. Silloin ei katsota, onko vl, ev.lut. helluntalainen, vapaakirkollinen tms.

Ei katsota kirkon kylttejä vaan katsotaan löytyykö ihmissydämestä sovintoverellä kirjoitettuna:

KRISTUKSEN OMA.

Edelleen olen koko ajan sanonut, että enpä haluaisi olla niiden henkilöiden housuissa, jotka vääristelevät Raamatun iäti kestävää sanaa opettamalla mm. Raamatun vastaista "vain me" -oppia.

En haluaisi olla heidän housuissaan sillä hetkellä, kun kirjat avataan ja tuo lahjomaton Tuomari katsoo, mitä henkilöt ovat maallisen matkansa aikana opettaneet ja millaista kylvöä ovat kylväneet.
Raamattu näet sanoo, että tiukemman sihdin läpi pannaan menemään ne, jotka toisia opettavat.

PS. Älä minulta kysy, minne kukakin menee. Jumala sen asian päättää. Minä vain kerron asiat kuten olen ne Raamatusta ymmärtänyt.

Minä en lähde kenellekään osoittamaan taivasta tai helvettiä. En toki ole niin mieletön.

Minä vaan kirjoitti:

... että vl:t opettavat raamatun vastaisia harhaoppeja, eikö niin?

Ainoastaan uskomalla raamatun oppien mukaan pääsee taivaaseen, eikö niin?

Nyt kysyn sinulta Melperi, mihin menevät ne muut jotka eivät usko raamatun oppien mukaan?
Eikö ne mene kadotukseen?

Eli mihin menevät vl:t, kun/jos he eivät usko raamatun oppien mukaan?

Sanoillasi et sitä sanonut, mutta eikö ajatuksessani ole selvä logiikka.

Lue lisää

ÄLÄ NÄSÄILE

ja rukoile Jumalaa, että juuri sinulle puhe saisi koskettaa.

Usko tulee kuulosta. Sen asian voi lukea Raamatusta, että kuulostapa usko tulee.

Mukava lukea tällaistakin tekstiä, että meitä ei aina nyt haukutakaan. Olet mies tai nainen, niin tule seuroihin. Yksinkin voi tulla.

Leenu kirjoitti:

ja rukoile Jumalaa, että juuri sinulle puhe saisi koskettaa.

Usko tulee kuulosta. Sen asian voi lukea Raamatusta, että kuulostapa usko tulee.

Mukava lukea tällaistakin tekstiä, että meitä ei aina nyt haukutakaan. Olet mies tai nainen, niin tule seuroihin. Yksinkin voi tulla.

Lue lisää

... Jämsässä sunnuntaina seuroissa. Vahinko ettei mieheni lähtenyt mukaani. Olisi ollut varmasti hänellekin kokemus.

Minä vaan kirjoitti:

... Jämsässä sunnuntaina seuroissa. Vahinko ettei mieheni lähtenyt mukaani. Olisi ollut varmasti hänellekin kokemus.

Alajärvelle miehesi kanssa, siellä ovat maakunnalliset kesäseurat kirkon ympäristössä ja ne ovat samaa suuruusluokkaa kuin Jämsässä.

Olette sydämellisesti tervetulleita!

..luo itselle oman jumalansa. Toiset löytävät jumalansa jostain lahkosta, kuten te vanhoillislestadiolaiset. Toiset ovat individualisteja ja muodostavat itse mielipiteensä ja uskonkäsityksensä.

Ajattelevat ihmiset kuuluvat yleensä jälkimmäisiin. Ryhmäsielut ja helposti johdateltavat ensimmäiseen ryhmään.

Saatan olla väärässäkin.

Kysynkin:Löytyykö teistä ajattelevia ihmisiä, jotka kyseenalaistavat asioita(myös raamattua) ja joilla on OMIA mielipiteitä (jotka eivät liity raamattuun)?

"Sillä ei ihmisen järki ole tarkoitettu uskon asioita varten, vaan yksinkertaisten arkisten asioiden ratkaisuun."

1. Onko Jumala antanut sille järjen päähän?

2. Luetko Raamattua?

Jos vastaat "kyllä" molempiin yllä mainittuihin, niin tulee seuraava kysymys:

3. Millä yrität ymmärtää lukemaasi Raamatun tekstiä?

Varpaanvälillä?

Kyselijä kirjoitti:

"Sillä ei ihmisen järki ole tarkoitettu uskon asioita varten, vaan yksinkertaisten arkisten asioiden ratkaisuun."

1. Onko Jumala antanut sille järjen päähän?

2. Luetko Raamattua?

Jos vastaat "kyllä" molempiin yllä mainittuihin, niin tulee seuraava kysymys:

3. Millä yrität ymmärtää lukemaasi Raamatun tekstiä?

Varpaanvälillä?

Lue lisää

Ei sitä Raamattua järjellä kyllä voi ymmärtää. Sanoohan sen Raamattukin. Pyhän Hengen antamalla ymmärryksellä sitä voi ymmärtää, Pyhän Hengen avaamana sitä voi selittää, ja Pyhän Hengen avaamalla sydämellä voi uskoa. Ei ole ihmisen järjellä tässä mitään käyttöä. Järkeä tarvitaan kyllä ajallisessa työssä, ja sitä tarvitaan myös Jumalan valtakunnan työssä, mutta uskomiseen ja uskonasioiden ymmärtämiseen sitä ei tarvita.

vl poju kirjoitti:

Ei sitä Raamattua järjellä kyllä voi ymmärtää. Sanoohan sen Raamattukin. Pyhän Hengen antamalla ymmärryksellä sitä voi ymmärtää, Pyhän Hengen avaamana sitä voi selittää, ja Pyhän Hengen avaamalla sydämellä voi uskoa. Ei ole ihmisen järjellä tässä mitään käyttöä. Järkeä tarvitaan kyllä ajallisessa työssä, ja sitä tarvitaan myös Jumalan valtakunnan työssä, mutta uskomiseen ja uskonasioiden ymmärtämiseen sitä ei tarvita.

Lue lisää

"Pyhän Hengen antamalla ymmärryksellä sitä voi ymmärtää"

sinulla on päässä

1) järki
2) ymmärrys?

vl poju kirjoitti:

Ei sitä Raamattua järjellä kyllä voi ymmärtää. Sanoohan sen Raamattukin. Pyhän Hengen antamalla ymmärryksellä sitä voi ymmärtää, Pyhän Hengen avaamana sitä voi selittää, ja Pyhän Hengen avaamalla sydämellä voi uskoa. Ei ole ihmisen järjellä tässä mitään käyttöä. Järkeä tarvitaan kyllä ajallisessa työssä, ja sitä tarvitaan myös Jumalan valtakunnan työssä, mutta uskomiseen ja uskonasioiden ymmärtämiseen sitä ei tarvita.

