Jumala Sanasta pelastus

Efesolaiskirje 1
4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,

Olisiko sinussa KTS itsessäsi syytä siihen, että tuntuu kuin kaikki olisivat vastaasi?

eivät kaik.valittuja kirjoitti:

Efesolaiskirje 1
4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,

Niimpä. Harvassa on sisaret ja veljet, jotka uskovat tuohon ilmoitukseen.Tuo JUMALAN ilmoitus pyritään viäntämään ja kiäntämään pois häiritsemästä mitä erilaisimmin opein.Se ei kertakaikkiaan sovi tähän uskonnolllisuuden aikaamme.

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Harvassa on sisaret ja veljet, jotka uskovat tuohon ilmoitukseen.Tuo JUMALAN ilmoitus pyritään viäntämään ja kiäntämään pois häiritsemästä mitä erilaisimmin opein.Se ei kertakaikkiaan sovi tähän uskonnolllisuuden aikaamme.

Lue lisää

Kaikki uskovaiset tietävät kohdanneensa armon, jonka Jumala on jo edeltä tehnyt. On vain suuri harmi, että uskovaisia estetään ymmärtämästä Jumalan asioita ja siksi heidän tiensä mutkistuu. Ennalta Jumala omansa tuntee ja tekee heidän eteensä valtavan paljon työtä. Muiden eteen Jumala ei sitä työtä tee ja siksi nuo muut jäävät osattomiksi Jumalan salaisuuksista. Jumala loi vain ihmistä varten ajan. Hänellä ei ole aikaa ja siksi Hän tietää ennalta kaiken.

asiastakyse kirjoitti:

Kaikki uskovaiset tietävät kohdanneensa armon, jonka Jumala on jo edeltä tehnyt. On vain suuri harmi, että uskovaisia estetään ymmärtämästä Jumalan asioita ja siksi heidän tiensä mutkistuu. Ennalta Jumala omansa tuntee ja tekee heidän eteensä valtavan paljon työtä. Muiden eteen Jumala ei sitä työtä tee ja siksi nuo muut jäävät osattomiksi Jumalan salaisuuksista. Jumala loi vain ihmistä varten ajan. Hänellä ei ole aikaa ja siksi Hän tietää ennalta kaiken.

Lue lisää

"edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, HÄNEN yhteyteensä,Jeesuksen Kristuksen kautta (välimies ihmisen ja JUMALAN välille),HÄNEN OMAN TAHTONSA mielisuosion mukaan". Ef1:5

Mites sie tämän viännät ja kieännät mieleiseks.Edellinen JUMALAN ilmoitus onnistu ihan hyvin.

asiastakyse kirjoitti:

Kaikki uskovaiset tietävät kohdanneensa armon, jonka Jumala on jo edeltä tehnyt. On vain suuri harmi, että uskovaisia estetään ymmärtämästä Jumalan asioita ja siksi heidän tiensä mutkistuu. Ennalta Jumala omansa tuntee ja tekee heidän eteensä valtavan paljon työtä. Muiden eteen Jumala ei sitä työtä tee ja siksi nuo muut jäävät osattomiksi Jumalan salaisuuksista. Jumala loi vain ihmistä varten ajan. Hänellä ei ole aikaa ja siksi Hän tietää ennalta kaiken.

Lue lisää

Meni väkäset väärin päin, joten ei tullut mitään viestiä. Siis uusiksi.

>>>Jumala loi vain ihmistä varten ajan.

Lutherin jälkeen on tullut sellaista luterilaista oppia, jossa väitetään synnyttävän uudeksi papin antamassa kasteessa. Luther ei koskaan tuollaista opettanut. Hänhän itsekin kertoo syntyneensä uudeksi hengellisessä tilaisuudessa Jumalan Sanan vaikutuksesta. Ehti olla aikamoisen kauan uskossa ennen tuota tapahtumaa.
Luterilaisissa ja helluntailaisissa on samoja harhaan johtajia vielä tänäkin päivänä.

lukenut Lutherista kirjoitti:

Lutherin jälkeen on tullut sellaista luterilaista oppia, jossa väitetään synnyttävän uudeksi papin antamassa kasteessa. Luther ei koskaan tuollaista opettanut. Hänhän itsekin kertoo syntyneensä uudeksi hengellisessä tilaisuudessa Jumalan Sanan vaikutuksesta. Ehti olla aikamoisen kauan uskossa ennen tuota tapahtumaa.
Luterilaisissa ja helluntailaisissa on samoja harhaan johtajia vielä tänäkin päivänä.

Lue lisää

Raamatussa ei todellakaan sanota missään ihmisen syntyvän uudeksi heti saatuaan uskon lahjan.
Jeesus opettaa Nikodemukselle uudestisyntymisestä.Hän nuhtelee Nikodemusta, että tämä ei käsitä uudestisyntymisen tapahtuvan Jumalan Sanan vastaanottamisesta. Nikodemus, joka oli israelilaisten opettaja, ei ollut silti käsittänyt sitä elämän tärkeää asiaa, että vain Jumalan Sana kasvattaa ihmisestä uuden.
Jumalan Sana puhdistaa ja parantaa Sanan vastaanottaneet. Vanha leili muuttuu uudeksi astiaksi.
Uskoon tulo ei todellakaan ole vielä Sanan vastaanottamista, vaan siitä lahjasta, eli uskonlahjasta alkaa vasta tie Sanan vastaanottamiseen siellä, missä Sana otetaan hiljaisuudessa vastaan.

asiastakyse kirjoitti:

Raamatussa ei todellakaan sanota missään ihmisen syntyvän uudeksi heti saatuaan uskon lahjan.
Jeesus opettaa Nikodemukselle uudestisyntymisestä.Hän nuhtelee Nikodemusta, että tämä ei käsitä uudestisyntymisen tapahtuvan Jumalan Sanan vastaanottamisesta. Nikodemus, joka oli israelilaisten opettaja, ei ollut silti käsittänyt sitä elämän tärkeää asiaa, että vain Jumalan Sana kasvattaa ihmisestä uuden.
Jumalan Sana puhdistaa ja parantaa Sanan vastaanottaneet. Vanha leili muuttuu uudeksi astiaksi.
Uskoon tulo ei todellakaan ole vielä Sanan vastaanottamista, vaan siitä lahjasta, eli uskonlahjasta alkaa vasta tie Sanan vastaanottamiseen siellä, missä Sana otetaan hiljaisuudessa vastaan.

Lue lisää

Kyselen Sinulta Asiastakyse nyt ehkä mielestäsi tyhmiäkin asioita ja sellaistakin, jonka olet varmaan jo useaan kertaan selittänyt täällä, mutta kun en ole oikein löytänyt vastauksia näihin pohdintoihini, vaikka olen yrittänyt niitä etsiä, joten suonet, että esitän ne tässä?

Ts. en ole päässyt käsitykseen siitä, mitä tarkoitat tällä "Raamatussa ei todellakaan sanota missään ihmisen syntyvän uudeksi heti saatuaan uskon lahjan."

Oletko siis eri mieltä tästä?

Jumala alkaa kutsumaan ihmistä parannukseen, eli ihminen elää ns. etsikkoaikaa, hakeutuu joko Sanan kuuloon, tai alkaa muulla tavoin etsimään Jumalaa ja tietoa siitä, miten tulla uskoon.

Hän etsii ja etsii, kuuntelee ja katselee ja eräänä päivänä hän tajuaa, tässä se on, minun on annettava itseni tällaisena kuin olen Jumalalle, tehtävä parannus menneistä synneistäni ja niin saan kokea uskoon tulemisen, uudestisyntymän.

Ja niin tämä ihminen menee joko jonkun uskovan luokse, joka rukoilee Hänen puolestaan ja julistaa hänele synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, tai sitten polvistuu yksinään ja tunnustaa syntinsä Jeesukselle ja saa kokea siinä hetkessä uskoon tulon ja uudestisyntymän, vanha jää taakse ja hän saa vastaanottaa Jumalan lapseudun, eli syntyy Jumalan lapseksi, uudeksi ihmiseksi, jonka "perintötyekijät" hengen alueella eivät ole enää lihasta syntyneen, vaan uudestisyntymässä hän on saanut ns. Jumalan "perinötekijät", Hänen Henkensä ja lapseutensa, joka huutaa hänessä "Abba Isä!"

Oletko siis sitä mieltä, että uudestisyntymä ei tapahdu tuossa hetkessä, vaan siitä vasta alkaa ihmisen uudestisyntymään kasvaminen?

Puhut tuossa edellä Sanan vastaanottamisesta.
Mitä tarkoitat Sanan vastaanottamisella?

Kun ihminen päättää avata sydämensä Jeesukselle ja ottaa Hänet vastaan elämäänsä / antaa Jeesukselle luvan tulla elämäänsä ja sydämeensä,
niin eikö juuri tuossa hetkessä tapahdu ihmisen uudestisyntyminen ylhäältä,
eli Jeesus tulee hänen elämänsä Herraksi ja tästä ihmisestä tulee uusi luomus, Jumalan lapsi, eli hän syntyy uudeksi tuossa tilanteessa ja sen jälkeen hän alkaa kasvamaan Sanan mukaista kasvua, jota myöskin pyhityskasvuksi / pyhitykseksi voidaan kutsua ja tämä pyhittyminen voi tapahtua vain ja ainoastaan, jos ja kun Jeesus on luonut tuon ihmisen uudeksi.

Vanha, pahan vallassa ja pahan lapsi ei voi alkaa kasvamaan Jumalan lapsena, ellei ole syntynyt ENSIN Jumalan lapseksi, siis uudestisyntyny?!

Tätä / tämä on mielestäni uudestisyntymän hetki, mutta oletko Sinä asiasta eri mieltä?

Toinen, mitä jäin miettimään on tämä:
"Jumalan Sana puhdistaa ja parantaa Sanan vastaanottaneet. Vanha leili muuttuu uudeksi astiaksi."

Raamattu puhuu siitä, miten uutta viiniä ei lasketa vanhoihin leileihin.
Joten, voiko vanha leili ilman uudeksi muuttumista / vaihtumista, uudestisyntymää, ottaa vastaan Sanan, joka sitten vasta alkaa puhdistaa vanhaa leiliä ja luoda siitä uutta?

Ts. mitä tarkoitat konkreettisesti Sanan vastaanottamisella?

2 Kor. 5 sanoo:
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

Eikö tämä tapahdu silloin ja siinä hetkessä, kun ihminen tulee Jumalan lapseksi, eli uudestisyntyy?

Toivon ja rukoilen, että kykenemme keskustelemaan tästä ilman toistemme loukkaamista ja pahoittamatta toistemme mieltä!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kyselen Sinulta Asiastakyse nyt ehkä mielestäsi tyhmiäkin asioita ja sellaistakin, jonka olet varmaan jo useaan kertaan selittänyt täällä, mutta kun en ole oikein löytänyt vastauksia näihin pohdintoihini, vaikka olen yrittänyt niitä etsiä, joten suonet, että esitän ne tässä?

Ts. en ole päässyt käsitykseen siitä, mitä tarkoitat tällä "Raamatussa ei todellakaan sanota missään ihmisen syntyvän uudeksi heti saatuaan uskon lahjan."

Oletko siis eri mieltä tästä?

Jumala alkaa kutsumaan ihmistä parannukseen, eli ihminen elää ns. etsikkoaikaa, hakeutuu joko Sanan kuuloon, tai alkaa muulla tavoin etsimään Jumalaa ja tietoa siitä, miten tulla uskoon.

Hän etsii ja etsii, kuuntelee ja katselee ja eräänä päivänä hän tajuaa, tässä se on, minun on annettava itseni tällaisena kuin olen Jumalalle, tehtävä parannus menneistä synneistäni ja niin saan kokea uskoon tulemisen, uudestisyntymän.

Ja niin tämä ihminen menee joko jonkun uskovan luokse, joka rukoilee Hänen puolestaan ja julistaa hänele synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, tai sitten polvistuu yksinään ja tunnustaa syntinsä Jeesukselle ja saa kokea siinä hetkessä uskoon tulon ja uudestisyntymän, vanha jää taakse ja hän saa vastaanottaa Jumalan lapseudun, eli syntyy Jumalan lapseksi, uudeksi ihmiseksi, jonka "perintötyekijät" hengen alueella eivät ole enää lihasta syntyneen, vaan uudestisyntymässä hän on saanut ns. Jumalan "perinötekijät", Hänen Henkensä ja lapseutensa, joka huutaa hänessä "Abba Isä!"

Oletko siis sitä mieltä, että uudestisyntymä ei tapahdu tuossa hetkessä, vaan siitä vasta alkaa ihmisen uudestisyntymään kasvaminen?

Puhut tuossa edellä Sanan vastaanottamisesta.
Mitä tarkoitat Sanan vastaanottamisella?

