Veturinkuljettaja (III jatko-osa)

Odottelija

Edellinen ketju täyttyi, tässäpä uusi

229

4257

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Odotatahan vaan

      VR= venttaa rauhassa!

    • UudisraivaajaXXXX

      Mietin tässä tänään tätä VR:ää organisaatiota. Syy miksi mikään ei toimi on se, että täällä on liikaa turhia esimiehiä siirtelemässä lappusia lappupinosta toiseen ja täten sotkemassa pakkaa. Vanha sanonta "miä useampi kokki, sen sakeampi soppa" pätee siis hyvin. Kaikki on siksi hidasta.
      Esimiehet varsinkin jossakin pohjoisen ja Itä-Suomen paikkakunnila ottavat mieluusti omia, kyvyttömiä sukulaisiaan lusmuilemaan, koska silloin pysyy piiri pienenä ja kukaan ei ala kyseenalaistamaan heitä toimettomia ja ilmoittelemaan esimiehille että nyt on vähän liian jähmeä organisaatio ja liikaa siis esimiehiä vaikeuttamassa asioita. Luottamusmiehet on tottahan toki firman omaa (ei millään pahalla)"mafiaa".

      Olisi kaikista järkevintä, kun Helsinkiin keskitettäisiin kaikki johto ja toiminnot mitä mahdollista ohjata etäämmältä. Muilta paikkakunnilta kaikki työpaikat uuteen hakuun ja johtajille ja vuorotoimistoille sun muille turhuuksille näin tietotekniikan aikakautena kenkää, koska emme tarvitse heitä siirtelemään lappuja pinkasta toiseen -sotkemaan. Palavereita ei tarvita. Tarvitaan vain aamulla napinpainalluksella lappu faksista jossa lukee mitä tehdään. Työvuorolistat voisi tulla tulostimesta, jotta tiedetään milloin ollaan töissä ja milloin vapaalla. Se säästö mitä saadaan kun näitä "lappujen pinosta toiseen siirtelijöitä" potkitaan kartanolle, voitaisiin käyttää tehokkaiden työntekijöiden työolojen ja viihtyvyyden parantamiseen. Kaikille sukulaisille fudua! Myöskin säästöä olisi se, kun puhdistettaisiin työpaikkoja potkimalla turhat vänkyrät pois pullapitkonsyömispuuhista.

      Em. tavalla saisimme jouhevuutta ja hyvinvointia!Myöskin veturinkuljettajat saisivat tiedon ajoissa kuten asiaan kuuluu.

      • e-mart

        Ei tuo tuollainen sukulaissysteemi enää nykyään ole mikään automaatio. Monen rautatieläisen jälkipolvi on hakenut, tuloksetta. Esim jälkipolvella voidaan katsoa eduksi se, että ns hiljaista tietoa on jo valmiiksi tulevasta ammatista, ja oppiminen ei lähde ihan nollatasolta. Mutta jos viivalla on pätevämpiä kavereita, muilla osa-alueilla, niin myös ne pätevimmät kaverit tällöin tulee valituksi. Sukulaissuhteella voi olla siinä tapauksessa merkitys, jos 10 aivan tasoissa olevaa henkilöä kilpailee 8:sta paikasta auringossa. Toisaalta, motivaatio on suurin tekijä mikä viime kädessä ratkaisee valitsemisen, eikä motivaatio aina kulje sukulaissuhteen kanssa käsikädessä. Näin ollen sukulaissuhteella ei ole painavaa merkitystä, sillä ei ohiteta ketään.


    • kuulin huhua

      Marraskuun VEK-kurssi on peruttu!!!!!! Liikaa jäänyt vanhoja kuljettajia ajamaan eläkepäivien sijasta.

      Voipi olla että Vek-koulutukset on koulutettu kurssikeskuksen osalta lopullisesti, tervemenoa Kouvolaan opiskelemaan...

      • peruttu on!

        Säästöt otetaan työtätekevän ihmisen persenahasta!!


    • ihme touhuu

      Hiljaista on, mitään ei tiedoteta. Olis nyt fiksua ilmoitella uusille tuleville opiskelijoille että mitä tapahtuu? Siirretäänkö kursseille hakijoita/päässeitä ensivuodelle, siis mitä ihmettä siellä tapahtuu? Täytyy soitella sinne kurssikeskukseen.

      • Satun tietämään

        Ei siellä kato hei katsota tarpeelliseksi ilmoitella työväelle yhtään mitään. Et voi työpaikan saatuasikaan suunnitella elämääsi seuraavaan päiväänkään saakka, koska työvuorot tiputellaan heitossa silleesti, ettet varmasti voi suunnitella mitään elämää. Jos sinua vaikka kysytään bilettämään viikonloppuna, kun on kaverin polttarit, et voi sanoa tulevasi varmuudella, vaan sanot; "en tiedä onko minulla tuolloin töitä. - No milloin tiedät, kysyy toinen tietty johon vastaat: "tiedän edellisenä iltana klo 17 aikaan. Arvaappa mitä ne muut kekkereihin osallistuvat jätkät ja bileisiin tilatut stritpteasenaiset sanoo? No ne nauraa, että ei helvata mitä touhua!
        Tokihan voit mennä MÄÄRÄYSesimiehelle anelemaan tiettyä päivää vapaaksi ja olla sitten kiitollisuudenvelassa, tuli perseen alla, odottamassa puhelua vastapalveluksesta. -Ei ole helppoa sekään.

        Tämä odotutus on varmaan nyt sitä heittovuoroihin orientoittamista.
        Tokihan taloustilanne on muuttunut eli voihan olla ettei vek:ajia tarvita nyt, mutta olisi se nyt piru vie kohtuullista ilmoittaa vaikka julkisessa mediassa jos ei muuten.


      • hlu juy
        Satun tietämään kirjoitti:

        Ei siellä kato hei katsota tarpeelliseksi ilmoitella työväelle yhtään mitään. Et voi työpaikan saatuasikaan suunnitella elämääsi seuraavaan päiväänkään saakka, koska työvuorot tiputellaan heitossa silleesti, ettet varmasti voi suunnitella mitään elämää. Jos sinua vaikka kysytään bilettämään viikonloppuna, kun on kaverin polttarit, et voi sanoa tulevasi varmuudella, vaan sanot; "en tiedä onko minulla tuolloin töitä. - No milloin tiedät, kysyy toinen tietty johon vastaat: "tiedän edellisenä iltana klo 17 aikaan. Arvaappa mitä ne muut kekkereihin osallistuvat jätkät ja bileisiin tilatut stritpteasenaiset sanoo? No ne nauraa, että ei helvata mitä touhua!
        Tokihan voit mennä MÄÄRÄYSesimiehelle anelemaan tiettyä päivää vapaaksi ja olla sitten kiitollisuudenvelassa, tuli perseen alla, odottamassa puhelua vastapalveluksesta. -Ei ole helppoa sekään.

        Tämä odotutus on varmaan nyt sitä heittovuoroihin orientoittamista.
        Tokihan taloustilanne on muuttunut eli voihan olla ettei vek:ajia tarvita nyt, mutta olisi se nyt piru vie kohtuullista ilmoittaa vaikka julkisessa mediassa jos ei muuten.

        No ei se noin ole. Heitossa tietää vapaat etukäteen, ne voi merkitä kalenteriinsa viikkoa ennen työjakson alkua. Sitten työpäivät tiedetään ns päivä kerrallaan, edellispäivänä kello 17 mennessä.

        Pakkoko noita vapaita on koko ajan anella, tai päiviä vekslata. Tekee ruutunsa eikä anele, niin ei tarvitse myöskään olla missään kiitollisuusvelassa. Ja jos pari kertaa vuodessa tulee tarvetta johonkin, niin vuoroja vaihdellaan myös keskenään työntekijöiden välillä.

        Tietysti jos henkilöllä on ylisosiaalinen elämä, harrastuksia, velvoitteita, yms pakollisia menoja paljon, niin sitten kannattaa valita työkin jostain liukuvammasta firmasta. Mutta kyllä tämä perus sukankuluttajalle käy. Enkä ymmärrä mistä näitä skeidanpuhujia riittää....


      • vai silleen?
        hlu juy kirjoitti:

        No ei se noin ole. Heitossa tietää vapaat etukäteen, ne voi merkitä kalenteriinsa viikkoa ennen työjakson alkua. Sitten työpäivät tiedetään ns päivä kerrallaan, edellispäivänä kello 17 mennessä.

        Pakkoko noita vapaita on koko ajan anella, tai päiviä vekslata. Tekee ruutunsa eikä anele, niin ei tarvitse myöskään olla missään kiitollisuusvelassa. Ja jos pari kertaa vuodessa tulee tarvetta johonkin, niin vuoroja vaihdellaan myös keskenään työntekijöiden välillä.

        Tietysti jos henkilöllä on ylisosiaalinen elämä, harrastuksia, velvoitteita, yms pakollisia menoja paljon, niin sitten kannattaa valita työkin jostain liukuvammasta firmasta. Mutta kyllä tämä perus sukankuluttajalle käy. Enkä ymmärrä mistä näitä skeidanpuhujia riittää....

        Entäs jos on omaakin elämää ja ei halua olla heittosäkkinä sen takia että saa muutaman vapaan?
        Kun tietää työvuorot etukäteen voi suunnitella vapaille jotakin. Pareinhan olis säännölliset työajat, mutta onhan tuo VR-heittovuoro syvältä eikä sovi ihmiselle.


      • kjuhhtiioi
        hlu juy kirjoitti:

        No ei se noin ole. Heitossa tietää vapaat etukäteen, ne voi merkitä kalenteriinsa viikkoa ennen työjakson alkua. Sitten työpäivät tiedetään ns päivä kerrallaan, edellispäivänä kello 17 mennessä.

        Pakkoko noita vapaita on koko ajan anella, tai päiviä vekslata. Tekee ruutunsa eikä anele, niin ei tarvitse myöskään olla missään kiitollisuusvelassa. Ja jos pari kertaa vuodessa tulee tarvetta johonkin, niin vuoroja vaihdellaan myös keskenään työntekijöiden välillä.

        Tietysti jos henkilöllä on ylisosiaalinen elämä, harrastuksia, velvoitteita, yms pakollisia menoja paljon, niin sitten kannattaa valita työkin jostain liukuvammasta firmasta. Mutta kyllä tämä perus sukankuluttajalle käy. Enkä ymmärrä mistä näitä skeidanpuhujia riittää....

        "Enkä ymmärrä mistä näitä skeidanpuhujia riittää.... "

        - MInä taas en ymmärrä mistä tuollaisia heitto-orjia riittää? - Niin noh, syrjäytyminen on kasvussa..


    • Haluan ajaa junaa

      Onko kuulunut?

      • mitä

        Onko suvussa alkoholismia tai mielenterveysongelmia. Nykyään suvun tekemiset ja olemiset vaikuttavat valinnoissa.


      • Täh??
        mitä kirjoitti:

        Onko suvussa alkoholismia tai mielenterveysongelmia. Nykyään suvun tekemiset ja olemiset vaikuttavat valinnoissa.

        Pitääkö olla VR-sukua tai lehmuksen runkoa vasten alkunsasaanut vahinko?


    • Reittä pitkin...

      Olin eilen pubissa ja tapasin tytön. Ihan vaan juteltiin ja numerot vaihdettiin. Tämän isä on kuulema vek. Ajattelin heti,i että jos häntäkin kiinnostaa meikäläinen, otan jänestä naisen ja luikertelen appiukon siivellä vekiksi.

      Mahkuja?

      • onnistuu pieksämäell

        katso sdp vaalimainos


      • Et sä oot tyhmä

        Mahkuja? No ei ole. Jos tyttö ei kiinnosta mut tytön isän työt kiinnostaa niin ala isin kans olemaan.:D


    • kuskeja riittävästi

      Ei mahda ihan heti tulla ainakaan VR:lle uusia kursseja koulutettavaksi, siltä näyttää vissiin tilanne, kuulin juttuja, etä ympäri suomea varikoilla on tarjottu mahdollisuutta vuorotteluvapaalle jne. eli ei ole tarvetta kouluttaa uusia. Seuraavat voikin olla jo Kouvolassa yleisessä oppilaitoksessa koulutettavat veturinkuljettajat jotka voivat hakea niitä vek töitä sitten myös muilta ku VR:ltä eli rupeaa veturinkuljettajiakin kouluttautumaan kortistoon, samalla tapaa kuin muiltakin aloilta...

    • ei ei ei............

      Tuolta veturimiesliiton sivuilta löytyi uusin alan lehti.

      Tuosta kun jaksaa lukea artikkelit, niin selviää, ettei ihan heti olla kouluttamassa ketään ja keille siitä kiitos kuuluu!!

      http://www.digipaper.fi/vml/99445/

      On se Suomessa kummaa hommaa, valitetaan, että nuorten pitäs työllistyä, mutta sitten ei voi tarjota töitä, koska eläkeläiset vie työpaikat!!

    • hrrrrrr

      Niinpä. Ja VR henkilästopolitiikkansa kanssa on niin syvältä että en tiedä meneekö tuollainen touhu läpi enää EU-ihmisoikeuksissakaan? Luottamusmiehet on firman miehiä ja pelaavat työnantajan etua. Ihme mafia stna!
      Kyllä siellä pärjää kun on jonkun sukulainen ja nuolee prsettä sekä osaa ja jaksaa istua tyhmänä napottamassa alistuen kaikkeen mahdolliseen keksittyyn vittuiluun!!

    • vekki päässä

      Lehti selventi asioita. Eipähän tarvitse odottaa soittoa. Jos on muita turhaan kutsua odottavia niin lukekaa lehti. Taisi olla sivut 4-5, jossa kirjoitettiin vanhojen työntekijöiden urien jatkamisesta vuosiksi ja työmäärien vähenemisestä. VR kannustaa eläkkeelle siirtymisen lykkäämiseen 400€/kk lisäpalkalla, mikä kuulostaa omaan korvaan todella oudolta.
      Lehdestä löytyi myös laskelma siitä kuinka paljon kalliimmaksi uusi kuljettaja tulee firmalle.

      Tekstistä pystyi rivien välistä lukemaan, että koulutus jäädytetään Kouvolan ammattiopistoon siirtymiseen asti. Koulutus siellä tuleekin varmasti halvaksi.
      On jälleen todettava, että ihme touhua kun ei itse VR suostu mitään tietoa antamaan odottaville.
      Nyt loppui usko lopullisesti ainakin itsellä. Harmi kun testit läpäistyä, mukavampi olisi ollut tippua testeissä kuin jäädä vuotta turhaan odottamaan...

      • On se vittua stna!!

        Sukusiittoisia suositaan!!


    • mikämikä

      Onkos tullut ilmoituksia?

      • Ei enää odottelija

        Tuli ilmoitus että ei mahtunut lokakuussa alkavalle kurssille. Huhujen mukaan kurssia ei edes järjestetä. Pitäköön tunkkinsa saatana


      • Työnopastaja
        Ei enää odottelija kirjoitti:

        Tuli ilmoitus että ei mahtunut lokakuussa alkavalle kurssille. Huhujen mukaan kurssia ei edes järjestetä. Pitäköön tunkkinsa saatana

        Tuli ilmoitus että pääsin lokakuun kurssille, ja kurssi on vain verikokein todistettaville rautatieläisille ja perseennuolentataitoisille työkaverin selkääpuukottajille. Onneksi olen kaikkea em. "hyveitä". Täysin mulkkkuhan minä olen ja pääsin työnopastajaksikin toteuttamaan itseäni mulkkuna. Minua vähän kiusattiin lapsena, koska olen aika speciaali ulkoisesti ja sisäisesti. Turpiin on tullut elämässä eli pitäkää tunkkinne te joilla ei ole suhteita, hähäähäää...


    • 028ehh

      Ei VR minnekkään katoa eivätkä junat lakkaa kulkemasta. Koulutusta on hidastettu kovalla kädellä koska huonoimmin kannattavia tavarajunia on karsittu ja porukan lukumäärä pienenee. Vuosi tai kaksi ja tilanne on ennallaan. Se eläkkeellejäävien kuljettajien joukko on ihan oikeasti todella iso ja vain todella pieni osa jatkaa uraansa eläkeiän saavuttamisen jälkeen eli uusia kuljettajia tarvitaan kohta taas. Ne jotka ovat pudonneet karsinnoissa ovat tietenkin vahingoniloisia niille joilla olisi mahdollisuus aloittaa koulutus. Lukekaa vaikka tätä viestiketjua.

      • Muutaman ottanut

        Ite en oo hakenu vekiksi tosissaan, kun täällä Oulussa paikat menee 100% suhteilla. Samaten liikenteenohjaukseen. Ennemmin sitä junalla puksuttelee tai istuu siististi sisällä liukenteenohjaajana kuin ratapihalla tutisee sululaissuhteilla vinkuvien ja esimiestaidottomien alaisena. Vitttumaista sakkia esimiehinä! En tiiä mitä ne tuolla saavuttaa, mutta kait niillä oli vaikea lapsuus kenties.. Ei se palkka, mutta helpompaa rahaa. Alkaa vaan olla kaikki "mädät omenat" siirtyneenä liikenteenohjaukseen suhteilla, niinpä sinne ei jaksa enää edes hakea. Työporukat on Vr:llä muutenkin vähän outoja, eli ei viitsi etes paremman työnkuvan takia siirtyä kusipäisempään joukkoon, kun kusipäät ehti ensin suhteilla. Vek:ksi ei haittaa kuspäät työkaverit, kun se on itsenäistä työtä.

        Mutta todellakin maailmassa on ihan ihmistöitäkun toivottavasti vielä olemassa. Kannattaa arvostaa elämää ja vapaa-aikaa, mutta se arvomaailma ei Vr:llä menesty.


      • Näin se menee

        Kilpailija tulee, Suomi taantuu, Vr ei kykene työllistämään.


    • Työnhakija

      Vaikuttaisi, että rekrytointi on pääosin onnistunutta VR:llä, kun esim. Muutaman ottanut-nimimerkkiäkään ei ole palkattu. Ei nimeksikkään tiimityöskentelytaitoja noin muutaman kirjoitetun rivin perusteella ole. Taidat itse olla se huonon fiiliksen luoja työpaikallesi, riippumatta työnantajasta.

      • Muutaman ottanut

        Minähän vain sanon suoraan miten asiat on oikeasti.
        Varmaan olisi kuva sinun olla oikeassa, mutta ei, ei sitten millään.

        Ps. Tänään en ole ottanut.


      • Näin oon kuullut
        Muutaman ottanut kirjoitti:

        Minähän vain sanon suoraan miten asiat on oikeasti.
        Varmaan olisi kuva sinun olla oikeassa, mutta ei, ei sitten millään.

        Ps. Tänään en ole ottanut.

        Älä loukkaa veeärräläisiä. Ne on vähän herkkähipiäisiä ja ottaa vinoilut liian vakavasti.


      • Äääverrä
        Näin oon kuullut kirjoitti:

        Älä loukkaa veeärräläisiä. Ne on vähän herkkähipiäisiä ja ottaa vinoilut liian vakavasti.

        Meille rautatieläisille tämä on, ei vain työ, vaan elämäntapa. Harva täällä on rahan takia, vaan rakkaudesta rautateihin. Vain neljännen polven rautatieläinen voi sen tietää.


      • Ikävä töihin
        Äääverrä kirjoitti:

        Meille rautatieläisille tämä on, ei vain työ, vaan elämäntapa. Harva täällä on rahan takia, vaan rakkaudesta rautateihin. Vain neljännen polven rautatieläinen voi sen tietää.

        Tuo on totta. I love my job!! Tai itseasiassa viihdyn töissä tekemättä mitään. Isäni, pappani sekä papan isä ja tämän äiti sekä isä oli töissä Vr:llä. Teemme historiaa velipoikien kanssa olemalla rautatiesukua. On tämä elämää ja voin suositella kaikille kenestä ei muuhun ole kuin suhteilla Vr:lle.


      • vräläinen
        Ikävä töihin kirjoitti:

        Tuo on totta. I love my job!! Tai itseasiassa viihdyn töissä tekemättä mitään. Isäni, pappani sekä papan isä ja tämän äiti sekä isä oli töissä Vr:llä. Teemme historiaa velipoikien kanssa olemalla rautatiesukua. On tämä elämää ja voin suositella kaikille kenestä ei muuhun ole kuin suhteilla Vr:lle.

        Kyllä!! Minullakin on ollut suku vr:llä töissä, on ollut suorittajaa yms.
        Olen ylpeä sukutaustastani!! Vain rautatieläinen sen ymmärtä, tämä on elämäntapa niinkun ylempänä todettiin. Muu elämä muotoutuu tämän mukana, ei kannata tulla tänne jos ei ole valmis sitoutumaan, tämän homman pitää kiinnostaa myös työajan ulkopuolella!


      • I feel good
        vräläinen kirjoitti:

        Kyllä!! Minullakin on ollut suku vr:llä töissä, on ollut suorittajaa yms.
        Olen ylpeä sukutaustastani!! Vain rautatieläinen sen ymmärtä, tämä on elämäntapa niinkun ylempänä todettiin. Muu elämä muotoutuu tämän mukana, ei kannata tulla tänne jos ei ole valmis sitoutumaan, tämän homman pitää kiinnostaa myös työajan ulkopuolella!

        Kyllä. Itse lauon housuihin kun näen, kuulen tai haistan junan..
        Kotona usein masturboin ja ajelen pienoisjunaa harrastuksenani rakentamassani pienoisrautatiessä joka on varastossani.


    • i feel you too

      Siinä on yhdellä kirjoittajalla hauskaa kun leikkii montaa eri persoonaa...

      • Kiss my ass

        Ai yhdellä...Usko mitä haluat ...


      • railroader
        Kiss my ass kirjoitti:

        Ai yhdellä...Usko mitä haluat ...

        Niin, kyllä tänne useampi kirjottaa kun yksi, ja totta on se, että veturinkuljettajan työ on maailman paras työ sille jonka toiveammatti se on. On täälläkin rahan takia tulleita joita ei rautatiet ja niiden historia kiinnosta pätkääkään, surullista katsoa sellaista, "ihan sama kunhan palkka tulee" asennetta, mutta me todelliset asiaan vihkiytyneet rautatieläiset tiedämme totuuden. Tämä on elämäntapa, ei pelkkä duuni.


      • Rautatiet harrastuks
        railroader kirjoitti:

        Niin, kyllä tänne useampi kirjottaa kun yksi, ja totta on se, että veturinkuljettajan työ on maailman paras työ sille jonka toiveammatti se on. On täälläkin rahan takia tulleita joita ei rautatiet ja niiden historia kiinnosta pätkääkään, surullista katsoa sellaista, "ihan sama kunhan palkka tulee" asennetta, mutta me todelliset asiaan vihkiytyneet rautatieläiset tiedämme totuuden. Tämä on elämäntapa, ei pelkkä duuni.

        Kyllä. Usein herkällä hetkellä menen istumaan rauteille ja stimuloin naperoni kliimaksiin ja sanon itselleni ääneen "miksi, joku, on, rautateillä, vain, palkan eteen", kun tämä rautatuiie allani antaa niin paljon.

        Olen sukupuuni mukaan rautetieläinen useammassa sukupolvessa. Olen antanut avioliittonkin kariutua pariinkin otteeseen rautateiden puolesta.


    • Vek10

      Eilen keskiviikkona näytti ainakin Ilmalaan tulleen uudet VEK-oppilaat.
      Taisi tosin olla pienempi ryhmä, kun mitä viime aikoina on Helsinkiin otettu?

      Tervetuloa uusille taloon, voin näin parin vuoden kokemuksella sanoa, ettei kannata kovin paljon antaa arvoa näille palstalla suuta soittaville "asiantuntijoille" koskien veturinkuljettajan hommia. Siinähän huutelevat, kun eivät faktoista oikeasti mitään tiedä.

      Meillä on loistavia työkavereita, loistava ryhmähenki ja näemme duunikavereita myös vapaa-ajalla. Tuskin kovin moni teistäkään tulee katumaan tätä uravalintaa, sen voin luvata.

      • kaksi miekkaa

        Niin no asioilla on puolensa...kyllä tännekkin mahtuu niitä mätämunia, niinku joka työpaikalle. Pääosin kyllä on hyvä ilmapiiri. Työnä tämä on kyllä mukavaa, ei ole harmittanut töihin lähtö koskaan. Vaan osataan sitä täälläkin ilmapiiriä myrkyttää kuskien kesken. Kun ei lähde niihin mukaan vaan käy töissä tekemässä hommansa kunnialla ja hoitaa asiansa esimiesten kanssa asiat asioina ja menee kotia eikä jää juorurinkeihin niin hyvin viihtyy ja ei kuuntele paskapuheita tai ruoki niitä, niin hyvä on. Miettii vaan omia tekemisiä ja pysyy niissä.

        Paljon täällä on paskapuhettakin palstalla, mutta tottahan jokainen joka ei ole päässyt hakiessaan veturinkuljettajaksi haluaa uskotella, että paskapaikka ja hommahan se oiski ollu.


      • Maantiedettä unohtamatta
        kaksi miekkaa kirjoitti:

        Niin no asioilla on puolensa...kyllä tännekkin mahtuu niitä mätämunia, niinku joka työpaikalle. Pääosin kyllä on hyvä ilmapiiri. Työnä tämä on kyllä mukavaa, ei ole harmittanut töihin lähtö koskaan. Vaan osataan sitä täälläkin ilmapiiriä myrkyttää kuskien kesken. Kun ei lähde niihin mukaan vaan käy töissä tekemässä hommansa kunnialla ja hoitaa asiansa esimiesten kanssa asiat asioina ja menee kotia eikä jää juorurinkeihin niin hyvin viihtyy ja ei kuuntele paskapuheita tai ruoki niitä, niin hyvä on. Miettii vaan omia tekemisiä ja pysyy niissä.

        Paljon täällä on paskapuhettakin palstalla, mutta tottahan jokainen joka ei ole päässyt hakiessaan veturinkuljettajaksi haluaa uskotella, että paskapaikka ja hommahan se oiski ollu.

        Muistakaahan etelän velttoperseet ennen jeesustelujanne se, että paikkakunnissa on eroja!
        Eihän täällä palstalla muu tunnu hiertävän kuin se, että joillakin paikkakunnulla (mm. Oulussa) vek- ja muut paikat menee suhteilla, niin onhan se säälittävän naurettavaa varsinkin kun sitten ollaan takki auki kehuskelemmassa ja vitttuilemassa muulle kun ette päässeet.
        Mikään ei ole niin säälittävää kuin suhteilla hankkia työ (no on joku muukin asia, melkeen ainakin) ja sitten olla retostelemassa.

        Ymmärtäkää siis tämä katkeruus. Se kuulkaa vtuttaa kun tiettävästi halkjoissa on sähköinsinööri jika on ajanut rekkaa ohessa 20 vuotta, niin sitten joku kloppi valitaan kun sattuu olemaan suhteita. Ei tarvitse ihmetellä muksi ammatin arvostus laskee.
        Minusta rautatieammateissa pärjää kyllä vähällä älylläkin - sori kun sanon. Nämä ammattivastimuksrt hain vek- ym. töihin on kirjallisesti laitettuuka ylös, mutta käytännössä mennään suhteilla. Työajat ovat Vr:llä se isoin mörkö; työajat on todella elämää rajoittavat. Tulee mieleem, että arvostaako ne työntekijää yhtään ja mitä ne hakee tuolla ihmisten loppunpolttamisella. Kyllä Vr palkat maksaa, mutta muutem työoloissa olisi parannettavaa. Varmasti oloja parantamalla saataisiin säästöjä. Minusta ei riitä työaikojen syyksi mikään " junien pitää kulkea", koska totuushann on se, että junien kulku ei ole tärkeintä maailmassa.

        Jos joku oikeasti on kyrsiintynyt kun ei pääse vek:si vaikka housut kostuu pelkästä ajatuksestalin, kun saisi näpellrllä SR1:n hallintalaitteita, niin on siinä hyvätkin puolensa kun et päässyt.
        Jonnekin ratapihalle tuskin kukaan tuntee vetovoimaa tai muutenkaan rautatieammateihin - no konnariksi ehkä- mutta in niitä muitakin työpaikkoja joissa kaikenöisäksi on paremmat työajat, niin on sitten muutakin täysipainoista elämää kuin työ.

        Kyllä vek-työ on ok; hyvä palkka lähinnä, mutta paljon on miinuksia. En tiedä tuleeko se joidenkin into vek:si jostakin lapsuuden juna-leikeistä vai mistä? Tämä vek-homman ihannointi on samaa genreä kuin yämä pikkupoikain lakaisukoneenkuljetaja joka iskostuu joillakin päähän.
        Moni imee rautatieläisyyden äitiaidosta ja kyllähän se ei tee hyvää ihmispersoonalle.


    • :-)

      Moi!

      Onko kellään tietoa, koska seuraavia kursseja järjestetään taas? Viime haussa kävin ns. alkupsykot ja haastattelut. Ei taidettu niistä testeistä valita montaakaan, nyt ilmeisesti kursseja on täytetty v. 2011 varasijan saaneilla?

      Etelä-suomesta haen :)

    • plaah4

      Vaikka ei kannattais, niin pakko kommentoida silti tuohon loputtomaan " sinne ja tänne ei pääse ku suhteilla", että viimeisimmille kuljettajakurseille valituista vain muutamalla on ollut jonkinlainen "suhde" vr:lle entuudestaan.

      • Perseennuileskelija

        Etelä ja pohjoinen eroaa.

        Kaikilla Oulun pojilla on suhteita. Oulussa pääsee vain ratapihalle suhteitta, mutta silloin on oltava perseennuolentatekniikka hallussa tai mieluummin suhteita.

        Kuuluuki muuten luottamusmiehen tehtäviin puuttua sukusiittoon?


    • Ratakilometrit

      Piti laittaa joka sähköratapylvääseen kilometrit isolla kun nämä uusavuttomat merkonomi nössit veturinkuljetta tytöt ja pojat ei osaa paikantaa itseään kuin navigaattorilla. Se voi olla 200km/h vauhdissa liian hidasta. Oppiikohan ne käymään kuljettaja kurssin jälkeen ruokaostoksilla ja tekemään kotitöitä ilman äitiä. Isä tai pappa tekee edelleen remontit ja rakentaa talot. Kun rahaa on niin siistin sisätyöläisen ei kannata käsiään tärvätä. Mutta auto pitää ostaa velaksi ja olla kallis, sillä saa kavereita ja ehkä tyttöystänkin.
      Jos siellä Oulussa 10-lapsisesta perheestä yksi pääsee VR-lle töihin, eiköhän se ole aivan normitilanne että johonkin työllistyy.

    • vekvek

      vekvek

    • wokki1

      Onko kellään tietoa kuinka monta psykologiset läpäissyttä hakijaa on odottamassa koulupaikkaa?
      Onko jo varmistunut, että seuraavat koulutukset järjestetään Kouvolassa ammattiopistossa?

    • Jorzzu1

      Minä ainakin soitin VR:lle, kyselin et mikämeno siellä kun mitäänei kuulu?? sanoi että lokakuun kurssi täynnä ja mutta helmikuun kurssi tulee olee pienempi ja valinnat tehdään vasta joulukuussa.. että niin.

    • ohjeet.....

      Jos olet oikeasti kiinnostunut niin:
      -soita paikkakuntasi vetopalvelupäällikölle vaikka ei mitään kuuluisikaan.
      -näin näytät, että olet kiinnostunut ja nimesin on muistissa, kun koulutuksia järjestäävät seuraavan kerran ko. paikkakunnalle
      -sielä jonosta ne porukka kursseille otetaan, ne jotka on testattu jo psycotesteissä

      • Käteenvetopäällikkö

        niin ja vetopäällikkö ottaa sut kyllä, jos sulla on suhteita.


      • Ratakilometripylväs
        Käteenvetopäällikkö kirjoitti:

        niin ja vetopäällikkö ottaa sut kyllä, jos sulla on suhteita.

        Lopulta odotus palkittiin :)
        Kutsu tuli terveystalolle. Onko muille tullut kutsuja Tampereen seudulla?


      • Valittu ennakkoon
        Ratakilometripylväs kirjoitti:

        Lopulta odotus palkittiin :)
        Kutsu tuli terveystalolle. Onko muille tullut kutsuja Tampereen seudulla?

        Sehän ei vielä kerro mistään mitään. Mut on jo valittu!


    • Junanvessa

      Eilen tuli soitto tarkastukseen mullekin. Ilmeisesti vuoden alussa alkaa opiskelut. Ja "Valittu ennakkoon" aika erikoista koska sanoivat, että valintoja ei ole vielä tehty ;)

      • Valittu ennakkoon

        Suhteilla saa ja hevosella pääsee :)

        Minut on valittu jo synnytyslaitoksella. Olen saanut alkuni junaratanvarsikopissa.


    • huhu pyörii

      että helmikuun kurssi ois peruttu kokonaan..

    • VekVek

      Joopa joo.

      Onko Seinäjoen alueelle kellekkään tullut tietoa helmikuun kurrsita? Jatkossa, ei jatkossa, unohda koko homma. Ei kuulu niin mitää mistää...Huoh...

      • Venttaa Rauhassa

        Vr on kyllä niin paska työnantaja. Syy: huonot luottamusmiehet !


    • mittaa pituus

      Jos se on alle 13 cm lepotilassa, olet päässyt suhteilla

      • I love drive drain

        Persereijjästäkö se mitataan?
        No mulla on suhteita.


    • vekjnr

      peruttu on helmikuun kurssi, luultavasti myös kesän kurssi perutaan.

      • Oulusta terveiset

        Mahtaa loppua koko VR Oulusta. Liikenteenohjaus siirtyy Kouvolaan täältäkin! Keskittävät sinne kaiken muun liikenteenohjauksen, mutta Helsinki jää 100km säteeltä omaksi alueekseen. Milläpä nyt maksetaan osamaksut ja elämä?


      • tämmösiä täältä...
        Oulusta terveiset kirjoitti:

        Mahtaa loppua koko VR Oulusta. Liikenteenohjaus siirtyy Kouvolaan täältäkin! Keskittävät sinne kaiken muun liikenteenohjauksen, mutta Helsinki jää 100km säteeltä omaksi alueekseen. Milläpä nyt maksetaan osamaksut ja elämä?

        Mahda kuulua tänne tuommonen liikenteenohjauksen siirtyminen millään muotoa...VR sitäpaitsi satsaa Ouluun, sinne on kunnossapitohaallia tullu jne.
        Liikenteenohjaushan ei ole enää kun tytäryhtiö ja kohta ei enää edes VR omistuksessa. Sen pystyy kaukokäyttöisesti hoitamaan vaikka hesasta koko Suomen. siis niiltä osin mitä voi kaukokäyttää, siihenhän se tähtää, keskitetään toiminnat ja kehitetään toimintoja kannattavammaksi.
        Ihmettelisinkin, jos joka liikennepaikalla olis vielä 2000 luvulla oma suorittaja ja joka kylässä veturitallit ja kuskit.
        Kuskin hommia on niin pitkään kun on kiskot maassa.


      • Totuus.fi
        tämmösiä täältä... kirjoitti:

        Mahda kuulua tänne tuommonen liikenteenohjauksen siirtyminen millään muotoa...VR sitäpaitsi satsaa Ouluun, sinne on kunnossapitohaallia tullu jne.
        Liikenteenohjaushan ei ole enää kun tytäryhtiö ja kohta ei enää edes VR omistuksessa. Sen pystyy kaukokäyttöisesti hoitamaan vaikka hesasta koko Suomen. siis niiltä osin mitä voi kaukokäyttää, siihenhän se tähtää, keskitetään toiminnat ja kehitetään toimintoja kannattavammaksi.
        Ihmettelisinkin, jos joka liikennepaikalla olis vielä 2000 luvulla oma suorittaja ja joka kylässä veturitallit ja kuskit.
        Kuskin hommia on niin pitkään kun on kiskot maassa.

        Junat pitenee ja kuskien määrä vähenee.
        Liikenteenohjaus keskitetään. Kilpailija tulee raiteille.
        Rautateiden tyhmien ja sukulaisten suojatyöt good bye!


    • eskotampio

      eskotampio hoitaa hommat ja joka kuskista tulee mak-kaiveri,ainakin omasta mielestään!!

    • Rautatiet rules!!!

      Niin...kuskien määrä vähenee ainakin joksikin aikaa, joka toteutetaan eläkepoistumilla ja kompensoidaan kouluttamalla tarvittava määrä lisää tilalle.

      Muutaman vuoden sisään melkein puolet vielä jää eläkkeelle Suomen veturinkuljettajista. Kyllä sitä tilallekkin pitää porukkaa ottaa vielä jonkun verran.