Lue lisää

kehonosalla ihminen ajattelee? Onko se aivot? Asuuko järki aivoissa?

Mitä tarkoittaa: "Ei ole ihmisen järjellä tässä mitään käyttöä."
Millä sinä suoritat uskonasioita koskevan ajattelutoiminnan?

Kyselijä kirjoitti:

kehonosalla ihminen ajattelee? Onko se aivot? Asuuko järki aivoissa?

Mitä tarkoittaa: "Ei ole ihmisen järjellä tässä mitään käyttöä."
Millä sinä suoritat uskonasioita koskevan ajattelutoiminnan?

Lue lisää

- Henki sanoo meidän Henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia.

Silloin kun on saanut Pyhän Hengen, se ilmoittaa asian.

Jumala tietää kaiken, ei meidän tarvitsekaan kaikkea tietää. Ihmisellä on kuolematon sielu.

Leenu kirjoitti:

- Henki sanoo meidän Henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia.

Silloin kun on saanut Pyhän Hengen, se ilmoittaa asian.

Jumala tietää kaiken, ei meidän tarvitsekaan kaikkea tietää. Ihmisellä on kuolematon sielu.

Lue lisää

ei ajattele meidän puolestamme. Siihen me tarvitsemme omia aivojamme ja omaa järkeämme. Pyhä Henki sitten antaa taivaallista viisautta meidän aivoihimme ja meidän ajatteluumme.

On tajutonta opettaa ja väittää, että "jätä järki narikkaan, kun lähdet rauhanyhdistykselle". Toisaalta ymmärrän kyllä tuon opetuksen tarkoituksen...

hakomajalle yrttitarhassa...

Kari vaan kirjoitti:

hakomajalle yrttitarhassa...

pitäisi puhdistaa haisevista ihmisopeista, jotta tilalle tulisi taivaallisen yrttitarhan tuoksu.

Kyllä tuo jo osataan, että pyritte ratsastamaan lapsilla ja muutamalla Siperian mummolla, kun häpeätte itsekin TÖRKEÄÄ Raamatun vastaista "vain me" -oppianne. Ei tuollainen höpinä tehoa pisaran vertaa niihin, jotka tuntevat virallisen vl-opin.

Vl-herätysliike on nimenomaan ALKANUT opettaa tätä surullista ja ihmisiä harhaanjohtavaa "vain me" -oppia aikojen saatossa. Herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius EI OPETTANUT "vain me" -harhaoppia. Tämä asia on selvitettävissä dokumenttien avulla, joita olen aiemmin itsekin tälle palstalle kopioinut.

"Vain me" -harhaoppi on myöhempien aikojen epäpyhien vl-johtajien aivoissa syntynyt HARHAOPPI. Sen tarkoituksena on varmasti osaltaan pelotella ihmisiä helvetin lieskoilla, jos olet jonkun muun hengellisen yhteisön jäsen kuin vl. Tämän pelottelun ja valehtelun avulla pyritään säilyttämään herätysliikkeen jäsenmäärä.

Hävetkää harhaoppejanne!

Nöyrtykää Jumalan väkevän käden alle ja ottakaa oppaaksenne Pyhä Raamattu KOKONAISUUDESSAAN. Lopettakaa harhaoppienne opettaminen.

Muistakaa:

Jumala on kaiken armon ja rakkauden Jumala. Mutta Hän on myöskin tulen ja tuomion Jumala.

Jeesus sanoo:

"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6)

"Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos." (Joh. 6:37)

Jeesus Kristus Jumalan Poika on AINUT PORTTI Isän tykö. Vain ja ainoastaan Jeesuksen verihaavojen kautta on ihmisellä pääsy Jumalan valtakuntaan ja Isän lapseksi. Vain Jeesuksen Kristuksen Golgatalla valmistama sovitus ja sen sovituksen omalle kohdallesi hyväksyminen ja omistaminen takaa sen, että sinun nimesi löytyy Elämän kirjasta ja olet erään kerran oleva mukana Karitsan häissä.

Te KORSKAHENGEN vallassa olevat ja HENGELLISEN YLPEYDEN SOKAISEMAT vanhoillislestadiolaiset opetatte, että "Tulkaa tänne rauhanyhdistykselle - vain meidän kauttamme voitte tulla uskoon ja vain meihin kuulumalla voitte olla oikeita uskovaisia".

Ihmisopeille rakentuva olkimaja saattaa palaa poroksi hetkessä, kun Jumalan tuli siihen tarttuu. Vaikka olkimaja muodostuisi kokonaisesta herätysliikkeestä.

http://www.teolinst.fi/luennot/sl000216.html

"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen."

Melperi kirjoitti:

http://www.teolinst.fi/luennot/sl000216.html

"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen."

Lue lisää

oli Jumalan mies, joka kunnioitti Raamatun arvovaltaa ja totuuksia. Nykyisistä vl-herätysliikkeen saarnaajista ja opettajista ei voi sanoa samaa.

oli kirjoitti:

oli Jumalan mies, joka kunnioitti Raamatun arvovaltaa ja totuuksia. Nykyisistä vl-herätysliikkeen saarnaajista ja opettajista ei voi sanoa samaa.

saa joskus aikaan arvaamattomia seuraamuksia.

Melperi kirjoitti:

http://www.teolinst.fi/luennot/sl000216.html

"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen."

Lue lisää

Kuin väitit L.L.L:diukdsen opettaneen.

On vain niin, ettemme tiedä tällä hetkellä missään muualla opetettavan täysin samalla tavalla kuin meidän vl:laisten yhden kaltaisessa opetuksessa, lukuun ottamatta Raamattua, ja joitakin ennenuskoneilta kirjoitettuja kirjoituksia.
Jos kaksi Raamatun mukaan uskovaa uskonnollista joukkoa kohtaavat erossa olon jälkeen, ne sulautuvat näkyvästi yhdeksi joukoksi. Koska ne ovat jo valmiiksi olleet näkymättömästi yksi joukko.
Tämä on koettukin erään venäläisen uskonyhteisön ja suomen vanhoillisuuden välillä 90-luvulla Neuvostoliiton stalinistisen sensuurin yms. kaaduttua.

Armon järjestyksen kokemuksia ja todellista sydämessä koettua sovitusta ei vain yksinkertaisesti voi olla/tapahtua, ellei synnytä vedestä Hengestä ja uskota juuri niin kuin Raamattu sanoo.
Lapset, kehitysvammaiset yms. uskovat juuri niin kuin Raamattu sanoo, vaikkakin ilman oppia. Ja he pelastuvatkin ilman uskon näkyvää yhteisöön kuulumista. Mutta he kuuluvatkin uskonyhteisöön(Jumalan valtakuntaan) näkymättömästi.