Kun ihminen päättää avata sydämensä Jeesukselle ja ottaa Hänet vastaan elämäänsä / antaa Jeesukselle luvan tulla elämäänsä ja sydämeensä,
niin eikö juuri tuossa hetkessä tapahdu ihmisen uudestisyntyminen ylhäältä,
eli Jeesus tulee hänen elämänsä Herraksi ja tästä ihmisestä tulee uusi luomus, Jumalan lapsi, eli hän syntyy uudeksi tuossa tilanteessa ja sen jälkeen hän alkaa kasvamaan Sanan mukaista kasvua, jota myöskin pyhityskasvuksi / pyhitykseksi voidaan kutsua ja tämä pyhittyminen voi tapahtua vain ja ainoastaan, jos ja kun Jeesus on luonut tuon ihmisen uudeksi.

Vanha, pahan vallassa ja pahan lapsi ei voi alkaa kasvamaan Jumalan lapsena, ellei ole syntynyt ENSIN Jumalan lapseksi, siis uudestisyntyny?!

Tätä / tämä on mielestäni uudestisyntymän hetki, mutta oletko Sinä asiasta eri mieltä?

Toinen, mitä jäin miettimään on tämä:
"Jumalan Sana puhdistaa ja parantaa Sanan vastaanottaneet. Vanha leili muuttuu uudeksi astiaksi."

Raamattu puhuu siitä, miten uutta viiniä ei lasketa vanhoihin leileihin.
Joten, voiko vanha leili ilman uudeksi muuttumista / vaihtumista, uudestisyntymää, ottaa vastaan Sanan, joka sitten vasta alkaa puhdistaa vanhaa leiliä ja luoda siitä uutta?

Ts. mitä tarkoitat konkreettisesti Sanan vastaanottamisella?

2 Kor. 5 sanoo:
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

Eikö tämä tapahdu silloin ja siinä hetkessä, kun ihminen tulee Jumalan lapseksi, eli uudestisyntyy?

Toivon ja rukoilen, että kykenemme keskustelemaan tästä ilman toistemme loukkaamista ja pahoittamatta toistemme mieltä!

Lue lisää

Et sinä tyhmiä kysele. Olen kirjoittanut näistä samoista asioista täällä vuosia, mutta kun niitä sekoitetaan ja niiden ympärillä jauhetaan jos mitä potaskaa, niin varmasti on vaikea löytää sitä asiaa, mitä etsii.
Kyllä, aivan totta puhut etsikkoajasta ja siitä, että ihminen alkaa silloin etsiä Herraa ja pelastusta. Jumala antaa aivan jokaiselle ihmiselle kutsun, mutta ei missään lupaa, että jokainen tulisi koskaan kasvamaan uudestisyntymiseen.

Meidät kutsutaan syntisinä ja sairaina Parantajan tykö, jotta Hän poistaisi meistä synnin ja antaisi terveyden. Moni meistä alkaa uskonlahjan saatuaan kysellä, mitä pitää tehdä, että Jumalan tekoja tekee.
Jeesus vastaa vain, että uskokaa Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti ainoan Poikansa, eli sen ihmeellisen Sanan, jonka kautta kaikki on luotu ja pysyy pystyssä.
Kuuliainen, kutsun vastaan ottanut ihminen alkaa etsiä Sanasta tietoa ja Herran tuntemista. Hän tekee sen hiljaa, eikä niin, kuin nykyään usein tapahtuu, ala ensimmäisenä arvostella toisten uskoa ja tuoda esille omaa uskoaan ja viisauttaan:)
Näihin Sanan hiljaisuudessa vastaanottaneisiin, nöyriin kutsutuihin alkaa Sanan siemen juurtua ja tehdä vartta ja kasvu jatkuu, kunnnes ihminen on kokonaan uudistunut.

Kaikissa siemen ei juurru, ei idä, ei kasvata vartta. Ihmisessä täytyy itsessään olla juuri, johon siemen tarttuu ja jossa itää.

Jeesus nuhteli Nikodemusta siitä, että tämä ei käsittänyt Jumalan Sanan olevan se lähde, jossa ihminen puhdistuu, parantuu ja tulee uudeksi.

asiastakyse kirjoitti:

Et sinä tyhmiä kysele. Olen kirjoittanut näistä samoista asioista täällä vuosia, mutta kun niitä sekoitetaan ja niiden ympärillä jauhetaan jos mitä potaskaa, niin varmasti on vaikea löytää sitä asiaa, mitä etsii.
Kyllä, aivan totta puhut etsikkoajasta ja siitä, että ihminen alkaa silloin etsiä Herraa ja pelastusta. Jumala antaa aivan jokaiselle ihmiselle kutsun, mutta ei missään lupaa, että jokainen tulisi koskaan kasvamaan uudestisyntymiseen.

Meidät kutsutaan syntisinä ja sairaina Parantajan tykö, jotta Hän poistaisi meistä synnin ja antaisi terveyden. Moni meistä alkaa uskonlahjan saatuaan kysellä, mitä pitää tehdä, että Jumalan tekoja tekee.
Jeesus vastaa vain, että uskokaa Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti ainoan Poikansa, eli sen ihmeellisen Sanan, jonka kautta kaikki on luotu ja pysyy pystyssä.
Kuuliainen, kutsun vastaan ottanut ihminen alkaa etsiä Sanasta tietoa ja Herran tuntemista. Hän tekee sen hiljaa, eikä niin, kuin nykyään usein tapahtuu, ala ensimmäisenä arvostella toisten uskoa ja tuoda esille omaa uskoaan ja viisauttaan:)
Näihin Sanan hiljaisuudessa vastaanottaneisiin, nöyriin kutsutuihin alkaa Sanan siemen juurtua ja tehdä vartta ja kasvu jatkuu, kunnnes ihminen on kokonaan uudistunut.

Kaikissa siemen ei juurru, ei idä, ei kasvata vartta. Ihmisessä täytyy itsessään olla juuri, johon siemen tarttuu ja jossa itää.

Jeesus nuhteli Nikodemusta siitä, että tämä ei käsittänyt Jumalan Sanan olevan se lähde, jossa ihminen puhdistuu, parantuu ja tulee uudeksi.

Lue lisää

Meillä on ehkä eri kielikin näissä asioissa, joten en siis vieläkään täysin ymmärtänyt, missä vaiheessa Sinun mielestäsi ihminen syntyy uudesti? :)
Joten tarkentelen vielä asioita. :)

Oletko siis sitä mieltä, että vaikka lihallisella lapsellamme on syntymätodistuksessa esim. päivämäärä ja kellonaika, koska hän on syntynyt, näin EI ole hengellisen syntymän kanssa, vaan hengellinen syntymä kestää esim. koko elämän ajan?....... vai miten pitkään?

Ja eikös sitten vasta ala tälle uudelle ihmiselle, uudestisyntyneelle (vastasyntyneelle) kasvu ja opettaminen / ruokkiminen, sillä ellei ihminen ole syntynyt uudesti ylhäältä / kokenut uudestisyntymää, on sellaiselle turha opetta Jumalan Sanan totuuksia, sillä hän ei voi niitä ymmärtää, eikä käsittää?
Ei lasta voi ruokkia, ennenkuin lapsi on syntynyt.

Vielä ts. Oletko siis sitä mieltä, että uudestisyntyminen on koko elämän kestävä operaatio?

Mutta jos näin on, niin missä vaiheessa vanha on kuollut?

Että uusi on voinut sijaan tulla / astua?

Sillä näinhän Raamattu asian ilmaisee, että tulee tapahtua?

>>>>
Jumala antaa aivan jokaiselle ihmiselle kutsun, mutta ei missään lupaa, että jokainen tulisi koskaan kasvamaan uudestisyntymiseen.
>
Kuuliainen, kutsun vastaan ottanut ihminen alkaa etsiä Sanasta tietoa ja Herran tuntemista.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Meillä on ehkä eri kielikin näissä asioissa, joten en siis vieläkään täysin ymmärtänyt, missä vaiheessa Sinun mielestäsi ihminen syntyy uudesti? :)
Joten tarkentelen vielä asioita. :)

Oletko siis sitä mieltä, että vaikka lihallisella lapsellamme on syntymätodistuksessa esim. päivämäärä ja kellonaika, koska hän on syntynyt, näin EI ole hengellisen syntymän kanssa, vaan hengellinen syntymä kestää esim. koko elämän ajan?....... vai miten pitkään?

Ja eikös sitten vasta ala tälle uudelle ihmiselle, uudestisyntyneelle (vastasyntyneelle) kasvu ja opettaminen / ruokkiminen, sillä ellei ihminen ole syntynyt uudesti ylhäältä / kokenut uudestisyntymää, on sellaiselle turha opetta Jumalan Sanan totuuksia, sillä hän ei voi niitä ymmärtää, eikä käsittää?
Ei lasta voi ruokkia, ennenkuin lapsi on syntynyt.

Vielä ts. Oletko siis sitä mieltä, että uudestisyntyminen on koko elämän kestävä operaatio?

Mutta jos näin on, niin missä vaiheessa vanha on kuollut?

Että uusi on voinut sijaan tulla / astua?

Sillä näinhän Raamattu asian ilmaisee, että tulee tapahtua?

>>>>
Jumala antaa aivan jokaiselle ihmiselle kutsun, mutta ei missään lupaa, että jokainen tulisi koskaan kasvamaan uudestisyntymiseen.
>
Kuuliainen, kutsun vastaan ottanut ihminen alkaa etsiä Sanasta tietoa ja Herran tuntemista.

Lue lisää

Niimpä. Kyllä uudestisyntymistä voitanee verrata ihan lihallisen ihmisen syntymiseen. Tosin tarkaa aikaa emme voi määritellä uuden luomuksen syntymiseen,- vaan me voimme tämän havauita itsessämme.

Niin, tätä voi verrata myös siksikin, miten syntymässä ihminen saa aistit akttiviseksi, jolla hän imuroi ympäristöä. Ajatelkaame, jos uudestisyntynyt ihminen/ uusi luomus ei saisikaan aisteja, vaan "syntymä" olisi kuin evoluutio. Näköaistin saisimme 10-vuoden aikana. Kuuloaisitin 30-vuoden aikana jne.... niin koko JUMALAN tahdon tiellä olisi mahdoton vaeltaa.

Uusiluomus saa heti syntymähetkellä aistit käyttöönsä ja erikoisesti näkökyvyn.

asiastakyse kirjoitti:

Et sinä tyhmiä kysele. Olen kirjoittanut näistä samoista asioista täällä vuosia, mutta kun niitä sekoitetaan ja niiden ympärillä jauhetaan jos mitä potaskaa, niin varmasti on vaikea löytää sitä asiaa, mitä etsii.
Kyllä, aivan totta puhut etsikkoajasta ja siitä, että ihminen alkaa silloin etsiä Herraa ja pelastusta. Jumala antaa aivan jokaiselle ihmiselle kutsun, mutta ei missään lupaa, että jokainen tulisi koskaan kasvamaan uudestisyntymiseen.

Meidät kutsutaan syntisinä ja sairaina Parantajan tykö, jotta Hän poistaisi meistä synnin ja antaisi terveyden. Moni meistä alkaa uskonlahjan saatuaan kysellä, mitä pitää tehdä, että Jumalan tekoja tekee.
Jeesus vastaa vain, että uskokaa Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti ainoan Poikansa, eli sen ihmeellisen Sanan, jonka kautta kaikki on luotu ja pysyy pystyssä.
Kuuliainen, kutsun vastaan ottanut ihminen alkaa etsiä Sanasta tietoa ja Herran tuntemista. Hän tekee sen hiljaa, eikä niin, kuin nykyään usein tapahtuu, ala ensimmäisenä arvostella toisten uskoa ja tuoda esille omaa uskoaan ja viisauttaan:)
Näihin Sanan hiljaisuudessa vastaanottaneisiin, nöyriin kutsutuihin alkaa Sanan siemen juurtua ja tehdä vartta ja kasvu jatkuu, kunnnes ihminen on kokonaan uudistunut.

Kaikissa siemen ei juurru, ei idä, ei kasvata vartta. Ihmisessä täytyy itsessään olla juuri, johon siemen tarttuu ja jossa itää.

Jeesus nuhteli Nikodemusta siitä, että tämä ei käsittänyt Jumalan Sanan olevan se lähde, jossa ihminen puhdistuu, parantuu ja tulee uudeksi.

Lue lisää

Asiastakyseen >>ympärillä jauhetaan jos mitä potaskaa

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Kyllä uudestisyntymistä voitanee verrata ihan lihallisen ihmisen syntymiseen. Tosin tarkaa aikaa emme voi määritellä uuden luomuksen syntymiseen,- vaan me voimme tämän havauita itsessämme.

Niin, tätä voi verrata myös siksikin, miten syntymässä ihminen saa aistit akttiviseksi, jolla hän imuroi ympäristöä. Ajatelkaame, jos uudestisyntynyt ihminen/ uusi luomus ei saisikaan aisteja, vaan "syntymä" olisi kuin evoluutio. Näköaistin saisimme 10-vuoden aikana. Kuuloaisitin 30-vuoden aikana jne.... niin koko JUMALAN tahdon tiellä olisi mahdoton vaeltaa.

Uusiluomus saa heti syntymähetkellä aistit käyttöönsä ja erikoisesti näkökyvyn.

