Hei, kuinka nopeaa finan sivuvaikutukset katoavat jos niitä ilmenee? Olen nuori, 20 vuotias. Haluaisin säilyttää myös lihaksistoni jne, olen kuullut että fina saattaa vaikuttaa yläkropan muotoihin negatiivisesti. bläääh, apuja,kokemuksia, tietoa?
Finan sivuvaikutukset
tale4
39661
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Lue pakkausseloste. Saat kaikki vastaukset siitä.
ok,varaan ajan hannukselalle. mielessä kävi myös että onko se hyvä merkki jos hiuksia irtoaa ensimmäisten käyttöviikkojen aikaan? mikäli näin ei käy, tarkoittaako se että lääke ei tehoa toivotulla tavalla.
Aika jännä. http://i74.photobucket.com/albums/i261/pondle/Fincurve.jpg
On kyllä. 0,2mg laskee 61,7 %...
Tässä vielä linkki Propecian pakkausselosteeseen:
http://www.msd.fi/content/corporate/PIL/PropeciaPIL.pdf
Hyvä kaavio, olen kuullut että pienemmällä annoksella on saatu hyviä tuloksia. Kokemuksia löytyy esim googlaamalla 0.5mg propecia. Lääkäri varmaan osaa antaa tähän oman puolueettoman näkemyksen
http://www.kaypahoito.fi/khhaku/PrintArticle?tunnus=nak00972
Muutama tutkimus. Esim: 750 potilasta, 4 % sai sivuvaikutuksia = 30 henkilöä. Siis 720 ei saanut.
tuohan ei ole hiustenlähtö tutkimus ja annokset ovat hyvin paljon suurempia. kokonainen gefina, 5mg. eli sikäli positiivista sivuvaikutuksien kannalta että sitä ei tarvitse syödä kuin se 0.5-1mg
Terve,
oman kokemukseni mukaan vaihtelevalla tahdilla. Vaihtelevat erektio-ongelmat hävisi muutaman kuukauden jälkeen ja nännit eivät ole edelleenkään palanneet ennalleen (n. 2,5v lopettamisesta).
Tosin mun kohdalla sillä ei suurta merkitystä ollut, nännit vain kasvoivat hiukan ja lopetin aika samantien kun alkoi ongelmia ilmetä.
Hiustenlähdön Gefina/finasteridi kylläkin tuntui lopettavan varsin tehokkaasti.
Onkos täällä ketään, jolle on tullut käytön alussa paineen tunnetta alavatsaan/kiveksiin? Kuinka kauan kesti ennen kuin lähti pois?
Oli jtn semmoista havaitsevinani, mutta hävisi 2-3 kk:den käytön jlkn. Samaten se tuntui tuolla alaselän puolella. Nyt ei ole mitään ylimääräistä. Minulla ikää 34v.
Ajattelin tällä viikolla saada finareseptin ja kokeilla onneani. Ei kai 20v ole liian nuori aloittamaan lääkettä? esim 0.5-1mg päivässä.. kauan joutuu odotella tuloksia?
Ei ole liian nuori. 18v on raja. Tuloksia voi tulla 3kk jälkeen, useimmilla menee puoli vuotta, mutta viimeistään vuoden jälkeen on tuloksia, jos niitä on.
Mahtaako tuo siemennesteen laatu parantua, jos se on heti ensimmäisen tabletin jälkeen vetistä?
Tosin jos tuo on ainoa sivuvaikutus niin sen kanssa pystyyy elämään.
minulla vetistä.
Onko tämä vitsi vai mikä:
"Mahtaako tuo siemennesteen laatu parantua, jos se on heti ensimmäisen tabletin jälkeen vetistä?"
Millä sinä sen yhdellä tabletilla vetiseksi saat?
Haluatko vain pelotella edellä kirjoittavaa 20-vuotiasta.
Nimimerkki bnm aloita n. 0,5 mg/vrk niin kaikki menee hyvin.
Paranee ehkä jos lopetet siihen paikkaan käytön
Juuri julkaistiin tutkimus että hampaiden parodontiitti aiheuttaa erektio-ongelmia. Mikä lienee hampaiden kunto näillä sivuvaikutuksista valittavilla.
Jotkut saa sivuvaikutukset jo muutamasta pilleristä, joten epäilen hampaiden huonon kunnon osuutta asiaan. Tosin jos finan käytön seurauksena testosteroni ym. androgeeni pitoisuudet laskee, niin muutokset luustossa ja hampaissa voivat olla dramaattiset.
Ihan varmasti muutamasta pilleristä saa jo sivuvaikutuksia. Ihme kun ei edes lääkepaukkauksessa ole merkitty sivuvaikutukseksi alavatsan/kivesten painetta?