Näkyvä ei nimittäin pelasta, vaan näkymätön.

Mutta ei oikea oppi ketään pelastakaan, vaan oikean opin mukainen elävä usko.
Harhaopit sen sijaan tulevat epäuskosta.

käppäilijä kirjoitti:

Kuin väitit L.L.L:diukdsen opettaneen.

On vain niin, ettemme tiedä tällä hetkellä missään muualla opetettavan täysin samalla tavalla kuin meidän vl:laisten yhden kaltaisessa opetuksessa, lukuun ottamatta Raamattua, ja joitakin ennenuskoneilta kirjoitettuja kirjoituksia.
Jos kaksi Raamatun mukaan uskovaa uskonnollista joukkoa kohtaavat erossa olon jälkeen, ne sulautuvat näkyvästi yhdeksi joukoksi. Koska ne ovat jo valmiiksi olleet näkymättömästi yksi joukko.
Tämä on koettukin erään venäläisen uskonyhteisön ja suomen vanhoillisuuden välillä 90-luvulla Neuvostoliiton stalinistisen sensuurin yms. kaaduttua.

Armon järjestyksen kokemuksia ja todellista sydämessä koettua sovitusta ei vain yksinkertaisesti voi olla/tapahtua, ellei synnytä vedestä Hengestä ja uskota juuri niin kuin Raamattu sanoo.
Lapset, kehitysvammaiset yms. uskovat juuri niin kuin Raamattu sanoo, vaikkakin ilman oppia. Ja he pelastuvatkin ilman uskon näkyvää yhteisöön kuulumista. Mutta he kuuluvatkin uskonyhteisöön(Jumalan valtakuntaan) näkymättömästi.

Näkyvä ei nimittäin pelasta, vaan näkymätön.

Mutta ei oikea oppi ketään pelastakaan, vaan oikean opin mukainen elävä usko.
Harhaopit sen sijaan tulevat epäuskosta.

Lue lisää

Opetamme nykyään samoin kuin väitit L.L.L:diukdsen opettaneen.

On vain niin, ettemme tiedä tällä hetkellä missään muualla opetettavan täysin samalla tavalla, kuin meidän vl:laisten yhden kaltaisessa opetuksessa lukuun ottamatta Raamattua ja joitakin ennen uskoneilta kirjoitettuja kirjoituksia.
Jos kaksi Raamatun mukaan uskovaa uskonnollista joukkoa kohtaavat erossa olon jälkeen, ne sulautuvat näkyvästi yhdeksi joukoksi. Koska ne ovat jo valmiiksi olleet näkymättömästi yksi joukko.
Tämä on koettukin erään venäläisen uskonyhteisön ja suomen vanhoillisuuden välillä 90-luvulla Neuvostoliiton stalinistisen sensuurin yms. kaaduttua.

Armon järjestyksen kokemuksia ja todellista sydämessä koettua sovitusta ei vain yksinkertaisesti voi olla/tapahtua, ellei synnytä vedestä Hengestä ja uskota juuri niin kuin Raamattu sanoo.
Lapset, kehitysvammaiset yms. uskovat juuri niin kuin Raamattu sanoo, vaikkakin ilman oppia. Ja he pelastuvatkin ilman näkyvää uskonyhteisöön kuulumista. Mutta he kuuluvatkin uskonyhteisöön(Jumalan valtakuntaan) näkymättömästi.

Näkyvä ei nimittäin pelasta, vaan näkymätön.

Mutta ei oikea oppi ketään pelastakaan, vaan oikean opin mukainen elävä usko.
Harhaopit sen sijaan tulevat epäuskosta.

...nyt menee vähän parjauksen puolelle:

Esimerkiksi _tuntemani_ helluntailaiset elävät kyllä Raamatun mukaan. Ehkäisyyn en ota kantaa (minä en Raamatustani löydä sitä kieltävää enkä puoltavaa kohtaa), mutta pääsääntöisesti he käyttänevät alkoholia vähemmän kuin useimmat muut. Ja huoruus on siellä yhtä lailla synti kuin teilläkin. Luultavasti myös esikoisilla ja Jehovilla. Ja jos yksi tai muutama syyllistyy noihin asioihin, ei sovi koko liikkeitä väittää samanlaisiksi. Voisin olettaa, että vl-yhteisöissäkin on ollut ihmisiä, jotka ovat noita asioita tehneet (siis ei ole syytös vaan arvelu), mutta en todellakaan yleistä sitä kaikkia vl:iä koskevaksi, vaan kyseessä lienee vain pieni murto-osa. Varmaankin teillä on taas yleisempää, että noista asioista tehdään sitten parannusta.

Esikoisten elämäntavoista en tiedä, joten en käy heitä arvostelemaan. Jeesus on kuitenkin se, joka heidätkin pelastaa.

Jehovan todistajia taas en muista syistä laske kristityiksi. Asialla ei ole tekemistä heidän elämäntapojensa kanssa. Tosin niistäkään en tiedä.

Kyllä minä siis sain jutustasi käsityksen, että alkoholi, ehkäisy ja huoruus olisivat noissa suunnissa täysin normaaleja ja hyväksyttyjä kuvioita. Minkä verran tunnet noita porukoita eli mihin perustat nuo väitteesi? Kysyn tätä sinulta ihan vakavasti.

Ja minä katson, että sama asia voi olla toiselle syntiä ja toiselle ei. Esimerkiksi itse pidän rajana, että "älkää _juopuko_ viinistä..." Ketään en silti kehota käyttämään alkoholia. Jos tiedän, että lähimmäiselleni on tärkeää pidättäytyä alkoholin käytöstä, voin olla itsekin ottamatta tippaakaan hänen seurassaan. En salatakseni, vaan kunnioittaakseni hänen vakaumustaan. Tosin huoruuden näen synniksi joka tapauksessa. Ehkäisyä en näe _omalta kohdaltani_ syntinä, mutta jos se toiselle sitä on, kunnioitan hänen vakaumustaan enkä todellakaan patista häntä ehkäisemään.

"Meillä kun ei ole tuota tuomiovaltaa näissä asioissa."

tämän vuoksi vanhoillislestadiolaisten puolelta tapahtuva muiden uskovaisten elävän uskon tuomitseminen halvaksi ja Jumalalle kelpaamattomaksi on käsittämätöntä.

sairas? jaa kun vastustaa niitä harhaoppeja, joita vanhoillislestadiolaiset saarnamiehet opettavat ihmisille?

niin kirjoitti:

sairas? jaa kun vastustaa niitä harhaoppeja, joita vanhoillislestadiolaiset saarnamiehet opettavat ihmisille?

uskonnon opettaa omat oppinsa ja katotaan mikä vie perille!?

jep kirjoitti:

uskonnon opettaa omat oppinsa ja katotaan mikä vie perille!?

pitäisi seikkailla erilaisten harhaoppien (mm. "vain me") viidakossa, kun on olemassa myöskin Raamatun totuudet, jotka voi ottaa ohjenuorakseen?!