      • Poroille hyvästi

        Rautatieläisten määrä vähenee ylipäätään eri tekijöiden takia. Automaatio! Pohjois-Suomeen jää vain muutama ratapihatyöntekijä ja vaihto-kuski, muuten kaikki keskitetään Etelä-Suomeen ja sieltä ohjataan liikenne.

        Oletko valmis muuttamaan työn perässä?


      • Ehdottomasti kyllä!
        Poroille hyvästi kirjoitti:

        Rautatieläisten määrä vähenee ylipäätään eri tekijöiden takia. Automaatio! Pohjois-Suomeen jää vain muutama ratapihatyöntekijä ja vaihto-kuski, muuten kaikki keskitetään Etelä-Suomeen ja sieltä ohjataan liikenne.

        Oletko valmis muuttamaan työn perässä?

        Vastaan tähän: En ole pohjoisessa töissä, mutta veturinkuljettaja kylläkin ja kyllä! Muuttaisin jos tarve vaatisi työni perässä, on tämä sen verran hyvä työ ja ei työnatajassakaan paljon valittamista ole. On tullut oltua huonommissakin työpaikoissa.


    • Kehitysalue Kouvola

      Tarvitsee lisää vakeä kaikkiin töihin kun ei ammattitaito riitä esimiehillä.

    • errtyouam

      Tässäpä hieman vaatimuksia, eu-direktiiviä siis. Aika paljon vaatimuksia jotka pitää täyttyä. NE TESTATAAN. Ei sinne ihan kevyin perustein kukaan pääse. Vaatimuksia on mm. hyvä terveydentila, kaluston tietämys, säännöstöt, suurjännitteet, sähkölaitteet, paineilmalaitteet, moottorit, turvalaitteet, ratalaitteet, opastimet, vaunut, jarrulaitteet, asiakirjat, onnettomuuksien hallinta ja tuntemus, viestintä, protokollat, nopeudet, varsinainen ajaminen, häiriöt, vaurioiden tunnistaminen, reittien tunteminen, liikenteenohjausjärjestelmän tunteminen, evakuointi, ensiapu, jne jne... Listaa voisi jatkaa vielä pitkään, lukekaa itse tuolta linkistä. Varsinainen junan ajaminen on tuossa ammatissa vain yksi (tosin näkyvä) osa-alue. Tuosta linkistä voi tosiaan lukea ne yleiseurooppalaiset vaatimukset, mitkä pitää toteutua. Eli pelkkää istumista ja parin napin painamista ammattikuva ei todellakaan ole, vaikka niin olisi helppo ajatella. Esim suurjännitteissä (25000V) pitää tietää mitä tekee, toisaalta 4:n miljoonan kilogramman painoinen juna 80 km/h nopeudessa asettaa omat vaatimuksensa ja käsittelytietämyksen. Virheisiin ei ammatissa ole varaa, siitä syystä kovat vaatimukset.

      http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2007:315:0051:0078:FI:PDF

      • Työajat just sieltä

        Ei päde Suomen sukusiittolaa, mutta toivottavasti joskus sitten.
        Kuulostaa hienommalta kuin onkaan :)


    • vekki kekki

      Tuo juttu eu-direktiivistä ja muutenkin, niin kerrankin pitkästäaikaa asiaa!!!
      Paljon sitä kakkaa puhutaankin yhdestä ammatista. Tämä on hyvä työ ja vastuullinen, palkkakin on kohtuullinen. Sitä, että siitä pitää sitten loputtamasti jotain negatiivistä repiä näillä palstoilla on jotain mitä ihmettelen??? Ovatko he kateellisia vai?? Monelle veturinkuljettajan ammatti on kuitenkin toiveammatti ja jo töissäoleville hyvä työ!! Päivääkään en vaihtas!

      • Elämäni paras veto

        Päivääkään et vaihtais? Entäs iltaa, aamua ja yötä? Entäs se unettomuus?

        Minä taas en ymmärrä mikä siiunä valvomisessa voi olla niin hienoa, että kannattaa 3000€:lla myydä elämä ja terveys?
        Mikä siinä niin hyvää, että joku olisi oikein kateellinen?
        Ja mikä siitä joudenkin elämästä alennustuotteen tekee?

        Minun elämä aktiviteetteineen ja esim. terveys ei ole myytävänä, siksi otin lipputilin VR Konsernista.
        Veturikuskin työ varmaan siinä firmassa parasta, koska siinä ei tarvitse tyhmiä ihmisiä katsella ja kuunnella. entisessä työpaikassani joutui, vaikka sitä ei työsopimuksessa ollut mainittu eikä kuulunut toimenkuvaan.


    • Augh

      Elämä on valintoja. Ei epäsäännöllinen vuorotyö kaikille sovi, teit ihan oikein jos kärseit unettomuudesta. Toisille ihmisille uni on herkempää kuin toisille. Toiset saa aina unenpäästä kiinni, oli paikka mikä tahansa, ja kello mitä tahansa. Plus että ei noita yötöitä edes saa tehdä peräkkäisinä päivinä, kuten esim hoitoalalla, jossa saattaa olla kolmekin yötä peräkkäin. Moni ei myöskään pidä 8-16 oravanpyörästä, varsinkaan jos on joskus tehnyt iltoja. On tietysti hyvä jos puoliso tekee päivätyötä mikäli on perhettä. Toisaalta arkivapaiden ansiosta ei lapsia tarvitse viedä esim hoitoon läheskään jokapäivä. Lisäksi vapaapäiviä kertyy enemmän, mitä oravanpyöräpäiväduunissa, varsinkin jos on muutama 12 tunnin päivä ja keskiarvo 9-10 tuntia. Vuorotyössä on hyvät ja huonot puolensa. Jonkun se työ on kuitenkin tehtävä, jos et sinä tai minä, niin joku niitä öitäkin valvoo joka tapauksessa. Yhteiskunta toimii tällä tavalla nykyään, emme elä enää agraarimaailmassa, jossa töitä tehtiin vain valoisaan aikaan.

      Kaikki ei halua oravanpyörää. Ole onnellinen siitä mitä on, toivottavasti viihdyt nykyisessä työpaikassasi paremmin.

      • Elämäni paras veto

        Otappa se huomioon, että se VR vuorotyöhelvetti ei ole sitä oikeaa vuorotyötä, vaan se on helvettiä. Vuorotyöhän on hyvä asia, mutta miten VR onnistuukin sen niin perseelleen kääntämään? Eikä ne vapaatkaan mitään vapaita ole, jos ne menee palautumiseen entisistä vuoroista tai uusiin lepäämiseen. Sitä ei varmaan moni tajua väsymykseltään mitä se on. Ei tajuta edes väsymystään.

        Aikansa sitä nukkuu mielestään hyvin, mutta kun muutama vuosi menee, niin voi tulla onhelmia unissa ja terveydessä.
        Työajat VR Konsernissa ei ainakaan parempaan suuntaan mene, sen sanoo järkikin.

        Pitäisi aina erottaa vuorotyöt ja VR:n vuorotyöhelvetti toisistaan!
        Itselläni kun on kokemusta molemmista, tiedän mistä kirjoitan.
        Kyllä VR:llä on enempi naimisissa työnsä kanssa kuin missään muualla, vaikka niitä väsymyksestä turtana vietettäviä puilikkaita vapaapäiviä onkin siellä täällä ripoteltuna.


      • mielisairaanhoitaja

        Hoitoalalla voi olla 7 yövuoroa peräkkäin.


    • Augh

      OK, ymmärsin pointtisi. Mutta itse en koe asiaa noin negatiivisesti. En jaksa väitellä asiasta enempää. Asioista voi ja pitää olla montaa mieltä. Jaksamisia sinulle. Minä jaksan oikein hyvin, älä siitä huoli. Ihmiset on erilaisia ja pitää eri asioista. Jotkut nillittää ja marisee kun lentokone joutuu tekemään hätälaskun jonnekin siperian kentälle eikä ruokana ole kuin keittoa ja vaaleaa leipää, toiset on tyytyväisiä kun säilyttiin hengissä. Meitä on moneen junaan.

      • Elämäni paras veto

        Näinhän se on. Minun mielipiteeni ei ole tähän pakkolasku-tarinaasi verrattavaa nillitystä, vaan mielipide johon sovellan hieman tervesystietoa ja kokemusta.

        Se toki jokaisen oma asia laittaako rahan terveyden ja elämän edelle.

        Onnea valitsemallesi tielle.


    • Turha mollata

      Itse voin henk.koht sanoa, että veturinkuljettajan työssä on kyllä työajat ja vapaat sovitettu hyvin. Minulla on vapaata tässä työssä enemmän, kuin missään aikaisemma työssä/työpaikassa ollut. 3-4 päivää on aina työputki ja sitten vapaata 2-6 eli 3viikon jaksossa keskiarvoisesti n. 10 kertaa käyn töissä eli loput sitten vapaata ja ne vapaat on juurikin soviteltu niin, että jää sitä vapaa-aikaa, välillä niinkin paljon, että jos ei olisi harrastuksia vapaalla, olisi tylsää.
      Kerkee hiihdellä talvella ja liikuntaa harrastaa yms.

      Ja kyllä tuolla ylempänä, kun kirjoitit elämän myymisestä 3000 ei pidä varsinaisesti paikkaansa, kyllä ne vuositulot lähtee sieltä 45 000€ ylöspäin ja jokusen vuotta kun olet ollut niin on helposti yli 50 000. Eli kyllä aika moni muu duunari "myy elämänsä" halvemmalla. Ihan turha vähätellä.
      Pitää vaan tajuta pitää vähän huolta itsestä, ettei terveys repsahda. Kuntoilee säännöllisesti ja syö terveellisesti ja ei liikaa läträä viinalla ja ei polta, niin varmasti jaksaa ola töissä, eikä mene terveys.
      Kyllä minä voin paljon paremmin huolehtia terveydestä, kun edellisissä hommisa, aikaa on enemmän ja firma myös satsaa siihen. On omia kuntosaleja ja kuntokortteja, alennuksia liikuntapaikkoihin yms. vaikka mitä, kaikki on itsestä kiinni viittiikö.
      Koskaan ei ole ollut nukkumisen kanssa ongelmia.

      Tämä on hyvä työ ja hyvä työnantaja, on suomessa paljon huonompiakin firmoja olla töissä.

      • Elämäni paras veto

        Ai sun mainitsemas tylsä elämä on myytävänä 45 000€:lla?
        Teet siis kymmenen vuoroa 21 päivässä. Sinulla vapaata 11 päivää. Väitän, että todellisuudessa sinulla on vapaapäiviä 5 päivää, koska osa leuhkimistasi vapaista on päiviä kun palaudut yövuorosta tai kun valmistaudut yövuoroon - ei se ole mitään täysipainoista vapaata. Niin noh; jos sun elämäs on muutenkin jotain poikamiehenä kalsongeissa pyöriskelyä, niin voihan ne vapaiksi laskea.

        Totta joo; halvemmallakin myydään itseään orjaksi, mutta kyllä tuo vek:n liksa ei ole kateutta herättävä jos miettii miten paljon se riistää. Itse valitsen pienemmästi liksaa, mutta enempi ja laadukkaammin elämää.

        Veeärrän työaikajärjestelmä on mörkö vuorotöistä puhuttaessa.


      • Ei niin tylsä....
        Elämäni paras veto kirjoitti:

        Ai sun mainitsemas tylsä elämä on myytävänä 45 000€:lla?
        Teet siis kymmenen vuoroa 21 päivässä. Sinulla vapaata 11 päivää. Väitän, että todellisuudessa sinulla on vapaapäiviä 5 päivää, koska osa leuhkimistasi vapaista on päiviä kun palaudut yövuorosta tai kun valmistaudut yövuoroon - ei se ole mitään täysipainoista vapaata. Niin noh; jos sun elämäs on muutenkin jotain poikamiehenä kalsongeissa pyöriskelyä, niin voihan ne vapaiksi laskea.

        Totta joo; halvemmallakin myydään itseään orjaksi, mutta kyllä tuo vek:n liksa ei ole kateutta herättävä jos miettii miten paljon se riistää. Itse valitsen pienemmästi liksaa, mutta enempi ja laadukkaammin elämää.

        Veeärrän työaikajärjestelmä on mörkö vuorotöistä puhuttaessa.

        Niin 45 ylöspäin, olen tässä jo jokusen aikaa ollut kuskina, kuitenkin "2000 luvun" kuskeja olen. Itsellä oli viime vuoden tulot 52 000 tonttua...eihän sitä tässä ole edes 40 tuntia viikon tunnit...hah!! Ei minun tarvitse leuhkia vapailla, kerron vaan miten ne asiat on, sinulla vaan on pakonomainen tarve vääntää asia päälaelleen ja mollata vrvuorotyöheittopaskaa täällä.

        Muutappas nyt kuitenkin nuo tulot eka kk tuloiksi ja sitä kautta tuntipalkaksi, kun meillähän on ns. "yöhyvät" myös eli todellisuudessa voi olla, että fyysisesti olet töissä 3vko sen 100 tai 90 ja jotain tuntia ja tulee kuitenkin 114 tunnin tietämiltä työaikaa...eli tuntipalkka aika hyvä.

        Mitä enemmän nillität ja haukut vr, sitä enemmän kerron TOTUUKSIA...no toisaalta kyllä sinun kanssa viiti lähtee riitaa haastamaan, jollain sairaalla tavalla uskottelet itsellesi toisin ja yrität täällä vääntää sen jotenkin ihmeelliseksi.

        En harrasta poikamieskalsonkipyörintää, harrasta urheilua, moottoripyöräilen kesäisin yms. kyllä harrastuksia löytyy ja niitä kerkeää harrastamaan, myös viikollakin.

        Halukkaat hei, hakekaa ihmeessä jos ala kiinnostaa, tämä on oikeasti hyvä ja haluttu työ!! Täältä kyllä ei asiallisia vastauksia saa paljoa.

        Mikä se niin sinua kismittää, että pitää tuolleen mekastaa?? Oletko hakenut ja et ole päässyt?? Mikä se noin on pahasti vialla??


      • Elämäni paras veto
        Ei niin tylsä.... kirjoitti:

        Niin 45 ylöspäin, olen tässä jo jokusen aikaa ollut kuskina, kuitenkin "2000 luvun" kuskeja olen. Itsellä oli viime vuoden tulot 52 000 tonttua...eihän sitä tässä ole edes 40 tuntia viikon tunnit...hah!! Ei minun tarvitse leuhkia vapailla, kerron vaan miten ne asiat on, sinulla vaan on pakonomainen tarve vääntää asia päälaelleen ja mollata vrvuorotyöheittopaskaa täällä.

        Muutappas nyt kuitenkin nuo tulot eka kk tuloiksi ja sitä kautta tuntipalkaksi, kun meillähän on ns. "yöhyvät" myös eli todellisuudessa voi olla, että fyysisesti olet töissä 3vko sen 100 tai 90 ja jotain tuntia ja tulee kuitenkin 114 tunnin tietämiltä työaikaa...eli tuntipalkka aika hyvä.

        Mitä enemmän nillität ja haukut vr, sitä enemmän kerron TOTUUKSIA...no toisaalta kyllä sinun kanssa viiti lähtee riitaa haastamaan, jollain sairaalla tavalla uskottelet itsellesi toisin ja yrität täällä vääntää sen jotenkin ihmeelliseksi.

        En harrasta poikamieskalsonkipyörintää, harrasta urheilua, moottoripyöräilen kesäisin yms. kyllä harrastuksia löytyy ja niitä kerkeää harrastamaan, myös viikollakin.

        Halukkaat hei, hakekaa ihmeessä jos ala kiinnostaa, tämä on oikeasti hyvä ja haluttu työ!! Täältä kyllä ei asiallisia vastauksia saa paljoa.

        Mikä se niin sinua kismittää, että pitää tuolleen mekastaa?? Oletko hakenut ja et ole päässyt?? Mikä se noin on pahasti vialla??

        Tienaa kuule vaikka 60 tonttua, se ei ole oleellista mitä tienaat, vaan miten tienaat.
        Itse en enää paskamaisen ala-arvoisiin VR-työaikoihin alkaisi.
        Mutta hei: helvetin hyvä että viihdyt työssäsi ja viitsit sitä epäsäännöllistä elämää. Kaikille se ei sovi.
        Onhan veturikuskin palkka aika törkeän iso suhteessa työnkuvaan - ihmetellä pitää. Yleensäkin rautatieläiset kuuluisi saada pienempää oalkkaa kuin siivoojat. Vek-työ nyt ei paljoa vaadi. Saattaa joskus palkanalennukset tulla sinnekkin ja tuleekin.

        Minun elämä, vapaa-aika ja laatu on yksinkertaisesti niin kallista ettei VR:llä ole tuolla työaikavittuilulla ja työnsisällöllä sitä varaa ostaa :) Haluan työstä muutakin takkiin kuin palkkaa ja samoin elämästä.

        Mutta tsemppiä valitsemallenne tielle. Uudet kyskit edes ei ole enää missään suojatyössä, vaan siellä pitäis töitäkin tehdä.

        Kiitos sinullekin pienistä nauruista:)


      • vekki
        Elämäni paras veto kirjoitti:

        Tienaa kuule vaikka 60 tonttua, se ei ole oleellista mitä tienaat, vaan miten tienaat.
        Itse en enää paskamaisen ala-arvoisiin VR-työaikoihin alkaisi.
        Mutta hei: helvetin hyvä että viihdyt työssäsi ja viitsit sitä epäsäännöllistä elämää. Kaikille se ei sovi.
        Onhan veturikuskin palkka aika törkeän iso suhteessa työnkuvaan - ihmetellä pitää. Yleensäkin rautatieläiset kuuluisi saada pienempää oalkkaa kuin siivoojat. Vek-työ nyt ei paljoa vaadi. Saattaa joskus palkanalennukset tulla sinnekkin ja tuleekin.

        Minun elämä, vapaa-aika ja laatu on yksinkertaisesti niin kallista ettei VR:llä ole tuolla työaikavittuilulla ja työnsisällöllä sitä varaa ostaa :) Haluan työstä muutakin takkiin kuin palkkaa ja samoin elämästä.

        Mutta tsemppiä valitsemallenne tielle. Uudet kyskit edes ei ole enää missään suojatyössä, vaan siellä pitäis töitäkin tehdä.

        Kiitos sinullekin pienistä nauruista:)

        Kerropa mitä teet työksesi jos nykyisessä työssäsi kerran tienaat lähes yhtä hyvin ja sinulla on oikeasti yhtä paljon vapaata aikaa ja elämäsi laatu on parempaa? Miten sinä arvioit elämäsi laadun paremmaksi?