Lue lisää

>>>
Tosin tarkaa aikaa emme voi määritellä uuden luomuksen syntymiseen,- vaan me voimme tämän havauita itsessämme.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Meillä on ehkä eri kielikin näissä asioissa, joten en siis vieläkään täysin ymmärtänyt, missä vaiheessa Sinun mielestäsi ihminen syntyy uudesti? :)
Joten tarkentelen vielä asioita. :)

Oletko siis sitä mieltä, että vaikka lihallisella lapsellamme on syntymätodistuksessa esim. päivämäärä ja kellonaika, koska hän on syntynyt, näin EI ole hengellisen syntymän kanssa, vaan hengellinen syntymä kestää esim. koko elämän ajan?....... vai miten pitkään?

Ja eikös sitten vasta ala tälle uudelle ihmiselle, uudestisyntyneelle (vastasyntyneelle) kasvu ja opettaminen / ruokkiminen, sillä ellei ihminen ole syntynyt uudesti ylhäältä / kokenut uudestisyntymää, on sellaiselle turha opetta Jumalan Sanan totuuksia, sillä hän ei voi niitä ymmärtää, eikä käsittää?
Ei lasta voi ruokkia, ennenkuin lapsi on syntynyt.

Vielä ts. Oletko siis sitä mieltä, että uudestisyntyminen on koko elämän kestävä operaatio?

Mutta jos näin on, niin missä vaiheessa vanha on kuollut?

Että uusi on voinut sijaan tulla / astua?

Sillä näinhän Raamattu asian ilmaisee, että tulee tapahtua?

>>>>
Jumala antaa aivan jokaiselle ihmiselle kutsun, mutta ei missään lupaa, että jokainen tulisi koskaan kasvamaan uudestisyntymiseen.
>
Kuuliainen, kutsun vastaan ottanut ihminen alkaa etsiä Sanasta tietoa ja Herran tuntemista.

Lue lisää

Ei missään tapauksessa uudestisyntyminen voi kestää koko elämän ajan. Silloinhan ihminen olisi lihallinen ja varmasti tiedämme sen, että mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa.
Tulemme kaikki syntisinä ja vaivattuina ja vajavaisina Jeesuksen luokse kutsun saatuamme. Silloin, kun kutsu otetaan vastaan, syntyy yleensä suuri ilo. Sitä iloa kestää kellä lyhyemmän ajan ja kellä pidemmän ajan, mutta jonkin ajan kuluttua joudumme Sanan valaisemina tutkimaan itseämme.

Laki, joka on henkeemme kirjoitettu alkaa näyttää meille synnin ja kuoleman lain yhäkin olevan ominaisuuttamme. Jotkut alkavat siinä vaiheessa puhdistaa astiaa ulkopäin. Käytös muuttuu, pahat tavat jäävät ja monia muita keinoja käytetään, jotta astia saataisiin näyttämään uskovaisen ihmisen kuvalta. Jotkut jopa muuttavat äänensäkin:)

Toiset taasen nöyrtyvät. Ovan hiljaisi. Ottavat Sanaa vastaan arvostelematta Sanan välittäjiä. Kuuntelevat ja tutkivat sydämessään Sanaa. Ottavat vastaan sen, jonka tuntevat olevan Herran puhumaa ja hylkäävät sen, jota vielä epäilevät, tai tietävät, että Herra ei noin opeta. Laki ajaa näitä nöyriä parannukseen, ristin juurelle syntiensä Jeesuksen Uhriin naulaamiseen. Se vaihe on kipeä ja raskas vaihe. Kun tuosta on selvinyt avautuu esirippu ylhäältä alas.
Nöyrien opetuslapseus aika kestää muutaman vuoden ja sen jälkeen on tapahtunut Sanan juurtumisen ja kasvattamisen takia uudistus, eli on syntynyt uusi luomus. Näitä uusia luomuksia Jeesus kutsuu ystävikseen.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Meillä on ehkä eri kielikin näissä asioissa, joten en siis vieläkään täysin ymmärtänyt, missä vaiheessa Sinun mielestäsi ihminen syntyy uudesti? :)
Joten tarkentelen vielä asioita. :)

Oletko siis sitä mieltä, että vaikka lihallisella lapsellamme on syntymätodistuksessa esim. päivämäärä ja kellonaika, koska hän on syntynyt, näin EI ole hengellisen syntymän kanssa, vaan hengellinen syntymä kestää esim. koko elämän ajan?....... vai miten pitkään?

Ja eikös sitten vasta ala tälle uudelle ihmiselle, uudestisyntyneelle (vastasyntyneelle) kasvu ja opettaminen / ruokkiminen, sillä ellei ihminen ole syntynyt uudesti ylhäältä / kokenut uudestisyntymää, on sellaiselle turha opetta Jumalan Sanan totuuksia, sillä hän ei voi niitä ymmärtää, eikä käsittää?
Ei lasta voi ruokkia, ennenkuin lapsi on syntynyt.

Vielä ts. Oletko siis sitä mieltä, että uudestisyntyminen on koko elämän kestävä operaatio?

Mutta jos näin on, niin missä vaiheessa vanha on kuollut?

Että uusi on voinut sijaan tulla / astua?

Sillä näinhän Raamattu asian ilmaisee, että tulee tapahtua?

>>>>
Jumala antaa aivan jokaiselle ihmiselle kutsun, mutta ei missään lupaa, että jokainen tulisi koskaan kasvamaan uudestisyntymiseen.
>
Kuuliainen, kutsun vastaan ottanut ihminen alkaa etsiä Sanasta tietoa ja Herran tuntemista.

Lue lisää

Nm. "~~tähkäpää~~" hipelöi asiastakyseen opetuksia arasti peläten kaiketi, että tuo Raamatun totuudesta eksynyt harhauttaja tykkää huonoa tai peräti suuttuu.

Suosittelen suoraviivaisempaa lähestymistä nimenomaan AK:n eksytyksen kohdalla. Minkätähden suoraviivaisuus on paikallaan?

Sentähden, että kovaksikeitetty harhaoppi vain vahvistuu, kun sitä hiplaamalla loputtomiin hemmotellaan. Asiastakyseen oppi on Raamatun vastainen, turha sitä on kainostella.

Annahan "~~tähkäpää~~" yksikin esimerkki Raamatusta, jossa Jeesus tai apostolit hellästi hyysäisivät harkitusti esiintyvän harhaopettajan puuhia. Löydätkö sellaisen kohdan? Jos löydät, niin tutkaillaan sitä yhdessä.

PS.
AK on minun ystäväni, sitä ainakin toivon - olisi mielenkiintoista keskustella hänen kanssaan henkilökohtaisesti. Mutta opetus on otettava tiukkaan syyniin, sitähän jo ystävyyskin edellyttää.
Kukapa ei haluaisi vapauttaa ystäväänsä valheen siteistä!

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Kyllä uudestisyntymistä voitanee verrata ihan lihallisen ihmisen syntymiseen. Tosin tarkaa aikaa emme voi määritellä uuden luomuksen syntymiseen,- vaan me voimme tämän havauita itsessämme.

Niin, tätä voi verrata myös siksikin, miten syntymässä ihminen saa aistit akttiviseksi, jolla hän imuroi ympäristöä. Ajatelkaame, jos uudestisyntynyt ihminen/ uusi luomus ei saisikaan aisteja, vaan "syntymä" olisi kuin evoluutio. Näköaistin saisimme 10-vuoden aikana. Kuuloaisitin 30-vuoden aikana jne.... niin koko JUMALAN tahdon tiellä olisi mahdoton vaeltaa.

Uusiluomus saa heti syntymähetkellä aistit käyttöönsä ja erikoisesti näkökyvyn.

Lue lisää

Lihallinen ihminenkin kehittyy ensin äidin kohdussa valmiiksi syntymään.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

>>>
Tosin tarkaa aikaa emme voi määritellä uuden luomuksen syntymiseen,- vaan me voimme tämän havauita itsessämme.

""Eli Jumalan Henki alkoi heti toimimaan ja vaikuttamaan tahtomista ja tekmistä, asioiden kohdalleen laittamista. :)""

Juuri noin eli ihminen havainnoi itsessään muutoksen. Muutoksen, jota käyttäytymistä/mielenmuutosta tukee taas JUMALAN ilmoitukset..

Juuri tuo on todisteena , miten koko revohkan takana on JUMALA ja JUMALAN aivoituksien toteutuminen, että HÄNEN hyvä tahtonsa toteutuisi.

Eli kyllä uudestisyntyminen tapahtuu lyhyessä ajassa,- ei vuosikymmenien saatossa. Taas etsiminen/ JUMALAN aivoitusten tutkiminen voi kestää vuosiakin ja toisaalta tämä on välttämätöntäkin kun huomioi Jeesuksen opetuksen maaperästä/ihmisen luoteesta ja persoonasta.Miten ihminen tutkii asiaa sydämessään.

"Mutta, mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka KUULEE sanan ja YMMÄRTÄÄ SEN ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä." Matt.13:23

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

>>>
Tosin tarkaa aikaa emme voi määritellä uuden luomuksen syntymiseen,- vaan me voimme tämän havauita itsessämme.

tähkäpää, tuo on sitä todellista Jeesuksen kohtaamista. Anteeksi pyytäminen ja anteeksi antaminen tulevat meille elämäksi. Kaikki, mitä Jeesus opettaa tähtää ihmisen uudestisyntymiseen. Emme koe uudestisyntymää kaikki saman kaavan mukaan, vaan kuten olen aikaisemminkin kirjoittanut, Jumala räätälöi meille jokaisella oman hetken syntyä uudeksi ja omanlaisensa kokemuksen. Itse voin kertoa tarkalleen sen, että sain tuntea miten esirippu avattiin ylhäältä alas asti Pyhäin miesten päivänä 1985.

asiastakyse kirjoitti:

Ei missään tapauksessa uudestisyntyminen voi kestää koko elämän ajan. Silloinhan ihminen olisi lihallinen ja varmasti tiedämme sen, että mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa.
Tulemme kaikki syntisinä ja vaivattuina ja vajavaisina Jeesuksen luokse kutsun saatuamme. Silloin, kun kutsu otetaan vastaan, syntyy yleensä suuri ilo. Sitä iloa kestää kellä lyhyemmän ajan ja kellä pidemmän ajan, mutta jonkin ajan kuluttua joudumme Sanan valaisemina tutkimaan itseämme.

Laki, joka on henkeemme kirjoitettu alkaa näyttää meille synnin ja kuoleman lain yhäkin olevan ominaisuuttamme. Jotkut alkavat siinä vaiheessa puhdistaa astiaa ulkopäin. Käytös muuttuu, pahat tavat jäävät ja monia muita keinoja käytetään, jotta astia saataisiin näyttämään uskovaisen ihmisen kuvalta. Jotkut jopa muuttavat äänensäkin:)

Toiset taasen nöyrtyvät. Ovan hiljaisi. Ottavat Sanaa vastaan arvostelematta Sanan välittäjiä. Kuuntelevat ja tutkivat sydämessään Sanaa. Ottavat vastaan sen, jonka tuntevat olevan Herran puhumaa ja hylkäävät sen, jota vielä epäilevät, tai tietävät, että Herra ei noin opeta. Laki ajaa näitä nöyriä parannukseen, ristin juurelle syntiensä Jeesuksen Uhriin naulaamiseen. Se vaihe on kipeä ja raskas vaihe. Kun tuosta on selvinyt avautuu esirippu ylhäältä alas.
Nöyrien opetuslapseus aika kestää muutaman vuoden ja sen jälkeen on tapahtunut Sanan juurtumisen ja kasvattamisen takia uudistus, eli on syntynyt uusi luomus. Näitä uusia luomuksia Jeesus kutsuu ystävikseen.

Lue lisää

Kiitos Asiastakyse vastauksistasi!

>>>
Silloin, kun kutsu otetaan vastaan, syntyy yleensä suuri ilo. Sitä iloa kestää kellä lyhyemmän ajan ja kellä pidemmän ajan, mutta jonkin ajan kuluttua joudumme Sanan valaisemina tutkimaan itseämme.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kiitos Asiastakyse vastauksistasi!

>>>
Silloin, kun kutsu otetaan vastaan, syntyy yleensä suuri ilo. Sitä iloa kestää kellä lyhyemmän ajan ja kellä pidemmän ajan, mutta jonkin ajan kuluttua joudumme Sanan valaisemina tutkimaan itseämme.

