"Levyn järjestelmäasema on vaurioitunut"

WiArgghh..

Kannettava Windows Vista ei toimi. Kun ajaa käynnistyslevyn korjauksen, niin tulee tällainen ilmoitus:

Löytynyt pääsyy: Levyn järjestelmäasema on vaurioitunut.
Korjaustoiminto: Tiedostojärjestelmän korjaus (chkdsk)
Tulos: Suoritettu. Virhekoodi = 0x0
Kulunut aika = 688526 ms

Korjausohjelman jälkeenkään se ei toimi, vaan tulee aina sama ilmoitus. Mitä pitää tehdä seuraavaksi?

20

444

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • head crash

      "Levyn järjestelmäasema on vaurioitunut"

      Jos vaikka vaihtaisi koneeseen ehjän kiintolevyn?

      • Mac mies

        Jos vaihdat levyaseman, niin sitten sulla on tyhjä levyaseman, jossa ei ole mitään. Ei vika sillä korjaannu.

        On olemassa kahdenlaisia levyvikoja:

        1. Levyasema on mekaanisesti rikki. Se ei esim. pyöri tai lukupäät ei liiku.

        2. Levyasemasta on sisältö rikki. Data on sörsääntynyt. Silloin levyaseman saa kuntoon partioimalla ja formatoimalla se. Sen jälkeen siihen asennetaan kaikki data nollapisteestä.

        En tiedä miten tämä tehdään Windowsissa, mutta omassa Macissa oli vastaava vika. Kaikki diagnoosiohjelmat selittivät, että asema on rikki. Sain sen kuntoon pelkällä levyn totaalisesti puhtaaksi pyyhkimisellä ja kaiken uudelleen asennuksella.

        Jos levyssä on esim. naarmuja tai toimimattomia kohtia, niin vialliset sektorit merkitään automaattisesti viallisiksi, jolloin niitä ei käytetä. Sen jälkeen levyasema on käyttökelpoinen.


      • WiArgghh....

        >> "Levyn järjestelmäasema on vaurioitunut"

        Jos vaikka vaihtaisi koneeseen ehjän kiintolevyn?


      • head crash
        WiArgghh.... kirjoitti:

        >> "Levyn järjestelmäasema on vaurioitunut"

        Jos vaikka vaihtaisi koneeseen ehjän kiintolevyn?

        "Huono neuvo. Vaikka levyasema oli vioittunut, niin se ei ollut mekaanisesti rikki. Sen sisältö oli sökö. Siksi sitä ei saanut luettua. Mutta sain sen korjattua UltimateBootCD:llä olleella Parted Magic -ohjelmalla."

        Levyasema oli vioittunut ja sisältö sökö. Tuollaista aletaan korjaamaan vain siinä tapauksessa että on ryssinyt varmuuskopioinnin ja levyltä on pakko pelastaa dataa. Muussa tapauksessa se levy heitetään jorpakkoon ja pistetään uusi tilalle. Muutaman kympin säästöllä teettää itselleen ylimääräistä työtä joka voi olla ihan turhaa.


      • WiArgghh..
        head crash kirjoitti:

        "Huono neuvo. Vaikka levyasema oli vioittunut, niin se ei ollut mekaanisesti rikki. Sen sisältö oli sökö. Siksi sitä ei saanut luettua. Mutta sain sen korjattua UltimateBootCD:llä olleella Parted Magic -ohjelmalla."

        Levyasema oli vioittunut ja sisältö sökö. Tuollaista aletaan korjaamaan vain siinä tapauksessa että on ryssinyt varmuuskopioinnin ja levyltä on pakko pelastaa dataa. Muussa tapauksessa se levy heitetään jorpakkoon ja pistetään uusi tilalle. Muutaman kympin säästöllä teettää itselleen ylimääräistä työtä joka voi olla ihan turhaa.

        "Muussa tapauksessa se levy heitetään jorpakkoon ja pistetään uusi tilalle. Muutaman kympin säästöllä teettää itselleen ylimääräistä työtä joka voi olla ihan turhaa."

        Sanomisistasi tulee kummasi mieleen yksi juttu vuosian takaa. Avasin yhden laitteen ja tiputin pari ruuvia lattialle. Ne hukkuivat jonnekin. Paikalla oli "isäntä" joka sanoi että hulluko olen kun konttaan muutaman parin pennin ruuvin perässä. Hän unohti sen, että jos en olisi tehnyt sitä, niin minun olisi pitänyt mennä bussilla rautakauppaan ostamaan uudet ruuvit. Siihen olisi mennyt bussirahaa monta markkaa ja puoli päivää.

        Eli luuletko että se uusi levyasema kävelee luokseni? Ensin minun pitää selvittää mikä levyasema tarvitaan. Sen jälkeen minun pitää selvittää mistä niitä saa. Sitten minun pitää tilata se. Seuraavaksi minun pitää selvittää miten se läppäri avataan ja missä se levyasema on. Jne. Joku levyaseman hinta on se kaikkein vähämerkityksellisin asia tässä. (Varsinkaan kun en olisi itse maksanut sitä. Kone oli naisystävän, ja hän oli ryssinyt varmuuskopioinnin. Ja varmaan ryssii taas kun kerran onnistuin pelastamaan valokuvat. Jos en olisi onnistunut pelastamaan niitä, niin hän olisi varmaan tulevaisuudessa tarkempi varmuuskopioinnista.)

        Jos en olisi tehnyt niin kuin tein, niin homma olisi vieläkin kesken. Ja vaikka korjaus ei olisi onnistunut, niin ei se työ silti hukkaan mennyt. Opin paljon uutta tämän vian "ansiosta".

        PS. Asensin Ubuntun vielä omaankin vanhaan koneeseeni edellä olevasta innostuneena. Valitettavasti siinä langaton netti lakkasi toimista ubuntun alaisuudessa.)


    • head crash

      "Avasin yhden laitteen ja tiputin pari ruuvia lattialle."

      Ne ruuvit olivat ehjiä, niitä ei olisi tarvinnut korjata ennen käyttöönottoa.


      "Eli luuletko että se uusi levyasema kävelee luokseni? Ensin minun pitää selvittää mikä levyasema tarvitaan. Sen jälkeen minun pitää selvittää mistä niitä saa. Sitten minun pitää tilata se. Seuraavaksi minun pitää selvittää miten se läppäri avataan ja missä se levyasema on."