Nuo jotka ovat saaneet pysyviä sivuvaikutuksia: Eikös niillä ole ollut käyttöä takana pitkän aikaa? Jos aluksi saa sivuvaikutuksia, suosittelisin lopettamaan vaikka käyttöä käskettäisiin jatkamaan oireiden muka poistuessa..
Toisaalta, pelko ruokkii entisestään sivuvaikutuksia. Jos näistä asioista ei keskusteltaisi näin paljoa täällä olisi parempi.. kuitenkin 1/100 saa sivuvaikutuksia joka on ominaista monelle lääkkeelle. Esim ihan perus antibioottikuurissa saattaa olla vaikka minkälaisia oireita. En tosin aliarvioi yhtään, aika myrkkyähän se fina on.
Lääkepakkaukseen on merkitty kiveskipu. Alavatsakipu voi olla merkki siitä, että jotain tapahtuu eturauhasessa.
Finasteridi ei ole kovinkaan voimakas "myrkky". Löytyy muita oikeita antiandrogeeneja joilla on todellakin nuo vaikutukset joilla pelotellaan finankäyttäjiä. Näitä järeämpiä "myrkkyjä" käytetään mm. seksuaalirikollisten hoidossa ja kun miehestä ollaan tekemässä naista.
Hampaat ovat huonot mutta syytetään finasteridia:
http://www.hs.fi/kotimaa/Tulehtuneilla ikenillä yhteys erektio-ongelmiin/a1354666722046?ref=mob-traf-is-news-2&jako=a310691dcb59958c2bea3d4cfaae8af8
Finalla ei ole myöskään luuston kuntoon tuon taivaallista merkitysä.
yhteyttä. Huonohampaiset tuskin huolehtivat muutenkaan terveydestään, käyttävät enenmmän alkoholia, tupakkaa ja jos huonojen hampaidenkin takia ei saa seksiseuraa, niin erektio-ongelmat harvoin saadessa todennäköisempiä.
Voi silti jotain perääkin olla, mutta ei kerro takemmin miksi. Kannattaahan ne hampaat pitää kunnossa itsensäkin vuoksi ja vaikuttaahan se (seksi)mielialaankin, jos tuntee itsensä rähjäiseksi.
Tehdyssä tutkimuksessa tuollaiset vaikutukset oli rajattu pois.
"Kun iän, painon, tulotason tai koulutuksen vaikutus suljettiin pois,..."
Vain nuo suljettiin pois.
Joillekin käyttäjille fina aiheuttaa hypogonadismia, johon kuuluu mm. luukatokin.
Tottakai hampaista tulee pitää huolta ja moni finan käyttäjä varmaan pitääkin, mutta jos on lyhyen aikaa käyttänyt finaa ja saa sivuvaikutukset, niin ikenet eivät ole todennäköinen syy. Jos ikeniä epäilee, niin voi käydä hammalääkärillä pois sulkemassa vaihtoehdon.
Toistetaan uudelleen että finan antiandrogeeninen vaikutus on erittäin vähäinen ja näin pieninä annoksian vieläkin vähäisemmät. Hypogonadismia se ei aiheuta koska testosteronin määrä ei vähene mainittavasti. Testosteronin tuotanto pitää mennä lähes nollille ennen kuin aiheutuu luukatoa. Luukotoriski on suurempi naisilla vaihdevuosissa kun estrogeenin tuotanto loppuu ja naisen testosteronituotanto on erittäin vähäinen.
Mikäli miehellä ilmenee luukatoa, syy on jossain muualla kuin finassa.
Kyllä, antiandrogeeninen vaikutus on erittäin vähäinen, mutta se ei olekaan lääkkeen merkittävin ominaisuus. Finasteridi kun on erittäin tehokas 5AR (tyypin II) inhibiittori, joka laskee merkittävästi seerumin ja kudosten DHT:a pienentämällä eturauhasta(cell death). Uusien tutkimusten perusteella finasteridi inhibitoi myös tyypin I ja lähiaikoina löydetyn tyypin III 5AR:a. Näiden, varsinkaan III tyypin roolista ihmiskehossa ei ole vielä paljonkaan tutkimustietoa, mutta II-tyypistä tiedetään jo jotain ja se ei todallakaan ole mikään turha entsyymi seksuaalitoimintojen suhteen. Lisäksi finasteridin on huomattu inhibitoivan muitakin enstsyymejä kuten 5B- reduktaasia.
5AR:lla on paljon muitakin tehtäviä kuin muuntaa pelkästään testosteronia dihydrotestosteroniksi. DHT tosin on jo yksinään tärkeä hormoni, sillä sitä vaaditaan erektioon tarvittavan typpioksidin muodostuksessa. Muita tehtäviä ovat mm. progesteronin muuntaminen dihydroprogesteroniksi. Jotkin asiat ovat kuitenkin yhä hämärän peitossa kuten se, miten finasteridi vaikuttaa keskushermoston toimintaan. Tulevaisuudessa todennäköisesti saadaan tarkkaa tietoa tästäkin asiasta, ainakin toivotaan niin.