Lue lisää

Rukoillaan ja tyydytään ennen kaikkea Isä meidän rukoukseen. Hän tietää kaiken ja tietää senkin mikä meille ja esirukouslapsillemme on parasta. Oppi ei pelasta, vaan pelastaja on Jeesus Kristus, joka muovaa meille yhteisen uskon yhteen Jumalaan.
Minä ainakaan en ollut uudestisyntynyt saatuani armon kohdata Herrani. Siitä kyllä syntyi suuri ilo, mutta se ilo muuttui suruksi, kun Sana alkoi näyttää, että en ollut Herrani kaltainen. Vaikka Hänen kaltaisekseen uudestisyntynyt muovataan. Olin kyllä ns. siveä ihminen. Ollut sitä aina, sillä olinhan aina uskonut Jumalaan. Se siveys oli astian puhdistuksesta tullutta ulkokultaisuutta, sillä sisältä en ollut kuten tiesin Herrani olevan. Saatoinhan josku ajatella pahaa itsestäni ja lähimmäisistäni ja pienen hetken tunsin jopa katkeruuden kavalaa myrkkyä. Ymmärsin huutaa Herraa avuksi ja Hän tuli ja vapautti minut synnin- ja kuoleman kahleista ja sain syntyä Jumalan lapseksi. Herra riisui surupukuni ja vyötti minut ilolla.

ml213. kirjoitti:

""Eli Jumalan Henki alkoi heti toimimaan ja vaikuttamaan tahtomista ja tekmistä, asioiden kohdalleen laittamista. :)""

Juuri noin eli ihminen havainnoi itsessään muutoksen. Muutoksen, jota käyttäytymistä/mielenmuutosta tukee taas JUMALAN ilmoitukset..

Juuri tuo on todisteena , miten koko revohkan takana on JUMALA ja JUMALAN aivoituksien toteutuminen, että HÄNEN hyvä tahtonsa toteutuisi.

Eli kyllä uudestisyntyminen tapahtuu lyhyessä ajassa,- ei vuosikymmenien saatossa. Taas etsiminen/ JUMALAN aivoitusten tutkiminen voi kestää vuosiakin ja toisaalta tämä on välttämätöntäkin kun huomioi Jeesuksen opetuksen maaperästä/ihmisen luoteesta ja persoonasta.Miten ihminen tutkii asiaa sydämessään.

"Mutta, mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka KUULEE sanan ja YMMÄRTÄÄ SEN ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä." Matt.13:23

Lue lisää

Ihanasti puet sanoiksi nuo asiat.

>>>
tämä on välttämätöntäkin kun huomioi Jeesuksen opetuksen maaperästä/ihmisen luoteesta ja persoonasta.Miten ihminen tutkii asiaa sydämessään.

asiastakyse kirjoitti:

Rukoillaan ja tyydytään ennen kaikkea Isä meidän rukoukseen. Hän tietää kaiken ja tietää senkin mikä meille ja esirukouslapsillemme on parasta. Oppi ei pelasta, vaan pelastaja on Jeesus Kristus, joka muovaa meille yhteisen uskon yhteen Jumalaan.
Minä ainakaan en ollut uudestisyntynyt saatuani armon kohdata Herrani. Siitä kyllä syntyi suuri ilo, mutta se ilo muuttui suruksi, kun Sana alkoi näyttää, että en ollut Herrani kaltainen. Vaikka Hänen kaltaisekseen uudestisyntynyt muovataan. Olin kyllä ns. siveä ihminen. Ollut sitä aina, sillä olinhan aina uskonut Jumalaan. Se siveys oli astian puhdistuksesta tullutta ulkokultaisuutta, sillä sisältä en ollut kuten tiesin Herrani olevan. Saatoinhan josku ajatella pahaa itsestäni ja lähimmäisistäni ja pienen hetken tunsin jopa katkeruuden kavalaa myrkkyä. Ymmärsin huutaa Herraa avuksi ja Hän tuli ja vapautti minut synnin- ja kuoleman kahleista ja sain syntyä Jumalan lapseksi. Herra riisui surupukuni ja vyötti minut ilolla.

Lue lisää

Ymmärrän Asiastakyse nyt tältä pohjalta paremmin tekstejäsi, kuin olen aiemmin kyennyt ymmärtämään.

Ja eihän kukaan voi kiistää sitä, miten Sinä olet kokenut uudestisyntymän kohdallasi tapahtuvaksi, kunhan emme tee, kuten tuolla edellä jo ml213 kanssa keskustelimme, mistään omasta kokemuksestamme ainoaa oikeaa oppia,
vaan ymmärämme sen, että Jumala kutsuu kutakin tavalla ja toisella, ja synnytyksetkään kaikki eivät ole samanlaisia, toinen tulee ns. normaalia reittiä, hitaasti pimeän tunnelin lävitse, toinen läpäisee sen hetkessä ja sitten on nitäkin, jotka otetaan nopeasti keisarinleikkauksella ulos päivänvaloon. :)

Siunausta ja Herran hyvyyttä Sinullekin Asiastakyse ja kiitos mukavasta ja rauhallisesta keskustelusta!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ymmärrän Asiastakyse nyt tältä pohjalta paremmin tekstejäsi, kuin olen aiemmin kyennyt ymmärtämään.

Ja eihän kukaan voi kiistää sitä, miten Sinä olet kokenut uudestisyntymän kohdallasi tapahtuvaksi, kunhan emme tee, kuten tuolla edellä jo ml213 kanssa keskustelimme, mistään omasta kokemuksestamme ainoaa oikeaa oppia,
vaan ymmärämme sen, että Jumala kutsuu kutakin tavalla ja toisella, ja synnytyksetkään kaikki eivät ole samanlaisia, toinen tulee ns. normaalia reittiä, hitaasti pimeän tunnelin lävitse, toinen läpäisee sen hetkessä ja sitten on nitäkin, jotka otetaan nopeasti keisarinleikkauksella ulos päivänvaloon. :)

Siunausta ja Herran hyvyyttä Sinullekin Asiastakyse ja kiitos mukavasta ja rauhallisesta keskustelusta!

Lue lisää

Siunausta alkaneeseen uuteen vuoteen. Toivottavasti tämä vuosi tuo mukanaan Jumalan kansan keskinäisen rakkauden ilmentymän. Sitähän maakin huokaillen odottaa. Toivotaan, että opin erovaisuudet eivät tule meissä lihatöiksi koskaan. Oppi ei ole pelastus ja jos olisi, niin silloin ei koskaan syntyisi sitä rakkautta Jumalan lasten keskuuteen, mitä Jumala meillä odottaa olevan. Onhan meitä niin monella eri tasolla kasvamassa.
Toiset ovat vasta alkamassa tutustumaan Herraan, eli Jumalan Sanaan ja toiset ovat saaneet jo tulla tuntemaan Hänet. Siksipä varsinkin heikointa uskossaan, meidän tulee vahvistaa. Vielä Jeesuksen ruumiissakin, on heikot ja vahvat jäsenet ja vahvat jäsenet suojaavat heikointa jäsentä, vaikka joutuisivatkin tämän takia jopa häpeämään.
Jumala ei odota meiltä uhreja, vaan odottaa laupiasta ja armahtavaa mieltä.

asiastakyse kirjoitti:

Siunausta alkaneeseen uuteen vuoteen. Toivottavasti tämä vuosi tuo mukanaan Jumalan kansan keskinäisen rakkauden ilmentymän. Sitähän maakin huokaillen odottaa. Toivotaan, että opin erovaisuudet eivät tule meissä lihatöiksi koskaan. Oppi ei ole pelastus ja jos olisi, niin silloin ei koskaan syntyisi sitä rakkautta Jumalan lasten keskuuteen, mitä Jumala meillä odottaa olevan. Onhan meitä niin monella eri tasolla kasvamassa.
Toiset ovat vasta alkamassa tutustumaan Herraan, eli Jumalan Sanaan ja toiset ovat saaneet jo tulla tuntemaan Hänet. Siksipä varsinkin heikointa uskossaan, meidän tulee vahvistaa. Vielä Jeesuksen ruumiissakin, on heikot ja vahvat jäsenet ja vahvat jäsenet suojaavat heikointa jäsentä, vaikka joutuisivatkin tämän takia jopa häpeämään.
Jumala ei odota meiltä uhreja, vaan odottaa laupiasta ja armahtavaa mieltä.

Lue lisää

"""Toivottavasti tämä vuosi tuo mukanaan Jumalan kansan keskinäisen rakkauden ilmentymän.""

Itse uskon näyn omaisesti, miten tässä vuodessa tapahtuu voimistumista voimakkaasti keskinäiseen yhdentymiseen ja tämän jumalan rakkauteen. Huomaa pienellä kirjoitukseni.

Olen täysin vakuuttunut, miten Kristuksen toisen tulemisen aikana tämä uskonto on erikoisen voimissaan ja tämä uskonto on yhdistänyt ihmiset. Monen harras toive on täyttynyt.
Elämme erikoisen mielenkiintoisia aikoja ja punainen lanka onkin onko lampussa ja astiassa TODELLISESTI öljyä. Jos ei ole, niin täydellinen sokeus valtaa ja eksytys on nielaissut syvälle syvyyteen.Siis ymmärryskyvystä ja sden käytöstä on kysymys nähdä tämän päivän opetus ja siihen liittyvä eksytys.

Asia, jonka moni vielä näkee ja tiedostaa, mutta silti ei tee parannusta, vaan ohjaantuu virran vietämäksi sokeutuen täydellisesti. Lamput sammuvat ja tästä on hyvä opetus Matt 25

ml213. kirjoitti:

"""Toivottavasti tämä vuosi tuo mukanaan Jumalan kansan keskinäisen rakkauden ilmentymän.""

Itse uskon näyn omaisesti, miten tässä vuodessa tapahtuu voimistumista voimakkaasti keskinäiseen yhdentymiseen ja tämän jumalan rakkauteen. Huomaa pienellä kirjoitukseni.

Olen täysin vakuuttunut, miten Kristuksen toisen tulemisen aikana tämä uskonto on erikoisen voimissaan ja tämä uskonto on yhdistänyt ihmiset. Monen harras toive on täyttynyt.
Elämme erikoisen mielenkiintoisia aikoja ja punainen lanka onkin onko lampussa ja astiassa TODELLISESTI öljyä. Jos ei ole, niin täydellinen sokeus valtaa ja eksytys on nielaissut syvälle syvyyteen.Siis ymmärryskyvystä ja sden käytöstä on kysymys nähdä tämän päivän opetus ja siihen liittyvä eksytys.

Asia, jonka moni vielä näkee ja tiedostaa, mutta silti ei tee parannusta, vaan ohjaantuu virran vietämäksi sokeutuen täydellisesti. Lamput sammuvat ja tästä on hyvä opetus Matt 25

Lue lisää

Toivotaan, että tänä vuonna luomakunnan harras ikävöiminen saa siunauksen ja Jumalan lapset, Jumalan Hengessä elävät, ilmaanutuvat yhteiseen uskoon ja rakkauteen perustuneina. Näin seisoen Kristuskalliolla.
Roomalaiskirje 8
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.

asiastakyse kirjoitti:

Toivotaan, että tänä vuonna luomakunnan harras ikävöiminen saa siunauksen ja Jumalan lapset, Jumalan Hengessä elävät, ilmaanutuvat yhteiseen uskoon ja rakkauteen perustuneina. Näin seisoen Kristuskalliolla.
Roomalaiskirje 8
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.

Lue lisää

Posotiivisuus maailman rauhasta ihmisten kesken on erittäin hyvä asia, mutta,- valitettavasti mitä JUMALA ilmoittaa ihmiskunnan kehityksestä todellisesti ja erikoisesti viimeisistä ajoista.

ml213. kirjoitti:

Posotiivisuus maailman rauhasta ihmisten kesken on erittäin hyvä asia, mutta,- valitettavasti mitä JUMALA ilmoittaa ihmiskunnan kehityksestä todellisesti ja erikoisesti viimeisistä ajoista.

Lue lisää

Eihän nyt ole kyse maailman rauhasta ihmisten kesken, vaan Jumalan lasten yhteydestä toisiinsa Jumalan antamassa Hengessä ja rakkaudessa.

asiastakyse kirjoitti:

Eihän nyt ole kyse maailman rauhasta ihmisten kesken, vaan Jumalan lasten yhteydestä toisiinsa Jumalan antamassa Hengessä ja rakkaudessa.

Niimpä. Mutta, on eroiteltava uskjonnollisuus/puolueoppi yhtenäisyys ja todellisten JUMALAN lasten yhteys JUMALAN seurakunnassa. Ja mitä erikoisesti on ilmoitettu viimeisistä päivistä tähän liittyen.

Näkökyky/ ymmärrys on erittäin tärkeä asia tänä aikana.

""Toivottavasti tämä vuosi tuo mukanaan Jumalan kansan keskinäisen rakkauden ilmentymän""

. Punainen lanka onkin minkä näet JUMALAN kansaksi JUMALAN seurakunnassa. Joka uskonnollisuuden pulueissa on Raamattu oppaana, mutta silti jokaisen puolueen nimi edustaa omaa oppiaan.Todellisuudessa uskonnollinen ihminen mieltää rauhaksi sen kun opit yhdistyvät,- jota tilaa on helopompi X:n hallita.

Mutta, ei tämän enempää,- koska vain valitut kuulevat paimenen äänen.

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Mutta, on eroiteltava uskjonnollisuus/puolueoppi yhtenäisyys ja todellisten JUMALAN lasten yhteys JUMALAN seurakunnassa. Ja mitä erikoisesti on ilmoitettu viimeisistä päivistä tähän liittyen.

Näkökyky/ ymmärrys on erittäin tärkeä asia tänä aikana.