      Jaa. Minä otan kaapin hyllyltä varalevyn, vaihdan sen koneeseen ja palautan imagen ja varmuuskopiot.


      "Jos en olisi tehnyt niin kuin tein, niin homma olisi vieläkin kesken. Ja vaikka korjaus ei olisi onnistunut, niin ei se työ silti hukkaan mennyt. Opin paljon uutta tämän vian "ansiosta"."

      Onhan se hyvä oppia uutta.

    • WiArgghh..

      Et ymmärtänyt ruuvivertausta kun vastasit noin.
      Minulla on kaapeissa astioita, liinavaatteita yms, sillä en ole töissä PC-pajalla.

      • head crash

        "Et ymmärtänyt ruuvivertausta kun vastasit noin."

        Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei.


        "Minulla on kaapeissa astioita, liinavaatteita yms, sillä en ole töissä PC-pajalla."

        En minäkään. Tietokoneet ovat minulle ansiotyössä käytettäviä työkaluja, siksi pidän omani kunnossa ja korjaan ne oikeaoppisesti. Samasta syystä minulla on varaosia niihin kotona.


        Neuvoin vaihtamaan kiintolevyn ehjään sen perusteella mitä kerroit avausviestissäsi ongelmastasi. Sinä moitit neuvoani huonoksi, koska tuollainen korjaus olisi ollut juuri sinulle ylivoimaisen vaikeaa. Jos olisit heti avausviestissä kertonut ettet pysty itse vaihtamaan uutta kiintolevyä, olisin neuvonut viemään koneen johonkin liikkeeseen missä sinulle olisi myyty koneeseen sopiva kiintolevy ja asennettu se paikoilleen. Olen yhä sitä mieltä että kiintolevy on syytä vaihtaa uuteen, sen toimivuudesta ei ole enää mitään takeita. Vanhan voit piilottaa liinavaatteiden ja astioiden sekaan varalevyksi. Tuollainen korjaus minkä teit, vastaa sitä että auton vuotava pakoputki paikataan juomatölkistä leikatulla palalla sen sijaan että vaihdettaisiin uusi putki. Se voi kestää sen aikaa mitä tarvitsee tai se voi alkaa vuotamaan huomenna toisesta paikasta.


      • WiArgghh..
        head crash kirjoitti:

        "Et ymmärtänyt ruuvivertausta kun vastasit noin."

        Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei.


        "Minulla on kaapeissa astioita, liinavaatteita yms, sillä en ole töissä PC-pajalla."

        En minäkään. Tietokoneet ovat minulle ansiotyössä käytettäviä työkaluja, siksi pidän omani kunnossa ja korjaan ne oikeaoppisesti. Samasta syystä minulla on varaosia niihin kotona.


        Neuvoin vaihtamaan kiintolevyn ehjään sen perusteella mitä kerroit avausviestissäsi ongelmastasi. Sinä moitit neuvoani huonoksi, koska tuollainen korjaus olisi ollut juuri sinulle ylivoimaisen vaikeaa. Jos olisit heti avausviestissä kertonut ettet pysty itse vaihtamaan uutta kiintolevyä, olisin neuvonut viemään koneen johonkin liikkeeseen missä sinulle olisi myyty koneeseen sopiva kiintolevy ja asennettu se paikoilleen. Olen yhä sitä mieltä että kiintolevy on syytä vaihtaa uuteen, sen toimivuudesta ei ole enää mitään takeita. Vanhan voit piilottaa liinavaatteiden ja astioiden sekaan varalevyksi. Tuollainen korjaus minkä teit, vastaa sitä että auton vuotava pakoputki paikataan juomatölkistä leikatulla palalla sen sijaan että vaihdettaisiin uusi putki. Se voi kestää sen aikaa mitä tarvitsee tai se voi alkaa vuotamaan huomenna toisesta paikasta.

        >>> "Et ymmärtänyt ruuvivertausta kun vastasit noin."

        Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei.


      • --j---
        WiArgghh.. kirjoitti:

        >>> "Et ymmärtänyt ruuvivertausta kun vastasit noin."

        Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei.

        hyviä huomioita tässä ketjussa pidetään mielessä


      • head crash
        WiArgghh.. kirjoitti:

        >>> "Et ymmärtänyt ruuvivertausta kun vastasit noin."

        Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei.

        Voi hyvä Sylvi. Jos on lusikalla annettu, niin ei voi vaatia kauhalla...

        " Asian ydin ei ollut siinä ovatko ruuvit tai kiintolevyt ehjiä vai eivät, vaan asian ydin oli siinä että TUOTTEEN HANKINTAHINTA EI OLE AINOA OLEELLINEN ASIA."

        Olisit sitten kertonut avausviestissäsi millaista neuvoa kaipaat. Ja mitäs täällä kyselet, elleivät neuvot kelpaa? Ja yhä vielä: ne ruuvit olivat ehjiä, tuo kiintolevy ei.


        "Vain typerys pitää tietokoneen varaosia kotonaan, jollei ole ammattikorjaaja. On todennäköisempää, että tietokone vaihtuu ennen kuin niitä varaosia tarvitaan. Ja sen jälkeen ne varaosat saattaa olla epäyhteensopiva sen uuden koneen kanssa. Ja kun et tiedä mikä osa menee rikki jos menee, niin sulla pitää olla aikamoinen kokoelma romua kaapeissasi, jotta löydät juuri sen osan, jota juuri sillä kerralla tarvitset. Onko sulla myös auton varaosia kaapeissasi? Tai pesukoneen varaosia?"

        Ei minulla ole pesukoneen osia varastossa, en tienaa leipääni pesemällä ihmisten pyykkejä. Tietokoneita on useampiakin ja myös osia niihin. Tietokoneista jotakin ymmärtävät tajuavat ettei (pöytä)tietokoneesta hajoa kuin kaksi (oikeastaan kolme, mutta sen kolmannen voi ottaa pois ja tulla toimeen sen kaverilla) kriittistä osaa ilman ennakkovaroitusta. Sinulle jää kotitehtäväksi selvittää mitkä. Kenellä tahansa joka on joskus koneita kasannut, on ylimääräisiä osia kotonaan. Olet siis sitä mieltä, että kaikki tietokoneita kasaavat henkilöt ovat typeryksiä.


        "Voi hellan lettas sentään. Neuvotko minua myös ******* pyyhkimisessä, jos vaikka en osaa itse."

        Voin neuvoakin, kun kyselet ohjeita 'Apua aloittelijoille'-palstalla.


