Mikä ihmeen runkonopeus?

Kertokaa te hydrodynamiikasta paremmin perillä olevat mitä veneen runkonopeus tarkoittaa ja miten se lasketaan. Riippuuko se vain veneen vesilinjan pituudesta, kuten jotkut esittävät, vai vaikuttaako siihen koko märkäpinta? Miten sen voi laskea ilman syvällisiä tietoja integraaleista yms. hienouksista?
811647
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

runkonopeus solmuissa = 2,43 × vesilinjan pituuden neliöjuuri.

Esimerkkejä:

vesilinja => runkonopeus

5,0 m => 5,43 kn
6,0 m => 5,95 kn
7,0 m => 6,43 kn
8,0 m => 6,87 kn
9,0 m => 7,29 kn
10,0 m => 7,68 kn

Äänestä
  • Kyllä siihen runkonopeuteen vaikuttaa aluksen täyteläisyys l. muoto. Sanoisit edes, että kerroin on 2,4 tai jotain kahden ja kolmen väliltä?

    Äänestä

  • Kohtuutta kirjoitti:

    Kyllä siihen runkonopeuteen vaikuttaa aluksen täyteläisyys l. muoto. Sanoisit edes, että kerroin on 2,4 tai jotain kahden ja kolmen väliltä?

    Tuo 2,43 on tarkka arvo, joka tulee aaltoteoriasta.

    Todellisilla veneillä ei ole mitään oikeaa "runkonopeutta", vaan veneen kulkuvastus kasvaa jatkuvasti. Runkonopeuden lähettyvillä kasvu on melko voimakasta, mutta kaikki veneet pystyvät ylittämään runkonopeutensa, kun voimaa (=tuulta) on tarpeeksi ilman aaltojen apuakin.

    Muutaman tyypillisen purjeveneen vastuskäyrät löytyy vaikkapa täältä:

    http://www.rina.org.uk/showpubl.pl?id=6561&n=560
    http://www.rina.org.uk/showpubl.pl?id=6577&n=560

    Vastus on niissä esitetty Frouden-luvun (Fn) funktiona. Frouden-luku riippuu suoraan nopeudesta ja edellisen kaavan mukainen runkonopeus on kohdasssa Fn=0,40.

    Äänestä

  • Joakim kirjoitti:

    Tuo 2,43 on tarkka arvo, joka tulee aaltoteoriasta.

    Todellisilla veneillä ei ole mitään oikeaa "runkonopeutta", vaan veneen kulkuvastus kasvaa jatkuvasti. Runkonopeuden lähettyvillä kasvu on melko voimakasta, mutta kaikki veneet pystyvät ylittämään runkonopeutensa, kun voimaa (=tuulta) on tarpeeksi ilman aaltojen apuakin.

    Muutaman tyypillisen purjeveneen vastuskäyrät löytyy vaikkapa täältä:

    http://www.rina.org.uk/showpubl.pl?id=6561&n=560
    http://www.rina.org.uk/showpubl.pl?id=6577&n=560

    Vastus on niissä esitetty Frouden-luvun (Fn) funktiona. Frouden-luku riippuu suoraan nopeudesta ja edellisen kaavan mukainen runkonopeus on kohdasssa Fn=0,40.

    Vaikuttaa perinpohjaiselta artikkelilta. Täytyy yrittää perehtyä, jos siitä vaikka jotain ymmärtäisi - aika paljon erilaista 'omenamatoa' näyttää juttuun sisältyvän.

    Jos vesilinja on saman pituinen, ns. runkonopeus on siis sama, on vene sitten puikko tai pullukka, pitkäkölinen tai torpedokölinen?

    Äänestä

  • Kiinnostunut kirjoitti:

    Vaikuttaa perinpohjaiselta artikkelilta. Täytyy yrittää perehtyä, jos siitä vaikka jotain ymmärtäisi - aika paljon erilaista 'omenamatoa' näyttää juttuun sisältyvän.

    Jos vesilinja on saman pituinen, ns. runkonopeus on siis sama, on vene sitten puikko tai pullukka, pitkäkölinen tai torpedokölinen?

    Runkonopeus noin määriteltynä on sama rungon muodosta riippumatta.

    Kuten yritin sanoa, runkonopeus on vain kansanomainen termi, jonka tarkoitus on kertoa likimain helposti saavutettavasta uppoumanopeudesta.

    Ko. artikkelissa tai useimmissa hydrodynamiikan kirjoissa ei runkonopeudesta puhuta. Niissä käsitellään vastusta Frouden luvun funktiona.