Itsekin aina naureskelen uskovaisten jutuille. Tuntuu, että asia kuin asia kuin asia otetaan kirjaimellisesti ja suunnattoman vakavasti.

Eikö uskovaisilla ole huumorintajua uskontoaan kohtaan tai muutenkaan?

Toiset uskovat kirjaan, toiset itseensä, toiset eivät mihinkään ja kaikki ovat oikeassa (ainakin omasta mielestään)

Uskomaton kirjoitti:

Itsekin aina naureskelen uskovaisten jutuille. Tuntuu, että asia kuin asia kuin asia otetaan kirjaimellisesti ja suunnattoman vakavasti.

Eikö uskovaisilla ole huumorintajua uskontoaan kohtaan tai muutenkaan?

Toiset uskovat kirjaan, toiset itseensä, toiset eivät mihinkään ja kaikki ovat oikeassa (ainakin omasta mielestään)

Lue lisää

Eikö se ole sama itekullekki mitä uskoo.Tämmöinen väittely uskonnosta on hööpöjen hommaa,aivan sama mitä minä uskon tai sinä.Minä tule toimeen kaikkien kanssa.Sukulaisia on joka uskontoa on jehovaa ja lestatialaisia ketään en voi sanoa että toi on hyvä tai paha,ei kai pysty sannoon uskonnon mukaan että toi on hyvä tai paha.Minä en käy kenenkään seuroissa,juttuun tullaan ja päivää sanotaan.

..Herätkää..elämään.

Fjatai kirjoitti:

..Herätkää..elämään.

Jumalan Pyhä Henki on herättänyt teissä kiinnostuksen hengellisiä asioita kohtaan, koska kirjoittelette tähän ketjuun.

Miettikää rauhassa asioita, ottakaa Raamattu käteenne ja lukekaa vaikkapa Johanneksen evankeliumia. Sieltä avautuvat silmienne eteen Jumalan suunnitelmat luomaansa ihmistä kohtaan. Seuraava ns. pienoisevankeliumi kuvaa Jumalan suunnitelman lyhyesti ja ytimekkäästi:

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)

Ihminen elää 60, 70, 80 v. tai jotakin muuta. Iankaikkinen elämä ei lopu koskaan. Jumala kutsuu teitä kuten kaikkia muitakin ihmisiä viettämään iäisyyttää kanssaan Jumalan taivaassa.

Mieti asiaa - laske elämäsi talentit oikein.

Hyvää loppukesää!

Taivastien kulkija kirjoitti:

Jumalan Pyhä Henki on herättänyt teissä kiinnostuksen hengellisiä asioita kohtaan, koska kirjoittelette tähän ketjuun.

Miettikää rauhassa asioita, ottakaa Raamattu käteenne ja lukekaa vaikkapa Johanneksen evankeliumia. Sieltä avautuvat silmienne eteen Jumalan suunnitelmat luomaansa ihmistä kohtaan. Seuraava ns. pienoisevankeliumi kuvaa Jumalan suunnitelman lyhyesti ja ytimekkäästi:

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)

Ihminen elää 60, 70, 80 v. tai jotakin muuta. Iankaikkinen elämä ei lopu koskaan. Jumala kutsuu teitä kuten kaikkia muitakin ihmisiä viettämään iäisyyttää kanssaan Jumalan taivaassa.

Mieti asiaa - laske elämäsi talentit oikein.

Hyvää loppukesää!

Lue lisää

Näet elämäsi joidenkin sumuisten lasien läpi.
Uskontosi on sinulle huume...jota ilman et uskalla elää vapaata elämää. Voi sinua reppanaa...kuka sinut auttaisi irti riippuvuudestasi? Minä en usko jumalaa, en käytä alkoholia, en polta, en tee lapsia, en petä, yms...valitsin näin tieni ja olen sinut itseni kanssa...ja kyllin vahva elämään ilman turvautumista korkeampiin voimiin joita ei kukaan ole todeksi näyttänyt eikä ehkä koskaan tule näyttämäänkään.

Leevi kirjoitti:

Näet elämäsi joidenkin sumuisten lasien läpi.
Uskontosi on sinulle huume...jota ilman et uskalla elää vapaata elämää. Voi sinua reppanaa...kuka sinut auttaisi irti riippuvuudestasi? Minä en usko jumalaa, en käytä alkoholia, en polta, en tee lapsia, en petä, yms...valitsin näin tieni ja olen sinut itseni kanssa...ja kyllin vahva elämään ilman turvautumista korkeampiin voimiin joita ei kukaan ole todeksi näyttänyt eikä ehkä koskaan tule näyttämäänkään.

Lue lisää

Usko onkin järjen heittämistä kaivoon. Usko on vain uskon asia. Näyttää vain siltä, että ihmisellä on kaipuu uskonniollisuuteen. Sinäkin selvästi taistelet sisimmässäsi uskon ja ateismin välillä.
Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ihmisen ja asetti ihmiselle kuolemattomansielun, jolla on kaipuu jumalan puoleen.

"jos kaikki uskoisivat itseensä ja toisiinsa maailma olisi parempi paikka elää!"

Ihminen voi uskoa sekä Jumalaan että itseensä. Silloin on harmonia ja sopusointu Luojan sekä luodun välillä.

Taivastien kulkija kirjoitti:

"jos kaikki uskoisivat itseensä ja toisiinsa maailma olisi parempi paikka elää!"

Ihminen voi uskoa sekä Jumalaan että itseensä. Silloin on harmonia ja sopusointu Luojan sekä luodun välillä.

Lue lisää

vain Uskoa...ei välttämättä totuutta.
Jos miljoona ihmistä uskoo toiseen, toinen miljoona toiseen ja loput muut kolmanteen?
Meitä ei ole luotu sen enempää tai vähempää miten evoluutio on meidät kehittänyt.

POITSU kirjoitti:

Usko onkin järjen heittämistä kaivoon. Usko on vain uskon asia. Näyttää vain siltä, että ihmisellä on kaipuu uskonniollisuuteen. Sinäkin selvästi taistelet sisimmässäsi uskon ja ateismin välillä.
Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ihmisen ja asetti ihmiselle kuolemattomansielun, jolla on kaipuu jumalan puoleen.