        "Vertauksesi ei pidä ollenkaan paikkaansa. Levyssä ei ollut MEKAANISTA vikaa. Levyssä oli TIETOSISÄLTÖVIKA partitointitaulukossa. Minä en KORJANNUT sitä vikaa, vaan minä HEITIN VIALLISEN TIEDON POIS. Sen jälkeen laitoin levylle ihan TEHDASTUOREET käyttämättömät tiedot sisään. (Partitiointi ja formatointi uusiksi. Et varmaan ymmärrä mitä se tarkoittaa.)"

        Tuosta sen näkee, ettei sinulla ollut hajuakaan mitä teit. Nyky-Windowsit eivät sotke levykirjanpitoa ilman että saavat apua kiintolevyn viallisilta sektoreilta. Kiintolevyn alustus (käytän suomenkielistä termiä, koska osaan) merkitsee vialliset sektorit käyttökelvottomiksi. Silloin käyttöjärjestelmä ei käytä niitä ja levy 'näyttää' pelavana taas. Ne vialliset sektorit eivät kuitenkaan katoa levyltä eivätkä vähene itsestään, vaan lisääntyvät ajan myötä.

        Ai niin, se toinen käyttämäsi termi on sitten suomeksi 'osiointi'. Tarkoittaa yhden fyysisen kiintolevyn jakamista useampaan osaan, jotka näkyvät käyttöjärjestelmälle eri asematunnuksilla. Ennen wanhaan DOS&Windows-käyttikset piti asentaa 0 IDE Masterin primääriosiolle kotikoneissa. Serveripuolella käytettiin raidattuja SCSI-limppuja ja varmistettiin narulle.


        "Datan kannalta tämä on täsmälleen samaa kuin se että olisi ostanut uuden kovalevyn. Kovalevyn RAUDASSA ei ole ollut missään vaiheessa mitä vikaa, joten miksi minun pitäisi osaat uusi RAUTA. Kovalevyn moottorit, mikropiirit, lukupäät yms ovat toimineet koko ajan moitteetta."

        Lisää kotitehtäviä: http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_sector


        "Mutta tätähän sinä et ymmärrä, koska kerran annat niin surkeita vääriä neuvoja. Ethän sinä ymmärtänyt edes ruuvivertausta. Siis miten voisit nähdä eroa raudan viallisuudella ja datan viallisuudella."

        Mitenkäs minä osaisinkaan sinun ylivertaisen viisautesi edessä? Olethan juuri oppinut jotain uutta tietokoneista. Minä onneton aloitin tietotekniikan opinnot vain 24 vuotta sitten ja valmistumisestani alkaen olen työskennellyt alalla. Kyllä nyt menen nurkkaan häpeämään mahtavan kokemuksesi edessä.


        HUOMIO MUUT: Ehdottomasti tärkeintä on pitää varmuuskopiot ajantasalla. Jos kiintolevy on "rikki", niin se kannattaa vaihtaa uuteen. Ainakin silloin kun toimintavarmuutta haluaa. Samalla voi miettiä valmiiksi mitä tekee KUN se kiintolevy kuitenkin jonain päivänä hajoaa.


      • WiArgghh...
        head crash kirjoitti:

        Voi hyvä Sylvi. Jos on lusikalla annettu, niin ei voi vaatia kauhalla...

        " Asian ydin ei ollut siinä ovatko ruuvit tai kiintolevyt ehjiä vai eivät, vaan asian ydin oli siinä että TUOTTEEN HANKINTAHINTA EI OLE AINOA OLEELLINEN ASIA."

        Olisit sitten kertonut avausviestissäsi millaista neuvoa kaipaat. Ja mitäs täällä kyselet, elleivät neuvot kelpaa? Ja yhä vielä: ne ruuvit olivat ehjiä, tuo kiintolevy ei.


        "Vain typerys pitää tietokoneen varaosia kotonaan, jollei ole ammattikorjaaja. On todennäköisempää, että tietokone vaihtuu ennen kuin niitä varaosia tarvitaan. Ja sen jälkeen ne varaosat saattaa olla epäyhteensopiva sen uuden koneen kanssa. Ja kun et tiedä mikä osa menee rikki jos menee, niin sulla pitää olla aikamoinen kokoelma romua kaapeissasi, jotta löydät juuri sen osan, jota juuri sillä kerralla tarvitset. Onko sulla myös auton varaosia kaapeissasi? Tai pesukoneen varaosia?"

        Ei minulla ole pesukoneen osia varastossa, en tienaa leipääni pesemällä ihmisten pyykkejä. Tietokoneita on useampiakin ja myös osia niihin. Tietokoneista jotakin ymmärtävät tajuavat ettei (pöytä)tietokoneesta hajoa kuin kaksi (oikeastaan kolme, mutta sen kolmannen voi ottaa pois ja tulla toimeen sen kaverilla) kriittistä osaa ilman ennakkovaroitusta. Sinulle jää kotitehtäväksi selvittää mitkä. Kenellä tahansa joka on joskus koneita kasannut, on ylimääräisiä osia kotonaan. Olet siis sitä mieltä, että kaikki tietokoneita kasaavat henkilöt ovat typeryksiä.


        "Voi hellan lettas sentään. Neuvotko minua myös ******* pyyhkimisessä, jos vaikka en osaa itse."

        Voin neuvoakin, kun kyselet ohjeita 'Apua aloittelijoille'-palstalla.


        "Vertauksesi ei pidä ollenkaan paikkaansa. Levyssä ei ollut MEKAANISTA vikaa. Levyssä oli TIETOSISÄLTÖVIKA partitointitaulukossa. Minä en KORJANNUT sitä vikaa, vaan minä HEITIN VIALLISEN TIEDON POIS. Sen jälkeen laitoin levylle ihan TEHDASTUOREET käyttämättömät tiedot sisään. (Partitiointi ja formatointi uusiksi. Et varmaan ymmärrä mitä se tarkoittaa.)"

        Tuosta sen näkee, ettei sinulla ollut hajuakaan mitä teit. Nyky-Windowsit eivät sotke levykirjanpitoa ilman että saavat apua kiintolevyn viallisilta sektoreilta. Kiintolevyn alustus (käytän suomenkielistä termiä, koska osaan) merkitsee vialliset sektorit käyttökelvottomiksi. Silloin käyttöjärjestelmä ei käytä niitä ja levy 'näyttää' pelavana taas. Ne vialliset sektorit eivät kuitenkaan katoa levyltä eivätkä vähene itsestään, vaan lisääntyvät ajan myötä.