Joillakin finasteridiä käyttäneiltä miehiltä on mitattu erittäin alhaisia mieshormoni pitoisuuksia sekä alhainen D-vitamiini(myös muissa arvoissa on ollut poikkeavuuksia). Oireet ovat hyvin samanlaiset kuin hypogonadismissa ja tällöin testosteronin tuotannon EI tarvitse olla "nollilla" kuten edellä kirjoittanut mainitsi. Oireet voivat ilmetä jopa pitoisuuksien ollessa viitearvojen sisäpuolella. Se miksi näin on määrittelemättömällä osuudella käyttäjistä , ei ole täysin selvää.
Luukatoakin huudetaan avuksi taistelussa hiuksellisia ihmisiä vastaan.
Fina on vuosia jo ollut myynnissä eturauhasen liikakasvuun ja hiusten lähtöön.
Missä on ne riippumattomat tutkimukset, jotka osoittavat todelliset sivuvaikutuslukemat? Mistä saamme tietää finan vaikutuksen pysyviin erektiohäiriöihin? Kuinka paljon dihydrotestosteronia on tutkittu tai tutkitaan?
Aikoinaan oli kriteerinä myyntiluvalle (Propecia) se, ettei ko. lääke aiheuta pysyviä vaikutuksia kosmeettiseen vaivaan. Ovatko suomalaiset lääkärit kuinka tietoisia finasta? Suomestakin nimittäin löytyy (propeciahelp.com/forum) henkilöitä, jotka ovat saaneet kuukauden käytön jälkeen pysyvän haitan lääkkeestä.
Tuntuu, että nämä jutut kiertää kehää. Fina ei aiheuta, aiheuttaapas. Sen me tiedämme, että haittaluvut ovat luultua korkeampia.
Pubmed on täynnä (useita kymmeniä) tutkimuksia finasta ja dht:stä. Useimmat eri maiden yliopistojen tekemiä, joten eivätkö ole mielestäsi riittävän riippumattomia?
Googlaa PubMed ja ala sieltä etsimään haluamaasi, tosin englannin ja tieteellisen termistön pitää olla hyvin hallussa. Tieto on olemassa, jos vain viitsit hakea.
Ja miten sitten lääkärit ovat tietoisia finasta. (omaa arviota) Sanoisin, että urologeista 100%, Ihotautilääkäreistä 85%, plastiikkakirurgeista 80%, ja kaikista muista ehkä n. 60%. Varsinaista tutkimustietoa tästä en usko, että on.
Ja miksi uskot että haitat ovat ilmoitettua korkeammat? Eivätkö mielestäsi juuri ne peräänkuuluttamasi riippumattomat tutkimukset anna todellisia lukuja?
Haittaluvut eivät tosin ole aivan tarkkoja, koska ne perustuvat potilaiden OMIIN ILMOITUKSIIN. Se että joku potilas ilmoittaa saaneensa lääkekuurin aikana jonkin oireen EI VIELÄ TARKOITA, että lääke olisi oireen SYY.
Jonkinlainen käsitys saadaan tutkimuksissa, kun katsotaan niiden ihmisten kokemia haittoja, jotka ovat saaneet lääkettä ja verrataan sitä niiden ihmisten oireisiin jotka ovat saaneet placeboa. Ja uskokaa pois myös nuo placebon syöjät ilmoittavat vaikka ja mitä haittoja.
Juuri tämän ilmiön takia EI KAIKISTA sivuvaikutuksista voi olla KOSKAAN varma onko se lääkkeestä johtuvaa.
Jostain syystä tämä on ihmisille täysin käsittämätöntä ymmärtää...
Hyvä Kopuli!
Jokainen lause on hyvää tekstiä. Nostan tuosta mielestäni parhaimpana tämän lauseen:
"Ja uskokaa pois myös nuo placebon syöjät ilmoittavat vaikka ja mitä haittoja."
Näin se myös on kuten Kopuli kirjoitti::
"Jonkinlainen käsitys saadaan tutkimuksissa, kun katsotaan niiden ihmisten kokemia haittoja, jotka ovat saaneet lääkettä ja verrataan sitä niiden ihmisten oireisiin jotka ovat saaneet placeboa."
Eli nuo pakkausselosteet ovat varsin luotettavia. Siellä tosiaan voi olla jopa sellaisia haittoja, jotka eivät ole todellisia.
Jokaisen lääkkeen pakkausselosteessa on tämä teksti:
"Jos havaitset sellaisia haittavaikutuksia, joita ei ole tässä pakkausselosteessa mainittu, tai kokemasi haittavaikutus on vakava, kerro niistä lääkärille tai apteekkihenkilökunnalle."