        Olen itse veturinkuljettaja ja aivan vuoron mukaisissa töissä minulla on tulevan neljän viikon aikana 7 työreissua joiden pituudet vaihtelevat muutamasta tunnista 17 tuntiin, jolloin pidemmissä vuoroissa on useamman tunnin lepo välissä. Täysin töistä vapaita päiviä on 16. Kuitenkin tältä ajalta peruspalkka tulee kokonaisuudessaan ja reissuilta tietenkin kaikki lisät. Kuukausipalkkaa laskettaessa 54000 euron vuosituloilla tilille tulee tulevan kuukauden töistä verojen jälkeen noin 2500e kun lisäpalkkiot otetaan huomioon. Eli siis keskimäärin 166e päivä, puhtaana käteen...

        Lisäksi ihmettelen vertausta vaatimusten suhteen siivoojan ammattiin. En tässä halua väheksyä tietenkään siivoajien ammatinvalintaa, sillä he tekevät myöskin arvokasta työtä jossa työnjälkeä ei huomaa ennen kuin työt ovat jääneet tekemättä. Mutta silti haluaisin suhteuttaa asiaa. Veturinkuljettaja on kuitenkin vastuussa henkilöliikenteen joissain vuoroissa jopa 600 matkustajan turvallisuudesta. Siinä ei ole paljoa pienille "hups, tuo unohtu"-tekijöille varaa. Tai ajatellen tavaraliikennettä kun liikutellaan jopa yli viiden miljoonan kilon junia, ei paljoa kärsi mokailla. Tai sitten tavarajunissa kulkevat myrkyt, siinä kun Tampereenkin ratapihalle sopivan pönttöletkan pyöräyttää kasaan, ihmetellään että mihin sata tuhatta ihmistä evakuoidaan turvaan...

        Tällä tavalla suhteutettuna ei palkka ole edes kovin kummoinen, sillä jos työssä sattuu virhe, seuraukset ovat yleensä vakavat. Onneksi asiantuntijat osaavat uusia kuskeja valitessa seuloa joukosta vain parhaimmat, ja riskitekijät eivät pääse vaarantamaan raideliikenneturvallisuutta.


      • Koita tajuta
        vekki kirjoitti:

        Kerropa mitä teet työksesi jos nykyisessä työssäsi kerran tienaat lähes yhtä hyvin ja sinulla on oikeasti yhtä paljon vapaata aikaa ja elämäsi laatu on parempaa? Miten sinä arvioit elämäsi laadun paremmaksi?

        Olen itse veturinkuljettaja ja aivan vuoron mukaisissa töissä minulla on tulevan neljän viikon aikana 7 työreissua joiden pituudet vaihtelevat muutamasta tunnista 17 tuntiin, jolloin pidemmissä vuoroissa on useamman tunnin lepo välissä. Täysin töistä vapaita päiviä on 16. Kuitenkin tältä ajalta peruspalkka tulee kokonaisuudessaan ja reissuilta tietenkin kaikki lisät. Kuukausipalkkaa laskettaessa 54000 euron vuosituloilla tilille tulee tulevan kuukauden töistä verojen jälkeen noin 2500e kun lisäpalkkiot otetaan huomioon. Eli siis keskimäärin 166e päivä, puhtaana käteen...

        Lisäksi ihmettelen vertausta vaatimusten suhteen siivoojan ammattiin. En tässä halua väheksyä tietenkään siivoajien ammatinvalintaa, sillä he tekevät myöskin arvokasta työtä jossa työnjälkeä ei huomaa ennen kuin työt ovat jääneet tekemättä. Mutta silti haluaisin suhteuttaa asiaa. Veturinkuljettaja on kuitenkin vastuussa henkilöliikenteen joissain vuoroissa jopa 600 matkustajan turvallisuudesta. Siinä ei ole paljoa pienille "hups, tuo unohtu"-tekijöille varaa. Tai ajatellen tavaraliikennettä kun liikutellaan jopa yli viiden miljoonan kilon junia, ei paljoa kärsi mokailla. Tai sitten tavarajunissa kulkevat myrkyt, siinä kun Tampereenkin ratapihalle sopivan pönttöletkan pyöräyttää kasaan, ihmetellään että mihin sata tuhatta ihmistä evakuoidaan turvaan...

        Tällä tavalla suhteutettuna ei palkka ole edes kovin kummoinen, sillä jos työssä sattuu virhe, seuraukset ovat yleensä vakavat. Onneksi asiantuntijat osaavat uusia kuskeja valitessa seuloa joukosta vain parhaimmat, ja riskitekijät eivät pääse vaarantamaan raideliikenneturvallisuutta.

        Rahahan ei siis ole yhtä kuin elämä.


    • zip

      Mikä tilanne viime keväänä koulutukseen Tampereelle hakeneilla? Testit terveystarkastusta lukuunottamatta läpäisty ja tieto että yhä mukana 2013 koulutuksiin. Ei vaan ole mitään kuulunut sen jälkeen.

    • katikou

      Ihme viestejä tänne pukkaa, osa provosoi, ja osa provosoituu. Tuo nimimerkki "elämäni paras veto" elämänharrastus on ilmeisesti provoilla tänne palstalle, ties vaikka provoilee muutamalla muullakin palstalla. Elämäntehtävänä härnätä ja aiheuttaa pahennusta. Älkää hyvät ihmiset vastailko tällaisiin provosointeihin, aikanne menee täysin hukkaan. Tänne palstoille provoilu on mielestäni melko mielisairasta puuhaa, ja mielisairas nauttii siitä kun joku vastaa hänen provoihinsa. Todennäköisesti tämäkin provoilija on joku työtön, josta ei ole mihinkään työhön, asenteensa ja vääristyneen maailmankuvansa takia. Kaikenlainen työ on raskasta ja vastenmielistä siihen verrattuna, että saa loikoilla ja vetelehtiä sossun rahoilla. Tosin eipä niillä rahoilla sitten saa kun sitä viinaa ja tupakkaa, sekä netin, joillekin se on elämän autuus, kuten em. nimimerkille. Mielestäni on hirveätä jos jonkun elämä pyörii netin ympärillä, eikä sen takia pysty tekemään mitään työtä, saati perustamaan perhettä. Toisaalta heikko yleiskunto ja läheisten puute voi myös aikaansaada tällaisen elämäänsä tylsistymisen, mikä tästä nimimerkistä myös jotenkin näkyy. Provoista suorastaan paistaa se kateuden siemen, joka saa aikaan tuollaiset vähättelevät ja tarkoitushakuiset kirjoitukset. Kun itsellä ei ole mitään, niin omaa pahaa mieltä pitää helpottaa sillä, että yrittää saada toiselle vielä pahemman mielen. Siksi on jotenkin surullista, että joku menee vieläkin tähän lankaan, vaikka 90% tajuaa provoilun, eikä vastaa siihen mitään.

      Yrittäjää tajuta, että tuo kirjoittaja on sairas. Hän on todennäköisesti jossain vaiheessa menettänyt kipinän elämäänsä, ja tuhoaa sitä nyt tällä tavalla. Mitä enemmän vastaatte, sitä enemmän hän saa huomiota ja sitä syvemmälle mielisairauteen tämä henkilö vajoaa. Toivottavasti henkilö ei nyt sentään liiaksi ota itseensä, ja ala hautomaan jotain pahoja tekoja itseään kohtaan, ei, en minä sellaista halua. Voisipa joku ohjata nämä sairaat ihmiset hoitoon, lääkitys kuntoon, ja tietokone pois pitkäksi aikaa.

      Tämä vain näin keskustelupalstaa sivusilmällä seuranneen silmin.

      T: Ihmismielen tuntija

      • Elämäni paras veto

        Hah. Kiitos nauruista nimim. katikou. Olet kyllä melkoinen ihmismielenasiantuntija :) Näitähän meillä riittää. Kannattaisi varmaan tällaisten analysoijien keskittyä oman muelentilansa ongelmiin toisten analysoinnin sijaan ja tajuta se, että ihmisillä on vain mielipiteet ja erilaiset arvomaailmat ja ne saa kertoa.

        Kyllä tässä muutakin elämää on kuin tietokone, eli heitä vitttuun stereotypiat :) kaikki ei vaan saa kiksejä kun ajaa 24/7 junaa pimeässä ja synkässä maisemassa housut kuimatipoissa:)

        Mutta hei: Kiitos makeista nauruista;)


    • Järjenkäyttö sallittua

      Iso palkka ei siis ole sama asia kuin elämä!

    • veturinkuljettaja 78

      Kuten "vekki" kirjoitti, veturinkuljettajilla on paljon myös hyviä vapaita. Siinä ehtii harrastaa ja elää paremmin kuin normaalissa arkipäiväisessä kahdeksasta neljään työssä :) Itsellänikin alkoivat tänään 8 päivän vapaat.

      • Wink wink

        Kannattais pitää nokka ummessa niistä vapaista ja hyvistä työoloista, tai kohta vuorotoimisto soittaa tai pääkonttori alkaa säätää työaikoja. Kun raha puhuu, voidaan rautatieliikennelakiin pyhkäistä persettä! Ja siihen muuten pyyhitäänkin tulevaisuudessa. Ilmailualallakin raha meni turvallisuuden ohi.
        Joka tapauksessa nuorilla kuljettajilla on huonommat työajat, palkat, eläkeiät ja kaikki. Vanhojen suojattien on turha tulla lesoamaan.


      • simple is that!
        Wink wink kirjoitti:

        Kannattais pitää nokka ummessa niistä vapaista ja hyvistä työoloista, tai kohta vuorotoimisto soittaa tai pääkonttori alkaa säätää työaikoja. Kun raha puhuu, voidaan rautatieliikennelakiin pyhkäistä persettä! Ja siihen muuten pyyhitäänkin tulevaisuudessa. Ilmailualallakin raha meni turvallisuuden ohi.
        Joka tapauksessa nuorilla kuljettajilla on huonommat työajat, palkat, eläkeiät ja kaikki. Vanhojen suojattien on turha tulla lesoamaan.

        No joo, tuskin ne nyt "lesottamisen " takia alkaa niitä muuttamaan :D
        Näkeehän kaikki työvuoroihin liittyvät ihmiset millasia vuoroja kuskit tekee. Eikä tässä kovin vanhoja suojatteja olla, veikkaampa, että kaikki on 2000 luvun jälkeen tulleita kuskeja, ketkä tänne on kirjotellu, harva "vanhan liiton" kuski nettiä käyttää tämmöseen sontaan :D

        Ilmailualalla on oma tes ja sen ovat halunneet, veturitessi ei enää esim. tunne kotivaroja/kotona päivystystä yms. sitä ollaan joko töissä tai työpaikalla tai sitten vapaalla.

        On täällä huonojakin vuoroja ja työaikoja jokaisella meistä, vaan me ollaan niin peruspositiivista porukkaa, että ei pari huonoa vuoroa saa haukkumaan kaikkea paskaksi. Pääosin on hyvät selkeästi työt ja vapaat erikseen.

        Onhan 8 tuntia 5 päivänä viikossa tekevälläkin selkeästi aina vapaa viikonloppu, senkin kun muuttaisi 10 tuntia 4 päivässä tulis hyvä vapaa. Siitä vaan jokainen työpaikkalla neuvottelemaan 10 tunnin päivän 4 kertaa viikossa.


      • Parempaakin on
        simple is that! kirjoitti:

        No joo, tuskin ne nyt "lesottamisen " takia alkaa niitä muuttamaan :D
        Näkeehän kaikki työvuoroihin liittyvät ihmiset millasia vuoroja kuskit tekee. Eikä tässä kovin vanhoja suojatteja olla, veikkaampa, että kaikki on 2000 luvun jälkeen tulleita kuskeja, ketkä tänne on kirjotellu, harva "vanhan liiton" kuski nettiä käyttää tämmöseen sontaan :D

        Ilmailualalla on oma tes ja sen ovat halunneet, veturitessi ei enää esim. tunne kotivaroja/kotona päivystystä yms. sitä ollaan joko töissä tai työpaikalla tai sitten vapaalla.

        On täällä huonojakin vuoroja ja työaikoja jokaisella meistä, vaan me ollaan niin peruspositiivista porukkaa, että ei pari huonoa vuoroa saa haukkumaan kaikkea paskaksi. Pääosin on hyvät selkeästi työt ja vapaat erikseen.

        Onhan 8 tuntia 5 päivänä viikossa tekevälläkin selkeästi aina vapaa viikonloppu, senkin kun muuttaisi 10 tuntia 4 päivässä tulis hyvä vapaa. Siitä vaan jokainen työpaikkalla neuvottelemaan 10 tunnin päivän 4 kertaa viikossa.

        Perus positiivisia vai perus tyhmiä?
        Ihan rti asia tulla veturikuskiksi 2000 kuin 2010.
        2010 jälkeen tulleilla ei työajoilla rehvastella.
        Ja empä tiiä rehvastellaanko näillä muittenkaan työajoilla, mutta jos ei paremmasta tietoa, nii rehvastelkaa toki.


      • pojot ja pisteet
        Parempaakin on kirjoitti:

        Perus positiivisia vai perus tyhmiä?
        Ihan rti asia tulla veturikuskiksi 2000 kuin 2010.
        2010 jälkeen tulleilla ei työajoilla rehvastella.
        Ja empä tiiä rehvastellaanko näillä muittenkaan työajoilla, mutta jos ei paremmasta tietoa, nii rehvastelkaa toki.

        Ainakin pienemmillä varikoilla ovat samoissa vuoroissa kaikki 1980 luvulla tulleet ja 2010 jälkeen tulleet, jos noin niinku miettii otantaa vuorojen erilaisuudesta "virkaiän" puolesta.
        Pienemmillä varikoilla kun ei ole ku se yksi ja sama vuoro, johon sisältyy 1 jaksoa heittoa tietyin aikavälein säännöllisesti, monesti tuo yksi heittojakso välissä voi olla myös toisen vuoropaikan lomantekoa.

        Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, koska isoimmilla paikoilla on erikseen sähkärivuoroa, pendovuoroa, diisselivuoroa, heittovuoroa, huoltovuoroa jne mitä nyt voikaan keksiä tässä...ja nuorimmat niillä muutamilla isoimmilla paikoilla tekee ne ns. huonoimmat työt, sitä varmaan tarkoitit??? Äkkiäpä se 2010 jälkeen tullut on muutaman vuoden päästä itse niissä ns. hyvissä vuoroissa.


      • Oulusta kuulumiset
        pojot ja pisteet kirjoitti:

        Ainakin pienemmillä varikoilla ovat samoissa vuoroissa kaikki 1980 luvulla tulleet ja 2010 jälkeen tulleet, jos noin niinku miettii otantaa vuorojen erilaisuudesta "virkaiän" puolesta.
        Pienemmillä varikoilla kun ei ole ku se yksi ja sama vuoro, johon sisältyy 1 jaksoa heittoa tietyin aikavälein säännöllisesti, monesti tuo yksi heittojakso välissä voi olla myös toisen vuoropaikan lomantekoa.

        Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, koska isoimmilla paikoilla on erikseen sähkärivuoroa, pendovuoroa, diisselivuoroa, heittovuoroa, huoltovuoroa jne mitä nyt voikaan keksiä tässä...ja nuorimmat niillä muutamilla isoimmilla paikoilla tekee ne ns. huonoimmat työt, sitä varmaan tarkoitit??? Äkkiäpä se 2010 jälkeen tullut on muutaman vuoden päästä itse niissä ns. hyvissä vuoroissa.

        Ei välttämättä, kun vuorot vähenee. Kilpailijakin tulee raiteille.
        Kyllä VR oli hyvä suojatyöpaikka. On se sitä vielä niin kauan tälle vanhalle kaartille, kunnes eläkkeelle älyävät lähteä loisaan lisää.
        Sekin aika jännä, että jokainen vek kirosi hommaansa kun naamatusten jutteli. Taitaa täällä uutuudenhuumassa poikaset kehus, kun eivät tiedä miten himmat huononee. Nyt ei pitkään aikaan ala kursseja!


      • Terveisiä sinne jonn
        Oulusta kuulumiset kirjoitti:

        Ei välttämättä, kun vuorot vähenee. Kilpailijakin tulee raiteille.
        Kyllä VR oli hyvä suojatyöpaikka. On se sitä vielä niin kauan tälle vanhalle kaartille, kunnes eläkkeelle älyävät lähteä loisaan lisää.
        Sekin aika jännä, että jokainen vek kirosi hommaansa kun naamatusten jutteli. Taitaa täällä uutuudenhuumassa poikaset kehus, kun eivät tiedä miten himmat huononee. Nyt ei pitkään aikaan ala kursseja!

        Jos olet koko urasi ajan saanut tarjottimen nenän eteen ja nyt joudutkin sen itse hakemaan tiskiltä, nin kait se pistää vanhoilla vihaksi ja haukutaan kaikki lyttyyn.

        Meinaan tällä, että viime vuosina, kun on homma mennyt "itsepalvelu tiskiksi" eli itse tulostellaan tarvittavat asiapaperit ja ei ole enää talleilla ketään joka passaisi ja itse passiivisena odotettaisiin kaikki nenän eteen.

        Myös itse voi joutua soittelemaan ja kyselemään yö aikaan asioita, tai laittamaan veturin lämmityspiuhaan, kun ei talleilla huoltokuskit tai tallipäivystäjät olekkaan niin kyllähän se närästää joo.
        Onkin erittäin vakavista asioista kyse ja hommat huononee oikeen silmissä, kyllä tämä on paska ala ja paska homma ei tänne kannata tulla, hommat huononee niin paljon, että mieluummin kannattaa pysyä siellä edellisissä hommissa, uutuuden viehätys on jo kadonnut!

        Eli siis eläköitymisen myöstä hommat, jotka ei tuota karsitaan ja on karsittu.


    • ProKuski

      Joo, tänään on vek-opiskelijoille kerrottu, että työsopimuksen teko lykkääntyy ainakin 7kk...

      • soppari-seppo

        Älä viitsi valehdella, mistä kuulit??


    • Tsemptsep

      Info oli tänään kaikille nyt koulussa oleville ja varikoilla top-jaksolla oleville.

      • Inffottu

        Ryssät ajaa kohta suomen junaliikenteen.


    • näin se kait on??