        Ai niin, se toinen käyttämäsi termi on sitten suomeksi 'osiointi'. Tarkoittaa yhden fyysisen kiintolevyn jakamista useampaan osaan, jotka näkyvät käyttöjärjestelmälle eri asematunnuksilla. Ennen wanhaan DOS&Windows-käyttikset piti asentaa 0 IDE Masterin primääriosiolle kotikoneissa. Serveripuolella käytettiin raidattuja SCSI-limppuja ja varmistettiin narulle.


        "Datan kannalta tämä on täsmälleen samaa kuin se että olisi ostanut uuden kovalevyn. Kovalevyn RAUDASSA ei ole ollut missään vaiheessa mitä vikaa, joten miksi minun pitäisi osaat uusi RAUTA. Kovalevyn moottorit, mikropiirit, lukupäät yms ovat toimineet koko ajan moitteetta."

        Lisää kotitehtäviä: http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_sector


        "Mutta tätähän sinä et ymmärrä, koska kerran annat niin surkeita vääriä neuvoja. Ethän sinä ymmärtänyt edes ruuvivertausta. Siis miten voisit nähdä eroa raudan viallisuudella ja datan viallisuudella."

        Mitenkäs minä osaisinkaan sinun ylivertaisen viisautesi edessä? Olethan juuri oppinut jotain uutta tietokoneista. Minä onneton aloitin tietotekniikan opinnot vain 24 vuotta sitten ja valmistumisestani alkaen olen työskennellyt alalla. Kyllä nyt menen nurkkaan häpeämään mahtavan kokemuksesi edessä.


        HUOMIO MUUT: Ehdottomasti tärkeintä on pitää varmuuskopiot ajantasalla. Jos kiintolevy on "rikki", niin se kannattaa vaihtaa uuteen. Ainakin silloin kun toimintavarmuutta haluaa. Samalla voi miettiä valmiiksi mitä tekee KUN se kiintolevy kuitenkin jonain päivänä hajoaa.

        >> "Voi hyvä Sylvi. Jos on lusikalla annettu, niin ei voi vaatia kauhalla..." > " Asian ydin ei ollut siinä ovatko ruuvit tai kiintolevyt ehjiä vai eivät, vaan asian ydin oli siinä että TUOTTEEN HANKINTAHINTA EI OLE AINOA OLEELLINEN ASIA."

        Olisit sitten kertonut avausviestissäsi millaista neuvoa kaipaat. Ja mitäs täällä kyselet, elleivät neuvot kelpaa? Ja yhä vielä: ne ruuvit olivat ehjiä, tuo kiintolevy ei. > "Kenellä tahansa joka on joskus koneita kasannut, on ylimääräisiä osia kotonaan. Olet siis sitä mieltä, että kaikki tietokoneita kasaavat henkilöt ovat typeryksiä." > "Tuosta sen näkee, ettei sinulla ollut hajuakaan mitä teit. Nyky-Windowsit eivät sotke levykirjanpitoa ilman että saavat apua kiintolevyn viallisilta sektoreilta. " > Kiintolevyn alustus (käytän suomenkielistä termiä, koska osaan) merkitsee vialliset sektorit käyttökelvottomiksi. Silloin käyttöjärjestelmä ei käytä niitä ja levy 'näyttää' pelavana taas. Ne vialliset sektorit eivät kuitenkaan katoa levyltä eivätkä vähene itsestään, vaan lisääntyvät ajan myötä. > "Datan kannalta tämä on täsmälleen samaa kuin se että olisi ostanut uuden kovalevyn. Kovalevyn RAUDASSA ei ole ollut missään vaiheessa mitä vikaa, joten miksi minun pitäisi osaat uusi RAUTA. Kovalevyn moottorit, mikropiirit, lukupäät yms ovat toimineet koko ajan moitteetta."

        Lisää kotitehtäviä: http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_sector
        > Mitenkäs minä osaisinkaan sinun ylivertaisen viisautesi edessä? Olethan juuri oppinut jotain uutta tietokoneista. Minä onneton aloitin tietotekniikan opinnot vain 24 vuotta sitten ja valmistumisestani alkaen olen työskennellyt alalla. Kyllä nyt menen nurkkaan häpeämään mahtavan kokemuksesi edessä.


      • WiArgghh...
        WiArgghh... kirjoitti:

        >> "Voi hyvä Sylvi. Jos on lusikalla annettu, niin ei voi vaatia kauhalla..." > " Asian ydin ei ollut siinä ovatko ruuvit tai kiintolevyt ehjiä vai eivät, vaan asian ydin oli siinä että TUOTTEEN HANKINTAHINTA EI OLE AINOA OLEELLINEN ASIA."

        Olisit sitten kertonut avausviestissäsi millaista neuvoa kaipaat. Ja mitäs täällä kyselet, elleivät neuvot kelpaa? Ja yhä vielä: ne ruuvit olivat ehjiä, tuo kiintolevy ei. > "Kenellä tahansa joka on joskus koneita kasannut, on ylimääräisiä osia kotonaan. Olet siis sitä mieltä, että kaikki tietokoneita kasaavat henkilöt ovat typeryksiä." > "Tuosta sen näkee, ettei sinulla ollut hajuakaan mitä teit. Nyky-Windowsit eivät sotke levykirjanpitoa ilman että saavat apua kiintolevyn viallisilta sektoreilta. " > Kiintolevyn alustus (käytän suomenkielistä termiä, koska osaan) merkitsee vialliset sektorit käyttökelvottomiksi. Silloin käyttöjärjestelmä ei käytä niitä ja levy 'näyttää' pelavana taas. Ne vialliset sektorit eivät kuitenkaan katoa levyltä eivätkä vähene itsestään, vaan lisääntyvät ajan myötä. > "Datan kannalta tämä on täsmälleen samaa kuin se että olisi ostanut uuden kovalevyn. Kovalevyn RAUDASSA ei ole ollut missään vaiheessa mitä vikaa, joten miksi minun pitäisi osaat uusi RAUTA. Kovalevyn moottorit, mikropiirit, lukupäät yms ovat toimineet koko ajan moitteetta."