Se on siellä siksi, että haittavaikutukset pystyttäisiin kartottamaan mahdollisimman tehokkaasti.
Joten uudelleen: Pakkausselosteet ovat varsin luotettavia.
Miksi kukaan ei huuda arkipäiväisen Buranan haittavakutuksista vaikka lista on jumalattoman paljon pitempi ja vaikeita haittoja:
http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humpil/8/72358.pdf
kuin Propecian haittavaikutukset:
http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humpil/1/725631.pdf
Yksi juttu mikä itseäni ärsyttää viestistä toiseen, on se, että huudellaan ja annetaan ymmärtää, että jos et saa haittoja ensimmäisten kuukausien aikana, ei sellaisia tulekaan. Olen muutamaan kertaan kirjoittanut oman mahdollisimman objektiivisen kuvaukseni omasta finan käytöstä, mutta toistetaan se jälleen. Olen käyttänyt finaan jota kuinkin kuutisen vuotta, ja käytän sitä edelleen. Ensimmäiset pari kolme vuotta meni ilman minkäänlaisia sivuvaikutuksia: Halut ja kyvyt olivat todella korkealla tasolla, niin kuin aina. Jossain kolmannen käyttövuoden kohdalla havahduin seksuaalitoimintojen huomattavaan heikkouteen: Halut ja kyvyt oli ehkä 20% siitä, mitä ne oli ollut aiemmin - vaikkapa nyt fina aloittaessa. Lisäksi siemennestä oli kokkareista ja suurelta oli läpikuultavaa, vesimäistä. Vain pieni osa siitä näytti terveeltä spermalta. Kirjoitin täälläkin finan lopettamisesta, joka oli viime vuonna. Lopetin 6 kk:si, jonka aikana halut ja kyvyt koheni kuukaudessa parissa kaksin, kolminkertaisiksi, ehkä noin 60-70% lähtötasota. Täysin konkreettinen muutos ilman tulkinnanvaraa tapahtui myös sperman laadussa (ulkonäössä), joka normalisoitui mielestäni täysin.
Jatkoin kuitenkin tuon jälkeen finaa, koska hiuksia alkoi lähteä noin nelisen kuukautta finan lopettamisen jälkeen ahdistavaa tahtia. Halut ja kyvyt heikkenivät taas huomattavasti, eivät kuitenkaan ehkä alun vertailuarvosta aivan 20% saakka, vaan jonnekin 30% tietämiin. Siemennestä on onneksi myös toistaiseksi pitänyt normaalin koostumuksensa. Lisätään vielä, että olen perusterve normaalipainoinen paljon urheileva terveet elämäntavat omaava parikymppinen nuori mies, joka ei tupakoi, käytä alkoholia tai edes juo kahvia.
Lisään vielä, mikä ei tuosta välttämättä selviä, että tuo seksuaalitoimintojen heikkeneminen oli tapahtunut tasaisen hitaasti, joka johti havahtumiseen tilanteeseen vasta siinä vaiheessa kun hommasta ei enää meinannut tulla mitään. Mutta pari ensimmäistä vuotta, hyvinkin, meni siis finalla ihan täysin normaalisti. Mitään muita oireita kuin nuo mainitut konkreettiset seksuaalitoimintojen häiriöt, kuten psyykkisia, en ole finasta havainnut.
Mikäköhän ihme aiheuttaa sen "pikkuhiljaa" tulemisen? Tämä ei ole siis sarkastinen kommentti vaan aidosti ihmettelen sitä, koska periaatteessa ne muutokset hormonitasoissa tapahtuu tuntien sisällä. Sitten jos elimistö tottuu aineeseen, voidaan sivuvaikutuksista päästä eroon. Kukaan ei taida tietää, mitä muutoksia tapahtuu?
Totta. Jotkut saavat haittoja jo muutamasta pilleristä ja toisilla menee vuosia ilman ongelmia, jotkut eivät välttämättä saa niitä ikinä. Samoin on myös sen suhteen mitä sivuvaikutuksia saa, toiset eivät koe mitään haittoja ja toiset kärsivät pahoistakin ja pitkään. On siis varsin yksillöllistä miten elimistö reagoi ja ei ole yhtä mallia joka pätisi kaikkiin käyttäjiin. Tästä syystä mielipiteitäkin finasta on lähes yhtä monta kuin on käyttäjääkin: on sekä myönteisiä että negatiivisia. Onkin syytä muistaa, että yksi mielipide ei ole absoluuttinen "oikea", jos asiaa voidaan näin ilmaista.
Itse kokeilin tuota finaa. Uskalsin ottaa sen riskin, mutta saman tien paukahti sivuvaikutus, joka ilmenee 1 / 10 000 sekä yksi yleisempi. Muutaman päivän päästä kaikki ok. En tiedä aloittaisiko uudelleen ja käyttäisi pidempään tällä kertaa.