      No sehän on siksi tuollainen tehty varmasti, että työmäärä pysyy normaalina nyt työssä olevilla kuskeilla. Normaalisti kyllä ennen kurssien alkuja on jo tämmöinen huomioitu eikä turhaan koulutettu, mutta noh...kyllä se siitä, kunha jää kohta lisää eläkkeelle porukkaa.
      Ei toki naurata nyt koulutuksessa olevaa, mutta varmasti palkkaavat, kunhan on taas tarve.

      • ....

        Ei, vaan siksi, että VR säästää rahaa.
        Tuolla aikaisemmin oli linkkiä lehteen (Veturimies 3/12), jossa hyvin selkeästi kerrotiin, kuinka ylipalveleva VEK säästää VR:lle yli 100 000€ vuodessa versus uusi kuljettaja.


      • ....
        .... kirjoitti:

        Ei, vaan siksi, että VR säästää rahaa.
        Tuolla aikaisemmin oli linkkiä lehteen (Veturimies 3/12), jossa hyvin selkeästi kerrotiin, kuinka ylipalveleva VEK säästää VR:lle yli 100 000€ vuodessa versus uusi kuljettaja.

        Siis neljän vuoden periodilla 132 000€... Ei siis vuodessa...


      • kovat ajat tulossa
        .... kirjoitti:

        Ei, vaan siksi, että VR säästää rahaa.
        Tuolla aikaisemmin oli linkkiä lehteen (Veturimies 3/12), jossa hyvin selkeästi kerrotiin, kuinka ylipalveleva VEK säästää VR:lle yli 100 000€ vuodessa versus uusi kuljettaja.

        Totta kai säästää. Koulutus maksa. VR on katoava firma ja se yrittää viimeiset ajonsa ajattaa nyt näillä koulutetuilla henkilöillä. Liikenteenohjaus automatisoituu ja keskitetään etelään. Kohta on 90% rautatieläisistä työkkärin asiakkaina. Yrittävät varmaan työvoimakouluttaa johonkin liukuhihnalle, mutta saa nähdä onnistuuko. Moni varmaan katkerana juo itsensä hautaan, mutta siinähän valtio säästää.

        Nyt on sukulaiset siitetty ja hyysätty...mutta eipä riitä hommia sukulaisillekkaan ja ihan oikein. Suomen kilpailukyky parenisi kun rautatieläisten palkat alennettaisiin lähinnä juurikin näiden isopalkkaisten osalta puoleen.


    • Tsemptsep

      Niin ja kaikki tämän vuoden kurssialoitukset peruttu.

      • Tilanteeseen pettyny

        Voi *****!


      • wdgwrhhrwc
        Tilanteeseen pettyny kirjoitti:

        Voi *****!

        Niin. "Voi vittu". Ei kannata elämäänsä rakentaa jollekin rautatieläisunelmalle.


    • totuus tässä

      Hyvä se on tänne uhkakuvia maalata, niille kurssilaisille on jo tehty sopimus, että tietyn ajan päästä pääsevät töihin, tämä on ohi menevä vaihe. Eli ei ne ketään nakkaa menemään, kouluttavat ja tarjoavat vaki työn, lopummalla vuotta.
      Kursseja toki kyllä varmaan perutaan, mutta tällähetkellä koulutuksessa olevat tulee työllistymään normaalisti vuoden sisään.
      Toppuutelkaahan vähän, ne ei turhaan kouluta muistakaa se.

      • Mitäs tehtäis?

        Niin no eipä missään turhaan kouluteta, mutta laskusuhdannetta ei kukaan pysty ennustamaan. Kyllä varmaan kurssittautuneet työllistyy, mutta miten, minne ja milloin, se on asia erikseen.
        Kyllä kuljetusalalle ruuhkapiikki tulee lähivuosina viimeistään kun tavaraa kuskataan satamien kautta pois Suomesta -lopullisesti.
        Melkoisessa murroksessa VR.

        Robotti korvaa ihmisen työn 75% seuraavan 80-vuoden aikana.


    • harrrrhaaaaa

      Älkää HÖPÖTELKÖ kun ette mistään mitään tiedä tai ymmärrä. Koko palsta on HÖPÖTTELYÄ. HÖPÖN LÖPÖN KOKO PALSTA.

      • Kato peiliin

        Entäs jos tiedetään ja ymmärretään?
        Entäs jos sinä et ??


    • äsär

      ja noi kurssilaiset palkataan kuitenkin vuorotteluvapaan sijaisiksi siihen asti kunnes saavat sen toistaseksi voimassa olevfan sopparinsa. Eli ei tossa mitää 7kk työttömyys aikaa pitäsi tulla.

      • Liian kalliita henkilöit

        Kurssilaiset saa 7kk päästä ma-sopparin siksi aikaa, kun kilpailija ajaa VR:n pois raiteilta eli kunnes saavat loparit ma-suhteistaan. Sitten on veturinkuljettajista ylitarjontaa, niin saatte kilpailla kuka saa junaa Suomessa ajaa rupla-palkalla venäläiselle, kun se junan ajaminenhän tuottaa jotain pieniä säväreitä? -eix nii?

        Työpaikat viedään ulkomaille tai teetetään ulkomaalaisila halvemmalla. Tätä se on tämä ay-toiminta, kun yksinkertaisten ihmisten töistä maksetaan liiaksi palkkaa.


    • hox hox hox

      Taas yksi kateellinen. Mee muualle itkemään ja hae siivoojan työtä seuraavaksi, jos et muualle pääse.

      • Vittu oot pösö!

        Jaa kateellinenko sitä on jos sanoo miten asiat on?


      • kagi housussa
        Vittu oot pösö! kirjoitti:

        Jaa kateellinenko sitä on jos sanoo miten asiat on?

        Melko tietäjä olet kyllä...puhut vaan paskaa jostain ay liikkeistä...kiinaanko ne kiskot lähtee??

        Tää on yks paskanjauhanta palsta, missä puhutaan mitä sattuu, puolet voi olla tottakin, mutta toinen puoli ihan paskaa.


      • Pitkälle ajatteleva
        kagi housussa kirjoitti:

        Melko tietäjä olet kyllä...puhut vaan paskaa jostain ay liikkeistä...kiinaanko ne kiskot lähtee??

        Tää on yks paskanjauhanta palsta, missä puhutaan mitä sattuu, puolet voi olla tottakin, mutta toinen puoli ihan paskaa.

        Ei kiskot Kiinaan lähde. Periaatteessa kyllä käsittääkseni Kiinassa on sama raudeleveys ja samoin Venäjällä? Hyvä tehdä kuljetuksia Aasiasta Suomen satamiin ja Eurooppaan jne. Ongelmana tässä varmaan on ollutkin tämä Suomen nuori ja pyrokraattinen autonomia ja VR. Niin ja Suomen Tulli tietty.

        Voi olla, että junat ajaa kohta venäläiset ja kiinalaiset Suomen satamiin. Siellä odottaa kiinalainen tai venäläinen lauva joka vie tavarat eteen päin. Suomi saa korvuksen radan lainasta.
        Kuljetukset halpenee, mutta sehän lisää vientiä - joskaan ei suomalaista. Kallis suomalainen rautatieliikenne poistuu.
        Matkustajajunat jää suomalaisille ajoon.


      • Höpsisköpsis....
        Pitkälle ajatteleva kirjoitti:

        Ei kiskot Kiinaan lähde. Periaatteessa kyllä käsittääkseni Kiinassa on sama raudeleveys ja samoin Venäjällä? Hyvä tehdä kuljetuksia Aasiasta Suomen satamiin ja Eurooppaan jne. Ongelmana tässä varmaan on ollutkin tämä Suomen nuori ja pyrokraattinen autonomia ja VR. Niin ja Suomen Tulli tietty.

        Voi olla, että junat ajaa kohta venäläiset ja kiinalaiset Suomen satamiin. Siellä odottaa kiinalainen tai venäläinen lauva joka vie tavarat eteen päin. Suomi saa korvuksen radan lainasta.
        Kuljetukset halpenee, mutta sehän lisää vientiä - joskaan ei suomalaista. Kallis suomalainen rautatieliikenne poistuu.
        Matkustajajunat jää suomalaisille ajoon.

        Aika pitkä matka siihen, että ulkomaalainen ajaisi Suomen valtion rataverkolla. Kotimainen kuski kyllä voisi ajaakkin ulkomaisen yhtiön kalustolla, mutta siihen, että venäläiset ajaisivat vetureillaan omine kuskineen on ihan täyttä huuhaa juttua.
        JKV -joka täytyy olla käytössä, ei ole samanlainen ollenkaan venäläisissä kalustoissa, toisekseen heidän täytyisi osata Suomea täysin ja puhua myös täysin virheetöntä kieltä radioliikenteen vuoksi, kaikki luvat ja turvallisuuskriittiset asiat, määrämuotoinen viestintä jne.
        Opastimien opasteet ja merkit tulisi myös täysin osata, mikä tarkoittaisin myös aukotonta Suomenkielen osaamista ja ymmärtämistä.
        Terveystarkastus täytyisi myös suorittaa Suomessa, että voisi liikkua täällä.

        Kaikki nuo edellämainitut on ihan laissa määrätty, osa on ihan EU maiden yhteisiä sääntöjä ja osa Suomen omia, Trafi ja liikennevirasto ja muut viranomaiset säätävät lakeja ja valvovat näitä ja myös operaattori eli VR itse.

        Lisäksi EU maiden kesken on tulossa ja suunnitteilla kulunvalvonta systeemiä tulevaisuudessa joka tuo taas varmasti omat lisämausteensa tulevaisuudessa ja EU direktiivit vaan yleensä tuppaa kiristymään.
        Venäläisillä on täysin omanlaisensa systeemit joten se ei ihan noin vaan käy kuten maantieliikenteessä.

        Joten jospa lopettaisitte jauhannan noista kiinalaisista ja venäläisista, vaikka huvittavaa se on kyllä lukea, kun silmät suurena täällä väitetään miten kaikki menee ja muuttuu, hah. Pienet on ylipäätään markkinat Suomessa rautateillä, joitain yksityisiä voi tulla lähitulevaisuudessa, mutta on aika riskialtis bisnes.

        Täytyisi rataverkko Suomessa uudistaa ja rakentaa kaksi raiteiseksi, että voisi edes joitain edellytyksiä kunnon kilpailulle olla.

        Rautatielle yleiselle rataverkolle ei tulla niin vaan ajelemaan, siihen tarvitaan aika monta asiaa, että riittää pätevyys kuljettelemaan vetureita ja junia siellä.
        Tämä jo osittain väistämättä aiheuttaa sen, että Suomessa ei veturinkuljettajilta työ lopu, sinne ei niin vaan mennä ajamaan, olipa operaattori mikä tahansa.

        Kaiken tuon edellämainitun taas aiheuttaa viranomaismääräykset ja laki Suomessa sekä EU:ssa.

        Sama asia se, että ei lentokonettakaan pääse ihan tuosta
        noin vaan ajelemaan, ei rahti eikä matkustaja -konetta.
        Rautatiellä liikkumisessa ja lentoliikenteessä pitää suorittaa ensiksi aika moinnen määrä asioita ennenkuin saa linsenssit.
        Lisäksi terveysvaatimukset on molemmissa tiukat, maantiepuolta ei voi verratakkaan noihin.

        Tällä hetkellä riittää ajokortti vielä rekan ratissa työskentelyyn, tulevaisuudessa ei sielläkään riitä enää se, sielläkin jo tulee tiukennuksia.


      • Reidioy növa
        Höpsisköpsis.... kirjoitti:

        Aika pitkä matka siihen, että ulkomaalainen ajaisi Suomen valtion rataverkolla. Kotimainen kuski kyllä voisi ajaakkin ulkomaisen yhtiön kalustolla, mutta siihen, että venäläiset ajaisivat vetureillaan omine kuskineen on ihan täyttä huuhaa juttua.
        JKV -joka täytyy olla käytössä, ei ole samanlainen ollenkaan venäläisissä kalustoissa, toisekseen heidän täytyisi osata Suomea täysin ja puhua myös täysin virheetöntä kieltä radioliikenteen vuoksi, kaikki luvat ja turvallisuuskriittiset asiat, määrämuotoinen viestintä jne.
        Opastimien opasteet ja merkit tulisi myös täysin osata, mikä tarkoittaisin myös aukotonta Suomenkielen osaamista ja ymmärtämistä.
        Terveystarkastus täytyisi myös suorittaa Suomessa, että voisi liikkua täällä.

        Kaikki nuo edellämainitut on ihan laissa määrätty, osa on ihan EU maiden yhteisiä sääntöjä ja osa Suomen omia, Trafi ja liikennevirasto ja muut viranomaiset säätävät lakeja ja valvovat näitä ja myös operaattori eli VR itse.

        Lisäksi EU maiden kesken on tulossa ja suunnitteilla kulunvalvonta systeemiä tulevaisuudessa joka tuo taas varmasti omat lisämausteensa tulevaisuudessa ja EU direktiivit vaan yleensä tuppaa kiristymään.
        Venäläisillä on täysin omanlaisensa systeemit joten se ei ihan noin vaan käy kuten maantieliikenteessä.

        Joten jospa lopettaisitte jauhannan noista kiinalaisista ja venäläisista, vaikka huvittavaa se on kyllä lukea, kun silmät suurena täällä väitetään miten kaikki menee ja muuttuu, hah. Pienet on ylipäätään markkinat Suomessa rautateillä, joitain yksityisiä voi tulla lähitulevaisuudessa, mutta on aika riskialtis bisnes.

        Täytyisi rataverkko Suomessa uudistaa ja rakentaa kaksi raiteiseksi, että voisi edes joitain edellytyksiä kunnon kilpailulle olla.

        Rautatielle yleiselle rataverkolle ei tulla niin vaan ajelemaan, siihen tarvitaan aika monta asiaa, että riittää pätevyys kuljettelemaan vetureita ja junia siellä.
        Tämä jo osittain väistämättä aiheuttaa sen, että Suomessa ei veturinkuljettajilta työ lopu, sinne ei niin vaan mennä ajamaan, olipa operaattori mikä tahansa.

        Kaiken tuon edellämainitun taas aiheuttaa viranomaismääräykset ja laki Suomessa sekä EU:ssa.

        Sama asia se, että ei lentokonettakaan pääse ihan tuosta
        noin vaan ajelemaan, ei rahti eikä matkustaja -konetta.
        Rautatiellä liikkumisessa ja lentoliikenteessä pitää suorittaa ensiksi aika moinnen määrä asioita ennenkuin saa linsenssit.
        Lisäksi terveysvaatimukset on molemmissa tiukat, maantiepuolta ei voi verratakkaan noihin.

        Tällä hetkellä riittää ajokortti vielä rekan ratissa työskentelyyn, tulevaisuudessa ei sielläkään riitä enää se, sielläkin jo tulee tiukennuksia.

        Vastahan tuo radiossa kuului viime viikollakin, että EU haluaa avata Suomen rataverkoston kansainväliselle kilpailulle vuoteen 2019 mennessä. Aikaa vain 6-vuotta!!! Kieli rautateillä kun vielä muutetaan englanniksi, tulevien henkilökuntavähennysten aikana, kun suomenkieli ei ole välttämättömyys, niin mihin suomalaisia ja kalliita veturinkuljettajia tarvitaan enää?
        Muutakin porukkaa saa vähentää 80%.


    • huvittavaa lukea

      Näitä on hauska lukea!

      "radiossa sitä ja tätä"..... Aika hankalalta näyttää tuo kotimaistenkin kilpailijoiden tulo tänne, kun pitäisi rueta vaunuja ja vetureita ostamaan niin eipäs onnistukkaan, ruetaan vinkumaan, että pitäs vr:n vuokrata.
      Pitänee pistää kuljetusliike pystyyn ja vaatia kilpailevalta firmalta kalustoa vuokralle, heh.

      Rakentakoot jokainen yrittäjä omat tallit ja korjaushallit ja tankkauspaikat ja varikot niinkuin vr. Siinäpä sitä haastetta.

      Ei sillä etteikö se onnistuisi, vaan aika moiset investoinnit kyseessä, aikamoiset paperisulkeiset myös tehty, että on saatu luvat yritystoimintaan rautateillä, ei muuten käy ihan yhtä helposti, kun vaikka liikenneluvan hankkiminen maantielle.

      Oletko ottanut muuten selvää muiden maiden veturinkuljettajien palkkatasosta? Suomalainen kuski on muuten halpa! Osassa EU maita saa lyödä tuplana melkein suomikuskin palkan, että se siitä.

      Et saisi ketään ulkomaalaista veturinkuljettajaa ajamaan tällä palkkatasolla.
      Tarkoitan tässä EU maista, kiinalaiset ja venakot voit suosiolla unohtaa, koska Eu maissa on yhteisiä asioita tuossa vek koulutuksessa ja lainsäädännön puitteissa, joten sieltä voisi pitkän tien kautta joku tulla. Venäjältä tai kiinasta on melkein sula mahdottomuus....tai no ei mahdotonta, mutta voithan toki onanoida ajatuksella.

      Eli se kustannusseikka voidaan heti unohtaa palkkojen kalliudesta suomikuskilla.

      Kielestä sen verran, että vaikka sen enkkuun vaihtais, niin tarkoittaisi se sitä, että kaikki viranomaismääräykset, JT tai siis Liitu nykyisin pitäisi englanniksi vaihtaa, opasteet, merkit jne.
      Lisäksi joka maassa on oma opastinjärjestelmä ja merkit, joten sekin pitäisi opetella. Muut määräykset myös maa kohtaisest.

      Mitä kalustoon tulee, niin sehän täytyisi sitten kaikki kalusto/tyyppikoulutus järjestää joko englanniksi, mikä tarkoittaisi, että koko teknillinen ammattisanasto termeineen tulisi kääntää tai sitten heidän täytyisi opetella taas suomea.

      Ilman noita kaluston tyyppikoulutuksiahan ei saa ko. kalustoa kuljettaa, siinähän ei muuta opetella, kun koko laitteen tekniikka kaaviokuvista lähtien. Helppo nakki vai mitä.

      Eli nopeasti ajatellen sinun periaatteella ihan yhtä hyvin voisi Suomalainen veturinkuljettaja mennä vaikka Saksaan tai Ranskaan ajelemaan...no sopii koittaa miten hyvin onnistuu tuosta noin vaan.

      Joko tämä pikkuhiljaa rupeaisi sinullekkin valottumaan, että miten asian laita on?
      Usko nyt jo vaikka miten yrität vääntää, että ei rautatie ja lentoliikenteessä onnistu samanlainen homma, mikä onnistuu polakkien puoliperävaunurekkakuskien kanssa.