        Lisää kotitehtäviä: http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_sector
        > Mitenkäs minä osaisinkaan sinun ylivertaisen viisautesi edessä? Olethan juuri oppinut jotain uutta tietokoneista. Minä onneton aloitin tietotekniikan opinnot vain 24 vuotta sitten ja valmistumisestani alkaen olen työskennellyt alalla. Kyllä nyt menen nurkkaan häpeämään mahtavan kokemuksesi edessä.

        Tuli ylipitkä viesti, joten loppuosa siitä on tässä erillisessä kirjoituksessa:


        >> HUOMIO MUUT: Ehdottomasti tärkeintä on pitää varmuuskopiot ajantasalla.> Jos kiintolevy on "rikki", niin se kannattaa vaihtaa uuteen. > Samalla voi miettiä valmiiksi mitä tekee KUN se kiintolevy kuitenkin jonain päivänä hajoaa.


      • head crash
        WiArgghh... kirjoitti:

        >> "Voi hyvä Sylvi. Jos on lusikalla annettu, niin ei voi vaatia kauhalla..." > " Asian ydin ei ollut siinä ovatko ruuvit tai kiintolevyt ehjiä vai eivät, vaan asian ydin oli siinä että TUOTTEEN HANKINTAHINTA EI OLE AINOA OLEELLINEN ASIA."

        Olisit sitten kertonut avausviestissäsi millaista neuvoa kaipaat. Ja mitäs täällä kyselet, elleivät neuvot kelpaa? Ja yhä vielä: ne ruuvit olivat ehjiä, tuo kiintolevy ei. > "Kenellä tahansa joka on joskus koneita kasannut, on ylimääräisiä osia kotonaan. Olet siis sitä mieltä, että kaikki tietokoneita kasaavat henkilöt ovat typeryksiä." > "Tuosta sen näkee, ettei sinulla ollut hajuakaan mitä teit. Nyky-Windowsit eivät sotke levykirjanpitoa ilman että saavat apua kiintolevyn viallisilta sektoreilta. " > Kiintolevyn alustus (käytän suomenkielistä termiä, koska osaan) merkitsee vialliset sektorit käyttökelvottomiksi. Silloin käyttöjärjestelmä ei käytä niitä ja levy 'näyttää' pelavana taas. Ne vialliset sektorit eivät kuitenkaan katoa levyltä eivätkä vähene itsestään, vaan lisääntyvät ajan myötä. > "Datan kannalta tämä on täsmälleen samaa kuin se että olisi ostanut uuden kovalevyn. Kovalevyn RAUDASSA ei ole ollut missään vaiheessa mitä vikaa, joten miksi minun pitäisi osaat uusi RAUTA. Kovalevyn moottorit, mikropiirit, lukupäät yms ovat toimineet koko ajan moitteetta."

        Lisää kotitehtäviä: http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_sector
        > Mitenkäs minä osaisinkaan sinun ylivertaisen viisautesi edessä? Olethan juuri oppinut jotain uutta tietokoneista. Minä onneton aloitin tietotekniikan opinnot vain 24 vuotta sitten ja valmistumisestani alkaen olen työskennellyt alalla. Kyllä nyt menen nurkkaan häpeämään mahtavan kokemuksesi edessä.

        " Sinä tietämättömyyttäsi vaan kuvittelit, että levyä ei voi korjata, ja siksi annoit huonon neuvon."

        En kuvitellut etteikö sitä voisi TILAPÄISESTI korjata. Minä heitän tuollaiset levyt roskiin ja laitan uudet tilalle. Ihan sama juttu kuin jokaisella työmaalla missä olen ollut, ei aleta leikkimään romujen kanssa vaan vaihdetaan ehjää tilalle.


        "Totean kolmannen kerran, että ruuvien tai kiintolevyjen ehjyydellä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Sinä et ymmärtänyt tätä metaforaa enkä minä sille mitään voi."

        Ties monennenko kerran: metaforasi ontuu. Turha hakea kaupasta ehjää, jos sitä löytyy lattialtakin. Ja hyödytöntä tunkea 'Pelle Peloton'-viriteltyä romua paikoilleen, jos muutaman kympin sijoituksella saa uuden.


        "Minä sen sijaan ymmärsin, että levyn MEKANIIKKA ei ehkä ole rikki, sinä et ymmärtänyt sitä. Siksi neuvosi oli huono."
        "Partitiointitaulu on magneettista tietoa levyn pinnalla, ja se oli sekaisin - ihan riippumatta siitä mikä sen on sotkenut"
        "Vähän aiemmin sanot, että systeemi osaa eristää vialliset sektorit, ja sitten vastaat rautavikaväitteisiin viallisilla sektoreilla."

        Pönttö. Vialliset sektorit ovat rautavikaa. Se että alustaminen osaa eristää ne pois käytöstä, ei todellakaan korjaa niitä. Ainakin minulle opetettiin että viallisia sektoreita sisältävät levyt korvataan uusilla välittömästi. Ja tuota opetusta ei ole tarvinnut kertaakaan katua.


        "Sinulta minä en oppinut mitään uutta. Merkittävin uusi asia jonka opin tässä projektissa, oli se että on olemassa sellainen erinomainen työkalu levyongelmien selvittelyyn kuin UlimteBootCD."

        On se hyvä että opit jotain uutta. Tuollaisesta en ollut kuullutkaan (eikä kuukkelikaan), itse olen kyllä joskus käyttänyt Ultimate Boot CD:tä. Levyongelmia ei tarvitse edes selvittää nykyisillä levyjen hinnoilla, romut roskiin ja uutta rautaa tilalle.


        "Minäkin olen valmistumisestani alkaen työskennellyt alalla, en tosin tietokoneiden korjaajana, vaan uusien systeemien ja laitteiden suunnittelijana."

        Kappas vaan. Oletkos kenties kunnan tai valtion palveluksessa? Yksityisellä puolella täytyy yleensä myös rautapuolen olla hanskassa kun suunnittelee tietojärjestelmiä. Nyrkkisääntönä olen pitänyt 100% lisää järjestelmän toimittajan rautavaatimuksiin, ja siltikään ei aina tahdo piisata. Laitteita ei onneksi tarvitse suunnitella (mites suunnittelu onnistuu, jos on rautapuolesta pihalla kuin talonmies?), niitä saa kaupasta. Sovelluksia tosin joutuu suunnittelemaan, ERP ja SAP vaativat aina virittelyä. Yhden asian järjestelmäsuunnittelussa on oppinut: rauta on halpaa. Muutaman satasen tai tonnin säästö laitehankinnoissa kostautuu äkkiä työtunteina ja käytettävyydellä


        "Kuule poika älä viitsi nolata itseäsi enää enempää niillä oletuksillasi ja luulemisillasi"

        Ihan samat sanat sinulle. Ellet alle minuutin saa selville läppäristä millainen kiintolevy siihen kuuluu ja mihin se tulee, niin en suosittele kiintolevykonsultin uraa.


      • hehhehheheeee...
        head crash kirjoitti:

        "Et ymmärtänyt ruuvivertausta kun vastasit noin."

        Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei.


        "Minulla on kaapeissa astioita, liinavaatteita yms, sillä en ole töissä PC-pajalla."

        En minäkään. Tietokoneet ovat minulle ansiotyössä käytettäviä työkaluja, siksi pidän omani kunnossa ja korjaan ne oikeaoppisesti. Samasta syystä minulla on varaosia niihin kotona.


        Neuvoin vaihtamaan kiintolevyn ehjään sen perusteella mitä kerroit avausviestissäsi ongelmastasi. Sinä moitit neuvoani huonoksi, koska tuollainen korjaus olisi ollut juuri sinulle ylivoimaisen vaikeaa. Jos olisit heti avausviestissä kertonut ettet pysty itse vaihtamaan uutta kiintolevyä, olisin neuvonut viemään koneen johonkin liikkeeseen missä sinulle olisi myyty koneeseen sopiva kiintolevy ja asennettu se paikoilleen. Olen yhä sitä mieltä että kiintolevy on syytä vaihtaa uuteen, sen toimivuudesta ei ole enää mitään takeita. Vanhan voit piilottaa liinavaatteiden ja astioiden sekaan varalevyksi. Tuollainen korjaus minkä teit, vastaa sitä että auton vuotava pakoputki paikataan juomatölkistä leikatulla palalla sen sijaan että vaihdettaisiin uusi putki. Se voi kestää sen aikaa mitä tarvitsee tai se voi alkaa vuotamaan huomenna toisesta paikasta.

        "Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei."

        Rautalankavääntö head crashille:

        Isäntä: "Kylläpä sinä olet hölmö kun konttaat lattialta pudonneita ruuveja. Ihan tyhmää työtä kun ne ei maksa kuin muutaman sentin."

        WiArgghh: "En minä konttaa sen takia, että säästäisin muutaman sentin, vaan sen takia että hyllyllä ei ole uusia, ja kaupassa käynti vie paljon aikaa."


        head crash: "Kylläpä sinä olet hölmö kun korjaat rikkoontuneen kiintolevyn. Ihan tyhmää työtä kun ne ei maksa kuin muutaman kympin."

        WiArgghh: "En minä konttaa sen takia, että säästäisin muutaman kympin, vaan sen takia että hyllyllä ei ole uusia, ja kaupassa käynti vie paljon aikaa."


      • head crash
        hehhehheheeee... kirjoitti:

        "Ymmärsin täysin, sinä et. Ruuvit olivat ehjiä ja täysin käyttökelpoisia, kiintolevy ei."

        Rautalankavääntö head crashille:

        Isäntä: "Kylläpä sinä olet hölmö kun konttaat lattialta pudonneita ruuveja. Ihan tyhmää työtä kun ne ei maksa kuin muutaman sentin."

        WiArgghh: "En minä konttaa sen takia, että säästäisin muutaman sentin, vaan sen takia että hyllyllä ei ole uusia, ja kaupassa käynti vie paljon aikaa."


        head crash: "Kylläpä sinä olet hölmö kun korjaat rikkoontuneen kiintolevyn. Ihan tyhmää työtä kun ne ei maksa kuin muutaman kympin."

        WiArgghh: "En minä konttaa sen takia, että säästäisin muutaman kympin, vaan sen takia että hyllyllä ei ole uusia, ja kaupassa käynti vie paljon aikaa."

        Juujuu mutta kun ne ruuvit ei ole rikki.


      • WiArgghh...
        head crash kirjoitti:

        " Sinä tietämättömyyttäsi vaan kuvittelit, että levyä ei voi korjata, ja siksi annoit huonon neuvon."

        En kuvitellut etteikö sitä voisi TILAPÄISESTI korjata. Minä heitän tuollaiset levyt roskiin ja laitan uudet tilalle. Ihan sama juttu kuin jokaisella työmaalla missä olen ollut, ei aleta leikkimään romujen kanssa vaan vaihdetaan ehjää tilalle.


        "Totean kolmannen kerran, että ruuvien tai kiintolevyjen ehjyydellä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Sinä et ymmärtänyt tätä metaforaa enkä minä sille mitään voi."

        Ties monennenko kerran: metaforasi ontuu. Turha hakea kaupasta ehjää, jos sitä löytyy lattialtakin. Ja hyödytöntä tunkea 'Pelle Peloton'-viriteltyä romua paikoilleen, jos muutaman kympin sijoituksella saa uuden.


        "Minä sen sijaan ymmärsin, että levyn MEKANIIKKA ei ehkä ole rikki, sinä et ymmärtänyt sitä. Siksi neuvosi oli huono."
        "Partitiointitaulu on magneettista tietoa levyn pinnalla, ja se oli sekaisin - ihan riippumatta siitä mikä sen on sotkenut"
        "Vähän aiemmin sanot, että systeemi osaa eristää vialliset sektorit, ja sitten vastaat rautavikaväitteisiin viallisilla sektoreilla."

        Pönttö. Vialliset sektorit ovat rautavikaa. Se että alustaminen osaa eristää ne pois käytöstä, ei todellakaan korjaa niitä. Ainakin minulle opetettiin että viallisia sektoreita sisältävät levyt korvataan uusilla välittömästi. Ja tuota opetusta ei ole tarvinnut kertaakaan katua.


        "Sinulta minä en oppinut mitään uutta. Merkittävin uusi asia jonka opin tässä projektissa, oli se että on olemassa sellainen erinomainen työkalu levyongelmien selvittelyyn kuin UlimteBootCD."

        On se hyvä että opit jotain uutta. Tuollaisesta en ollut kuullutkaan (eikä kuukkelikaan), itse olen kyllä joskus käyttänyt Ultimate Boot CD:tä. Levyongelmia ei tarvitse edes selvittää nykyisillä levyjen hinnoilla, romut roskiin ja uutta rautaa tilalle.