Lue lisää

Kuin sen totuuden edestä minkä minä tunnen oikeaksi. Olen vakaasti ateisti sen myönnän, kiellän kaiken jumaluuden mitä jotkut vakaasti tuntevat, olenko sitten yksinkertainen vai mitä kun en tuota tajua...tai niin viisas, että osaan ajatella maailmankaikkeutta siinä viisaudessa mitä on pystytty toteen näyttämään ja mitä olen itse kokenut. Yritän kyllä kovasti löytää vastauksia siihen mitä en millään pysty käsittämään muiden ihmisten osalta...onko se sitten empatian puutetta kun ei osaa katsoa maailmaa samojen sumuisten lissien läpi kuin sinä hyvä poitsu sitä teet.

Leevi kirjoitti:

vain Uskoa...ei välttämättä totuutta.
Jos miljoona ihmistä uskoo toiseen, toinen miljoona toiseen ja loput muut kolmanteen?
Meitä ei ole luotu sen enempää tai vähempää miten evoluutio on meidät kehittänyt.

Lue lisää

Vannomatta paras. :))

Taivastien kulkija kirjoitti:

Vannomatta paras. :))

Mitä? Kuin myös! Vielä et kuolinvuoteellasikaan ole saanut totuutta siitä mihin olet uskonut.

Leevi kirjoitti:

Mitä? Kuin myös! Vielä et kuolinvuoteellasikaan ole saanut totuutta siitä mihin olet uskonut.

"Vielä et kuolinvuoteellasikaan ole saanut totuutta siitä mihin olet uskonut."

Mutta vain ohikiitävän hetken päästä tuosta kuolinvuoteella lepäämisestä lopullinen totuus selviää.

Silloin saattaa se henkilö, joka uskoi vain naapurin pässin suuriin sarviin, kokea elämänsä (ja kuolemansa) suurimman pettymyksen. Mutta silloin "GAME IS OVER".

Toisaalta se, joka elämänsä aikana otti todesta Raamatun sanan sekä lupaukset ja hänen sydämessään asui maallisen matkanteon aikana iankaikkisen elämän toivo, saattaa saada sinetin uskolleen. Silloin usko muuttuu näkemiseksi. Silloin matkasauvansa laskenut väsynyt matkamies saattaa kuulla kohdalleen sanottuna:

"Tervetuloa kotiin sinä uskollinen palvelija. Levähdä hetki - Karitsan häät alkavat tuotapikaa."

Taivastien kulkija kirjoitti:

"Vielä et kuolinvuoteellasikaan ole saanut totuutta siitä mihin olet uskonut."

Mutta vain ohikiitävän hetken päästä tuosta kuolinvuoteella lepäämisestä lopullinen totuus selviää.

Silloin saattaa se henkilö, joka uskoi vain naapurin pässin suuriin sarviin, kokea elämänsä (ja kuolemansa) suurimman pettymyksen. Mutta silloin "GAME IS OVER".

Toisaalta se, joka elämänsä aikana otti todesta Raamatun sanan sekä lupaukset ja hänen sydämessään asui maallisen matkanteon aikana iankaikkisen elämän toivo, saattaa saada sinetin uskolleen. Silloin usko muuttuu näkemiseksi. Silloin matkasauvansa laskenut väsynyt matkamies saattaa kuulla kohdalleen sanottuna:

"Tervetuloa kotiin sinä uskollinen palvelija. Levähdä hetki - Karitsan häät alkavat tuotapikaa."

Lue lisää

Hyvä elää...sanoi lapamato.
Onnea valitsemallasi tiellä...väärän kuitenkin olet valinnut....tulet sen vielä huomaamaan.
Mieti sitä paivää kun todistetaan jumalan olevan epätosi, mihin jo kaikki todisteet viittaavat, silloin sinulta putoaa elämältäsi pohja, sen tarkoitus. Entä jos meille uskomattomille todistetaan jumalan todellisuus, mitään totuutta ei ole todistettavasti olemassa, meillä on vain voitettavaa.

Leevi kirjoitti:

Hyvä elää...sanoi lapamato.
Onnea valitsemallasi tiellä...väärän kuitenkin olet valinnut....tulet sen vielä huomaamaan.
Mieti sitä paivää kun todistetaan jumalan olevan epätosi, mihin jo kaikki todisteet viittaavat, silloin sinulta putoaa elämältäsi pohja, sen tarkoitus. Entä jos meille uskomattomille todistetaan jumalan todellisuus, mitään totuutta ei ole todistettavasti olemassa, meillä on vain voitettavaa.

Lue lisää

Sinä olet ateisti ja minä olen uskovainen.

Jumalan Pyhä Henki voi saada aikaan sen, että sinustakin tulee uskovainen. Minusta ei tule koskaan ateistia.
Jääkäämme odottamaan, mitä tulevaisuus tuo tullessaan...

Taivastien kulkija kirjoitti:

Sinä olet ateisti ja minä olen uskovainen.

Jumalan Pyhä Henki voi saada aikaan sen, että sinustakin tulee uskovainen. Minusta ei tule koskaan ateistia.
Jääkäämme odottamaan, mitä tulevaisuus tuo tullessaan...

Lue lisää

Oletpas sinä ehdoton. Minun ajatuksissani sentään on tilaa olettamukselle, että jos jumala olisikin olemassa, kiellän sen niin kauan kuin niin tunnen. Sinulla ei ole muutakuin harha jota pidät absoluuttisena totuutena. Voi raasua.
Se ettet tule koskaan saamaan kongreettista todistetta jumalasta ja kun alat ajattelemaan omilla aivoillasi/näkemään silmilläsi tekee sinusta vielä ateistin.

Leevi kirjoitti:

Oletpas sinä ehdoton. Minun ajatuksissani sentään on tilaa olettamukselle, että jos jumala olisikin olemassa, kiellän sen niin kauan kuin niin tunnen. Sinulla ei ole muutakuin harha jota pidät absoluuttisena totuutena. Voi raasua.
Se ettet tule koskaan saamaan kongreettista todistetta jumalasta ja kun alat ajattelemaan omilla aivoillasi/näkemään silmilläsi tekee sinusta vielä ateistin.

Lue lisää

"Sinulla ei ole muutakuin harha jota pidät absoluuttisena totuutena."

Missä näin kirjoitin?

"ja kun alat ajattelemaan omilla aivoillasi"

Ajattelen koko ajan omilla aivoillani. Ja omasta mielestäni aika viisaita ajatuksia.

"tekee sinusta vielä ateistin."

Never! En sentään niin hölmö ole.

Taivastien kulkija kirjoitti:

"Sinulla ei ole muutakuin harha jota pidät absoluuttisena totuutena."

Missä näin kirjoitin?

"ja kun alat ajattelemaan omilla aivoillasi"

Ajattelen koko ajan omilla aivoillani. Ja omasta mielestäni aika viisaita ajatuksia.

"tekee sinusta vielä ateistin."

Never! En sentään niin hölmö ole.

Lue lisää

Että pidät sitä absoluuttisena totuutena.
"tekee sinusta vielä ateistin."
Never! En sentään niin hölmö ole vastasit.
Taidat itse olla pikkasen hölmö...eikö näin?

Ps. Olen juuri saanut postissa paidan jota ylpeänä kannan, jossa teksti
Olen uskomaton tyyppi!
www.erokirkosta.fi

Pss. Koska noin olet varma asiasta...kerro minulle jokin itsesi kokemus miten jumala sinua koskettaa? Vastaan sitten miten olen tullut tähän omaan tulokseeni.

Leevi kirjoitti:

Että pidät sitä absoluuttisena totuutena.
"tekee sinusta vielä ateistin."
Never! En sentään niin hölmö ole vastasit.
Taidat itse olla pikkasen hölmö...eikö näin?

Ps. Olen juuri saanut postissa paidan jota ylpeänä kannan, jossa teksti
Olen uskomaton tyyppi!
www.erokirkosta.fi

Pss. Koska noin olet varma asiasta...kerro minulle jokin itsesi kokemus miten jumala sinua koskettaa? Vastaan sitten miten olen tullut tähän omaan tulokseeni.

Lue lisää

Yksi esimerkki elämästäni:

Vaimoni tuli uskoon ennen minua. Opiskelimme ensin molemmat korkeakoulututkinnot itsellemme ja päätimme vasta sitten "alkaa tehtailla" lapsia.

Mutta yrityksistä huolimatta (yrittäminen on ihan kivaa) niitä lapsia eli Herran lahjoja ei ruvennut kuulumaan. Meidät vaimoni kanssa tutkittiin molemmat lääketieteellisesti ja mitään estettä ei pitänyt olla. Kului useita kuukausia.
Mutta ei!

Sitten tulin aikanaan uskoon. Tästä kului 11 kk siihen, kun olin sairaalassa mukana henkisenä tukena, kun vaimoni pyöräytti meille ensimmäisen poikalapsen.

Vaimoni uskalsi vasta tämän jälkeen kertoa minulle, että hän oli aina rukoillut Jumalaa: "Älä anna meille lapsia ennen kuin ..... tulee uskoon".

Vastaavia tapauksia löytyy omasta ja perheemme elämästä useita. En rupea niistä tässä sen enempää kertoilemaan. Sysimusta ateisti voi tietenkin laittaa kaiken, mitä elämässä tapahtuu "sokean sattuman" piikkiin.

Meillä on rukouksia kuuleva Jumala!

"Ps. Olen juuri saanut postissa paidan jota ylpeänä kannan, jossa teksti
Olen uskomaton tyyppi!
www.erokirkosta.fi"

Kanna Leevi paitaa kaikessa rauhassa rinta rottingilla. Kirkot eivät pelasta.

JEESUS PELASTAA!

Taivastien kulkija kirjoitti:

Yksi esimerkki elämästäni:

Vaimoni tuli uskoon ennen minua. Opiskelimme ensin molemmat korkeakoulututkinnot itsellemme ja päätimme vasta sitten "alkaa tehtailla" lapsia.

Mutta yrityksistä huolimatta (yrittäminen on ihan kivaa) niitä lapsia eli Herran lahjoja ei ruvennut kuulumaan. Meidät vaimoni kanssa tutkittiin molemmat lääketieteellisesti ja mitään estettä ei pitänyt olla. Kului useita kuukausia.
Mutta ei!

Sitten tulin aikanaan uskoon. Tästä kului 11 kk siihen, kun olin sairaalassa mukana henkisenä tukena, kun vaimoni pyöräytti meille ensimmäisen poikalapsen.

Vaimoni uskalsi vasta tämän jälkeen kertoa minulle, että hän oli aina rukoillut Jumalaa: "Älä anna meille lapsia ennen kuin ..... tulee uskoon".

Vastaavia tapauksia löytyy omasta ja perheemme elämästä useita. En rupea niistä tässä sen enempää kertoilemaan. Sysimusta ateisti voi tietenkin laittaa kaiken, mitä elämässä tapahtuu "sokean sattuman" piikkiin.

Meillä on rukouksia kuuleva Jumala!

"Ps. Olen juuri saanut postissa paidan jota ylpeänä kannan, jossa teksti
Olen uskomaton tyyppi!
www.erokirkosta.fi"

Kanna Leevi paitaa kaikessa rauhassa rinta rottingilla. Kirkot eivät pelasta.

JEESUS PELASTAA!

Lue lisää

..olen ateisti. Sanoi joku tunnettu henkilö aikoinaan.

Uskon että jeesusta itseäänkin vituttaisi, jos hän tietäisi miten paljon hänen nimeään ja pelastustaan toitotetaan. Jeesus(oletetaan että hän olisi elänyt) oli nöyrä tyyppi. Hän haluaisi, että ihmiset miettisivät, välittäisivät toisistaan ym. Ei hän varmasti haluaisi mitään henkilönpalvontaa.

Jeesusta varmasti nolottaisi kun hänestä keskustellaan ylistävään ja alistavaan sävyyn.

Hesus kirjoitti:

..olen ateisti. Sanoi joku tunnettu henkilö aikoinaan.

Uskon että jeesusta itseäänkin vituttaisi, jos hän tietäisi miten paljon hänen nimeään ja pelastustaan toitotetaan. Jeesus(oletetaan että hän olisi elänyt) oli nöyrä tyyppi. Hän haluaisi, että ihmiset miettisivät, välittäisivät toisistaan ym. Ei hän varmasti haluaisi mitään henkilönpalvontaa.

Jeesusta varmasti nolottaisi kun hänestä keskustellaan ylistävään ja alistavaan sävyyn.

Lue lisää

yksi nimi, jonka kautta ihminen voi kokea sielun pelastuksen:

Jeesus Kristus.

Leevi kirjoitti:

Kuin sen totuuden edestä minkä minä tunnen oikeaksi. Olen vakaasti ateisti sen myönnän, kiellän kaiken jumaluuden mitä jotkut vakaasti tuntevat, olenko sitten yksinkertainen vai mitä kun en tuota tajua...tai niin viisas, että osaan ajatella maailmankaikkeutta siinä viisaudessa mitä on pystytty toteen näyttämään ja mitä olen itse kokenut. Yritän kyllä kovasti löytää vastauksia siihen mitä en millään pysty käsittämään muiden ihmisten osalta...onko se sitten empatian puutetta kun ei osaa katsoa maailmaa samojen sumuisten lissien läpi kuin sinä hyvä poitsu sitä teet.

Lue lisää

Onneksi olet järki-ihmisiä...