""Toivottavasti tämä vuosi tuo mukanaan Jumalan kansan keskinäisen rakkauden ilmentymän""

. Punainen lanka onkin minkä näet JUMALAN kansaksi JUMALAN seurakunnassa. Joka uskonnollisuuden pulueissa on Raamattu oppaana, mutta silti jokaisen puolueen nimi edustaa omaa oppiaan.Todellisuudessa uskonnollinen ihminen mieltää rauhaksi sen kun opit yhdistyvät,- jota tilaa on helopompi X:n hallita.

Mutta, ei tämän enempää,- koska vain valitut kuulevat paimenen äänen.

Lue lisää

Kaikki he ovat Jumalan lapsia, joita Jumalan Henki kuljettaa. Heidän lakinsa on Kristuksen laki: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.
Et hakemallakaan löydä täältä Jumalan Hengen kuljettamia rikkomasta lakia. Et löydä heitä lyömästä kanssapalvelijoita, tai tuomitsemasta ulkopuolella olevia.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Nm. "~~tähkäpää~~" hipelöi asiastakyseen opetuksia arasti peläten kaiketi, että tuo Raamatun totuudesta eksynyt harhauttaja tykkää huonoa tai peräti suuttuu.

Suosittelen suoraviivaisempaa lähestymistä nimenomaan AK:n eksytyksen kohdalla. Minkätähden suoraviivaisuus on paikallaan?

Sentähden, että kovaksikeitetty harhaoppi vain vahvistuu, kun sitä hiplaamalla loputtomiin hemmotellaan. Asiastakyseen oppi on Raamatun vastainen, turha sitä on kainostella.

Annahan "~~tähkäpää~~" yksikin esimerkki Raamatusta, jossa Jeesus tai apostolit hellästi hyysäisivät harkitusti esiintyvän harhaopettajan puuhia. Löydätkö sellaisen kohdan? Jos löydät, niin tutkaillaan sitä yhdessä.

PS.
AK on minun ystäväni, sitä ainakin toivon - olisi mielenkiintoista keskustella hänen kanssaan henkilökohtaisesti. Mutta opetus on otettava tiukkaan syyniin, sitähän jo ystävyyskin edellyttää.
Kukapa ei haluaisi vapauttaa ystäväänsä valheen siteistä!

Lue lisää

-- Tiedätkö Semper.Fidelis, että vapauteen Kristus on meidät vapauttanut ja meidän ei tule olla kenenkään ihmisen orjia, vaan Jeesuksen Kristuksen orjia!

-- Meidän tulee ensisijaisesti kussakin tilanteessa ottaa ohjausta Häneltä ja Hänen Sanansa kautta ja toimia sen mukaan, miten Pyhä Henki meitä ohjaa.

-- Minua on Jumala joutunut paljon opettamaan tämän seuraavan Raamatunkohdan ns. sisäistämisessä / sulautumisessa ja oikeaan kontekstiin laittamisessa.

Jaak. 3:1-12 Varoitus kielen synnistä
1. Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
3. Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.
4. Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.
5. Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
6. Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
7. Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
8. mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
9. Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
10. samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
11. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
12. Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.

-- Ja myöskin
Jaak. 1:26
26. Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turhaa.

-- Ja niin kovan työn Hän on joutunut kohdallani tekemään tuossa asiassa,
että toiveeni ja rukoukseni on, etten tässä kohdin ottaisi oikeutuksia itselleni millään verukkeella, en Paavalilla, enkä Pietarilla, puhumattakaan, että oikeuttaisin jonkun sanomiseni vastoin Pyhän Hengen ääntä ja kehoitusta sillä, että Jeesuskin sanoi näin.

-- Minä en ole Jeesus, joka tiesi tarkalleen, mitä jokaisen ihmisen sydämessä oli, mitä tuo ihminen ajatteli ja kaavaili päässään ja mikä oli juuri se hänen kynnyskysymyksensä, joten minulla ei ole uskallusta tässä kohdin toimia,
-- ilman Hänen erityistä ilmoitustaan -- samalla tavoin kuin Hän toimi!

-- Tuo edellä ottamani teksti jatkuu seuraavasti:

Jaak. 3:13-18
13. Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne?
Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne,
niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista,
sielullista, riivaajien viisautta.
16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Rukoilkaamme siis jokaisen keskustelunkin kohdalla taivaallista viisautta, ettemme vain sanoillamme rikkoisi ja hajoittaisi tai:

Jaak. 4:11-12
11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

On hyvä tuoda esille Raamatullista oikeaa ja tervettä oppia, mutta jos alamme nimitellä toista ihmistä erilaisilla halventavilla ja loukkaavilla nimillä, silloin koen sen panettelemiseksi ja ihan konkreettisesti huomaan, miten elämästäni katoaa Pyhän Hengen rauha ja ilo.
Uskallan toki sanoa hyvin suoraankin silloin, kun tulen vakuuttuneeksi siitä,
että kyseinen sanominen on Jumalan Pyhän Hengen antamaa.

Minä en tiedä, oletko Sinä saanut Jumalalta oikeutuksen tuohon tapaasi toimia, enkä siksi halua siihen kajota, vaan kerroin nyt vain itsestäni, miten näen ja koen nämä asiat omalla kohdallani, mistä edellä minua "nuhtelet" ja olet kai joskus aikaisemminkin kuvannut tapaani toimia.......olisiko se kuvaus ollut jotain "mielistelemiseen" viittaavaa, tai sinne päin? :)

Hyvää uutta vuotta Sinullekin ja Jumalan läsnäoloa ja siunusta tulevaan vuoteesi!

Nikodemuksen, joka oli Israelin opettaja, olisi pitänyt käsittää, että sydämeen kätketty Jumalan Sana kasvattaa ihmisestä uuden luomuksen.

asiastakyse kirjoitti:

Nikodemuksen, joka oli Israelin opettaja, olisi pitänyt käsittää, että sydämeen kätketty Jumalan Sana kasvattaa ihmisestä uuden luomuksen.

Ei kasvata uuteen luomukseen, vaan johtaa uudestisyntymiseen JUmalan Hengestä, tai sitten ei johda.

Yksikään uskova ei kasva mihinkään ennenkuin on syntynyt, tämä nyt ei ole kovin korkeaa teolokiaa, vaan ihan lapsenalkeita.

aglius kirjoitti:

Ei kasvata uuteen luomukseen, vaan johtaa uudestisyntymiseen JUmalan Hengestä, tai sitten ei johda.

Yksikään uskova ei kasva mihinkään ennenkuin on syntynyt, tämä nyt ei ole kovin korkeaa teolokiaa, vaan ihan lapsenalkeita.

Lue lisää

Täytyyhän siemen itää ja alkaa kasvaminen ennen syntymistä. Ei yskikään lapsi ole tänne syntynyt ilman, että siemennys on onnellisesti juurtunut ja kasvattanu lapsen syntymähtetkeen.

AK:n uussyntymäkarusellissa on vuorossa lestadiolainen kierros.
Uskonnollisen kupletin uskottavuus ei sillä parane, että soppaa hämmennetään 1500-luvun tai 1800-luvun aikaisilla oppi-isillä.

Minä en millään tavalla väheksy Lutherin tai Laestadiuksen tai Raattamaan elämäntyötä. Mutta sitä minä hämmästelen, että asiastakyse kietoo uskonoppiaan milloin mihinkin muotoon.

AK on kymmeniä kertoja väittänyt ja johdonmukaisesti opettanut, että uudestisyntyminen tapahtuu kasvamisen kautta. Ensin kasvu sitten syntymä, se on AK:n takaperoinen ja Sanan vastainen teoria.

Enpä usko, että Luther tai kukaan muukaan uskottava teologi, hengellisistä isistä puhumattakaan, lähtisi tukemaan AK:n outoa "ensin kasvu sitten syntymä" -oppia.

Tällä en suinkaan halua masentaa AK:ta. Minun tarkoitukseni on palauttaa hänet hänen eksymyksensä tieltä ja samalla varoittaa toisia eksymästä hänen uskonnollisille harhapoluilleen.

Suomen maassakin on ollut aika, jolloin Jumalan Sanasta puhuttiin arkipäivän tilanteissa. Kyseltiin mitä Sana sanoo tuosta ja tuosta asiasta. Lapset vietiin kasteelle, avioliitot pidettiin pyhänä, käskyt opettettiin ja ne piti muistaa.

1980-luvulla tuo kaikki alkoi hiipua. Alettiin opettaa median välityksellä, että ihmisellä kuuluu olla elinaikan nuoruuden avioliitto, keski-iän -liitto ja vielä vanhuudessakin uusi puoliso.
Kaste muutettiin nimenantojuhlaksi. Ei edes tiedetty sen olevan Jeesuksen käsky kastaa kaikki kansat Hänen opetuslapsikseen.
Käskyjä ruvettiin suoranaisesti pilkkaamaan. Syntyi lahkoja, joissa lain kerrottiin poistuneen ja käskettiin elää ilman lakia.
Jumalan Sanaa alettiin halventamaan ja pilkkaamaan.

Masennus alkoi vallata suomalaisten mieliä, vaikka ulkoiset olosuhteet vuosi vuodelta kohentuivat. Nyt ollaan päivässä, jolloin nuorisomasennus on huipussaan. Heillä ei ole muuta kuin tyhjyyttä. Ei löydy turvaa. He elävät vaihtelemalla kavereita. He ovat todella ihmisten antaman vapauden uhreja.

Jumalan laki on hyljätty ja siksi turva on menetetty. Nyt on kuitenkin heitä, jotka kertovat Kristuksella olevan lain, joka pitää ihmisen vapaudessa ja rauhassa. Näitä julistajia vastustetaan ja heidän sanomaansa väännetään väärään. Kuten Ilmestyskirja kertookin pedon ajavan takaa heitä, joilla on Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt.

asiastakyse kirjoitti:

Suomen maassakin on ollut aika, jolloin Jumalan Sanasta puhuttiin arkipäivän tilanteissa. Kyseltiin mitä Sana sanoo tuosta ja tuosta asiasta. Lapset vietiin kasteelle, avioliitot pidettiin pyhänä, käskyt opettettiin ja ne piti muistaa.

1980-luvulla tuo kaikki alkoi hiipua. Alettiin opettaa median välityksellä, että ihmisellä kuuluu olla elinaikan nuoruuden avioliitto, keski-iän -liitto ja vielä vanhuudessakin uusi puoliso.
Kaste muutettiin nimenantojuhlaksi. Ei edes tiedetty sen olevan Jeesuksen käsky kastaa kaikki kansat Hänen opetuslapsikseen.
Käskyjä ruvettiin suoranaisesti pilkkaamaan. Syntyi lahkoja, joissa lain kerrottiin poistuneen ja käskettiin elää ilman lakia.
Jumalan Sanaa alettiin halventamaan ja pilkkaamaan.

Masennus alkoi vallata suomalaisten mieliä, vaikka ulkoiset olosuhteet vuosi vuodelta kohentuivat. Nyt ollaan päivässä, jolloin nuorisomasennus on huipussaan. Heillä ei ole muuta kuin tyhjyyttä. Ei löydy turvaa. He elävät vaihtelemalla kavereita. He ovat todella ihmisten antaman vapauden uhreja.

Jumalan laki on hyljätty ja siksi turva on menetetty. Nyt on kuitenkin heitä, jotka kertovat Kristuksella olevan lain, joka pitää ihmisen vapaudessa ja rauhassa. Näitä julistajia vastustetaan ja heidän sanomaansa väännetään väärään. Kuten Ilmestyskirja kertookin pedon ajavan takaa heitä, joilla on Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt.

Lue lisää

Hyvää huomenta jälleen Asiastakyse!

Tuli mieleeni rukouksessa sellainen asia, että oletko koskaan miettinyt, että siksi "joudut" vähän säveltämään tuota uudestisyntymän ja uskoon tulon ajankohtaa / asiaa, koska haluat pitää kiinni kirkon opista ja lapsikasteesta.

Uskon Sinun jossain sydämessäsi itsekin tietävän, että jokin palapelin palanen ei ihan loksahda kohdalleen tuossa "kaavassasi" ja siksi et kykene antamaan ihan suoria vastauksia esim. tuolla edellä esittämiini kysymyksiin?

Olen tämän väliajan huokaillut Taivaan Isän kasvojen edessä tämän asian kanssa ja aivan ensiksi Pyhä Henki uudelleen ja uudeleen "hoki" Raamatun sanoja, että olkoon puheenne ON tahi EI, ei ON ja EI.
Pyysin Jumalaa puhumaan selvemmin. :)
En saanut tuohon kuitenkaan selvennystä, ennenkuin Hän oli puhunut jostain muusta, jota en halua tässä tuoda julki, mutta kun se puhe tuli loppupuolelle, aukesi tuon ON tahi EI sanojenkin sisältö ja tarkoitus. :)

En näe Sinua minään harhaopettajana, vaan koen ja uskon, että olet vakavissassi ja vilpittömällä sydämellä etsimässä Sanan totuutta, olet saanut kokea Jumalan uudeksi muuttavan voiman ja uudestisyntymän, mutta jossain kohden et ole kyennyt ottamaan vastaan Raamatun totuutta, koska sisimmässäsi on niin syvään juurtuneena jotain sellaista, joka estää kasvusi tuolla kohdin.
Siinä on vain se ongelma, että siinä kohtaa, missä kivijalka ei ole täysin Jumalan Sanan mukaan rakenettu, se kohta rakennuksesta ei tule koskaan täysin sulautumaan ja asettumaan kohdalleen kokonaisuuteen, vaikka sen päälle rakentaisi kuinka hyvää ja oikeaa.
Ja sitten tulee juuri niitä aukko kohtia, kuten tuossa uudestisyntymis asiassa, joita joutuu yrittää paikailla ja tukkia jollain sellaisella, joka ei täsmää muun rakennusmateriaalin kanssa.