        "Minäkin olen valmistumisestani alkaen työskennellyt alalla, en tosin tietokoneiden korjaajana, vaan uusien systeemien ja laitteiden suunnittelijana."

        Kappas vaan. Oletkos kenties kunnan tai valtion palveluksessa? Yksityisellä puolella täytyy yleensä myös rautapuolen olla hanskassa kun suunnittelee tietojärjestelmiä. Nyrkkisääntönä olen pitänyt 100% lisää järjestelmän toimittajan rautavaatimuksiin, ja siltikään ei aina tahdo piisata. Laitteita ei onneksi tarvitse suunnitella (mites suunnittelu onnistuu, jos on rautapuolesta pihalla kuin talonmies?), niitä saa kaupasta. Sovelluksia tosin joutuu suunnittelemaan, ERP ja SAP vaativat aina virittelyä. Yhden asian järjestelmäsuunnittelussa on oppinut: rauta on halpaa. Muutaman satasen tai tonnin säästö laitehankinnoissa kostautuu äkkiä työtunteina ja käytettävyydellä


        "Kuule poika älä viitsi nolata itseäsi enää enempää niillä oletuksillasi ja luulemisillasi"

        Ihan samat sanat sinulle. Ellet alle minuutin saa selville läppäristä millainen kiintolevy siihen kuuluu ja mihin se tulee, niin en suosittele kiintolevykonsultin uraa.

        En viitsi lukea vuodatustasi läpi. Olen tyytyväinen siihen mitä tein ja saavutin haluamani lopputuloksen aivan ilmaiseksi kaupassa käymättä tai postimyynnistä tilamaatta ja postista noutamatta. Kahdesti olen saanut kiintolevyn kuntoon omalla tavallani. Bonuksena tuli vielä datojen pelastus. Se on ollut ihan kivaa ajanvietettä näin osa-aikaeläkkeellä. Mikään levy ei kestä ikuisesti ihan riippumatta siitä onko se uusi vai vanha. Se kumminkin hajoaa joskus, vaikka sen olisikin vaihtanut. Ihan mahdollista että minä hajoan aiemmin kuin korjaamani kovalevy. Joten miksi syötät tuota omaa tapaasi kuin joku jehovantodistaja. Suhtaudut asiaan kuin joku fanaatikko, jolla on olemassa vain yksi totuus. Jos olisit diktaattori, niin varmaan kieltäisit minua korjaamasta ystävieni kotikoneiden toisarvoisia kovalevyjä, joissa ei ole valtiosalaisuuksia tai kenkään rahoja. Ovat pelkkiä lelukoneita. Tiedoksi että sinäkin käytät tietämättäsi suunnittelemiani järjestelmiä, joissa sekä rauta että softa on pitkälti minun käsialaani. Näissä systeemeissä kulkee SINUN rahojasi. Eikö yhtään pelota?


      • brainfix
        head crash kirjoitti:

        " Sinä tietämättömyyttäsi vaan kuvittelit, että levyä ei voi korjata, ja siksi annoit huonon neuvon."

        En kuvitellut etteikö sitä voisi TILAPÄISESTI korjata. Minä heitän tuollaiset levyt roskiin ja laitan uudet tilalle. Ihan sama juttu kuin jokaisella työmaalla missä olen ollut, ei aleta leikkimään romujen kanssa vaan vaihdetaan ehjää tilalle.


        "Totean kolmannen kerran, että ruuvien tai kiintolevyjen ehjyydellä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Sinä et ymmärtänyt tätä metaforaa enkä minä sille mitään voi."

        Ties monennenko kerran: metaforasi ontuu. Turha hakea kaupasta ehjää, jos sitä löytyy lattialtakin. Ja hyödytöntä tunkea 'Pelle Peloton'-viriteltyä romua paikoilleen, jos muutaman kympin sijoituksella saa uuden.


        "Minä sen sijaan ymmärsin, että levyn MEKANIIKKA ei ehkä ole rikki, sinä et ymmärtänyt sitä. Siksi neuvosi oli huono."
        "Partitiointitaulu on magneettista tietoa levyn pinnalla, ja se oli sekaisin - ihan riippumatta siitä mikä sen on sotkenut"
        "Vähän aiemmin sanot, että systeemi osaa eristää vialliset sektorit, ja sitten vastaat rautavikaväitteisiin viallisilla sektoreilla."

        Pönttö. Vialliset sektorit ovat rautavikaa. Se että alustaminen osaa eristää ne pois käytöstä, ei todellakaan korjaa niitä. Ainakin minulle opetettiin että viallisia sektoreita sisältävät levyt korvataan uusilla välittömästi. Ja tuota opetusta ei ole tarvinnut kertaakaan katua.


        "Sinulta minä en oppinut mitään uutta. Merkittävin uusi asia jonka opin tässä projektissa, oli se että on olemassa sellainen erinomainen työkalu levyongelmien selvittelyyn kuin UlimteBootCD."

        On se hyvä että opit jotain uutta. Tuollaisesta en ollut kuullutkaan (eikä kuukkelikaan), itse olen kyllä joskus käyttänyt Ultimate Boot CD:tä. Levyongelmia ei tarvitse edes selvittää nykyisillä levyjen hinnoilla, romut roskiin ja uutta rautaa tilalle.


        "Minäkin olen valmistumisestani alkaen työskennellyt alalla, en tosin tietokoneiden korjaajana, vaan uusien systeemien ja laitteiden suunnittelijana."

        Kappas vaan. Oletkos kenties kunnan tai valtion palveluksessa? Yksityisellä puolella täytyy yleensä myös rautapuolen olla hanskassa kun suunnittelee tietojärjestelmiä. Nyrkkisääntönä olen pitänyt 100% lisää järjestelmän toimittajan rautavaatimuksiin, ja siltikään ei aina tahdo piisata. Laitteita ei onneksi tarvitse suunnitella (mites suunnittelu onnistuu, jos on rautapuolesta pihalla kuin talonmies?), niitä saa kaupasta. Sovelluksia tosin joutuu suunnittelemaan, ERP ja SAP vaativat aina virittelyä. Yhden asian järjestelmäsuunnittelussa on oppinut: rauta on halpaa. Muutaman satasen tai tonnin säästö laitehankinnoissa kostautuu äkkiä työtunteina ja käytettävyydellä


        "Kuule poika älä viitsi nolata itseäsi enää enempää niillä oletuksillasi ja luulemisillasi"

        Ihan samat sanat sinulle. Ellet alle minuutin saa selville läppäristä millainen kiintolevy siihen kuuluu ja mihin se tulee, niin en suosittele kiintolevykonsultin uraa.

        ihan samat sanat sinulle. Ellet alle minuutin saa selville läppäristä millainen kiintolevy siihen kuuluu ja mihin se tulee, niin en suosittele kiintolevykonsultin uraa.


        tää kaveri ei yhtään ymmärrä lukemaansa. ja onhan se ultimatebootcdn linkkikin laitettu tänne jos vaan osaa lukea. siis mitä ihmettä että jos osaa korjata levyn mutta ei muka osaa ottaa selville sen tyyppiä, niin on jo ruuvit löysällä.
        helppo ymmärtää miksi head crash on pelkkä kiintolevykonsultti eikä suunnittelija.