Jos ihminen syntyisi esim. Suomessa ilman, että hänelle ei kerrottaisi mistään uskonnoista/muusta turhanpäiväsyyksistä niin hän tuskin uskoiskaan mihinkään Jumalaan...eikä hän sitä löytäisi vaikka kiviä kääntelesi...
Ja ihan normaalia elämää pystysi elämään hänkin...
JOTEN MITÄ TE SIIHEN JUMALAAN USKOTTE HÄ!

Raamattu oli vaan sen aikakauden maantiedon kirja jolla yrittettiin selitettä asioita...jälkeenpäinhän sitä on korjailtu...pikkusen naurettavaa touhua...huh huh.

Järkevä uskovainen kirjoitti:

yksi nimi, jonka kautta ihminen voi kokea sielun pelastuksen:

Jeesus Kristus.

Koen itseni ja sieluni enemmän pelastetuksi, koska en ole uskossa.

En todellakaan halua itseäni(enkä muitakaan) tilaan, jossa ei ole tilaa kuin yhdelle asialle.

On mukavaa kyseenalaistaa asioita, kertoa omia mielipiteitä, olla itsenäinen. Siinä on pelastus.

Uskonto on monelle vankila. Todennäköisesti myös sinulle ´järkevä uskovainen´

Hesus kirjoitti:

Koen itseni ja sieluni enemmän pelastetuksi, koska en ole uskossa.

En todellakaan halua itseäni(enkä muitakaan) tilaan, jossa ei ole tilaa kuin yhdelle asialle.

On mukavaa kyseenalaistaa asioita, kertoa omia mielipiteitä, olla itsenäinen. Siinä on pelastus.

Uskonto on monelle vankila. Todennäköisesti myös sinulle ´järkevä uskovainen´

Lue lisää

Uskonto voi olla kahle ja vankila.

Sen sijaan USKO Jeesukseen pelastaa ihmisen iankaikkisen sielun ja USKON kohdalla tavoitteena on seuraava Raamatun ilmaisu:

"Vapauteen Kristus vapautti meidät."

Taivastien kulkija kirjoitti:

Yksi esimerkki elämästäni:

Vaimoni tuli uskoon ennen minua. Opiskelimme ensin molemmat korkeakoulututkinnot itsellemme ja päätimme vasta sitten "alkaa tehtailla" lapsia.

Mutta yrityksistä huolimatta (yrittäminen on ihan kivaa) niitä lapsia eli Herran lahjoja ei ruvennut kuulumaan. Meidät vaimoni kanssa tutkittiin molemmat lääketieteellisesti ja mitään estettä ei pitänyt olla. Kului useita kuukausia.
Mutta ei!

Sitten tulin aikanaan uskoon. Tästä kului 11 kk siihen, kun olin sairaalassa mukana henkisenä tukena, kun vaimoni pyöräytti meille ensimmäisen poikalapsen.

Vaimoni uskalsi vasta tämän jälkeen kertoa minulle, että hän oli aina rukoillut Jumalaa: "Älä anna meille lapsia ennen kuin ..... tulee uskoon".

Vastaavia tapauksia löytyy omasta ja perheemme elämästä useita. En rupea niistä tässä sen enempää kertoilemaan. Sysimusta ateisti voi tietenkin laittaa kaiken, mitä elämässä tapahtuu "sokean sattuman" piikkiin.

Meillä on rukouksia kuuleva Jumala!

"Ps. Olen juuri saanut postissa paidan jota ylpeänä kannan, jossa teksti
Olen uskomaton tyyppi!
www.erokirkosta.fi"

Kanna Leevi paitaa kaikessa rauhassa rinta rottingilla. Kirkot eivät pelasta.

JEESUS PELASTAA!

Lue lisää

Kerro mulle miltä meidät pitäisi pelastaa?
Ehkä olemme juuri niim erilaisia ihmisiä...sinä juuri sellainen jota vastoinkäymiset lannistaa ja sitä enemmän uskot ja turvaudut jumalaan...minä, mitä enemmän minua vastoinkäymiset koittelevat, vahvistun ja varmistun siitä ettei jumalia ole olemassakaan.

Ps. Juontaisiko juurensa ateismille se, että lapsena lapsenuskoisena rukoillessa jotain pahaa sattumasta se ei asiaan vaikuttanut mitenkään?
Äläkä kysy mitä ne asiat olivat...sen verran ne ovat mielessä vieläkin, eipä vaan jesse antanut tukeaan niihin hipuakaan vaan antoi niiden tapahtua, äläkä sano niitä vakioita uskovaisten vastauksi esim. sillä oli jokin tarkoitus tai tutkimattomat ovat herran tiet.

Järkevä uskovainen kirjoitti:

Uskonto voi olla kahle ja vankila.

Sen sijaan USKO Jeesukseen pelastaa ihmisen iankaikkisen sielun ja USKON kohdalla tavoitteena on seuraava Raamatun ilmaisu:

"Vapauteen Kristus vapautti meidät."

Lue lisää

..minä olen

Puhut asiaa. Kyllä se niin on, että usko on tyhmyyttä. Kukaan älykäs ihminen (normaalia älykkäämpi) ei usko mihinkään.

väärässä.

Lyhyesti kirjoitti:

väärässä.

..ei voi selittää järjellä. Sen takia järkevät ihmiset eivät usko. Paitsi itseensä(varauksella)

Uskoton kirjoitti:

..ei voi selittää järjellä. Sen takia järkevät ihmiset eivät usko. Paitsi itseensä(varauksella)

Usko on uskoa. Uskolla Jumalaan mennään Raamatun mukaan taivaaseen viettämään iäisyyttä.

Järki on järkeä. Sitä on meille ihmisille annettu eri suurin annoksin. Järjellä mennään - minne nyt kukakin haluaa mennä.

Järkevä uskovainen kirjoitti:

Usko on uskoa. Uskolla Jumalaan mennään Raamatun mukaan taivaaseen viettämään iäisyyttä.

Järki on järkeä. Sitä on meille ihmisille annettu eri suurin annoksin. Järjellä mennään - minne nyt kukakin haluaa mennä.

Lue lisää

Aivot on siis pesty totaalisesti.

Onko teillä muuten tavoitteena iänkaikkinen elämä paikassa nimeltä taivas (jotkut jopa luulevat, että tämä tosiaan on pilvien päällä atmosfäärissä)?

Ja eikös ateistit ole tavallaan uskovaisia, niillä ei ole vaan mitään turhia riittejä ja silti päästään iänkaikkiseen elämään muihin etuihin...lal lal laa.

Tosin ei ole mitään iänkaikkista elämää joten se siitä. Ruumis kuolee ja ns."sielua" ei olekaan...ei me millään sielulla ajatella vaan aivoilla ja aivot tarvitsee verta siihen. Joten kuvitelmat että voisit siellä "taivaassa" lennellä ja katsella/ajatella asioita on turhaa...