Minä tiedän, miten vaikea on iroittaa jostain sellaisesta, joka on hyvin syvään juurtunut ja kasvanut ns. aina mukana.
Kun jotain sellaista lähdetään repimään irti ja riipimään pois, joka on ns. kuulunut uskonmatkaan alusta alkaen ja kulkenut mukana niin, että on kyennyt aina sen asettamaan jollain tavoin kainaloonsa, on kuin jotain itsestä revittäisiin, kun joutuu päästämään irti, mutta Raamatun totuuden mukaan kannattaa aina ojentautua, vaikka se tekisi kipeääkin ja kun jokainen palapelin palanen loksahtaa oikealle paikalleen ja uomaansa, niin voi minkä ilon ja riemun se tuokaan tullessaan.
Voisin verrata sitä siihen, kun saa elää jälleen niitä ensirakkauden aikoja!

Toivon, etten loukkaa Sinua Asiastakyse rehellisyydelläni, enkä halua että tämä viestini katkaisee mitään väliltämme, sillä meillä jokaisella on omat kasvunpaikkamme ja kohtamme, missä meidän tulee olla Jumalan kasvojen edessä ja irroittaa otteitamme kaikesta siitä, mikä ei ole Jumalan Sanan ja mielen mukaista.
Niitä on vielä minullakin ja toivonkin, että Jumala kykenee näyttämään myöskin omassa elämässäni väärät rakenelmat ja kivijalkojen "virhearviot", mutta rukoillaan, että meidän matkamme kirkastuu kirkastumistaan, aina täyteen päivään saakka! Siunaten ja rukoillen!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Hyvää huomenta jälleen Asiastakyse!

Tuli mieleeni rukouksessa sellainen asia, että oletko koskaan miettinyt, että siksi "joudut" vähän säveltämään tuota uudestisyntymän ja uskoon tulon ajankohtaa / asiaa, koska haluat pitää kiinni kirkon opista ja lapsikasteesta.

Uskon Sinun jossain sydämessäsi itsekin tietävän, että jokin palapelin palanen ei ihan loksahda kohdalleen tuossa "kaavassasi" ja siksi et kykene antamaan ihan suoria vastauksia esim. tuolla edellä esittämiini kysymyksiin?

Olen tämän väliajan huokaillut Taivaan Isän kasvojen edessä tämän asian kanssa ja aivan ensiksi Pyhä Henki uudelleen ja uudeleen "hoki" Raamatun sanoja, että olkoon puheenne ON tahi EI, ei ON ja EI.
Pyysin Jumalaa puhumaan selvemmin. :)
En saanut tuohon kuitenkaan selvennystä, ennenkuin Hän oli puhunut jostain muusta, jota en halua tässä tuoda julki, mutta kun se puhe tuli loppupuolelle, aukesi tuon ON tahi EI sanojenkin sisältö ja tarkoitus. :)

En näe Sinua minään harhaopettajana, vaan koen ja uskon, että olet vakavissassi ja vilpittömällä sydämellä etsimässä Sanan totuutta, olet saanut kokea Jumalan uudeksi muuttavan voiman ja uudestisyntymän, mutta jossain kohden et ole kyennyt ottamaan vastaan Raamatun totuutta, koska sisimmässäsi on niin syvään juurtuneena jotain sellaista, joka estää kasvusi tuolla kohdin.
Siinä on vain se ongelma, että siinä kohtaa, missä kivijalka ei ole täysin Jumalan Sanan mukaan rakenettu, se kohta rakennuksesta ei tule koskaan täysin sulautumaan ja asettumaan kohdalleen kokonaisuuteen, vaikka sen päälle rakentaisi kuinka hyvää ja oikeaa.
Ja sitten tulee juuri niitä aukko kohtia, kuten tuossa uudestisyntymis asiassa, joita joutuu yrittää paikailla ja tukkia jollain sellaisella, joka ei täsmää muun rakennusmateriaalin kanssa.

Minä tiedän, miten vaikea on iroittaa jostain sellaisesta, joka on hyvin syvään juurtunut ja kasvanut ns. aina mukana.
Kun jotain sellaista lähdetään repimään irti ja riipimään pois, joka on ns. kuulunut uskonmatkaan alusta alkaen ja kulkenut mukana niin, että on kyennyt aina sen asettamaan jollain tavoin kainaloonsa, on kuin jotain itsestä revittäisiin, kun joutuu päästämään irti, mutta Raamatun totuuden mukaan kannattaa aina ojentautua, vaikka se tekisi kipeääkin ja kun jokainen palapelin palanen loksahtaa oikealle paikalleen ja uomaansa, niin voi minkä ilon ja riemun se tuokaan tullessaan.
Voisin verrata sitä siihen, kun saa elää jälleen niitä ensirakkauden aikoja!

Toivon, etten loukkaa Sinua Asiastakyse rehellisyydelläni, enkä halua että tämä viestini katkaisee mitään väliltämme, sillä meillä jokaisella on omat kasvunpaikkamme ja kohtamme, missä meidän tulee olla Jumalan kasvojen edessä ja irroittaa otteitamme kaikesta siitä, mikä ei ole Jumalan Sanan ja mielen mukaista.
Niitä on vielä minullakin ja toivonkin, että Jumala kykenee näyttämään myöskin omassa elämässäni väärät rakenelmat ja kivijalkojen "virhearviot", mutta rukoillaan, että meidän matkamme kirkastuu kirkastumistaan, aina täyteen päivään saakka! Siunaten ja rukoillen!

Lue lisää

Et missään tapauksessa loukkaa minua. Anteeksi, jos en ole vastannut kaikkiin kysymyksiisi. Vastaan, kun aikaa on ja kun löydän kysymykset. Ensi alkuun minunkin oppiini kuului se, että ihminen uudestisyntyy uskoon tultuaan. Tuon Jeesus joutui repimään minusta Sanan kautta pois.
Olenhan alkuopetuksen saanut luterilaisten keskuudesta. Ei siellä kylläkään uudestisyntymisestä juuri mitään puhuta, mutta täällä annettavasta kasteesta puhuttaessa saa kuulla jopa sellaista opetusta, että siinä kasteessa ihminen syntyy uudeksi. Se on mahdotonta. Ei kukaan synny uudeksi ennen, kuin tuntee Herran, joka on Jumalan Sana.
En tiedä onko tällä palstalla aikaisemmin koskaan ollut tätä opetusta, jonka Jumala minulle antoi ja jota olen vuosia tänne tuonut. Tämä opetus on Raamatun mukaista ja voit sitä itse tutkia Sanan auktoriteetin valossa.

Raamattu ei missään sano, että ihminen syntyy uudeksi saatuaan uskon lahjan, vaan painottaa joka kirjeessä ja kaikissa evenkeliumeissa Sanan synnyttävän uudeksi. Jeesus on Jumalan Sana. Hän tuli lihaksi, eli ihmiseksi. Hän opettaa tien Jumalan luokse. Joka ei halua tulla tuntemaan Herrra=Jumalan Sanaa, Ainoaa Välimiestä Itsensä ja ihmisen välillä, ei toki voi koskaan syntyä uudeksi Herrasta, Elävän Veden Lähteestä.
Jeesus nuhteli Nikodemusta, joka oli Israelin opettaja ja ei siltikään ymmärtänyt Jumalan Sanan voimaa ja uudestisynnyttävää kykyä.

Tänään on työpäivä, mutta viimeistään illalla käyn lukemassa täällä kirjoituksia ja ehkäpä jossakin välissä jo aikaisemminkin.

asiastakyse kirjoitti:

Et missään tapauksessa loukkaa minua. Anteeksi, jos en ole vastannut kaikkiin kysymyksiisi. Vastaan, kun aikaa on ja kun löydän kysymykset. Ensi alkuun minunkin oppiini kuului se, että ihminen uudestisyntyy uskoon tultuaan. Tuon Jeesus joutui repimään minusta Sanan kautta pois.
Olenhan alkuopetuksen saanut luterilaisten keskuudesta. Ei siellä kylläkään uudestisyntymisestä juuri mitään puhuta, mutta täällä annettavasta kasteesta puhuttaessa saa kuulla jopa sellaista opetusta, että siinä kasteessa ihminen syntyy uudeksi. Se on mahdotonta. Ei kukaan synny uudeksi ennen, kuin tuntee Herran, joka on Jumalan Sana.
En tiedä onko tällä palstalla aikaisemmin koskaan ollut tätä opetusta, jonka Jumala minulle antoi ja jota olen vuosia tänne tuonut. Tämä opetus on Raamatun mukaista ja voit sitä itse tutkia Sanan auktoriteetin valossa.

Raamattu ei missään sano, että ihminen syntyy uudeksi saatuaan uskon lahjan, vaan painottaa joka kirjeessä ja kaikissa evenkeliumeissa Sanan synnyttävän uudeksi. Jeesus on Jumalan Sana. Hän tuli lihaksi, eli ihmiseksi. Hän opettaa tien Jumalan luokse. Joka ei halua tulla tuntemaan Herrra=Jumalan Sanaa, Ainoaa Välimiestä Itsensä ja ihmisen välillä, ei toki voi koskaan syntyä uudeksi Herrasta, Elävän Veden Lähteestä.
Jeesus nuhteli Nikodemusta, joka oli Israelin opettaja ja ei siltikään ymmärtänyt Jumalan Sanan voimaa ja uudestisynnyttävää kykyä.

Tänään on työpäivä, mutta viimeistään illalla käyn lukemassa täällä kirjoituksia ja ehkäpä jossakin välissä jo aikaisemminkin.

Lue lisää

Hyvää työpäivän jatkoa ja palaillaan asiaan.

asiastakyse kirjoitti:

Et missään tapauksessa loukkaa minua. Anteeksi, jos en ole vastannut kaikkiin kysymyksiisi. Vastaan, kun aikaa on ja kun löydän kysymykset. Ensi alkuun minunkin oppiini kuului se, että ihminen uudestisyntyy uskoon tultuaan. Tuon Jeesus joutui repimään minusta Sanan kautta pois.
Olenhan alkuopetuksen saanut luterilaisten keskuudesta. Ei siellä kylläkään uudestisyntymisestä juuri mitään puhuta, mutta täällä annettavasta kasteesta puhuttaessa saa kuulla jopa sellaista opetusta, että siinä kasteessa ihminen syntyy uudeksi. Se on mahdotonta. Ei kukaan synny uudeksi ennen, kuin tuntee Herran, joka on Jumalan Sana.
En tiedä onko tällä palstalla aikaisemmin koskaan ollut tätä opetusta, jonka Jumala minulle antoi ja jota olen vuosia tänne tuonut. Tämä opetus on Raamatun mukaista ja voit sitä itse tutkia Sanan auktoriteetin valossa.

Raamattu ei missään sano, että ihminen syntyy uudeksi saatuaan uskon lahjan, vaan painottaa joka kirjeessä ja kaikissa evenkeliumeissa Sanan synnyttävän uudeksi. Jeesus on Jumalan Sana. Hän tuli lihaksi, eli ihmiseksi. Hän opettaa tien Jumalan luokse. Joka ei halua tulla tuntemaan Herrra=Jumalan Sanaa, Ainoaa Välimiestä Itsensä ja ihmisen välillä, ei toki voi koskaan syntyä uudeksi Herrasta, Elävän Veden Lähteestä.
Jeesus nuhteli Nikodemusta, joka oli Israelin opettaja ja ei siltikään ymmärtänyt Jumalan Sanan voimaa ja uudestisynnyttävää kykyä.

Tänään on työpäivä, mutta viimeistään illalla käyn lukemassa täällä kirjoituksia ja ehkäpä jossakin välissä jo aikaisemminkin.

Lue lisää

Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen. Siis siinä samalla kun se tulee osaksi meitä, me uudistumme ja kasvamme kohti sitä pistettä, jossa voimme sanoa olevamme sisällä pelastuksessa. Silloin Sana on tehnyt sisimpämme uudeksi ja muuttanut meidät Jumalan omiksi. Sitä ennen olemme vasta matkalla kohti uudestisyntymistä, siis keskosina kasvamassa uusiksi.

Asiastakyse kirjoittaa asiasta ihan oikein.

Semper.Fidelis kirjoitti:

AK:n uussyntymäkarusellissa on vuorossa lestadiolainen kierros.
Uskonnollisen kupletin uskottavuus ei sillä parane, että soppaa hämmennetään 1500-luvun tai 1800-luvun aikaisilla oppi-isillä.

Minä en millään tavalla väheksy Lutherin tai Laestadiuksen tai Raattamaan elämäntyötä. Mutta sitä minä hämmästelen, että asiastakyse kietoo uskonoppiaan milloin mihinkin muotoon.

AK on kymmeniä kertoja väittänyt ja johdonmukaisesti opettanut, että uudestisyntyminen tapahtuu kasvamisen kautta. Ensin kasvu sitten syntymä, se on AK:n takaperoinen ja Sanan vastainen teoria.

Enpä usko, että Luther tai kukaan muukaan uskottava teologi, hengellisistä isistä puhumattakaan, lähtisi tukemaan AK:n outoa "ensin kasvu sitten syntymä" -oppia.

Tällä en suinkaan halua masentaa AK:ta. Minun tarkoitukseni on palauttaa hänet hänen eksymyksensä tieltä ja samalla varoittaa toisia eksymästä hänen uskonnollisille harhapoluilleen.

Lue lisää

Totta kai syntymään kehitytään ja kasvetaan. Lihalliseen syntymään ja hengelliseen.

syntymää edeltää keh kirjoitti:

Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen. Siis siinä samalla kun se tulee osaksi meitä, me uudistumme ja kasvamme kohti sitä pistettä, jossa voimme sanoa olevamme sisällä pelastuksessa. Silloin Sana on tehnyt sisimpämme uudeksi ja muuttanut meidät Jumalan omiksi. Sitä ennen olemme vasta matkalla kohti uudestisyntymistä, siis keskosina kasvamassa uusiksi.

Asiastakyse kirjoittaa asiasta ihan oikein.

Lue lisää

Ei Jumalan Sanaa, ruokaa voi antaa, eikä syödä ennen, ennenkuin on syntynyt.
Ei syntymätön lapsi kykene syömään, eikä sulattamaan ruokaa.

Ja kuten sanotaan vauvasta, että hän tuo ruokansa tullessaan, eli syntymä aikaansaa sen, että ravintoa alkaa tulemaan.
Samalla tavalla, kun ihminen tulee uskoon, uudestisyntyy ylhäältä, hän saa tuossa syntymässä Pyhän Hengen, joka antaa ensinnäkin Sanan nälän (kuten vastasyntynyt osaa heti etsiä ruuan lähdettä) ja myöskin Jumalan antaman ymmärryksen (ruuansulatuksen), että Sana pääsee sulautumaan ja tekemään tehtävänsä.

L. ei uudestisyntymätön ihminen, jossa ei vielä asu Jumala Pyhän Henkensä kautta, kykene saamaan Sanasta ravintoa sielulleen, eli ruokaa, eikä Jumalan Pyhä Henki, joka Sanaa ihmiselle selittää ja kirkastaa, asu vanhassa ihmisessä ennen uudestisyntymää..

",,,siis keskosina kasvamassa uusiksi."
Keskosuushan ei ole normaali tila, vaan se on aina jonkin aiheuttama "epänormaalius", eli ennenaikainen syntymä.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ei Jumalan Sanaa, ruokaa voi antaa, eikä syödä ennen, ennenkuin on syntynyt.
Ei syntymätön lapsi kykene syömään, eikä sulattamaan ruokaa.

Ja kuten sanotaan vauvasta, että hän tuo ruokansa tullessaan, eli syntymä aikaansaa sen, että ravintoa alkaa tulemaan.
Samalla tavalla, kun ihminen tulee uskoon, uudestisyntyy ylhäältä, hän saa tuossa syntymässä Pyhän Hengen, joka antaa ensinnäkin Sanan nälän (kuten vastasyntynyt osaa heti etsiä ruuan lähdettä) ja myöskin Jumalan antaman ymmärryksen (ruuansulatuksen), että Sana pääsee sulautumaan ja tekemään tehtävänsä.

L. ei uudestisyntymätön ihminen, jossa ei vielä asu Jumala Pyhän Henkensä kautta, kykene saamaan Sanasta ravintoa sielulleen, eli ruokaa, eikä Jumalan Pyhä Henki, joka Sanaa ihmiselle selittää ja kirkastaa, asu vanhassa ihmisessä ennen uudestisyntymää..

",,,siis keskosina kasvamassa uusiksi."
Keskosuushan ei ole normaali tila, vaan se on aina jonkin aiheuttama "epänormaalius", eli ennenaikainen syntymä.

Lue lisää

Uudestisyntynyt on pelastunut maailmalta. Kuka on uudestisyntynyt? Ihminen, joka on Sanan valossa tehnyt parannuksen ja pitää Jeesuksen opetukset. Jeesus sanoo, että Hän, Jumala tulee asumaan ihmiseen, joka pitää Jumalan Sanan.

Voiko ihminen pitää Jumalan Sanaa ennen, kuin sen edes tuntee? Opetuslapset olivat Jeesuksen/Opettajan opetuksen alla kolme vuotta. He oppivat tuntemaan Jumalan Tahdon yhtä lukuunottamatta. Juudas Iskariotin mieli ei taipunut Opettajan opetuksiin ja siksi hän ei koskaan syntynyt uudeksi.
Muut opetuslapset sen sijaan syntyivät uudeksi. Opetuslapseutensa aikana he olivat vielä lihallisia. Nahistelivat keskenään ja jopa suorastaan taistelivat ensimmäisistä sijoista. Kasvun myötä ja Jumalan Sanan tuntemisen kautta he lakkasivat lihan tahdosta ja näin Jumalan Tahto pääsi heissä ensimmäiselle sijalle. Silloin he olivat tulleet uusiksi luomuksiksi.

Ei kukaan synny uudeksi, jos ei tunne Jumalan Sanaa, eikä pidä sitä.

Lihallinen, eli syntinen ihminen saa tulla sellaisenaan Jeesuksen luo. Jeesus kasvattaa ja puhdistaa Sanallaan jokaisen, joka on nöyrä ja kykenee uskomaan Jumalan Sanaan. Jumalan Sana siittää meihin pienten alkujen päivän ja eräänä päivänä Jumalan Sana juurtuu ihmiseen ja alkaa kasvattaa vartta, eli lapsi on valmis syntymään.

asiastakyse kirjoitti:

Uudestisyntynyt on pelastunut maailmalta. Kuka on uudestisyntynyt? Ihminen, joka on Sanan valossa tehnyt parannuksen ja pitää Jeesuksen opetukset. Jeesus sanoo, että Hän, Jumala tulee asumaan ihmiseen, joka pitää Jumalan Sanan.

Voiko ihminen pitää Jumalan Sanaa ennen, kuin sen edes tuntee? Opetuslapset olivat Jeesuksen/Opettajan opetuksen alla kolme vuotta. He oppivat tuntemaan Jumalan Tahdon yhtä lukuunottamatta. Juudas Iskariotin mieli ei taipunut Opettajan opetuksiin ja siksi hän ei koskaan syntynyt uudeksi.
Muut opetuslapset sen sijaan syntyivät uudeksi. Opetuslapseutensa aikana he olivat vielä lihallisia. Nahistelivat keskenään ja jopa suorastaan taistelivat ensimmäisistä sijoista. Kasvun myötä ja Jumalan Sanan tuntemisen kautta he lakkasivat lihan tahdosta ja näin Jumalan Tahto pääsi heissä ensimmäiselle sijalle. Silloin he olivat tulleet uusiksi luomuksiksi.

Ei kukaan synny uudeksi, jos ei tunne Jumalan Sanaa, eikä pidä sitä.

Lihallinen, eli syntinen ihminen saa tulla sellaisenaan Jeesuksen luo. Jeesus kasvattaa ja puhdistaa Sanallaan jokaisen, joka on nöyrä ja kykenee uskomaan Jumalan Sanaan. Jumalan Sana siittää meihin pienten alkujen päivän ja eräänä päivänä Jumalan Sana juurtuu ihmiseen ja alkaa kasvattaa vartta, eli lapsi on valmis syntymään.

Lue lisää

"15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

Tässä Paavali kertoo synnyttäneensä EVANKELIUMIN kautta Kristuksessa Jeesuksessa korintolaisista uskovaisista Jumalan lapsia. Siis, vain Sanan kautta ihminen voi syntyä uudeksi. Ei kasteen, kättenpäälle panemisen, hienojen puheiden, tai minkään muun, kuin JUMALAN SANAN KAUTTA, joka on EVANKELIUMI. Ei uskon vastaanottaneet ole syntyneet uudeksi ennen, kuin tuntevat Herran/Evankeliumin. Jeesus on Jumalan Sana, joka tuli taivaasta tuoden evankeliumin tullessaan. Hän meni takaisin taivaaseen, mutta jätti evankeliumin tänne. Kasteessa on LUPAUS, että Pyhä Henki tulee kirkastamaan Jumalan Sanan. Se toteutuu siellä, missä Sana otetetaan vastaan hiljaisuudessa, eli ei touhuta moninaisia, vaan kuunnellaan ja tutkitaan sydämessä Sanan käskyjä, neuvoja, ohjauksia, opetuksia ja LUPAUKSIA.

1. Korinttolaiskirje 4

11 Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
12 me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;
13 meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
14 En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.
15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

asiastakyse kirjoitti:

"15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

Tässä Paavali kertoo synnyttäneensä EVANKELIUMIN kautta Kristuksessa Jeesuksessa korintolaisista uskovaisista Jumalan lapsia. Siis, vain Sanan kautta ihminen voi syntyä uudeksi. Ei kasteen, kättenpäälle panemisen, hienojen puheiden, tai minkään muun, kuin JUMALAN SANAN KAUTTA, joka on EVANKELIUMI. Ei uskon vastaanottaneet ole syntyneet uudeksi ennen, kuin tuntevat Herran/Evankeliumin. Jeesus on Jumalan Sana, joka tuli taivaasta tuoden evankeliumin tullessaan. Hän meni takaisin taivaaseen, mutta jätti evankeliumin tänne. Kasteessa on LUPAUS, että Pyhä Henki tulee kirkastamaan Jumalan Sanan. Se toteutuu siellä, missä Sana otetetaan vastaan hiljaisuudessa, eli ei touhuta moninaisia, vaan kuunnellaan ja tutkitaan sydämessä Sanan käskyjä, neuvoja, ohjauksia, opetuksia ja LUPAUKSIA.

1. Korinttolaiskirje 4

11 Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
12 me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;
13 meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
14 En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.
15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Evankeliumi / Jumalan Sana / Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta astuu meihin / meidän sydämeemme ja sisimpäämme siinä hetkessä, kun me teemme parannuksen, saamme syntimme anteeksi ja näin me olemme ottaneet tuossa hetkessä Sanan / Jeesuksen vastaan, eli syntyneet uudesti ylhäältä Hänen omikseen!

Sen jälkeen me alamme nauttia tuota meissä olevaa, sydämeemme kirjoitettua elävää Sanaa, uudestisyntymän mukanaan tuomaa ja näin saamme siitä ravintomme ja ruokamme ja alamme varttua kohden täysi-ikäisyyttä!

Ei Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta l. Sana tule meihin pikkuhiljaa, vaan Hän siirtyy meidän Herraksemme siinä hetkessä, kun me Hänet vastaanotamme Herraksemme, Pelastajaksemme, Vapahtajaksemme!

Meistä on siis tuossa hetkessä tullut Hänen omiaan, s.aatana on joutunut väistymään ja luovuttamaan asumuksensa Jeesukselle Kristukselle, ja näin me olemme syntyneet uudeksi, saatanan vallasta Jumalan lapsiksi.

Vielä lyhyesti:
SANA, eli JEESUS otetaan siis vastaan siinä hetkessä, kun me lähdemme seuraamaan HÄNTÄ, ANTAUDUMME HÄNEN OMIKSEEN.

Nyt olen varmasti tämän asian ja oman Raamatusta saamani opetuksen niin selkeästi julki tuonut, että tästä meidän on varmasti turha enää jatkaa, eikö vain?
Muuten menee jankkaamiseksi. :)

Mielestäni tuli siis selvitetyksi se, että olemme tosiaankin tuosta asiasta eri mieltä, eikä se ole vain enää oletustani.
Tämän halusin selvittää ja koen saaneeni siihen vastauksen.

Kiitos Sinulle antamistasi vastauksista!

Eteenpäin jatkamme näillä eväillä ja nämä huomioonottaen.

Juuri näin:
>>>
Jumalan Sana ON aina ON, huolimatta meidän keskeneräisyyksistä.
>
Tässä kohtaa olisi vaikea uskoa ihmisen olevan valmis uudestisyntynyt ja kaiken oppinut ja kokenut

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Juuri näin:
>>>
Jumalan Sana ON aina ON, huolimatta meidän keskeneräisyyksistä.
>
Tässä kohtaa olisi vaikea uskoa ihmisen olevan valmis uudestisyntynyt ja kaiken oppinut ja kokenut

Lue lisää

Tavallinen kirjoitti todella hyvin, ja hän vastaa varmaan kysymykseesi, mutta minäkin vastaan siihen omasta puolestani.

Ei, uudestisyntymä EI ole yhtä kuin valmis ja täydellinen uskova. Uudestisyntynyt on kasvanut kuuliaisuuteen, ja hänessä on siis vaihtunut valta. Liha ei enää hallitse häntä, vaan Henki. Tämä tarkoittaa uutta elämää, jossa siinäkin kasvetaan yhä KOHTI täydellisyyttä.

greeeeen kirjoitti:

Tavallinen kirjoitti todella hyvin, ja hän vastaa varmaan kysymykseesi, mutta minäkin vastaan siihen omasta puolestani.

Ei, uudestisyntymä EI ole yhtä kuin valmis ja täydellinen uskova. Uudestisyntynyt on kasvanut kuuliaisuuteen, ja hänessä on siis vaihtunut valta. Liha ei enää hallitse häntä, vaan Henki. Tämä tarkoittaa uutta elämää, jossa siinäkin kasvetaan yhä KOHTI täydellisyyttä.

Lue lisää

Niin, kuten huomasit varmastikin tuon lainaukseni Tavallisen tekstistä:
Tavallinen siis kirjoitti:

""""Tässä kohtaa olisi vaikea uskoa ihmisen olevan valmis uudestisyntynyt ja kaiken oppinut ja kokenut """"

Olen kanssasi samaa mieltä, että uudestisyntymästä, eli Jumalan lapseksi syntymästä / tulemisesta vasta voi alkaa meidän kasvumme Jumalan valtakunnan tiellä.

Ensin täytyy syntyä, ennenkuin voidaan alkaa kasvaa ja oppia.

Ja tuo kasvumme jatkuu, kuten
Snl. 4:18 sanoo:
18. Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

Ja mikä / kuka on vanhurskas, eli uudestisyntynyt:

Apt.t.13
38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Niin, kuten huomasit varmastikin tuon lainaukseni Tavallisen tekstistä:
Tavallinen siis kirjoitti:

""""Tässä kohtaa olisi vaikea uskoa ihmisen olevan valmis uudestisyntynyt ja kaiken oppinut ja kokenut """"

Olen kanssasi samaa mieltä, että uudestisyntymästä, eli Jumalan lapseksi syntymästä / tulemisesta vasta voi alkaa meidän kasvumme Jumalan valtakunnan tiellä.

Ensin täytyy syntyä, ennenkuin voidaan alkaa kasvaa ja oppia.

Ja tuo kasvumme jatkuu, kuten
Snl. 4:18 sanoo:
18. Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

Ja mikä / kuka on vanhurskas, eli uudestisyntynyt:

Apt.t.13
38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

Lue lisää

Tähkäpää, tuo on samaa hapatusta, mitä aivan yleisesti tällä palstalla opetetaan. Ihmisen pitää tehdä ensin niin selvä ero syntiin, että kertakaikkiaan mahtuu ahtaan portin toiselle puolelle. Ei mitään kevyttä syntien anteeksi pyytämistä ja jatkamista vielä synnissä, vaan selvä ero. Tästä asiasta ei kannata keskutella, jos tätä ei Pyhä Henki saa ihmiselle kirkastettua. Hengelliset isät kertotavat vuosien päästä syntyneensä uudeksi. Eikö lestadiolaiset tunne Lestadiuksen elämän tarinasta sitä hetkeä, jolloin Lestadius vuosien uskossa olon jälkeen alkoi muuttua? Lapin Marialla oli siihen osuus. Hän välitti Jumalan terveiset Lestadiukselle. Ei tästä kannata missään tapauksessa tehdä inton aihetta. Pääasia, että ihmiset oppivat lukemaan raamattu. Jos ovat saaneet uskonlahjan alkaa tapahtua ihmeisä. Ihmiset syntyvät uudeksi ja entinen poistuu.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Niin, kuten huomasit varmastikin tuon lainaukseni Tavallisen tekstistä:
Tavallinen siis kirjoitti:

""""Tässä kohtaa olisi vaikea uskoa ihmisen olevan valmis uudestisyntynyt ja kaiken oppinut ja kokenut """"

Olen kanssasi samaa mieltä, että uudestisyntymästä, eli Jumalan lapseksi syntymästä / tulemisesta vasta voi alkaa meidän kasvumme Jumalan valtakunnan tiellä.

Ensin täytyy syntyä, ennenkuin voidaan alkaa kasvaa ja oppia.

Ja tuo kasvumme jatkuu, kuten
Snl. 4:18 sanoo:
18. Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

Ja mikä / kuka on vanhurskas, eli uudestisyntynyt:

Apt.t.13
38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

Lue lisää

Tähkäpää, myös ennen syntymää täytyy kehittyä ja kasvaa. Kuten olen aiemminkin todennut, ensin kehitytään/kasvetaan joksikin ja sitten jonakin. Lihallisen syntymän ollessa kyseessä kehitytään ensin 'valmiiksi' ihmiseKSI (kaikkine ominaisuuksineen ja valmiuksineen) ja sitten kehitytään ihmiseNÄ. Hengellisen syntymän tapauksessa kehitytään/muututaan uudeksi ihmiseKSI(/luomukseKSI) ja sitten kasvetaan uutena ihmiseNÄ/luomukseNA.

Kasvu/kehitys/syntyminen lihalliseksi ihmiseksi tapahtuu Raamatun mukaan verestä/ruumiin halusta/miehen tahdosta. Kasvu/kehitys/syntyminen uudeksi luomukseksi taas tapahtuu Jumalan Sanasta/Jumalasta.

greeeeen kirjoitti:

Tähkäpää, myös ennen syntymää täytyy kehittyä ja kasvaa. Kuten olen aiemminkin todennut, ensin kehitytään/kasvetaan joksikin ja sitten jonakin. Lihallisen syntymän ollessa kyseessä kehitytään ensin 'valmiiksi' ihmiseKSI (kaikkine ominaisuuksineen ja valmiuksineen) ja sitten kehitytään ihmiseNÄ. Hengellisen syntymän tapauksessa kehitytään/muututaan uudeksi ihmiseKSI(/luomukseKSI) ja sitten kasvetaan uutena ihmiseNÄ/luomukseNA.

Kasvu/kehitys/syntyminen lihalliseksi ihmiseksi tapahtuu Raamatun mukaan verestä/ruumiin halusta/miehen tahdosta. Kasvu/kehitys/syntyminen uudeksi luomukseksi taas tapahtuu Jumalan Sanasta/Jumalasta.

Lue lisää

Mutta se ei voi tapahtua ennen, ennenkuin Jumala Sana, Jeesus Kristus on Pyhän Henkensä kautta tullut meihin asumaan, eli ennenkuin olemme syntyneet Hänen lapsikseen.

Sitä ennen evankeliumi synnyttää meissä vain synnintuntoa!

kokonaisval parannus kirjoitti:

Tähkäpää, tuo on samaa hapatusta, mitä aivan yleisesti tällä palstalla opetetaan. Ihmisen pitää tehdä ensin niin selvä ero syntiin, että kertakaikkiaan mahtuu ahtaan portin toiselle puolelle. Ei mitään kevyttä syntien anteeksi pyytämistä ja jatkamista vielä synnissä, vaan selvä ero. Tästä asiasta ei kannata keskutella, jos tätä ei Pyhä Henki saa ihmiselle kirkastettua. Hengelliset isät kertotavat vuosien päästä syntyneensä uudeksi. Eikö lestadiolaiset tunne Lestadiuksen elämän tarinasta sitä hetkeä, jolloin Lestadius vuosien uskossa olon jälkeen alkoi muuttua? Lapin Marialla oli siihen osuus. Hän välitti Jumalan terveiset Lestadiukselle. Ei tästä kannata missään tapauksessa tehdä inton aihetta. Pääasia, että ihmiset oppivat lukemaan raamattu. Jos ovat saaneet uskonlahjan alkaa tapahtua ihmeisä. Ihmiset syntyvät uudeksi ja entinen poistuu.

Lue lisää

Nyt en jatka enää, koska tämä menee tälle samalle linjalle, että aletaan solvaamaan toista uskovaa.

Minä en nimittäin ole oikeutettu arviomaan kenenkään parannuksen tekemistä, syntien anteeksi pyytämistä ja sitä, että Jeesus Kristus antaa ihmiselle synnit anteeksi ja puhdistaa Hänen kaikesta pahasta, -- KEVYEKSI --!?


Tällaiseen toisten uskon aliarvioimisesta en lähde edes keskutelemaan, enkä siihen, että esimerkkiksi uskonelämällemme otamme jonkun vajavaisen ihmisen.
Raamattu kehoitta meitä katsomaan ainoastaan Kristukseen näissä asioissa!
Eikä meillä ole muuta välimiestä Jumalan ja ihmisen välillä, kuin Jeesus Kristus!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Mutta se ei voi tapahtua ennen, ennenkuin Jumala Sana, Jeesus Kristus on Pyhän Henkensä kautta tullut meihin asumaan, eli ennenkuin olemme syntyneet Hänen lapsikseen.

Sitä ennen evankeliumi synnyttää meissä vain synnintuntoa!

Lue lisää

Tähkäpää, meidät yhdistää Häneen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. Se on uudestisyntyminen - vanha on poissa ja uusi on sijaan tullut.

11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

11 In whom also ye are circumcised with the circumcision made without hands, in putting off the body of the sins of the flesh by the circumcision of Christ:

(Kol. 2:11)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Nyt en jatka enää, koska tämä menee tälle samalle linjalle, että aletaan solvaamaan toista uskovaa.

Minä en nimittäin ole oikeutettu arviomaan kenenkään parannuksen tekemistä, syntien anteeksi pyytämistä ja sitä, että Jeesus Kristus antaa ihmiselle synnit anteeksi ja puhdistaa Hänen kaikesta pahasta, -- KEVYEKSI --!?


Tällaiseen toisten uskon aliarvioimisesta en lähde edes keskutelemaan, enkä siihen, että esimerkkiksi uskonelämällemme otamme jonkun vajavaisen ihmisen.
Raamattu kehoitta meitä katsomaan ainoastaan Kristukseen näissä asioissa!
Eikä meillä ole muuta välimiestä Jumalan ja ihmisen välillä, kuin Jeesus Kristus!

Lue lisää

Haluaisin vielä ihan rakkaudella muistuttaa, että Raamattui tosiaankin sanoo, että puntarit ja punnukset ovat Herran.

Me ihmiset niin mielellämme omilla punnuksillamme punniten ja mittanauhoilamme mittaillen, punnittavamme ja mitattavamme köykäiseksi haluamme havaita ja itsemme niin perin painaviksi. :)

Jumala yksin tietää kunkin parannuksenteon syvyyden, painon ja mitan, joten jätetään nuo asiat Hänen käteensä.
Ja tämä mielestäni kuuluu niihin aivan ensimmäisiin uskonelämän alkeisiin tämän asian tiedostaminen.
Jeesuskin opetti tätä opetuslapsilleen ennen ylösnousemustaan.

Joten nosta katseesi Kristukseen, pois ihmisistä!
Sieltä Sinä saat kaiken, mitä elämään ja Jumalisuuteesi kuuluu ja tarvitaan!

greeeeen kirjoitti:

Tähkäpää, meidät yhdistää Häneen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. Se on uudestisyntyminen - vanha on poissa ja uusi on sijaan tullut.

11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

11 In whom also ye are circumcised with the circumcision made without hands, in putting off the body of the sins of the flesh by the circumcision of Christ:

(Kol. 2:11)

Lue lisää

Näin on!

Elämme aivan tavallista elämää. Emme elä pää pilvissä, mutta saimme oikeuden katsoa alkeisvoimien yli Jeesukseen. Se on voitto. Ei tarvitse olla kuin kuka tahansa, joka lannistuu vastoinkäymisistä.
Minä ainakin olen työelämssä ja nytkin Herran Hengen vaikutuksesta tuli kesken työkiireideni tänne kirjoittamaan.

Tavallinen elämämme on Herrallemme niin tärkeää, että Hän ohjaa meitä hoitamaan tämän maan päällä elettävän elämän hyvin ja oikeudenmukkaisesta.

Jumala säätää. Kysele asioitsta Jeesukselta, joka on Jumalan Sana ja meidän Herramme. Hän sanoo, että mikään liha ei pääse Jumalan valtakuntaan. Uskon, että jokaisen VALITSEMANSA Jumala pelastaa. Hän säätää ajat ja rajat.

asiastakyse kirjoitti:

Jumala säätää. Kysele asioitsta Jeesukselta, joka on Jumalan Sana ja meidän Herramme. Hän sanoo, että mikään liha ei pääse Jumalan valtakuntaan. Uskon, että jokaisen VALITSEMANSA Jumala pelastaa. Hän säätää ajat ja rajat.

Lue lisää

Lisään vielä tähkäpäälle tiedon, että Jumala säätää ajan, jonka sisällä jokainen valittu kasvaa uudeksi luomukseksi. Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen.

Monet ovat kutsutut, harvat valitut. Valitut ovat eristyisesti Jumalan silmien alla.