      • lisäys vielä....

        Unohtui vielä edelliseen viestiin lisätä, että TES on Suomessa veturinkuljettajilla yleissitova, eli kaikille on maksettava samaa palkkaa yhtiöstä riippumatta.
        Edunvalvolta ja järjestäytyneisyys on myös VML Suomen parhaiommistoa ammattiliitoista, joten....

        Niinhän ne on nyt autopuolellakin maksaneet oikeuden kautta takutuvasti ulkomaalaisille kuskeille AKT TES palkkoja, kun ovat eka yrittäneet jotain muutaman euron tuntipalkkaa maksella....


      • ei kai teitä pelota?
        lisäys vielä.... kirjoitti:

        Unohtui vielä edelliseen viestiin lisätä, että TES on Suomessa veturinkuljettajilla yleissitova, eli kaikille on maksettava samaa palkkaa yhtiöstä riippumatta.
        Edunvalvolta ja järjestäytyneisyys on myös VML Suomen parhaiommistoa ammattiliitoista, joten....

        Niinhän ne on nyt autopuolellakin maksaneet oikeuden kautta takutuvasti ulkomaalaisille kuskeille AKT TES palkkoja, kun ovat eka yrittäneet jotain muutaman euron tuntipalkkaa maksella....

        Heh. Näyttää vekki-poikia pelottavan. Ei vaan oikeesti; helpommalla pääsette kun alatte rakentaa elämäänne sille ajatukselle, ettei suojatyönne VR:llä tule elättämään teitä enää kymmenen vuoden päästä.

        Aika kaukaa haettuja selityksiä sinulla. Vähän sellaista toiveajatteua. Eihän Nokiankaan pitänyt Suomesta poistua, mutta niin se vain poistui ja poistuu:)
        Ymärrän kyllä että se vituttaa, mutta liian kalliit vientikustannukset vie muiltakin työpaikkoja. Alentaisitte tekin siellä VR:llä palkkoja, kun Tasavaltamme Herra Presidenttikin teki niin. Saattaa lykätä asioita, ei se poista, mutta ompahan ainakin tekemistä kun saa junalla puksutella.

        Vaaltion tuet kun menee, niinmoni toiminta kuivuu kasan siinä.


      • Näin täällä.
        ei kai teitä pelota? kirjoitti:

        Heh. Näyttää vekki-poikia pelottavan. Ei vaan oikeesti; helpommalla pääsette kun alatte rakentaa elämäänne sille ajatukselle, ettei suojatyönne VR:llä tule elättämään teitä enää kymmenen vuoden päästä.

        Aika kaukaa haettuja selityksiä sinulla. Vähän sellaista toiveajatteua. Eihän Nokiankaan pitänyt Suomesta poistua, mutta niin se vain poistui ja poistuu:)
        Ymärrän kyllä että se vituttaa, mutta liian kalliit vientikustannukset vie muiltakin työpaikkoja. Alentaisitte tekin siellä VR:llä palkkoja, kun Tasavaltamme Herra Presidenttikin teki niin. Saattaa lykätä asioita, ei se poista, mutta ompahan ainakin tekemistä kun saa junalla puksutella.

        Vaaltion tuet kun menee, niinmoni toiminta kuivuu kasan siinä.

        Heh, ei pelota!
        Ainut mikä on kaukaa haettua, on sinun selitykset. Listaa voisi jatkaa lukemattomiin ja kaikki puhdasta faktaa, ota asioista selvää nin hahmotat ehkä sinäkin.

        Ei voi kun nauraa, vertaat kännykän vamistajaa rautatieyhtiöön, julkisen liikenteen tuottajaan.

        Kehtaisitko omalla naamalla selittää samaa ihan vaikka julkisesti??
        Ei riitä, että sinulle perustelee noinkin perusteellisesti, et vaan halua edes ymmärtää. Sääli sinänsä.

        Tämä työ säilyy ja palkka ei ainakaan huonone.
        Hae sinäkin tänne ja lopeta ruikutus täällä palstoilla, saat nähdä minkälaisesta hommasta on kyse ja työpaikasta. Ei ole olemassa suojatyöpaikkaa, kyllä sitä töissä tulee ihan normaalisti käytyä ja itselläni on korkea ammatillinen moraali, olen ylpeä työstäni ja teen sen aina niin hyvin, kun pystyn.


      • ei kai teitä pelota?
        Näin täällä. kirjoitti:

        Heh, ei pelota!
        Ainut mikä on kaukaa haettua, on sinun selitykset. Listaa voisi jatkaa lukemattomiin ja kaikki puhdasta faktaa, ota asioista selvää nin hahmotat ehkä sinäkin.

        Ei voi kun nauraa, vertaat kännykän vamistajaa rautatieyhtiöön, julkisen liikenteen tuottajaan.

        Kehtaisitko omalla naamalla selittää samaa ihan vaikka julkisesti??
        Ei riitä, että sinulle perustelee noinkin perusteellisesti, et vaan halua edes ymmärtää. Sääli sinänsä.

        Tämä työ säilyy ja palkka ei ainakaan huonone.
        Hae sinäkin tänne ja lopeta ruikutus täällä palstoilla, saat nähdä minkälaisesta hommasta on kyse ja työpaikasta. Ei ole olemassa suojatyöpaikkaa, kyllä sitä töissä tulee ihan normaalisti käytyä ja itselläni on korkea ammatillinen moraali, olen ylpeä työstäni ja teen sen aina niin hyvin, kun pystyn.

        Eipä ne teidän työmoraalianne VR:llä tuhoa kertomalla tällaisia siunitelmia. Veturimiehetkin laittaa perseet penkkiin, jos suunnitelmat julkaistaan. Olet liian lähellä nähdäksesi kauas.

        :)


      • Joopatitjoo
        ei kai teitä pelota? kirjoitti:

        Eipä ne teidän työmoraalianne VR:llä tuhoa kertomalla tällaisia siunitelmia. Veturimiehetkin laittaa perseet penkkiin, jos suunnitelmat julkaistaan. Olet liian lähellä nähdäksesi kauas.

        :)

        Sillon jos täytyy laittaa perse penkkiin niin laitetaan, vaan ei turhasta. Siihen asti mennä porskutetaan!


      • Alentakaa itsenne
        Joopatitjoo kirjoitti:

        Sillon jos täytyy laittaa perse penkkiin niin laitetaan, vaan ei turhasta. Siihen asti mennä porskutetaan!

        Sen kun. Kannattais laskea palkkoja.


      • katkeruus se kalvaa
        Alentakaa itsenne kirjoitti:

        Sen kun. Kannattais laskea palkkoja.

        Tässä on hauska seurata, että kirjoittipa vastaukseksi mitä vaan, niin se ei kelpaa...heh.

        Kuka sinua on potkinut niin pahasti päähän, että olet noin katkera??

        Työn tuottavuuteen ja vastuullisuuteb nähden palkat ei ole edes korkeat, joten ei mitään alennuksia. Korotuksia vain.

        Joo, minä lopetan tällä erää, ei jaksa sulle vastailla enää, ruokkikoon joku muu trollia...


      • Nönnnönnönnnn
        katkeruus se kalvaa kirjoitti:

        Tässä on hauska seurata, että kirjoittipa vastaukseksi mitä vaan, niin se ei kelpaa...heh.

        Kuka sinua on potkinut niin pahasti päähän, että olet noin katkera??

        Työn tuottavuuteen ja vastuullisuuteb nähden palkat ei ole edes korkeat, joten ei mitään alennuksia. Korotuksia vain.

        Joo, minä lopetan tällä erää, ei jaksa sulle vastailla enää, ruokkikoon joku muu trollia...

        Ei tuo sullekkaan ahmatille ja elämänköyhälle mikään vastaus riitä. Vähä supistaa vissii maailmankuvaa se ruosteinen kisko? Voit olla Veeärrällä jumala, mutta yleisesti ottaen olet totaalinen nolla.
        Veturikuskit nyhtää Suomen turmioon, koska rautatiekuljetus ei todella ole kannattavaa jos sen saa halvemmalla tuotettua.


    • vanhat kurpat ajaa..

      Kuulin tuossa, että eläkeläiset on jääneet ajamaan junaa, eivät palkkaa heti näitä uusia koulutettuja töihin, vasta loppuvuodesta.

      Mikä pitää ihmisellä olla, että nykyään jää eläkkeellä töihin, knu nuo vanhat raakit on sillä erikoiseläkeikä sopparilla, eli 55 pääsevät. Nykysin ei missään ammatissa pääse tuossa iässä, paitsi rajavartiostossa ja pv:ssä ...eiköhän sekin muutu kohta.
      55 olis vielä vähän fysiikan rippeitä jäljellä vaan ei ku pitää ajaa siihen asti että ei enää mihinkään kykene.

      Ruikutetaan nuorisotyöttömyydestä ja samalla ei anneta edes mahdollisuuksia.

      Miten ei iltalehdissä ole uutisoitu näitä?? Normaalistihan jos joku pierasee junassa edes on se jo etusivulla, että VR junassa pierastiin yms.

    • ryhmyri

      Tää tyyppi on töissä tossa Oulun ratapihalla eikä ole päässyt vekiksi ja nyt se on kade. Kun omat hommat v**uttaa ja vekit vetää kohtuu liksaa niin "kannattaisi laskea palkkoja".

      Tyyppiä on aiemmin nimitetty Karkon valittajaksi ja jos selaatte näitä palstoja niin se on itkenyt täälläkin jo vuosi kaudet.

      Kade ressukka.

      • Ei edes katkera

        Ei kaikki kadeja ole, vaikka esim. sinä olet. Rahaa saa jokainen tahkoamalla, mutta raha ei ole elämä, niinpä kaikki ei elä rahanhankinnalle. Elämä voi olla oikeasti rikasta ilman paksua tilipussia eli muussa kuin palkan muodossa, mutta sitten pitää olla aikaa eli vapaata. Työ voi palkita muutenkin kuin palkassa. Toisilla vain on "munaa" ja itseluottamusta, ja ei tarvita rahaa ja materiaa egoa pönkittämään tai tueksi ja turvaksi, eli miksi työ olisi identiteetti? Ymmärrän kyllä, että jos elämä on "syvältä" ja itse ei osaa mitään, ei edes ajatella aivoillaan, niin kaikki pitää ostaa. Hyvääoloakin ostetaan.
        Se paljon puhuttu "elämässä onnistuminen" on kyllä ihan muuta kuin se paljonko tienaa ja kuluttaa turhuuteen.


      • Ououuuuuu

        Missäs sinä olet töissä? Vek vai lo suhteilla?


      • Insignor

        Ei ole tämä kaveri ollut ratapihalla vuosikausiin, kun siitä ei ollut siihen... Ei kai ratapihalla tietääkseni vekeille kateellisia mistään olla.


      • Työilmapiiri perseestä
        Insignor kirjoitti:

        Ei ole tämä kaveri ollut ratapihalla vuosikausiin, kun siitä ei ollut siihen... Ei kai ratapihalla tietääkseni vekeille kateellisia mistään olla.

        Hah. Pitääkö ratapihalle kovakin luu olla?

        Ratapihalle nyt periaatteessa pystyy kaikki jotka pystyy alistumaan siihen työaikahelvettiin eli siihen, että vapaa-aikaa ei ole. Ratapihalla pärjää lusmuilevat, veltot tupakki suussa laahustavat rasvasormet, jotka viitsii kontata yöllä niitä paskaisia välejä rassaamassa 24/7 ja ne tietty, jotka eivät muuhun pysty ja ovat mielestään elämänsä huipulla kun kahlaavat kinoksessa joskus maaliskuun loskakeleillä. Jos ei ratapihalla pärjää, niin pitäisi nuolla sukulaisen perse ja todistaa olevansa täysi mulkku ja itsekäs luonne -riistäjä, niin pääsee esimieheksi vaikeuttamaan toisten työntekoa. Hyvä pomolle vaikka kertoa haastattelussa olleensa koulussa kiusattu ja aikovansa kostaa kanssaihisille sen, niin pääsee korvia raastavalla kiikaavalla äänellä piipittämään linjoille patoutuneita natinoitaan.
        Tietty jos oikein on hyvät suhteet, niin pääseehän sitä muuallekin etenemään ihan jos ei motivaatio riitä saastuttamaan työilmapiirin lisää.

        Ihmisarvo on unohtunut kokonaan ratapihalla. On ihan työhevosten hoitoon verrattavaa toimintaa se henkilöstön arvostus. Tosin työhevosia hoidetaan paremmin ja siksi ne tekee tulosta.

        Mistä löytyy niin huonot esimiehet ja ennen kaikkea tunari luottamusmies? Pakko oli olla maksettu juttu se miten luottamusmies toimi. Onkohan nykyinen parempi? Toivottavasti on ja hoitaa työnsä. Toimimaton luottamusmies saa niin paljon tuhoa aikaan niin työyhteisölle kuin työnantajallekin.

        Katkeria ihmisiä riittää ja tämä on keino purkaa mieltä ja vaihtaa mielipiteitä. Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti! Ihmisillä saa ja pitää olla mielipiteitä.


      • Jarruhuki
        Työilmapiiri perseestä kirjoitti:

        Hah. Pitääkö ratapihalle kovakin luu olla?

        Ratapihalle nyt periaatteessa pystyy kaikki jotka pystyy alistumaan siihen työaikahelvettiin eli siihen, että vapaa-aikaa ei ole. Ratapihalla pärjää lusmuilevat, veltot tupakki suussa laahustavat rasvasormet, jotka viitsii kontata yöllä niitä paskaisia välejä rassaamassa 24/7 ja ne tietty, jotka eivät muuhun pysty ja ovat mielestään elämänsä huipulla kun kahlaavat kinoksessa joskus maaliskuun loskakeleillä. Jos ei ratapihalla pärjää, niin pitäisi nuolla sukulaisen perse ja todistaa olevansa täysi mulkku ja itsekäs luonne -riistäjä, niin pääsee esimieheksi vaikeuttamaan toisten työntekoa. Hyvä pomolle vaikka kertoa haastattelussa olleensa koulussa kiusattu ja aikovansa kostaa kanssaihisille sen, niin pääsee korvia raastavalla kiikaavalla äänellä piipittämään linjoille patoutuneita natinoitaan.
        Tietty jos oikein on hyvät suhteet, niin pääseehän sitä muuallekin etenemään ihan jos ei motivaatio riitä saastuttamaan työilmapiirin lisää.

        Ihmisarvo on unohtunut kokonaan ratapihalla. On ihan työhevosten hoitoon verrattavaa toimintaa se henkilöstön arvostus. Tosin työhevosia hoidetaan paremmin ja siksi ne tekee tulosta.

        Mistä löytyy niin huonot esimiehet ja ennen kaikkea tunari luottamusmies? Pakko oli olla maksettu juttu se miten luottamusmies toimi. Onkohan nykyinen parempi? Toivottavasti on ja hoitaa työnsä. Toimimaton luottamusmies saa niin paljon tuhoa aikaan niin työyhteisölle kuin työnantajallekin.

        Katkeria ihmisiä riittää ja tämä on keino purkaa mieltä ja vaihtaa mielipiteitä. Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti! Ihmisillä saa ja pitää olla mielipiteitä.

        Kyyyyyyllä...


      • Very important person
        Työilmapiiri perseestä kirjoitti:

        Hah. Pitääkö ratapihalle kovakin luu olla?

        Ratapihalle nyt periaatteessa pystyy kaikki jotka pystyy alistumaan siihen työaikahelvettiin eli siihen, että vapaa-aikaa ei ole. Ratapihalla pärjää lusmuilevat, veltot tupakki suussa laahustavat rasvasormet, jotka viitsii kontata yöllä niitä paskaisia välejä rassaamassa 24/7 ja ne tietty, jotka eivät muuhun pysty ja ovat mielestään elämänsä huipulla kun kahlaavat kinoksessa joskus maaliskuun loskakeleillä. Jos ei ratapihalla pärjää, niin pitäisi nuolla sukulaisen perse ja todistaa olevansa täysi mulkku ja itsekäs luonne -riistäjä, niin pääsee esimieheksi vaikeuttamaan toisten työntekoa. Hyvä pomolle vaikka kertoa haastattelussa olleensa koulussa kiusattu ja aikovansa kostaa kanssaihisille sen, niin pääsee korvia raastavalla kiikaavalla äänellä piipittämään linjoille patoutuneita natinoitaan.
        Tietty jos oikein on hyvät suhteet, niin pääseehän sitä muuallekin etenemään ihan jos ei motivaatio riitä saastuttamaan työilmapiirin lisää.

        Ihmisarvo on unohtunut kokonaan ratapihalla. On ihan työhevosten hoitoon verrattavaa toimintaa se henkilöstön arvostus. Tosin työhevosia hoidetaan paremmin ja siksi ne tekee tulosta.

        Mistä löytyy niin huonot esimiehet ja ennen kaikkea tunari luottamusmies? Pakko oli olla maksettu juttu se miten luottamusmies toimi. Onkohan nykyinen parempi? Toivottavasti on ja hoitaa työnsä. Toimimaton luottamusmies saa niin paljon tuhoa aikaan niin työyhteisölle kuin työnantajallekin.

        Katkeria ihmisiä riittää ja tämä on keino purkaa mieltä ja vaihtaa mielipiteitä. Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti! Ihmisillä saa ja pitää olla mielipiteitä.

        VIP-ovesta tulleet pääsee pois ratapihalta.


      • PÄÄ
        Työilmapiiri perseestä kirjoitti:

        Hah. Pitääkö ratapihalle kovakin luu olla?

        Ratapihalle nyt periaatteessa pystyy kaikki jotka pystyy alistumaan siihen työaikahelvettiin eli siihen, että vapaa-aikaa ei ole. Ratapihalla pärjää lusmuilevat, veltot tupakki suussa laahustavat rasvasormet, jotka viitsii kontata yöllä niitä paskaisia välejä rassaamassa 24/7 ja ne tietty, jotka eivät muuhun pysty ja ovat mielestään elämänsä huipulla kun kahlaavat kinoksessa joskus maaliskuun loskakeleillä. Jos ei ratapihalla pärjää, niin pitäisi nuolla sukulaisen perse ja todistaa olevansa täysi mulkku ja itsekäs luonne -riistäjä, niin pääsee esimieheksi vaikeuttamaan toisten työntekoa. Hyvä pomolle vaikka kertoa haastattelussa olleensa koulussa kiusattu ja aikovansa kostaa kanssaihisille sen, niin pääsee korvia raastavalla kiikaavalla äänellä piipittämään linjoille patoutuneita natinoitaan.
        Tietty jos oikein on hyvät suhteet, niin pääseehän sitä muuallekin etenemään ihan jos ei motivaatio riitä saastuttamaan työilmapiirin lisää.

        Ihmisarvo on unohtunut kokonaan ratapihalla. On ihan työhevosten hoitoon verrattavaa toimintaa se henkilöstön arvostus. Tosin työhevosia hoidetaan paremmin ja siksi ne tekee tulosta.

        Mistä löytyy niin huonot esimiehet ja ennen kaikkea tunari luottamusmies? Pakko oli olla maksettu juttu se miten luottamusmies toimi. Onkohan nykyinen parempi? Toivottavasti on ja hoitaa työnsä. Toimimaton luottamusmies saa niin paljon tuhoa aikaan niin työyhteisölle kuin työnantajallekin.

        Katkeria ihmisiä riittää ja tämä on keino purkaa mieltä ja vaihtaa mielipiteitä. Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti! Ihmisillä saa ja pitää olla mielipiteitä.

        Eipä siellä "kovakaan luu" tarvi olla kun lähes kaikki sinne päässeet ovat pärjänneet! Vain harvat valitut ei pärjää ja nyt kirjoittelevat katkerana täällä... Ja jutut on yhtä tasokkaita kun miehetkin... Ketähän lienevät?


      • Yövuorossa
        PÄÄ kirjoitti:

        Eipä siellä "kovakaan luu" tarvi olla kun lähes kaikki sinne päässeet ovat pärjänneet! Vain harvat valitut ei pärjää ja nyt kirjoittelevat katkerana täällä... Ja jutut on yhtä tasokkaita kun miehetkin... Ketähän lienevät?

        Onko aina pakko olla katkera jos vain sanoo rehellisen mielipiteensä? Ja kyllähän totta puhuen paskoista työpaikoista lähtevät ne kenellä on munaa, mutta ne vässykät jäävät
        ikuisesti märisemään kohtaloaan, kun eivät muuhun pysty pelattuaan elämänsä niin. Toisilla on vara valita, toiset tyytyy kohtaloonsa. Aikansa kun omaan napaansa tuijottaa, niin ei näe kovinkaan laajasti tätä maailmaa ja sen mahdollisuuksia.


      • Pasianssi
        Yövuorossa kirjoitti:

        Onko aina pakko olla katkera jos vain sanoo rehellisen mielipiteensä? Ja kyllähän totta puhuen paskoista työpaikoista lähtevät ne kenellä on munaa, mutta ne vässykät jäävät
        ikuisesti märisemään kohtaloaan, kun eivät muuhun pysty pelattuaan elämänsä niin. Toisilla on vara valita, toiset tyytyy kohtaloonsa. Aikansa kun omaan napaansa tuijottaa, niin ei näe kovinkaan laajasti tätä maailmaa ja sen mahdollisuuksia.

        Katkeraa puhetta edelleen. Sen verran hyvin siellä väki viihtyy nykyään ettei tarvitse paljon kohtaloaan märistä! Hyvä työpaikka se on! Hyvä palkka ja ihan ok työajat.


      • Ei auta muu
        Pasianssi kirjoitti:

        Katkeraa puhetta edelleen. Sen verran hyvin siellä väki viihtyy nykyään ettei tarvitse paljon kohtaloaan märistä! Hyvä työpaikka se on! Hyvä palkka ja ihan ok työajat.

        Pakko se on viihtyä, kun vouti on kintereillä muuten.


    • kitkerä?

      On sulla jännä ongelma kun olet tällä palstalla vinkumassa veturikuskin ammatista. Sun elämä on varmaan rikasta, on aikaa ja ei oo rahaa? Voi toteuttaa sitä ilmaisukykyä netissä? Ei tällä ammatilla rikkaaksi pääse, mutta korvaus on kohtuullinen vastuuseen nähden.

      nimim. rahaa ja vapaata enemmän kuin missään muussa edellisessä ammatissa...

      • Ei edes katkera

        Enhän minä kitise sen enempää kuin tekään. Sanon vain mielipiteeni ja kyseenalaistan teitä, =normaalia keskustelu/. mielipiteenvaihtoa :) Tunnutte ottavan aika itseenne. Liekö puheissani joku perä?
        Tuntuu olevan veturimiehillä aikaa suoli24:llä roikkua. Niin noh, kai teillä on sitten sitä vapaa-aikaa. Kiva teille ainakin on vttuilla :)


      • Ei edes katkera

        "Sun elämä on varmaan rikasta, on aikaa ja ei oo rahaa?"

        -Kiitos. Kyllä mulla rahaa on ihan omiin tarpeisiin ja aikaakin sopivasti:)

        Veturimiehet on muuten varmaan Suomen herkkähipiäisin ammattikunta! Mutta niinhän se on, että epäsäännölisyys herkistää:)


    • 16+13

      Itkijä on tosiaan oululainen hyypiö, nykyinen tai entinen työntekijä. On häiriköinyt kaikissa alaan liittyvissä keskusteluissa hieman eri nikeillä, mutta kirjoitusasu paljastaa samaksi henkilöksi. Ilmeisen narsistinen persoona, kaikki muu on väärin paitsi oma mielipide.

      • Ei edes katkera

        Ai että kaikki jotka ei ole samaa mieltä on häirikköjä?
        Melko vainoharhaista puhetta! Huomaa kyllä mikä on taso kiskoilla :)


      • Ei edes katkera

    • 12+4

      Joku voisi ilmoittaa ylläpitäjälle kaikki nämä ketjut asiattomiksi!

      • Juuuuhhhh

        Mikä näissä on asiatonta? Suomessa on sellainen asia kuin sananvapaus edelleen: Oikeus sanoa mielipiteensä ja näkemyksensä. Ainoa mikä on näissä viestiketjuissa asiatonta on se, että jotkut kiipeilee seinille kun heidän ksnssaan ollaan erimieltä asioista. Aletaan heti miettiä ketkä on kirjoittajia, vaikka mitä väliä? Näillä pohdinnoilla asia menee ns. henk.koht tasolle ja asian ydin unohtuu.
        Pääasiahan on, että keskusteluun osallistuneet tietää asioista jotain. Pitää osata lyseenalaistaa itseäänkin.

        Voihan nämä ilmoitaa asiattomiksi, mutta kun keskustelu on katsokaapas sitä, että kaksi tai useampi ihminen vaihtaa mielipiteitä suullisesti tai kirjallisesti ja siinä voi tulla vähän kiistaakin. Perusteet tulee löytyä ja pitää osata nähdä asiat monelta kantilta. Eihän keskustelu saa mitään yksinpuhelua olla, että "meillä kun töissä näin sanottiin, niin niin se menee" jne. Kannattaa kyseenalaistaa silloin kun on kyseenslaistettavaa.
        Kolikossa on aina kaksi puolta. Ei pidä ottaa itseensä.


    • tyhjää sontaa

      Kyllä tämä on höpönpöpönpöppöö täynnä tää ketju, muutama yrittää asiallesesti kertoa veturinkuljettajan työstään, loppu onkin kinastelua ja jaarttelua sekä haukkumista.

      Ihan täällä ei ole kyllä mitään järkevää, tämä ketju ei tarjoa paljo mitään.

      • Puhu omasta puolestasi

        Mielipiteet ja kokemukset on monet.
        Kyllä se tympii, kun kurssille valitaan ja mitään väliaikatuetoja kurssin alkamisajankihdasta ei kerrota.


    • lukekaa juntit
    • Var så godd
      • Shhhhhhhh

        Joka jt-kertauksessa sanotaan "sitten nettipalstoilla ei työasioita ruodita, niistä puhutaan työpaikalla". Todellisuudessa epäkohdista on vaiettava. Nettipaljastyksista uhataan rikosilmoituksella.


      • Uuteejikko
        Shhhhhhhh kirjoitti:

        Joka jt-kertauksessa sanotaan "sitten nettipalstoilla ei työasioita ruodita, niistä puhutaan työpaikalla". Todellisuudessa epäkohdista on vaiettava. Nettipaljastyksista uhataan rikosilmoituksella.

        Shhh...ei kerrota muille, mutta se jt-kertaus on nykyään Liitu koulutusta.


    • päläläläläläläläl

      Kaikki tässä ketjussa on julkista tietoo, netistä löytyy uutisia ja sitten julkinen alan liiton lehti http://www.digipaper.fi/vml/99445/

      Ei varmasti saa missään firmassa lukuja, talousasioita yms paljastella, mutta tämä kaikkihan täällä on ihan julkista höttöö.

      Tosin normaali ihminen ei tiedö hönkäsen pölystäkään alasta, senhän näkee esim. uutisoinneista aina kun raideliikenteessä tapahtuu.....

      • Rautainen ammattitaito

        Vittu sekään rautatietouhu ei todellakaan mitään ydinfysiikkaa ole, muuta kuin veturinkuljettajien omasta mielestä! Ei siellä sellaista pohjasakkaa muuten töissä olisi suhteilla.


      • paskasakkiapa hyvin
        Rautainen ammattitaito kirjoitti:

        Vittu sekään rautatietouhu ei todellakaan mitään ydinfysiikkaa ole, muuta kuin veturinkuljettajien omasta mielestä! Ei siellä sellaista pohjasakkaa muuten töissä olisi suhteilla.

        Melkoista pohjasakkaa onkin! Katso vaikka tästä miten lepsusti sinne ottaavat porukkaa, älä unohda koulutusta ja myös VR:n omia rekry asioita, mutta tässä viranomaisen määrittämä osio: http://www.trafi.fi/rautatiet/kelpoisuus


      • Mats Dumell
        paskasakkiapa hyvin kirjoitti:

        Melkoista pohjasakkaa onkin! Katso vaikka tästä miten lepsusti sinne ottaavat porukkaa, älä unohda koulutusta ja myös VR:n omia rekry asioita, mutta tässä viranomaisen määrittämä osio: http://www.trafi.fi/rautatiet/kelpoisuus

        Ihan perus-tyyppi tuonne näköjään pääsee. Suhteilla saa varmaan paljon anteeksi, koska mitään valvontaahan ei ole. Nuo on enempikin suosituksia tai tavoitteita, joihin ei useinkaan päästä. Silmänlumetta!


      • rautateillä ja ilmas
        Mats Dumell kirjoitti:

        Ihan perus-tyyppi tuonne näköjään pääsee. Suhteilla saa varmaan paljon anteeksi, koska mitään valvontaahan ei ole. Nuo on enempikin suosituksia tai tavoitteita, joihin ei useinkaan päästä. Silmänlumetta!

        Ei muuten ole suosituksia, vaan on minimi vaatimukset, vr asettaa vielä omat siihen päälle!

        Valvontaa on senkin edestä, viranomaiset valvoo, säännölliset terveystarkastukset ja vuosittain pitää todistaa pätevyys suorittamalla eräänlainen teoriakoe. Se koskee kaikkia kuskeja. Tämä on tarkkaan valvottu ala, eikä joka vellihousulla ole siihen asiaa. Myös lentopuolella sama juttu!


      • Mats Dumell
        rautateillä ja ilmas kirjoitti:

        Ei muuten ole suosituksia, vaan on minimi vaatimukset, vr asettaa vielä omat siihen päälle!

        Valvontaa on senkin edestä, viranomaiset valvoo, säännölliset terveystarkastukset ja vuosittain pitää todistaa pätevyys suorittamalla eräänlainen teoriakoe. Se koskee kaikkia kuskeja. Tämä on tarkkaan valvottu ala, eikä joka vellihousulla ole siihen asiaa. Myös lentopuolella sama juttu!

        Se ei ole tarkkaan valvottu todellakaan, tai sitten ne jt-kertaukset sun muut muodollisuudet arvostetaan liian korkealle. On olemassa joku omaseurantajörjestelmä, jossa joku VR vastuuhenkilö muka valvoo näiden kriteerien täyttymistä soveltamallaan tavalla ja laittaa nimen vastuuhenkilöksi.
        Touhu on verrattavissa rakennusvalvontaan, jossa usein nimikirjoitus on sitä "valvontaa".
        Terveystarkastus n. 5 vuosittain, -se nyt on nykypäivää muuallakin, koska vakuutusta ei ilman saa.. Terveystarkastus järjestetään myöskin siksi, ettei istumatyö tee tuhojaan ja työkyky näin ollen säilyy. Mikään huippu-urheilija ei tarvitse olla eikä terveystarkastukseen kuulu rasituskoetta johon tarvitsee esim. treenata. Maksa-arvot, refleksit ja jonkinmoinen liikuntakyky riittää.
        Älkää nyt jumalauta verratko itseänne lentäjiin, vaikka ei sekään mitään ihmemies Mag Gyver -työtä ole.

        Onhan näitä muodollisuuksia keksitty, mutta ei niitä kukaan valvo ja jokainen soveltaa. VR:lläkin niin raskas organisaatio, että vastuu on jaettu ja sontasaavi kaadtaan aina matalapalkkaisimman niskaan vastuu-pyramidissa. Pasca valuu aina alas päin!


    • Onko toivoa

      Minkälaiset ajatukset muilla paikkaa odottavilla?
      Uskotteko ,että syksyn kurssi järjestetään ja onko kellään tietoa onko paikkoja odottamassa 20 vai 200 henkilöä?
      Toivottavasti eivät ainakann uutta hakua aloita ennen kuin odottavat pääsee kursseille...

    • saderatti

      tääl odotellaan kanssa. mitään ei ole kuulunut.. Tämän kuukauden aikana kuulemma ilmoittavat heinäkuun kurssista.. Mene ja tiedä? Jep jep
      Kahtellaan :)

    • 6865465467

      kossupullosta voisin vedon laittaa että kurssi on peruttu! Eivät pystyneet soppareita tekemään edes valmistuville kuskeille vuotteluvapaalaiset palaa töihin syksystä

    • åulu

      hehee.. tää saitti ainakin hiljentynyt kovasti kun VR:stä mitään ole kuulunut :)

    • Ei enää oteta

      Ei kuule ihan heti varmaan koulutella porukkaa. Muutaman vuoden sisällä jää kaikki vanhat polvet eläkkeelle ja määrä suhteutetaan siten, ei varmasti palkata uusia samaa vertaa tilalle, kourallisia porukkaa sinne tänne tarpeen mukaan.
      Eli seuraava iso koulutusrysäys on semmosen 20-30 vuoden päästä, hakekaa sitten, hyvää kurssin odottelua, heh!

      • Mulkku siittola!

        Hah. Näin paljon se pytinki arvostaa työntekijää..


    • Rannalle jäitte

      Mitäs työntekijän arvostuksen huonoutta se on jos eivät kaikkia Suomalaisia halukkaita kuskiksi kouluta??
      Parempi se, että eivät kortistoon kouluta.

      Nämä koulutetut saa (mitkä nyt julkisuudessa oli) töitä ja sen jälkeen tuskin tulevina vuosina kovin kummoisia määriä Vr kouluttaa. Sitten se onkin siinä, seuraava iso eläkerysäyshän on pikasesti laskettuna 20-30 vuoden päästä.
      Lisäksi tulee se uus veturinkuljettaja koulutus varmaan, joten sittenhän te pääsette niille proxioneille yms. ajelemaan junaa.

      • Saama puolella

        Kaikki rautatiesukujen halukkaat on työllistetty VR:lle. Pääsi avuttomat helpolla ammattiin, mutta ei tule leipä helpolla ja henki lähtee kuuskymppisenä. Se on se epäsäännölisyys sellaista myrkkyä kropalle. Mutta elämä on valintoja: toiset valitsee terveyden ja toiset ahneuden.


    • Rautatieläissuku

      Jep, kutakuinkin noin miten tuossa ylempänä sanottiinkin jo.
      Eli kaikki rautatiesukutaustaiset pääsi sisälle taloon ja nyt ei enää uusia tule 20-30 vuoteen. Sitten on jo meidän lasten ja sukulaisten aika ottaa vastuu rautateistä. Toki välissä voi joitain yksittäisiä sukulaisia tulla, mutta ei mitenkään kovin isosti haeta, voi olla toki kokonaan "hiljainen haku" eli ei sanota yleisesti missään, palkataan vaan joku hyvä sukulainen taloon työhön.

      Myös yksittäisiä mustia lampaita löytyy joukosta, jotka ovat ikäänkuin vahigossa päässyt seulasta läpi tänne, vaikka ei sukutaustaa vr:ltä löytyisikään, mutta minkäs teet ku hakijoita tuhansia, väkisin muutama sellainen mätämuna pääsee sekaan hyvään porukkaan, mutta ei hätää, kyllä täällä muokkautuu ikäänkuin sukulaiseksi muutaman vuoden saatossa, joten tämä on tämmöinen "sukuun otto"

      Meillä jokaisella on joku sukulainen tai sukulaiset tai vähintäänki sukulaisen sukulainen töissä rautateillä, näinhän sitä on täällä aina sanottu ja totuus on tämä, ei tänne kaivata ulkopuolisia marisijoita, saatana!!!! Tämä on rautatiet!!!!!!

      Ahneen vikaakin meissä on, kovat palkat ja aina vaan halutaan lisääkin, mutta sehän meille kuuluu, koska olemme rautateillä ja sukulaissuhteet kunnossa!!

      Onnea hakuprosessiin 30 vuoden päästä, me sitten jäämmä eläkkeelle!

      • Monen kohtalo

        Sinä vaihdat 80% varmuudella hiippakuntaa ennen sitä.


    • Sukusiitetty

      Se onkin meille RAUTATIELÄISILLE kunnia-asia kuolla työnsä ääreen tai työn takia!!!

      Tähän vaan pystyy oikea rautatieläinen, joka on sukulaissuhteilla taloon töihin tullut.
      Ne mustat lampaat, mistä aikaisemmin puhuin, luovuttaa leikin kesken, vaikka ovatkin "sukuun otettuja"
      ....toki muutama niistäkin ymmärtää rautatiesuvun vaatimukset ja liittyvän kirkkomaan kansaan kanssamme sitten, kun aika on.

      Rautatiet on meille elämän ja kuoleman asia.

    • pari vuotta odotellu

      Onko kuulunut mitään tai onko koulussa olijoilla tietoa tulevista kursseista?
      Lupasivat ilmoitella syksyllä ensi vuoden kursseista mutta eipä ole kuulunut. Onkohan päätös amikseen siirtämisestä jo tehty...

      • siittäjäpiittäjä

        Ai että täällä on vajakkiporukkaa huutelemassa. tänne mitään sukua tarvita, mutta jos aivokäyräsi näyttää nollaa ja ajtusmaailmasi on noin suppea, niin psykojen perusteella siivoojan ura taitaisi olla sulle liian haastava työ.


      • sillä lailla

        Viimesin tieto on että kurssit peruttu, koulu jatkuu siellä kouvolassa. Sitä ei osattua sanoa että miten sinne valitaan koulutettavat, valitseeko ns.asiakas itse vai koulutetaanko kortistoon periaattella.. Seuraavan kerran sitten kun saadaan omalle paikkakunnalle rekrylupia niin mahdollisesti palataan asiaan. Tämäkin asia selvisi kun sinne soitti tarpeeksi monta kertaa. Itse vielä viime kerran jälkeen siinä uskossa että tänä syksynä olisi kurssi alkanut. Reilu vuosihan tässä vierähti odotellessa. Aina vaan uskoteltiin että kohta se alkaa, malttia odotteluun. Ei niinkään ihmetytä se että isossa yhtiössä ei arvosteta yksittäisiä ihmisiä vaan se että nämä suht arvokkaat hakuprosessit toteutetaan veronmaksajien rahoilla. Omalla paikkakunnalla valituksi tulleita, koulutukseen jonottavia jäi n.15kpl.


    • tällä lailla

      Malttia joo. Olisi mielenkiintoista tietää monta jonottajaa millekin paikkakunnalle jäi. Täytyy hakee lentäjäks niitä on jonottamassa vain 200-300.
      Saakohan Kouvolasta samalla ladan korinkorjaajan paperit?

    • Pxxkele

      Mihis voi lähettää korvausvaatimuksen ja laskun menetetystä työstä tahallisesta haitanteosta kxxxpää lakkoterroristien takia!!!!!

      • Adressi

      • unituli

        Eihän sinulla ole työtä eikä siten mitään vaateita :))))


    • Michelle Railway

      Nyt oli lehdessä, että siirto Kouvolaan varmistui. Syksyllä alkaa kurssi yhteishaun kautta. 16-vuotiaille yläasteelta päässeille nuorille kuulemma pyritään koulutus räätälöimään. Mielenkiintoinen ratkaisu. Kun kurssi valmistuu 3 vuoden koulutuksesta niin lähtevät inttiin, eli seuraavat uudet kuljettajat ovat tällä hetkellä 15-vuotiaita :) ja valmistuvat 2017 kesällä. Saapahan nykyiset vanhukset ajella vielä 3,5 vuotta korotetulla palkalla.

      • Kouvola on syvältä

        Suomen syvin persereikä, käykää tutustumassa ensimmäiseen ratakurssin lehtoriin siellä vanhalla varikolla. Muut ei ole mitään, kymenlaakson laulu tappaa kaiken inhimillisen. Varaudu siihen jos menet kouvolaan opiskelemaan.


      • Rauli Rautatie

        Kyllä niin oli lehdessa uutinen että siirto kouvolaan varmistui. Lehdessä mainittiin myös että millään yhteishaulla kouluun ei marssita, vaan "asiakas" valitsee koulutettavat ja teettää siinä haun yhteydessä tarvittavat soveltuvuuskokeet, niinkuin tähänkin asti. Faktat faktoina..


    • Pertti Von Peräraide

      Faktat faktoina tosiaan. VR lopetti rekrytoinnin ja hakuprosessit kuljettajien osalta kesällä 2012. Yhteistyön lopettaminen Psyconin kanssa oli seurausta tästä.

      Kyselty on johtoportaalta ja vastaus oli, että eivät käytä enää omia resursseja kuljettajien rekryyn tai hakuprosesseihin. Tämä on hyvä uutinen, sillä nyt kaikki ovat samalla viivalla Kouvolan ammattiopistoon haettaessa. Vanhojen hakijoiden testituloksia ei siis oteta haussa huomioon.
      Kouvolasta ilmoittivat myös, että ensimmäisen opiskeluvuoden aikana kokeiden perusteella heikoin kolmannes suuntautuu 2 viimeisen opiskeluvuoden ajaksi kokoonpano linjalle, eli heistä ei kuljettajia tule.

      Kokoonpanolinjan perustaminen liittyy VR:n päätökseen tilata Siemensilta uutta kalustoa.
      http://www.talouselama.fi/uutiset/vr teki yli 300 miljoonan euron jattitilauksen siemensilta/a2222720

      VR maksaa kokoonpanolinjalle putoaville opiskelijoille nimellistä korvausta kokoonpanotyöstä johon kuuluu siis saksasta osina toimitettavien Siemensin junien, pölynimureiden, sekä mikroautouunien kokoamista.
      Jyrki Käteinen ja Alexander Stupp käyvät parhaillaan neuvotteluja Siemensin valtakunnan johtajan kanssa mahdollisuudesta siirtää osa opetus- ja kokoonpanolinjan koulutusbudjetista Kreikkaan. Käteinen on valmis lahjoitukseen kreikalle, jos Kreikka antaa vakuutena suullisen lupauksen yrittää parhaansa tulevaisuudessa.

      • Akbar Kepappi

        Peräraide pureutuu ytimeen tässä asiassa.

        Täysin vastaavat tiedot minullekin ilmoitettiin. No täytyy etsiä muita töitä kun itsellä tuo 18 ikävuoden maksimiraja ylittyi jo Jokereiden voittaessa viimeisimmän mestaruutensa, eli 90-luvulla.
        Onhan se hyvä, että nuoria koulutetaan. Täytyykin sanoa kummipojalle, että laittaa hakemuksen jos valmistuu keväällä yläasteelta.

        Kiitos teille, jotka olitte samassa haussa kanssani, eli jotka suorittivat ensimmäisen vaiheen 2011 loppuvonna. Pari vuotta odotettiin soittoa kurssille ja nyt voimme lopulta suunnata kohti uusia parempia haasteita ja hyvinvoivia työmarkkinoita.

        Itse opiskelen tällä hetkellä linja-autonkuljettajapääsykokeisiin ja toivon teitä tovereita mukaan hakuun vaikka vaikea kouluun onkin päästä.
        Me pystymme siihen!! Pystyt parempaan!


    • Jose F.S Talin

      Yhdyn akbariin ja peräraiteeseen!

      Ei voi muuta sanoa kuin hattua nostaa!

    • Johtorymä fourtop

      kyynisyys
      häikäilemättömyys
      rahan käyttäminen kaiken mittarina
      tahallinen väärinymmärtäminen sekä ohi puhuminen

      Lainaus

    • jaska6

      Kaksi kurssia olisi huhujen mukaan aloittamassa vuonna 2014. Kurssit pidetään VRKK:ssa Pasilassa, ei siis Kouvolassa ennen vuotta 2015.

    • Älä usko höpöjä

      Vitttu veeärrällä ei tiedetä edes huomisen työvuoroja, niin vielä 2014 vuoden kursseja, hahha hah hah:)

    • noniin!
    • RYTMIJUNA

      KUTSU TULI HELSINKIIN. KURSSI VEK041 ja alkaa kesäkuussa. Nyt hymyilyttää. Varma tieto, koska isä vetää kurssin. Päästiin veljen kanssa molemmat samalle kurssille. Ei näköjään mennyt treenit hukkaan. Ylä-asteelta asti mennyt viikonlopput ja lomat ompelukoneen polkimella harjoitellessa, Veljen ennätys on polkimen painaminen 53 minuuttia yhtämittaa, josta syystä ei tarvinnut osallistua psyconin testeihin. Lahjat kulkee suvussa!

    • vek041???

      Onneks olkoon Rytmijunalle. Millaista tuo pienoisrautatieharrastus on?

      Onneksi sinne päästäkseen ei tarvitse läpäistä Psyconin testejä, vaan jokainen halukas pääsee mukaan. Kuulemma voi saada jopa jonkin pienoismalliveturin omaksikin kurssin päätyttyä :)

    • Tässä totuus

      Paycon testaa vain valitut, ettei vain liian viisas ole VR:lle.

    • liplaplaa

      Onko nyt viimeisimmistä hauista kuulunut mitään?
      Muuta kuin että kiitos, hakemus on vastaanotettu..

      • wsdfghjkhgfd

        Ottivat talon sisältä. Näin ainakin Turussa.


    • aloittaneet

      20 hki, 4 kokkola

    • Tulevia työttömiä

      Moskovasta siirtyy 20 vekkiä, mutta ei silloin, jos Suomi liittyy sotilaaliitto Natoon.

    • ison sellaisen

      itse oli hanurin kuljettaja

    • asdhsdh

      Ei vieläkään ole kuulunut mitään. Onko joku saanut kutsua haastikseen tai testeihin??

      • Melkein kursilla

        Haastattelu oli juhannuksen jälkeen, Psykologiset viime viikolla ja lääkäri ensi viikolla..... Eli nopeasti on hakuprosessi edennyt.


      • VR on perseestä
        Melkein kursilla kirjoitti:

        Haastattelu oli juhannuksen jälkeen, Psykologiset viime viikolla ja lääkäri ensi viikolla..... Eli nopeasti on hakuprosessi edennyt.

        Ok. Sitten tulet valituksi ja sanovat että otetaan sut joskus.
        Niin on käyny muillekkin. Toki suhteet auttaisi asiassa;)


      • kuleva tuski
        VR on perseestä kirjoitti:

        Ok. Sitten tulet valituksi ja sanovat että otetaan sut joskus.
        Niin on käyny muillekkin. Toki suhteet auttaisi asiassa;)

        Tiedossa on jo milloin kurssi alkaa ;) antaa ihmisten täällä huudella vuodesta toiseen, totuus on että hakuprosessi oli nopea, hyvin tiedotettu ja erittäin asiallinen muutenkin. Raiteilla tavataan.


      • Isi oikeissa töissä
        kuleva tuski kirjoitti:

        Tiedossa on jo milloin kurssi alkaa ;) antaa ihmisten täällä huudella vuodesta toiseen, totuus on että hakuprosessi oli nopea, hyvin tiedotettu ja erittäin asiallinen muutenkin. Raiteilla tavataan.

        Ei tavata. Kun kaikilla ei ole tuollaisia suhteita kuin sinulla. Mutta tapaat muut kaltaisesi luuserit raiteilla. Painakaa perse ruvella niitä epäinhimillisiä työaikoja ja kuolkaa pois viiskymppisenä, se työ kun ei ole terveellistä. Niinhän teistä ostaa hyöty saadaan. Ja kun olette siellä kiskoilla niin teitä ei tarvitse ihmisten katsella.

        Ei muuta kuin onnea sukusi valitsemalle tielle..


    • Kirpaisiko?

      Viimeinen 3 viikon työjakso heitossa, työtunteja 48h. Työpäiviä 6 vapaapäiviä 15, joista 7 ennakkoon tiedossa.

      Paina sinä vaan entteriä ja kirjoita lisää tuollaista soopaa. Oot varmaan joku Trackin tai Cargon katkera urpo.

      Siihen, että sinä painat niitä paskahommia siellä vesisateessa on syynsä, mitä nopeammin hyväksyt sen, sen helpompaa elämästäsi tulee.

      T. VEK God Tier, jolla ei ketään tuttua tai sukulaista missään VR:n töissä.

      • Track/DR duunari

        Tämäkin aamu sai uuden hymyilevän käänteen "Kirpaisiko?" -nimimerkin kommenttia lukiessa.

        Hän osasi ilmaista erittäin hyvin tiettyjä nykyihmisessä ilmeneviä ongelmakohtia.

        Kiitos tästä!

        T: Rataduunari =D


    • Voi poloista

      Huomaa kyllä, ettei suhteella saatu työpaikka hirveästi älyllisesti kasvata. Juuri tuo asenne suistaa koko veeärrän konkaan. Pitäisi maksaa teillekkin tunti tunnista, mutta suojatyö. Mitä veljeä olen nähnyt, niin ei mitään älynjättejä ole olleet.

      • Jhggkkjffgg

        Ylimielistä mulkeroporukkaa nämä rautatieläisten. Sosiaalisesti lahjattomia. Mutta se on loppu näkyvissä tuollekkin touhulle.


      • Antaisin kyllä
        Jhggkkjffgg kirjoitti:

        Ylimielistä mulkeroporukkaa nämä rautatieläisten. Sosiaalisesti lahjattomia. Mutta se on loppu näkyvissä tuollekkin touhulle.

        Kalevassa oli tänään vek-tyttö ja yllätys yllätys, isä oli vek.


    • Suutele Sormustani

      Hah, syyskuussa kurssille ja ei ole sukulaisen sukulaista VR:llä duunissa.

      T: mulkero rautatieläinen

      • Olis se häpeä

        En minäkään kyllä myöntäisi olevani suhteilla töissä.


      • Kouluun.com

        No sitten meitä on ainakin kaksi, jotka ovat päässeet kurssille ilman suhteita :)
        8. syyskuuta nähdään.
        T: Toinen tuleva mulkero rautatieläinen


      • Ihan mielenkiinnosta
        Kouluun.com kirjoitti:

        No sitten meitä on ainakin kaksi, jotka ovat päässeet kurssille ilman suhteita :)
        8. syyskuuta nähdään.
        T: Toinen tuleva mulkero rautatieläinen

        Mistä päin Suomea on nämä jotka väittää suhteitta päässeen?


      • Kouluun.com
        Ihan mielenkiinnosta kirjoitti:

        Mistä päin Suomea on nämä jotka väittää suhteitta päässeen?

        Helsingistä on ainakin yksi. Kyseessä ei muuten ole väite vaan fakta. 7 vuotta olen hakenut, kahdesti aiemmin haastattelussa ja nyt onnisti.


      • Se selittää
        Kouluun.com kirjoitti:

        Helsingistä on ainakin yksi. Kyseessä ei muuten ole väite vaan fakta. 7 vuotta olen hakenut, kahdesti aiemmin haastattelussa ja nyt onnisti.

        No hesassa vähän eri asia kuin jossakin Oulussa, jossa yleensäkin menee työpaikat suhteilla joidenkin lestojen kesken.


    • Jeremias94

      Itse pääsin Ouluun ja kurssi alkaa alkuvuonna jos luoja suo. Suviseuroilla tuli ura puheeksi kun keskusteltiin siitä, miten meillä uskovaisilla kaikki on yhteistä. vaimot, tyttäret ja jopa työt. Ei muuta kuin kovaa ajoa!

    • Hakija33333

      Moi,
      Kehäradalle haettiin kuskeja helmikuun kurssille. Onko kenellekkään hakijoille ilmoitettu mitään kun itse en ole saanut edes ilmoitusta että ei olisi valittu? Ihmettelen vain kun hakuaika päättyi jo pari vikkoa takaperin.

    • ura urkenaa aina

      Ensin pojat ratatöihin, sitten Pasilan varikolle tai konekuskiksi, Sitten lesta poika veturinkuljettajaksi. On noin viiden vuoden projekti. Kolmantena vuonna voi rakentaa omakotitalon kempeleelle kun kaikki on varmaa.

      • Laus

        Kempeleeseen


    • Pääsin Ouluun

      tiukalle otti mutta kuitenkin

    • Nopeaa toimintaa

      Helmikuun kurssin rekrytointia Helsinkiin on ilmeisesti tehty kohtuullisen hyvässä aikataulussa verrattuna joihinkin aiempiin vuosiin. Kaikki mahdolliset testit on jo käyty, ja ensimmäinen hakupaperin jätin 30.9. Odotellaan vaan lopullista tuomiota.

      • kyllä se siitä!

        Psykot meni läpi ja terveystarkastukseen ensviikolla kyllä se siitä!


    • Teryleeni

      Ite istun juur koulunpenkillä opiskelemassa VEK:si, tsemppiä kaikille ketkä tänne pääsevät ;) Eikä ole sit läpihuutojuttu kaikille joten ottakaahan vakavasti..

    • malttamaton1

      Onko kukaan saanut päätöstä Helsinkiin hakeneista? Terveystarkastuksessa käyty ja myöntävä päätös saatu trafin puolelta. Ei vain ole mitään muuta kuulunut.

      • Stressiperse

        Sama tilanne täällä. Olisi se mukava saada tietää onko nyt mukana vai ei.


    • malttamaton1

      Eli ilmeisesti kaikilla sama juttu... Kyllä olisi mukava tietää. Oli päätös sitten mikä tahansa, ettei tarvitsisi miettiä ja odotella kokoajan asiaa vaan voisi ruveta jo keskittymään ja varautumaan tulevaan.

      • Stressiperse

        Sepä se. Itseni pitäisi kohta laittaa opintovapaahakemuskin sisään, että ehtii ajoissa. On kyllä pitkä prosessi.


    • Kohta

      Kysyin asiaa pääkallon paikalta, ja tiedon pitäisi tulla ennen joulua.

      • Stressiperse taas

        Täällä olikin tietoa. Hienoa! Itsekin nimittäin yritin tänään soittaa sinne, mutta taisivat olla lähteneet jo joululomille. En tiedä. Onneksi tarvitsemani tieto oli tässä. Kiitos.


    • malttamaton1

      Kiitos tiedosta. Itsekin harkitsin jo yhteydenottoa mutta odotellaan nyt hetki vielä.

    • zambo2

      huominen ja ylihuominen aikaa ennen joulua joten jännityksessä eletään. kerrottiinko teille ajaako uudet vekit vain kehärataa vai kaikkia paikallisjunia?

      • Stressiperse

        Minulle soitettiin äsken ja olen sisällä! \o/


    • Kohta

      Kaikkea lähiliikennettä ajavat. Yhden toisenki tiedän saaneen puhelun, itselle ei ole vielä mitään. Mennee huomiseen.

    • samuelsson85

      onko tietoo, et millon tulee lisää hakuja?

      Rekkahommissa vuodesta -06 ja pikkuhilijaa alkaa kyllästymään. Ja Tampereella siis asun.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      32
      7001
    2. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      311
      4031
    3. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      63
      3953
    4. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      43
      3379
    5. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      174
      2621
    6. Mies sinä olet kaunis katsella

      Olet myös rauhallinen, tavallinen, varovainen, lämmin, poikamainen, komea, ryhdikäs, rentotyylinen, kiva, mukava... jne
      Ikävä
      55
      2392
    7. Vastenmielisyys

      Kuvaa sinua parhaiten
      Ikävä
      55
      2126
    8. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      126
      2010
    9. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      11
      1690
    10. Sinulle, tahtoisin kertoa mitä

      ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi
      Ikävä
      28
      1659
    Aihe