Ateisti kirjoitti:

Aivot on siis pesty totaalisesti.

Onko teillä muuten tavoitteena iänkaikkinen elämä paikassa nimeltä taivas (jotkut jopa luulevat, että tämä tosiaan on pilvien päällä atmosfäärissä)?

Ja eikös ateistit ole tavallaan uskovaisia, niillä ei ole vaan mitään turhia riittejä ja silti päästään iänkaikkiseen elämään muihin etuihin...lal lal laa.

Tosin ei ole mitään iänkaikkista elämää joten se siitä. Ruumis kuolee ja ns."sielua" ei olekaan...ei me millään sielulla ajatella vaan aivoilla ja aivot tarvitsee verta siihen. Joten kuvitelmat että voisit siellä "taivaassa" lennellä ja katsella/ajatella asioita on turhaa...

Lue lisää

Jumala meitä kurjia auttaa.

Järkevä uskovainen kirjoitti:

Jumala meitä kurjia auttaa.

Miten se jumala on teitä auttanut?...vastauksia....

Ateisti kirjoitti:

Miten se jumala on teitä auttanut?...vastauksia....

Testaa itse.

Järkevä uskovainen kirjoitti:

Usko on uskoa. Uskolla Jumalaan mennään Raamatun mukaan taivaaseen viettämään iäisyyttä.

Järki on järkeä. Sitä on meille ihmisille annettu eri suurin annoksin. Järjellä mennään - minne nyt kukakin haluaa mennä.

Lue lisää

..on itsekkyyttä

kirkoittelen omaa raamattuani, jossa tiivistän oman uskonkäsitykset ja ideologiani.

Suosittelen kaikille samaa niin ei tule erimielisyyksiä.

Fjatai kirjoitti:

kirkoittelen omaa raamattuani, jossa tiivistän oman uskonkäsitykset ja ideologiani.

Suosittelen kaikille samaa niin ei tule erimielisyyksiä.

sehän on kätevää, vai mitä... silloin voi juuri valita siihen kuuluvaksi sitä mistä itse pitää.

No, sittenhän et lainkaan poikkea näistä pappismiehistä, jotka ovat kautta vuosisatojen päättäneet vaan niinkuin ihan poikaporukassa, että mitä näille typerille kristityille seuraavaksi opetetaan.. katsos, nehän eivät lainkaan ajattele itse! Sitten jos usko ei ota uppoakseen näihin taliaivoihin, tehdään pieni uskon puhdistus.. varauksella jos et usko, niin menee henki...

Se mitä Jumala halusi, jäi kirkon intressin varjoon!

Usko yhteen Jumalaan, ei kirkkosmiehille riittänyt, piti sotkea siihen poikia ja pyhiä henkiä... ja tehtiinpä vielä mariastakin pyhimys, jota euroopassa kovasti palvovat!

Jumala on yksi. Hän ei tarvitse poikia eikä tyttäriä. Jumala loi Jeesuksen aivan kuin loi Aataminkin. Jeesus oli Jumalan lähettiläs, joka opetti niin lapsena, kuin tulee opettamaan meitä vielä yli neljänkymmenen ikäisenä.

isra kirjoitti:

sehän on kätevää, vai mitä... silloin voi juuri valita siihen kuuluvaksi sitä mistä itse pitää.

No, sittenhän et lainkaan poikkea näistä pappismiehistä, jotka ovat kautta vuosisatojen päättäneet vaan niinkuin ihan poikaporukassa, että mitä näille typerille kristityille seuraavaksi opetetaan.. katsos, nehän eivät lainkaan ajattele itse! Sitten jos usko ei ota uppoakseen näihin taliaivoihin, tehdään pieni uskon puhdistus.. varauksella jos et usko, niin menee henki...

Se mitä Jumala halusi, jäi kirkon intressin varjoon!

Usko yhteen Jumalaan, ei kirkkosmiehille riittänyt, piti sotkea siihen poikia ja pyhiä henkiä... ja tehtiinpä vielä mariastakin pyhimys, jota euroopassa kovasti palvovat!

Jumala on yksi. Hän ei tarvitse poikia eikä tyttäriä. Jumala loi Jeesuksen aivan kuin loi Aataminkin. Jeesus oli Jumalan lähettiläs, joka opetti niin lapsena, kuin tulee opettamaan meitä vielä yli neljänkymmenen ikäisenä.

Lue lisää

En ole opettamassa kenellekään tai toitottamassa omia käsityksiäni kenellekään. Tämä on minun henkilökohtainen ideologiani. Jokaisen tulisi löytää tie joka hänelle henkilökohtaisesti sopii. Liittyi se sitten uskontoon tai ei.

Ei pakottamisella tai fanaattisuudella mitään saavuteta.

Ateistit ovat yhtä arvokkaita kuin uskovaiset, homot yhtä arvokkaita kuin heterot ja päin vastoin.

En pidä kristittyjä typerinä. En myöskään muiden uskontokuntien edustajia. Uskonnot koostuvat ihmisistä ja typeryksiä riittää tasaisesti joka uskontokunnalle

"Kyllä minä silti hyväksyn heidät samaan taivaaseen niin kauan kuin uskovat Jeesukseen."

olen kirjoittanut toisin?

Olen kaiken aikaa kritisoinut tiettyjä Raamatun vastaisia vl-HARHAOPPEJA. Näistä kaikkein törkein HARHAOPPI on se, että vanhoillislestadiolaiset ovat VARASTANEET Jumalan kädestä vain oman joukkonsa omaisuudeksi sen pelastuksen, jonka Jumala on Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa valmistanut JOKAISELLE pelastusta janoavalle.

Tällä VARKAUDELLA ei tietenkään ole mitään merkitystä. On vain tavallisen TÖRKEÄÄ opettaa tuollaista oppia.

Olen kaiken aikaa korostanut, että JOKAINEN vl, jonka sydämestä löytyy aito ja vilpitön usko Jeesukseen Kristukseen, on Raamatun opetuksen mukaan oleva erään kerran mukana Karitsan häissä.

Olen kaiken aikaa korostanut sitä, että en todellakaan haluaisia olla niiden vl-saarnaajien housuissa, jotka opettavat selkeää Raamatun vastaista "vain me"-HARHAOPPIA, silloin kun kirjat avataan.

Raamattu näet sanoo, että toisia opettava laitetaan menemään tiukemman sihdin läpi kuin muut. Tämä on täysin loogista, koska opettaja voi viedä opetuksellaan toisia joko oikeaan tai väärään suuntaan.

"Kyllä minua taivaassa nolottaisi - sekä vl:nä tai sinuna"

Mistä minun pitää taivaassa nolostua?