      • Janne45
        head crash kirjoitti:

        " Sinä tietämättömyyttäsi vaan kuvittelit, että levyä ei voi korjata, ja siksi annoit huonon neuvon."

        En kuvitellut etteikö sitä voisi TILAPÄISESTI korjata. Minä heitän tuollaiset levyt roskiin ja laitan uudet tilalle. Ihan sama juttu kuin jokaisella työmaalla missä olen ollut, ei aleta leikkimään romujen kanssa vaan vaihdetaan ehjää tilalle.


        "Totean kolmannen kerran, että ruuvien tai kiintolevyjen ehjyydellä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Sinä et ymmärtänyt tätä metaforaa enkä minä sille mitään voi."

        Ties monennenko kerran: metaforasi ontuu. Turha hakea kaupasta ehjää, jos sitä löytyy lattialtakin. Ja hyödytöntä tunkea 'Pelle Peloton'-viriteltyä romua paikoilleen, jos muutaman kympin sijoituksella saa uuden.


        "Minä sen sijaan ymmärsin, että levyn MEKANIIKKA ei ehkä ole rikki, sinä et ymmärtänyt sitä. Siksi neuvosi oli huono."
        "Partitiointitaulu on magneettista tietoa levyn pinnalla, ja se oli sekaisin - ihan riippumatta siitä mikä sen on sotkenut"
        "Vähän aiemmin sanot, että systeemi osaa eristää vialliset sektorit, ja sitten vastaat rautavikaväitteisiin viallisilla sektoreilla."

        Pönttö. Vialliset sektorit ovat rautavikaa. Se että alustaminen osaa eristää ne pois käytöstä, ei todellakaan korjaa niitä. Ainakin minulle opetettiin että viallisia sektoreita sisältävät levyt korvataan uusilla välittömästi. Ja tuota opetusta ei ole tarvinnut kertaakaan katua.


        "Sinulta minä en oppinut mitään uutta. Merkittävin uusi asia jonka opin tässä projektissa, oli se että on olemassa sellainen erinomainen työkalu levyongelmien selvittelyyn kuin UlimteBootCD."

        On se hyvä että opit jotain uutta. Tuollaisesta en ollut kuullutkaan (eikä kuukkelikaan), itse olen kyllä joskus käyttänyt Ultimate Boot CD:tä. Levyongelmia ei tarvitse edes selvittää nykyisillä levyjen hinnoilla, romut roskiin ja uutta rautaa tilalle.


        "Minäkin olen valmistumisestani alkaen työskennellyt alalla, en tosin tietokoneiden korjaajana, vaan uusien systeemien ja laitteiden suunnittelijana."

        Kappas vaan. Oletkos kenties kunnan tai valtion palveluksessa? Yksityisellä puolella täytyy yleensä myös rautapuolen olla hanskassa kun suunnittelee tietojärjestelmiä. Nyrkkisääntönä olen pitänyt 100% lisää järjestelmän toimittajan rautavaatimuksiin, ja siltikään ei aina tahdo piisata. Laitteita ei onneksi tarvitse suunnitella (mites suunnittelu onnistuu, jos on rautapuolesta pihalla kuin talonmies?), niitä saa kaupasta. Sovelluksia tosin joutuu suunnittelemaan, ERP ja SAP vaativat aina virittelyä. Yhden asian järjestelmäsuunnittelussa on oppinut: rauta on halpaa. Muutaman satasen tai tonnin säästö laitehankinnoissa kostautuu äkkiä työtunteina ja käytettävyydellä


        "Kuule poika älä viitsi nolata itseäsi enää enempää niillä oletuksillasi ja luulemisillasi"

        Ihan samat sanat sinulle. Ellet alle minuutin saa selville läppäristä millainen kiintolevy siihen kuuluu ja mihin se tulee, niin en suosittele kiintolevykonsultin uraa.

        Eiköhän kirjoittaja tarkoittanut hardisvialla palaneita transistoreita tai muuta vastaavaa. Viallisilla sektoreilla ei ole merkitystä, kun ne voidaan eristää. Ei niiden takia kannata vaihtaa koko levyä paitsi jossain kriittisissä sovelluksissa.


      • ruuvit tallella
        head crash kirjoitti:

        Juujuu mutta kun ne ruuvit ei ole rikki.

        nörteillä on usein vajaa ihmiskuva eivätkä he ymmärrä ihmisten motivaatioita. head crash vaikuttaa toivottomalta tapaukselta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalaisia naisia lennätetään seksimatkoille

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1f5f5e20-8c36-4907-9640-8e0c3b017c5a Gambia on jo vuosia ollut yhtä kuin munanhaku ma
      Maailman menoa
      252
      2127
    2. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      82
      2016
    3. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      97
      1730
    4. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      114
      1542
    5. Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia

      Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?
      Ikävä
      169
      1171
    6. huono omatunto

      johtuu siitä, että minulla on tunteita sinua kohtaan. Se vaikuttaa asiaan. Kaipasin sinua tänäänkin.
      Ikävä
      65
      1160
    7. Mitä kaipaat

      Usein elämässäsi
      Ikävä
      113
      1008
    8. Onnistuit sohaisemaan mua

      Kaikkein herkimpään kohtaan ja kyseenalaistamaan mun luottamuksellisuuden. Kun sitä ei ole niin ei ole mitään muutakaan
      Ikävä
      64
      999
    9. Päätin juuri että

      En odota että meidän välillä enää tapahtuisi mitään. Tämä on aivan liian monimutkaista ja kyllä sinäkin olisit joskus mi
      Ikävä
      33
      983
    10. Huomenna se

      Tulee kohta, odotatko?
      Ikävä
      61
      906
    Aihe