    Äänestä

  • Joakim kirjoitti:

    Runkonopeus noin määriteltynä on sama rungon muodosta riippumatta.

    Kuten yritin sanoa, runkonopeus on vain kansanomainen termi, jonka tarkoitus on kertoa likimain helposti saavutettavasta uppoumanopeudesta.

    Ko. artikkelissa tai useimmissa hydrodynamiikan kirjoissa ei runkonopeudesta puhuta. Niissä käsitellään vastusta Frouden luvun funktiona.

    1) Kuinka paljon muoto vaikuttaa pituuden lisäksi?
    Tuntumaa antaisi vaikka MR5, F, H luokkien erot teoreettisiin pituudesta laskettaviin runkonopeuksiin nähden.

    2) Mikä on äärimmäinen nopeus johon ei surffaava vene kykenee eli kun spinnu vetää takaparras / takakansi vedessä?

    3) Kallistuma pidentää vesilinjaa esim. MR5 luokassa, joten selventäsi arvio myötätuuleen...

    Äänestä

  • tsbmw kirjoitti:

    1) Kuinka paljon muoto vaikuttaa pituuden lisäksi?
    Tuntumaa antaisi vaikka MR5, F, H luokkien erot teoreettisiin pituudesta laskettaviin runkonopeuksiin nähden.

    2) Mikä on äärimmäinen nopeus johon ei surffaava vene kykenee eli kun spinnu vetää takaparras / takakansi vedessä?

    3) Kallistuma pidentää vesilinjaa esim. MR5 luokassa, joten selventäsi arvio myötätuuleen...

    Jos haluatte vertailla eri veneiden nopeuksia, ei runkonopeus ole hyvä luku siihen.

    Mikään todellinen nopeudenennustussääntö (MR, IOR, IMS jne.) ei perustu pelkästään vesilinjaan. Esim. IMSissä lasketaan koko rungosta (~2000 mittauspistettä) veneen "efektiivinen" pituus muutamalla eri kallistumalla ja lisäksi "sunk" eli perä painuneena. Tämä pituus voi olla jopa pidempi kuin vene. Edelleen ennustettava nopeus ei riipu ainoastaan pituudesta vaan hyvin paljon monesta muusta runkomuotoa kuvaavasta parametrista.

    1) Hyvin paljon. Erittäin kapeissa rungoissa (tornado) "runkonopeus" ylittyy huomaamatta.

    2) Omalla veneelläni olen ajanut 1,3 x runkonopeutta aallottomissa olosuhteissa tasaisesti muutaman minuutin (tarkistettu GPS:n 10 s välein tallentuvasta tiedosta). Ko. tilanteessa 15-17 m/s ukkospuuska tuli rannikon lähellä pohjoisesta. Suuntana suora lenssi spinnu vedossa. Koko veneen pituuden mukaan laskettunakin vauhtia oli runkonopeus x 1,2. Ko. vene ei juuri surffaa aalloissakaan. Spimmuhan kaataa venettä voimakkaasti "nokalleen", joten perää ei uppoa samalla tavalla kuin koneella.

    Ilman spinnua perhepurjehduksissakin pääsee usein 10% yli runkonopeuden surffaamatta.

    Monet purjeveneet menevät koneellakin 10 % yli runkonopeuden. Esimerkiksi kaikki modernit 28-30-jalkaiset kulkevat 18-20 hv koneella 7,3-8 s runkonopeuden ollessa 6,8-7,1 s.

    3) Myötätuulessa on paljon oleellisempaa runkomuoto muuten, kuin vesilinjapituuden mahdolliset muutokset.

    Äänestä

Netistä löytyy laskuri, joka ilmoittaa runkonopeuden solmuina, kun siihen syöttää veneen vesilinjan pituuden jalkoina:
http://www.sailingusa.info/cal__hull_speed.htm

Kaavasta: potenssiin ½ korottaminen on sama asia kuin neliöjuuren otto (jos nyt joku ei satu muistamaan).

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kiinnostunut kirjoitti:

Kertokaa te hydrodynamiikasta paremmin perillä olevat mitä veneen runkonopeus tarkoittaa ja miten se lasketaan. Riippuuko se vain veneen vesilinjan pituudesta, kuten jotkut esittävät, vai vaikuttaako siihen koko märkäpinta? Miten sen voi laskea ilman syvällisiä tietoja integraaleista yms. hienouksista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu