Veda 35m ja 5000l varaaja.

30mx0.6x1,2=vuosi

Missä menee väärin. Vesi sitoo n 1.16kw/ 1000l/1c. Veden lämpö varaajassa 35 ja alan lämmittää täydellä pesällä.

Lämmitän yhden pesällisen n 40 kg puuta josta saan hyödyksi n70% eli n 112kw ja varaajan lämpö nouseen 25c ollen n60c ja taas yksi töyttö,ja n 85c loppulämpö. Onko näin helppoa?

108

4683

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mitä sitä nurinkurin

      Alapalo on helpompi

      • säätyvä puhallin

        mitä sitä nurinkurin, niin veda on alapaloinen ja helpoin mitä löytyy.


    • .......

      Jos tuon varaajan lämmön nostaa 35 asteessta 80 asteeseen, niin 70% hyötysuhteella täytyy polttaa 92 kg puuta. On myös huomioitava, että samaan aikaan lämmitetään taloa ja tuon määrän polttamiseen mennee 6-7 tuntia, jolloin pakkassäällä kuluu lämmitykseen noin 40 kwh, siis 70% hyötysuhtella noin 15 kg.Yhteismäärä siis on 107 kg eli käytännösä kolme pesällistä.
      Eipä tuollsesta suuresta varaajasta mielestäni suurtakaan hyötyä ole, parempi kun varaajan saa pesällisen poltolla täyteen, ei tarvitse ravata pannuhuoneessa.

    • Noinhan se menee

      Eli nousee 20c, eikä 25c yhdellä pesällisellä


      Pesällinen nostaa vesikuution lämpötilaa n. 100 astetta (jos ei kiehuisi) ja vastaavasti 5 kuutiota nousee tällöin 20 astetta.

      Hyötysuhde voi olla parempi tosin.

    • puupirulainen

      Juu sillä kannalla kanssa että 2000l korkeintaan. Tuolla pärjää kohtuullisesti eristetyssä kämpässä 2vrk pikkupakkasilla. Eipä taida edes kovin monesta paikkaa saada tuon kokoisia. Voihan laittaa monta pientä jos joskus haluaa kaikki kuumaksi lämmittää, vaikka 2000l 2 kpl. Kesällä pitää vaan yhtä lämpösenä ja lämmityskaudella molempia jos jaksaa poltella koko illan. Näin mä tekisin. Voi tuo 5000l lämmitys alkaa tympimään pitemmän päälle. Jos siellä vielä on käyttövesikierukka niin pitää olla kuitenkin aina lämmin. Tuossa 2 varaajan systeemissä tarvii olla vaan toinen. Helpottaa pirusti kesälämmitystä. Ja jos laittaa varalämmön sähkövastuksella niin helppaa siinäkin tuo pienempi vesimäärä.

      • Suuri on kaunista

        en oikein ymmärrä että miksi vain 2000 litran varaaja. Mikä haitta on isommasta varaajasta.?

        Lämmönkulutus on sama isolla kuin pienellä varaajalla, riippuu verkostosta. Jos pitää lämmittää 2000l varaaja pesällinen päivässä niin saman voi tehdä myös tuplasti isommalla varaajalla. Isossa varaajassa ei vaan lämpö laske niin alas kuin pienessä.
        Lisäbonuksena vielä voi lämmittää isolla varaajalla kaksi pesällistä joka toinen päivä, sama ei onnistu pikkuvaraajalla. Siinä voi käydä reissulla vähän pitempään. Mikä haitta on reservistä? Lämmönhukkakaan ei ole kovin iso.

        Jos sulla on rahaa tilillä niin pitääkö vanhat kuluttaa ensin pois ennenkuin voi laittaa lisää rahaa sinne?


      • puupirulainen
        Suuri on kaunista kirjoitti:

        en oikein ymmärrä että miksi vain 2000 litran varaaja. Mikä haitta on isommasta varaajasta.?

        Lämmönkulutus on sama isolla kuin pienellä varaajalla, riippuu verkostosta. Jos pitää lämmittää 2000l varaaja pesällinen päivässä niin saman voi tehdä myös tuplasti isommalla varaajalla. Isossa varaajassa ei vaan lämpö laske niin alas kuin pienessä.
        Lisäbonuksena vielä voi lämmittää isolla varaajalla kaksi pesällistä joka toinen päivä, sama ei onnistu pikkuvaraajalla. Siinä voi käydä reissulla vähän pitempään. Mikä haitta on reservistä? Lämmönhukkakaan ei ole kovin iso.

        Jos sulla on rahaa tilillä niin pitääkö vanhat kuluttaa ensin pois ennenkuin voi laittaa lisää rahaa sinne?

        Sitten sen huomaa kun sitä 35kW kattilalla kovalla pakkasella yrittää kuumaksi saada. Ei taida yksi ilta riittää. Mulla palaa täysi pesä 4-5 tuntia. Tuo kun kertoo 3 tai jopa 4 niin... Jos kattila on sellanen 60kW niin asia on aivan eri. Ei pikku kattilat ole tarkoitettu 5000 litran varaajille. Ja mieti kuinka iso ja painava tuo 5000 litran mötkäle on ei kaukana 6 tonnista. Pitää ruveta jo lattiaa vahvistamaan. Ei muuten mahdu pikku ovesta. Siksi suosittelin kahta pienempää. Sähkövastus pitää olla reissujen varalle ja muiden murheiden. Mutta jokainen tavallaan...


      • Suuri on kaunista
        puupirulainen kirjoitti:

        Sitten sen huomaa kun sitä 35kW kattilalla kovalla pakkasella yrittää kuumaksi saada. Ei taida yksi ilta riittää. Mulla palaa täysi pesä 4-5 tuntia. Tuo kun kertoo 3 tai jopa 4 niin... Jos kattila on sellanen 60kW niin asia on aivan eri. Ei pikku kattilat ole tarkoitettu 5000 litran varaajille. Ja mieti kuinka iso ja painava tuo 5000 litran mötkäle on ei kaukana 6 tonnista. Pitää ruveta jo lattiaa vahvistamaan. Ei muuten mahdu pikku ovesta. Siksi suosittelin kahta pienempää. Sähkövastus pitää olla reissujen varalle ja muiden murheiden. Mutta jokainen tavallaan...

        et nyt ymmärtänyt pointtia. Jos oletetaan että rakentaa uutta ja lattia kestää niin miksi ei isoa varaajaa? Ei sitä varaajaa tarvitse päästää kylmäksi ennekuin alkaa lämmittämään.
        Kaksi pientä varaajaa on sitäpaitsi kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.


      • dhzsg
        Suuri on kaunista kirjoitti:

        et nyt ymmärtänyt pointtia. Jos oletetaan että rakentaa uutta ja lattia kestää niin miksi ei isoa varaajaa? Ei sitä varaajaa tarvitse päästää kylmäksi ennekuin alkaa lämmittämään.
        Kaksi pientä varaajaa on sitäpaitsi kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.

        Mieti sitä http://195.67.82.150/ariterm/Puulammitys low res.pdf


      • puupirulainen
        Suuri on kaunista kirjoitti:

        et nyt ymmärtänyt pointtia. Jos oletetaan että rakentaa uutta ja lattia kestää niin miksi ei isoa varaajaa? Ei sitä varaajaa tarvitse päästää kylmäksi ennekuin alkaa lämmittämään.
        Kaksi pientä varaajaa on sitäpaitsi kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.

        Kuinkas iso varaaja itselläsi on ja oletko joskus lämmittänyt 5000 litran pönttöä. Mieti vähän mitä toisille tarjoat. Mun puolesta voitte laittaa vaikka 10000 litran varaajan jos haluatte. Mutta joku järki näissäkin pitää olla. Niinkun sanoin iso varaaja ja tehokas kattila on hyvä valinta varauksella. Mutta ei nyt sentään liiotella.


      • kjnökjöj
        Suuri on kaunista kirjoitti:

        et nyt ymmärtänyt pointtia. Jos oletetaan että rakentaa uutta ja lattia kestää niin miksi ei isoa varaajaa? Ei sitä varaajaa tarvitse päästää kylmäksi ennekuin alkaa lämmittämään.
        Kaksi pientä varaajaa on sitäpaitsi kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.

        Siihenhän se varaajan toiminta perustuu että sinne varataan energiaa ja sitten käytetään. Turha sitä energiaan on puolittain käyttää. Miksi laittaa iso varaaja jos se ei koskaan tule edes kokonaan lämpimäksi. Silloinhan pärjää pienemmälläkin ja lämmitys on nopeaa ja tehokasta pienemmälläkin kattilalla. Suuruuden hulluus kannattaa jättää ihan eri asioihin. Onhan noita isoja varaajia joillakin ollut mutta kyllä ne on pienempiin vaihtunut ennemmin tai myöhemmin.


      • ......
        kjnökjöj kirjoitti:

        Siihenhän se varaajan toiminta perustuu että sinne varataan energiaa ja sitten käytetään. Turha sitä energiaan on puolittain käyttää. Miksi laittaa iso varaaja jos se ei koskaan tule edes kokonaan lämpimäksi. Silloinhan pärjää pienemmälläkin ja lämmitys on nopeaa ja tehokasta pienemmälläkin kattilalla. Suuruuden hulluus kannattaa jättää ihan eri asioihin. Onhan noita isoja varaajia joillakin ollut mutta kyllä ne on pienempiin vaihtunut ennemmin tai myöhemmin.

        Ei siinä tosiaankaan mitään voita noila ylisuurilla varaajilla.Jos sellaisen asentaa, niin myös kattilan pitää olla tehokas ja se merkitsee 5 kuution varaajan kohdalla tehoa luokkaa 60-70 kW:a. Varaaja talon koon mukaan siten, että varaus riittää kovalla pakksella vuorokauden tarpeisiin. Esim. Veda on niin helppohoitoinen, että ei se tulen teko kerran vuorokaudessa ole mikään ongelma ja lauhalla säällä sitten pääsee kaksi vuorokautta. Vedalla pelaa myös loistavasti myös itsesyttymisilmiö eli puita pesään 12 tunnin välein, niin eipä tarvitse tulitikkuja, arinan päällä oleva hiillos sytyttää puut, sen kun pistää vaan puhaltimen päälle.


      • Suuri on kaunista
        ...... kirjoitti:

        Ei siinä tosiaankaan mitään voita noila ylisuurilla varaajilla.Jos sellaisen asentaa, niin myös kattilan pitää olla tehokas ja se merkitsee 5 kuution varaajan kohdalla tehoa luokkaa 60-70 kW:a. Varaaja talon koon mukaan siten, että varaus riittää kovalla pakksella vuorokauden tarpeisiin. Esim. Veda on niin helppohoitoinen, että ei se tulen teko kerran vuorokaudessa ole mikään ongelma ja lauhalla säällä sitten pääsee kaksi vuorokautta. Vedalla pelaa myös loistavasti myös itsesyttymisilmiö eli puita pesään 12 tunnin välein, niin eipä tarvitse tulitikkuja, arinan päällä oleva hiillos sytyttää puut, sen kun pistää vaan puhaltimen päälle.

        oletetaan että sinulla on 35kw kattila ja 2500litran varaaja. Pakkaskelillä pitää lämmittää pesällinen joka päivä jolla saa varaajan kuumaksi.
        Mitä haittaa siitä on jos vaihtaa varaajan 5000litraiseksi? Edelleen voi jatkaa samalla tyylillä että kerran päivässä pesällinen puita, eikö niin?

        Elikkä sitä varaajaa ei ole pakko päästää kylmäksi, meneekö perille?

        Tuossa on bonuksena se että lämpöä on reservissä varaajassa.

        Kattilahuoneen palommääräykset voi rajoittaa kattilan kokoa mutta varaajan kokoa ei ole rajoitettu.


      • .......
        Suuri on kaunista kirjoitti:

        oletetaan että sinulla on 35kw kattila ja 2500litran varaaja. Pakkaskelillä pitää lämmittää pesällinen joka päivä jolla saa varaajan kuumaksi.
        Mitä haittaa siitä on jos vaihtaa varaajan 5000litraiseksi? Edelleen voi jatkaa samalla tyylillä että kerran päivässä pesällinen puita, eikö niin?

        Elikkä sitä varaajaa ei ole pakko päästää kylmäksi, meneekö perille?

        Tuossa on bonuksena se että lämpöä on reservissä varaajassa.

        Kattilahuoneen palommääräykset voi rajoittaa kattilan kokoa mutta varaajan kokoa ei ole rajoitettu.

        Isolla varaajalla se pannu on myös kylmä, kun lämmitetään harvoin ja niin siinä menee tovi ennenkuin kattila on käyntilämmössä ja kylmällä pannulla päästöt ja hyötysuhde ovat mitä ovat. Jos oletetaan, että kiinteistö on kohtuukokoinen ja varaaja on tuo viisikuutioinen, niin 35 kilowattisella pannulla saa paahtaa puoli vuorokautta, jotta se varaaja on täynnä.
        Itsellä tuo veda 35:n on. Täyden pesän polttamisella saan varaajan täyteen. Siis tulet pesään ja sen jälkeen unohdan koko lämityspuuhan, puhallin sammuu, kun puut ovat palaneet. Muutama pikkupuu pesän pohjalle ja antaa niiden palaa jonkin aikaa, sitten vaan pesä täyteen ja antaa palaa. Tulet tehtyäni voin hyvin lähteä vuorokaudeksi pois kotoa, ei tarvitse puita lisäillä, kun ei ole murheena suurta varaajaa.


      • Kerrostuu pakosta
        puupirulainen kirjoitti:

        Sitten sen huomaa kun sitä 35kW kattilalla kovalla pakkasella yrittää kuumaksi saada. Ei taida yksi ilta riittää. Mulla palaa täysi pesä 4-5 tuntia. Tuo kun kertoo 3 tai jopa 4 niin... Jos kattila on sellanen 60kW niin asia on aivan eri. Ei pikku kattilat ole tarkoitettu 5000 litran varaajille. Ja mieti kuinka iso ja painava tuo 5000 litran mötkäle on ei kaukana 6 tonnista. Pitää ruveta jo lattiaa vahvistamaan. Ei muuten mahdu pikku ovesta. Siksi suosittelin kahta pienempää. Sähkövastus pitää olla reissujen varalle ja muiden murheiden. Mutta jokainen tavallaan...

        Huom vesi kerrostuu ja ylhäällä on sitä kuumaa vettä. Sen ihmiset aina unohtaa. Siellä on käytettävissä se kuuma vesi yhdelläkin pesän poltolla uskokaa pois!
        Vai luuleeko joku että yksi pesällinen energiaa on kadonnut jonnekin hui! Ehei se on siellä varaaajassa ja tiukati yläosassa jossa on ölämminvesi kierukka ja astianpesu tai suihku onnistuu . Eihän hanata tule koskaan kuin n 55c vettä vaikka kärjistetysti pikku arasja olisi tulistettu paineessa niin eihän varaajaa saa edes n90 c kuumemmaksi mutta kaikki turvatlaitteet ohittamalla vaikka 120c niin jo vain hanasta tulee se säädetty 55 koska hanoille eibladketa kuumempaa kodka snat kärsii sitä. Ison varasjan voi myös pitää vaikka 70 kokoajan lämmittämällä sen kun ehtii eikä päästä putoamaan kylmäksi.


      • Kertostuu pakosta
        ....... kirjoitti:

        Isolla varaajalla se pannu on myös kylmä, kun lämmitetään harvoin ja niin siinä menee tovi ennenkuin kattila on käyntilämmössä ja kylmällä pannulla päästöt ja hyötysuhde ovat mitä ovat. Jos oletetaan, että kiinteistö on kohtuukokoinen ja varaaja on tuo viisikuutioinen, niin 35 kilowattisella pannulla saa paahtaa puoli vuorokautta, jotta se varaaja on täynnä.
        Itsellä tuo veda 35:n on. Täyden pesän polttamisella saan varaajan täyteen. Siis tulet pesään ja sen jälkeen unohdan koko lämityspuuhan, puhallin sammuu, kun puut ovat palaneet. Muutama pikkupuu pesän pohjalle ja antaa niiden palaa jonkin aikaa, sitten vaan pesä täyteen ja antaa palaa. Tulet tehtyäni voin hyvin lähteä vuorokaudeksi pois kotoa, ei tarvitse puita lisäillä, kun ei ole murheena suurta varaajaa.

        Jäi pois niin yio pannu on kyläm aina koska laddomat toimii . Kylmäkäynnistyksiä tulee juri isdolla varaajalla harvemmin kun hiukan tuumii milloin lämmittää varaajaa. Asia onkin näinpäin. Asennuta laddomat. Paksuilla 32mm putkilla niin vapaakierto toimii myös paremmin jos sattuu sähkökatko sekä asennuta kiehumissuoja.alkaa vesi lorista kiehunnassa jakattila alenee alle kiehumspsteen. Uudessa vrdassa on näemmä muutuva kierrosnopeus puhaltimelle hmm ehkä hyötyduhde kohenee lisää. Mikä muuten on tuon vedan hyötyduhde mitattuna jossain vtt ai vatava miä lie se olikaan missä noita mitattiin vakola?


      • Suuri on kaunista
        ....... kirjoitti:

        Isolla varaajalla se pannu on myös kylmä, kun lämmitetään harvoin ja niin siinä menee tovi ennenkuin kattila on käyntilämmössä ja kylmällä pannulla päästöt ja hyötysuhde ovat mitä ovat. Jos oletetaan, että kiinteistö on kohtuukokoinen ja varaaja on tuo viisikuutioinen, niin 35 kilowattisella pannulla saa paahtaa puoli vuorokautta, jotta se varaaja on täynnä.
        Itsellä tuo veda 35:n on. Täyden pesän polttamisella saan varaajan täyteen. Siis tulet pesään ja sen jälkeen unohdan koko lämityspuuhan, puhallin sammuu, kun puut ovat palaneet. Muutama pikkupuu pesän pohjalle ja antaa niiden palaa jonkin aikaa, sitten vaan pesä täyteen ja antaa palaa. Tulet tehtyäni voin hyvin lähteä vuorokaudeksi pois kotoa, ei tarvitse puita lisäillä, kun ei ole murheena suurta varaajaa.

        puukattilan perässä pitää olla latauspumppu joka säätää kattilalle palaavan veden lämpötilaa. Se pitää palaavan veden lämpötilan aina noin 65asteisena vaikka kattilan perässä olisi 100kuution varaaja täynnä kylmää vettä.

        Jos sulla olis puolta isompi varaaja niin voisit lähteä kahdeksi vuorokaudeksi pois kotoa. Lisäksi sun pitää päästää varaaja aika kylmäksi että voit laittaa täyden pesän. Vajaita pesällisiä ei kannata polttaa kun sama sytyttämisen vaiva kuin täydelläkin. Kahdella pesällisellä ei tarvi kuin kerran sytyttää.

        vesi kerrostuu varaajaan niin että saan lämmintä vettä hanasta pian sytyttämisen jälkeen vaikka olis iso varaaja


      • ......
        Kertostuu pakosta kirjoitti:

        Jäi pois niin yio pannu on kyläm aina koska laddomat toimii . Kylmäkäynnistyksiä tulee juri isdolla varaajalla harvemmin kun hiukan tuumii milloin lämmittää varaajaa. Asia onkin näinpäin. Asennuta laddomat. Paksuilla 32mm putkilla niin vapaakierto toimii myös paremmin jos sattuu sähkökatko sekä asennuta kiehumissuoja.alkaa vesi lorista kiehunnassa jakattila alenee alle kiehumspsteen. Uudessa vrdassa on näemmä muutuva kierrosnopeus puhaltimelle hmm ehkä hyötyduhde kohenee lisää. Mikä muuten on tuon vedan hyötyduhde mitattuna jossain vtt ai vatava miä lie se olikaan missä noita mitattiin vakola?

        Minulla sattuu olemaan juuri tuo laddomat ja sehän sulkee kierron kattilan ja varaajan välillä, kun veden lämpötila alenee alle sen termostaatin avautumislämpötilan, siis vylläyksillä varustettu pannu ei sen jälkeen kovin nopeasti jäähdy.. Oiva juttu on myös tuo vapaakiertoventiili, jos sattuu sähkö katkeamaan kesken lämmityksen,, käytännössä estää kattilan kiehumisen, vaikka jäähdytyskierukkaa ei olekaan, on sekin asia tullut käytännössä kokeiltua.
        Kyllä 5 kuution varaaja on turhan suuri 35 kW:n kattilan viedeen, tutulani on vedan 70:n, järjestelmässä useampi rakennus ja kyllä pakkassäällä silläkin saa paahtaa pitkään, jotta 5 kuution varaaja tulee täyteen.


      • kaksionkaunista
        Suuri on kaunista kirjoitti:

        et nyt ymmärtänyt pointtia. Jos oletetaan että rakentaa uutta ja lattia kestää niin miksi ei isoa varaajaa? Ei sitä varaajaa tarvitse päästää kylmäksi ennekuin alkaa lämmittämään.
        Kaksi pientä varaajaa on sitäpaitsi kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.

        Millä perustelet tuon että kaksi varaajaa on kalliimpi???

        Ainakin tuon hinnaston mukaan 2x2500L on halvempi kun 5000L. Ja huomattavasti helpompi rakentaan ja paljon järkevämpi ratkaisu kun saa kesäksi ja lauhemmiksi keleiksi ottaa toisen pois käytöstä. Eikä tarvii sähkölläkään hätätapauksessa lämmittää kun toinen. Toki vaatii hiukan putkea enemmän ja muuta tarviketta mutta siihen jää vielä tuosta erotuksesta rahaa. Tuon kanssa pärjää sitten pienenkin kattilan kanssa kun on vaihtoehtoja. 5000L kanssa ei ole aina on koko varaajaa lämmitettävä, kesät talvet.


    • easy heater

      http://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

      tuossa malliesimerkki miten varaaja kerrostuu ja lämpimän veden saa käyttöön samantien kun lämmityksen aloittaa ja kuinka varaaja jäähtyy myös alkutekijöihinsä.

      Jos lämmittää 2000 litran varaajaa on silloin mahdollisuus olla kotoa pois ja pitää taukoa 60% lyhyemmän aikaa kun 5000 litran varaajan kanssa.

      Mutta 70% pannuja ei kannata miettiä, parikyt prosenttia paremmalla hyötysuhteella puusouvi vähenee huomattavasti. Samalla kannattaa katsoa pannua johon mahtuu enemmän kerrallaan puuta kuin 40 kiloa. Yhdellä täytöllä pääsee paljon pitemmälle kun pikkukattilan ja varaajan kanssa - ellei sitten tykkää asustella enemmänkin pannuhuoneessa...

    • 10+6

      Just noin. Iso varaaja antaa paljon enemmän pelivaraa.
      Voi polttaa pesän pari päivässä, tai useamman pari kertaa viikossa.

      Meillä aivan liian pieni varaaja 1000L. joka päivä pitää ladata täyteen kovimmilla pakkaskeleillä.
      Illalla lämmitin tiinun 90 asteeseen pohjia myöden.
      Nyt aamulla ylälämpö 85, alalämpö 35.
      Kiva juttu tuo lämmön kerrostuminen, tämän päivän saa lämpöistä käyttövettä ja patteriverkosto lämmintä, kerran kierukka ja verkon ottopuoli on pytyn yläreunassa.

    • 2+8

      Tuo easy heatherin video olikin hyvä.
      Tälläinen sivistymätönkin ymmärsi varaajan sielunelämän.

    • purri1

      Ei oo noin yksinkertaista,saat hyödyksi vaan tolla yhdellä poltolla ton 25cx1,16kwh=29kwh ja toisella taas lisää 29kwh=58kwh.Lisättynä polton aikaisen
      kulutuksen.

      • kaava on suht oikea

        purri1 on aivan hakoteillä heh 40kg puuta on noin 160kw energiaa. Hyötysuhde tuosta pois joka veda kohdalla lienee 75% tai tuo 70% niin ja tuo veda antaa muuten vähintään tuota 35kw ja ylikin jos kuivaa koivua polttaa , on tehokas .


      • purri1
        kaava on suht oikea kirjoitti:

        purri1 on aivan hakoteillä heh 40kg puuta on noin 160kw energiaa. Hyötysuhde tuosta pois joka veda kohdalla lienee 75% tai tuo 70% niin ja tuo veda antaa muuten vähintään tuota 35kw ja ylikin jos kuivaa koivua polttaa , on tehokas .

        joo,toi laskukaava on ihan oikee,5000l säiliö lämpenee 224kwh energialla
        38c,eli 35c 38c=73c loppulämpö .80kg puuta antaa 15Mj/kg energiaa.Varaajan keskilämpötilan nousu on rakaisevassa asemassa laskkentamallissa ja hyötysuhde.Mulla on vaan 150l varaaja ja pelittää hyvin !


      • Akttelua ajattelua
        purri1 kirjoitti:

        joo,toi laskukaava on ihan oikee,5000l säiliö lämpenee 224kwh energialla
        38c,eli 35c 38c=73c loppulämpö .80kg puuta antaa 15Mj/kg energiaa.Varaajan keskilämpötilan nousu on rakaisevassa asemassa laskkentamallissa ja hyötysuhde.Mulla on vaan 150l varaaja ja pelittää hyvin !

        Purri1, 25 kg puuta x 4.5kw =112 kw ja 70% = n 78kw energiaa varaajassa noin. Ei 29kw silloin olisi avotuli kivien välissä ja muutipata päällä sivutuulessa.


      • 1.16kw/1000l 1aste

        Purrille infoksi tuo 1,19kw on siis 1000l veimälli joka yhden asteen noustessa on sitonut energiaa jemmaan tuon määrän et tajunnut sitä ?
        5000l nousee 50c 51c on energiaa säiliössä n 5kw enemmän.


      • Purri1
        Akttelua ajattelua kirjoitti:

        Purri1, 25 kg puuta x 4.5kw =112 kw ja 70% = n 78kw energiaa varaajassa noin. Ei 29kw silloin olisi avotuli kivien välissä ja muutipata päällä sivutuulessa.

        Laskin juuri,että saan laskennallisesti 15kg(puunkantoteline)siitä energiaa 70%:nhyötysuhteella n.45kwh.Se riittää 12h kulutukseen,tehon ollessa noin 4kw,pakkasen ollessa -10c.Mitattu kulutus sähkömittarilta oli74kwh/päivä pelkällä sähköllä lämmitettäessä


      • purri1
        1.16kw/1000l 1aste kirjoitti:

        Purrille infoksi tuo 1,19kw on siis 1000l veimälli joka yhden asteen noustessa on sitonut energiaa jemmaan tuon määrän et tajunnut sitä ?
        5000l nousee 50c 51c on energiaa säiliössä n 5kw enemmän.

        Sitä koitinkin sanoa,että on vaikeeta laskea mitä sai todella käytettyä hyödyksi puun lämpöarvosta 50% vai 90%.Laskin joo alussa 1000l mukaan,veteen sitoutuneen lämpömäärän mukaan.


    • 8+2

      Hyvä kuva varaajan lämpenemisestä. Miksiköhän meidän varaajassa on käyttövesikierukka varmaan 40 senttiä yläreunan alapuolella (Akvaterm)? Siitä loppuu lämmin vesi vaikka varaajassa sitä vielä olisikin.

      Hienosti näkyy miten vaikuttaa ladataanko varaajaa keskeltä tai yläreunasta. Olen huomannut kun varaajassa on lämpömittari keskellä se hyppää 35->80 astetta nopeasti. Alareunaa tulee kokeiltua kädellä varaajalta kattilalle menevässä putkessa, kun alkaa kuumenemaan voi lopettaa lämmityksen jos tasalämpöön asti lämmittää. Kesäisin lämmintän vain varaajan yläosaa että käyttövettä saa aikaan.

      Aloittajalle. Laita ihmeessä suurempi varaaja. Täällä on 2500 litraa ja sitä pitää lämmittää päivittäin eikä pakkasella riitä kun vähän yli puoleksi vuorokaudeksi. Myös kattilaksi laita vähän suurempi niin lämmitys käy joutuisasti. Täällä on Econature 40 mutta puutila on turhan pieni, sais olla ainakin tuplaten suurempi.

      • puupirulainen

        Mites mulla riittää 1300 litraa vuorokaudeksi alle 10 asteen pakkasella ja sen yli niin 12 tunnin välein pesällinen. Toinen pesällinen melkein täysi ja toinen puolikas. Kattilana 32kW käänteispalo. Sun järjestelmä ei kyllä toimi niin kun se on suunniteltu. Tuolla on hyvää tietoa järjestelmän mitoituksesta http://195.67.82.150/ariterm/Puulammitys low res.pdf

        Tuon laskelman mukaan sulla on melkein 400 neliötä lämmintä tilaa.


    • 8+2

      Jos pakkasta on -20c paikkeilla tuosta Akvatermistä saanee 2000 litran verran hyödynnettyä lämintä käyttövettä, 35->80c eli 45c ja kerroin oli 1.19 x 2? Silloin määrä on 107.1 kWh. 12 tuntiin 9 kW teholla varaaja jäähtyy ja hanasta ei enää tule kuumaa vaikka se riittääkin asunnon lämmitykseen edelleen.

      Neliöitä vähän yli 200 45 m2 puolilämmin talli. Ariterm mainitsee 2500 varaajalle 260 kWh energiamäärän. 260 kWh/ 2.38 kWh = 109 astetta.

      Täällä en polta 12 tunnin välein erikseen vaan kerralla pari pesällistä, kun pakkasta on lähemmäs 30 astetta niin sitten voi polttaa kolmannenkin mutta ei todella kiinnostaisi aamulla herättyä ruveta lämmittämään ja illalla uudestaan. Yhdellä kertaa kovillakin pakkasilla olisi sopiva määrä - silloin tarviais saada 24 x 9 = 216 kWh lataus tehtyä kattilaan. 5000 litran varaajaa 216 kWh lämmittäisi 36 astetta joka on ihan kohtuulukema.

      Täällä ei Econatureen mahdu noin paljoa puuta, ei edes kahteen pesälliseen.

    • 12+18

      > Ariterm mainitsee 2500 varaajalle 260 kWh energiamäärän. 260 kWh/ 2.38 kWh =
      >109 astetta.

      laskit tuon 2000 litran mukaan. 2500 litralla kerroin 3 -> 86,7c. Tuollaisiin lukemiin ei päästä normaaliasumisessa ja nykykattiloilla. Puolet pois niin onnistuu ja 130 kWh voi saada 2500 varaajasta irti.

      Asunnon lämmöntarve on helppo testata jos systeemissä on vastukset. Käyttää sitä ja katsoo mille pakkasille se riittää. Näillä keleillä jos saa sähkömittarista vuorokautiset arvot käyttöön onnistuu ihan yhtä hyvin. Lopettaa puulla lämmittämisen ja katsoo paljonkos sähkönkulutus lisääntyy. Kirjailee mittarista sitten ylös ulkolämpötilat niin tietää missä mennään milläkin kulutusmäärällä.

      Karkeesi vanhemmat asunnot vie tuplaten energiaa verrattuna nykyisiin matalaenergiataloihin neliölle joten tuo Aritermin mainitsema neliömäärä on... no onhan se mainittu neliömäärä uusien asuntojen suhteen.

      • 120+18

        Kyllä nuo lukemat saa jos varaajan lämmittää kuumaksi eikä vaan haaleaksi. Kerralla ihan täyteen se varaaja. Itse lämmitän varaajan 90 asteeseen ylhäältä alas saakka ja tuo onnistuun yhdellä vajaalla pesällä. Jos joskus vaihdan varaajan niin laitain 1800-2000 litrasen. Tuon saan vielä kovallakin pakkasella täydellä pesällisellä hyvää puuta täyteen. Siinä on muuten hurja ero kun polttaa kuivaa koivuhalkoa ja kuusi/mänty rankaa läpimitaltaan 5-10cm. Melkein puolet enempi menee rankaa. Siksi käytän rangat alku syksystä kun lämmön tarve vähäisempi, niin yksi pesällinen riitää silloinkin. Minusta se kerta rysäys on parempi kun monessa erässä vähän. Eli ylisuurta varaajaa en laita. Vaikea sitä päivystää koska se pesällinen on palanut ja saa puuta lisätä. Nyt kerta reissu riittää, sitten voi unohtaa lämmityksen 24h. Sähkövastus sitten hoitaa pidemmät poissaolot. Ainahan puulämmityksessä on se sähkövastus varmuuden vuoksi mukana. Jos vaikka tulee kattilaremontti keskellä talvea tai on kertakaikkiaan niin sairas ettei jaksa puullalämmittää. Kun joku norovirus iskee niin ei siinä paljon puita kannella. Kyllä nykyaikaisessa talossa tuo 2000 litraa pitää riittää. Minulla on vm 1978 talo. Ja minullakin riittää, mitään lisäeristyksiä ei ole tehty. 160 neliötä lämmintä tilaa.


    • 6+6

      Saahan varaajan lämmitettyä 90 asteiseksi mutta saatkos se jäähdytettyä kolmeen asteeseen ja tehtyä sieltä vielä lämmintä käyttövettäkin? Toki saat jos laitat maalämpöpumpun välille :)

      Lattiakierrosta tulee 25-30 asteinen vesi takaisin pakkasesta riippuen, varaajan yläneljännes pitää olla yli 50 asteinen käyttövettä tehdessä joten 30 30 30 50/4 => 35 asteen keskilämmössä varaaja kylmimmillään, jos sen lämmität 80 asteeseen eli 45c keskilämpö nousee (45x2.38) = 107.1kWh, jos lämmität 90 asteeseen sitten 130.9 kWh - aika kauas vielä jää Aritermin 2000 litran varaajan 210 kWh:sta...

      Autossakin on tankki jota ei aina tankata täyteen eikä ajeta tyhjäksi. Tankki on onneksi sentäs sen kokoinen ettei tarvia paria kertaa päivässä tankata normaalielämässä vaan pääsee useammankin päivän kerralla eteenpäin.

      • Muuttujatmukaan

        Pitää muistaa että varaaja on muutakin kun vettä, siinä on aika paksu rautavaippa ympärillä ja yhteet ja muut. Jos noin tarkasti alat laskemaan niin sekin pitää ottaa huomioon. Lasketaan sitten joka asia kun aletaan laskemaan :))

        Jos tuo varaaja lämmitetään 100 asteeseen joka on mahdollista ja lasketaan tuo 350 kg rautaa mukaan. Jos varaajasta saadaan tuo 70 astetta käytettyä hyödyksi niin se tekee 162kW ja rautamassa 350kg päälle n. 50kW niin ollaan aika lähellä oikeaa 210kW.

        Että se siitä laskukone lämmityksestä taas tällä kertaa.

        Ja mä kuulun niihin jotka ajaa tankin aina tyhjäksi, kun valo palaa mennään tankille :))


      • Purri1
        Muuttujatmukaan kirjoitti:

        Pitää muistaa että varaaja on muutakin kun vettä, siinä on aika paksu rautavaippa ympärillä ja yhteet ja muut. Jos noin tarkasti alat laskemaan niin sekin pitää ottaa huomioon. Lasketaan sitten joka asia kun aletaan laskemaan :))

        Jos tuo varaaja lämmitetään 100 asteeseen joka on mahdollista ja lasketaan tuo 350 kg rautaa mukaan. Jos varaajasta saadaan tuo 70 astetta käytettyä hyödyksi niin se tekee 162kW ja rautamassa 350kg päälle n. 50kW niin ollaan aika lähellä oikeaa 210kW.

        Että se siitä laskukone lämmityksestä taas tällä kertaa.

        Ja mä kuulun niihin jotka ajaa tankin aina tyhjäksi, kun valo palaa mennään tankille :))

        Tohon rautamäärän 350kg,menee vaan noin 3kwh,mitä muut saavat?


      • Taaseritulos
        Purri1 kirjoitti:

        Tohon rautamäärän 350kg,menee vaan noin 3kwh,mitä muut saavat?

        Ok tunnustan, pikku hiprakassa vähän provoilin :D


    • 16+6

      Siis alas asti 90 asteeseen niin kun edellä todettiin. Ja muista se että lämmitys aikana eli noin 5 tuntia varaajan ei tarvitse luovuttaa lämpöä koska kierto ottaa sen lämmityksestä tulevasta vedestä. Ja kaikki niin sanottu kylmä vesi ei palaa takaisin varaajaan vaan osa siitä ja sama määrä kuumaa käytetään tuon jo valmiiksi lämpimän veden uudelleen lämmitykseen, sulta taisi tuo energia jäädä teorioista pois. Eli jo kierrossa olevaan vettä ei tarvitse nollasta uudelleen lämmittää, taitaa jäädä 5-7 asteeseen tuo lattialämmitys paluuveden lämmön nosto.

      Tulee taas liikaa insinööri teorioita mutta ei yhtään tosielämän kokemusta. Minulla on sitä ja tiedä mihin varaajani varaus riittää. Joka tapauksessa 2000l varaaja riittää aika ison talon lämmitykseen, varmaan neliöraja nousee nyky taloilla 200 neliöön. Riittää jo kovillakin pakkasilla vrk lämmitykseen ja lämpöiseen veteen. Nyt oli kysymys 2000l varaajan riittävyydestä, eikä mistään laskukaavoista joilla voi pyyhkäistä perseensä. On meinaa liikaa muuttujia tuossa lämmitysjärjestelmässä.

    • 6+2

      koomisia puulämmittäjiä - miettivät miten pitkälle riittää varaajassa lämmintä. Kannattas ennemmin kertoa paljonko tarvitaan lämmintä milläkin kelillä :)

      Malliesimerkki - 0c 2 kW keskiteho
      -10c - 4 kW
      -20c - 6 kW
      -30c 8 kW

      tällein menee matalaenergiatalossa 200 neliöllä. Vertailukohdaksi joku rintamamiestalo ja lukemat saa tuplata. Toinen asuu Hangossa ja toinen Kuusamossa niin vuoden keskilämpökin heittää puolenkymmentä astetta

      Ihan sama palaako varaajaan vai ei - shuntti siinä on välissä mutta shuntin asennosta riippuu paljonko varaajasta otetaan tehoa...

      Ai niin, eihän sillä tiedolla mitään tee paljonko energiaa tarvitaan - vai tekeekö?

      • puupirulainen

        Empä tiedä kW, vanha talo ja tiedä koska on kissa ovenraossa tai emäntä huutelee. Sen tiedän että seuraava varaaja, jos tuo vanha joskus leviää, niin pitää olla vähintään 1800 litraa. Tiedä sitten paljonko on lämmön nousu yhdellä pesällisellä ja paljonko suntti ottaa tehoa. Liikaa hienoja kaavoja ja kulutuslukemia jotka eivät tosi elämässä kohtaa. En jaksaisi ainakaan punnita puumäärää joka kerta ja sitten laskukoneella laskea riittääkö saamaan varaajan nyt alhaaltakin lämpöiseksi ja paljokohan on lämmön nousu ja nouseeko tarpeeksi. Paljonko seuraavana vrk tarvitaan kW lämmitykseen ja meneeköhän emäntä pitkään vai lyhyeen suihkuun ja koska aamulla vai nyt heti.

        Menee liian hienoksi touhuksi tää taas, insinööri pojat nyt nukkumaan. On meinaa joka puu erilainen, vaikea niitä on samanlaisiksi halkoa. Ja joka pesän täyttö vaikea saada yhtä tiiviiksi. Liikaa on vaihtuvia tekijöitä joten mitään kaavaa omasta pannuhuone työskentelystä en pysty antamaan. Mutta kun katson pakkasmittariin niin tiedän koska pitää mennä tulta virittelemään ja kuinka usein se pitää tehdä. Pystyn ilman laskinta tunnin tarkkuudella ennustamaan lämmitys ajankohdan. Ja varaajan lämpömittarista ja poltettavista puista katson sopivan täytön. Ei haittaa jos tulee pari halkoa liikaa. Tänään muuten laitoin vain puoli pesällistä kun oli melkein nollakeli ja kuivia hyviä koivupuita pituus n.52,3 cm. Varaajan yläkolmannes oli 52 asteinen, muita lukemia vaikea antaa kun ei ole muita mittareita. Niin ja varaaja on vaan 1300 litraa. Lämmitys väli tasan 24h. Eilen oli varaaja täynnä eli läpi asti 90 asteinen. Siitä voi nyt joku laskea kW ja tehot. Sen tiedän jo nyt että huomenna klo 23 voi mennä tekemään tulet taas, siihen asti pärjätään kyllä jos pakkaset pysyy kohtuullisina. Tälläistä se on realistinen puulämmitys ilman laskukonetta.


      • laddomat kerros
        puupirulainen kirjoitti:

        Empä tiedä kW, vanha talo ja tiedä koska on kissa ovenraossa tai emäntä huutelee. Sen tiedän että seuraava varaaja, jos tuo vanha joskus leviää, niin pitää olla vähintään 1800 litraa. Tiedä sitten paljonko on lämmön nousu yhdellä pesällisellä ja paljonko suntti ottaa tehoa. Liikaa hienoja kaavoja ja kulutuslukemia jotka eivät tosi elämässä kohtaa. En jaksaisi ainakaan punnita puumäärää joka kerta ja sitten laskukoneella laskea riittääkö saamaan varaajan nyt alhaaltakin lämpöiseksi ja paljokohan on lämmön nousu ja nouseeko tarpeeksi. Paljonko seuraavana vrk tarvitaan kW lämmitykseen ja meneeköhän emäntä pitkään vai lyhyeen suihkuun ja koska aamulla vai nyt heti.

        Menee liian hienoksi touhuksi tää taas, insinööri pojat nyt nukkumaan. On meinaa joka puu erilainen, vaikea niitä on samanlaisiksi halkoa. Ja joka pesän täyttö vaikea saada yhtä tiiviiksi. Liikaa on vaihtuvia tekijöitä joten mitään kaavaa omasta pannuhuone työskentelystä en pysty antamaan. Mutta kun katson pakkasmittariin niin tiedän koska pitää mennä tulta virittelemään ja kuinka usein se pitää tehdä. Pystyn ilman laskinta tunnin tarkkuudella ennustamaan lämmitys ajankohdan. Ja varaajan lämpömittarista ja poltettavista puista katson sopivan täytön. Ei haittaa jos tulee pari halkoa liikaa. Tänään muuten laitoin vain puoli pesällistä kun oli melkein nollakeli ja kuivia hyviä koivupuita pituus n.52,3 cm. Varaajan yläkolmannes oli 52 asteinen, muita lukemia vaikea antaa kun ei ole muita mittareita. Niin ja varaaja on vaan 1300 litraa. Lämmitys väli tasan 24h. Eilen oli varaaja täynnä eli läpi asti 90 asteinen. Siitä voi nyt joku laskea kW ja tehot. Sen tiedän jo nyt että huomenna klo 23 voi mennä tekemään tulet taas, siihen asti pärjätään kyllä jos pakkaset pysyy kohtuullisina. Tälläistä se on realistinen puulämmitys ilman laskukonetta.

        puupirulainen, lähdit hieman väärille urille nyt jutussasi.Ihan väkitukko ajatusmaailma.
        Ei sitä jokapäivä mitään punnita ja samoin yritellä täytellä kattilaa , ehei tokikaan Aivan väärä ajatusmaailma. Kuningas ideahan on se että varaaja on ISO! silloin ei vaikuta onko se emäntä ovenraossa 1min vai pälättää 2tuntia kunhan varaaja on ISO! tai onko suihku illalla aamulla vai pitkä vai lyhyt kunhan varaaja on ISO ! tai onko talo iso vai pieni vai hyvin eristetty tai noiden sekoitus ,silläkään ei ole väliä kun varaaja on ISO! Eikä tarte laskinta tai vaivata päätä pitääkö lämmittää koska tärkeää on että varaaja on ISO! vaihtuvat tekijät ei haittaa koska isoon varaajaan mahtuu hups yksi ylimääräinenkin pölli energiaa. Ison varaajan kanssa voi nimenomaan olla rento ja jättää vaikka päivä väliin kun ei nyt oikein ehdikkään kun on puuhaa ja kauppareissut veyi pitkälle ja nukuttaakin joten lämmitämppä vasta huomenna iltasella tyyliin koska ISO varaaja on sama kuin ios bensatankki autossa ei tartte kyttäillä missä on seuraava bensa automaatii kun auto vie 14l bensaa ja tankki on 27litraa ja mtitari epämääräinen tyyliin se on pienen varaajan turha pulma.
        Ja kun sattuu mukavasti aikaa ja semmoinen Tänään muuten laitoin vain puoli pesällistä kun oli melkein nollakeli ja kuivia hyviä koivupuita pituus n.52,3 cm noo menköön nuo 65cm kun on tuli semmoisakin niin tuo talkokaan ei ota juuri mitään lämpöä joten latailempa sitä 5000L varaajaa nyt kun on aikaa ja huvittaakin 3 kertaa täyttää kattila jolloin se onkin täynnä! hm voin huomisen jättää väliin ja kas menoa seuraavanakin päivänä joten jätän senkin väliin ja lämmitän vasta kolmantena päivänä , näin se menee ku on on ISO varaaja ! Eikä tartte taskulaskinta vaivat kun on ISO varaaja!

        Eipä tehdä asiasta vaikeaa kun se on helppo .

        Asian voi hyvin samankaltaistaa slilä auton tankilla. Auto vie sen 14litraa sataselle ja tankki on 27litraa ja sattuu pakkasta ja raskaat kelit niin kulutus nousee 20l/100km ja besamittarit on 80km välein niin on se rentouttava kun on 240 litran tankki. Hyvin sama idea lämminvesivaraajassa.


      • I. Roninen
        laddomat kerros kirjoitti:

        puupirulainen, lähdit hieman väärille urille nyt jutussasi.Ihan väkitukko ajatusmaailma.
        Ei sitä jokapäivä mitään punnita ja samoin yritellä täytellä kattilaa , ehei tokikaan Aivan väärä ajatusmaailma. Kuningas ideahan on se että varaaja on ISO! silloin ei vaikuta onko se emäntä ovenraossa 1min vai pälättää 2tuntia kunhan varaaja on ISO! tai onko suihku illalla aamulla vai pitkä vai lyhyt kunhan varaaja on ISO ! tai onko talo iso vai pieni vai hyvin eristetty tai noiden sekoitus ,silläkään ei ole väliä kun varaaja on ISO! Eikä tarte laskinta tai vaivata päätä pitääkö lämmittää koska tärkeää on että varaaja on ISO! vaihtuvat tekijät ei haittaa koska isoon varaajaan mahtuu hups yksi ylimääräinenkin pölli energiaa. Ison varaajan kanssa voi nimenomaan olla rento ja jättää vaikka päivä väliin kun ei nyt oikein ehdikkään kun on puuhaa ja kauppareissut veyi pitkälle ja nukuttaakin joten lämmitämppä vasta huomenna iltasella tyyliin koska ISO varaaja on sama kuin ios bensatankki autossa ei tartte kyttäillä missä on seuraava bensa automaatii kun auto vie 14l bensaa ja tankki on 27litraa ja mtitari epämääräinen tyyliin se on pienen varaajan turha pulma.
        Ja kun sattuu mukavasti aikaa ja semmoinen Tänään muuten laitoin vain puoli pesällistä kun oli melkein nollakeli ja kuivia hyviä koivupuita pituus n.52,3 cm noo menköön nuo 65cm kun on tuli semmoisakin niin tuo talkokaan ei ota juuri mitään lämpöä joten latailempa sitä 5000L varaajaa nyt kun on aikaa ja huvittaakin 3 kertaa täyttää kattila jolloin se onkin täynnä! hm voin huomisen jättää väliin ja kas menoa seuraavanakin päivänä joten jätän senkin väliin ja lämmitän vasta kolmantena päivänä , näin se menee ku on on ISO varaaja ! Eikä tartte taskulaskinta vaivat kun on ISO varaaja!

        Eipä tehdä asiasta vaikeaa kun se on helppo .

        Asian voi hyvin samankaltaistaa slilä auton tankilla. Auto vie sen 14litraa sataselle ja tankki on 27litraa ja sattuu pakkasta ja raskaat kelit niin kulutus nousee 20l/100km ja besamittarit on 80km välein niin on se rentouttava kun on 240 litran tankki. Hyvin sama idea lämminvesivaraajassa.

        Ei ole mitään järkeä laittaa pienimoottoriseen autoon isoa tankkia koska pienemmälläkin pärjää. Kun iso tankki on tyhjä niin sitä saa tankata minuuttitolkulla ulkona pakkasessa ja kädetkin jäätyy.


      • Sisulla eteenpäin
        I. Roninen kirjoitti:

        Ei ole mitään järkeä laittaa pienimoottoriseen autoon isoa tankkia koska pienemmälläkin pärjää. Kun iso tankki on tyhjä niin sitä saa tankata minuuttitolkulla ulkona pakkasessa ja kädetkin jäätyy.

        Laita hanskat käteen neito hyvä.

        Kun kulutus on suurta menee tankkiinkin paljon. Sisuun tankkaan päivittäin lähemmäs 400 litraa, kannattaa tankata suurtehopumpulla niin homma hoituu nopeasti.

        6 kW vastuksella pärjään jonnekin -15c keliin asti tässä talossa, 6 kW lämpöä saan hyödynnettyä noin 2 kilosta puuta. Jos tahdon varaajan riittävän 2 päiväksi -15c pakkasilla sitä pitää pystyä lataamaan 100 kg puumäärällä.


      • puupirulainen
        laddomat kerros kirjoitti:

        puupirulainen, lähdit hieman väärille urille nyt jutussasi.Ihan väkitukko ajatusmaailma.
        Ei sitä jokapäivä mitään punnita ja samoin yritellä täytellä kattilaa , ehei tokikaan Aivan väärä ajatusmaailma. Kuningas ideahan on se että varaaja on ISO! silloin ei vaikuta onko se emäntä ovenraossa 1min vai pälättää 2tuntia kunhan varaaja on ISO! tai onko suihku illalla aamulla vai pitkä vai lyhyt kunhan varaaja on ISO ! tai onko talo iso vai pieni vai hyvin eristetty tai noiden sekoitus ,silläkään ei ole väliä kun varaaja on ISO! Eikä tarte laskinta tai vaivata päätä pitääkö lämmittää koska tärkeää on että varaaja on ISO! vaihtuvat tekijät ei haittaa koska isoon varaajaan mahtuu hups yksi ylimääräinenkin pölli energiaa. Ison varaajan kanssa voi nimenomaan olla rento ja jättää vaikka päivä väliin kun ei nyt oikein ehdikkään kun on puuhaa ja kauppareissut veyi pitkälle ja nukuttaakin joten lämmitämppä vasta huomenna iltasella tyyliin koska ISO varaaja on sama kuin ios bensatankki autossa ei tartte kyttäillä missä on seuraava bensa automaatii kun auto vie 14l bensaa ja tankki on 27litraa ja mtitari epämääräinen tyyliin se on pienen varaajan turha pulma.
        Ja kun sattuu mukavasti aikaa ja semmoinen Tänään muuten laitoin vain puoli pesällistä kun oli melkein nollakeli ja kuivia hyviä koivupuita pituus n.52,3 cm noo menköön nuo 65cm kun on tuli semmoisakin niin tuo talkokaan ei ota juuri mitään lämpöä joten latailempa sitä 5000L varaajaa nyt kun on aikaa ja huvittaakin 3 kertaa täyttää kattila jolloin se onkin täynnä! hm voin huomisen jättää väliin ja kas menoa seuraavanakin päivänä joten jätän senkin väliin ja lämmitän vasta kolmantena päivänä , näin se menee ku on on ISO varaaja ! Eikä tartte taskulaskinta vaivat kun on ISO varaaja!

        Eipä tehdä asiasta vaikeaa kun se on helppo .

        Asian voi hyvin samankaltaistaa slilä auton tankilla. Auto vie sen 14litraa sataselle ja tankki on 27litraa ja sattuu pakkasta ja raskaat kelit niin kulutus nousee 20l/100km ja besamittarit on 80km välein niin on se rentouttava kun on 240 litran tankki. Hyvin sama idea lämminvesivaraajassa.

        Yritin vaan tuoda esille asiaa mutta ei mene perille. Ehkä hiukan kärjistettyä. Ison varaajan kanssa on ongelmissa juuri kovilla pakkasilla pieni tehoisen kattilan kanssa. Talon lämmitys nappaa osan tehosta . Vaatii ajallisesti aika suuren panostuksen esim tuo 2-3 pesän polttaminen peräkkäin. Esim vedaan on vaikea lisätä puita ennen kun se on palanut loppuun. eli hiillokselle asti. Lykkää meinaa jumalattomasti savua sisään oli imurin tai ei. Ja jos paloaika lähentelee 4 tuntia niin pitää kyllä tarkkaan suunnitella koska laittaa ekan pesän palamaan että ehtii ennen nukkumaan menoa vielä käydä toisenkin laittamassa ja suosittelen vielä suihkussa käyntiä ennen sänkyyn menoa. No tietysti jos emäntä on savukinkun ystävä niin ei pakollinen.

        Jos koskaan ei varaajaa meinaa täyteen ladata niin sitten ei kyllä kannatta tuollasta huoneen kokoista laittaa. 5000 litran varaajalle sopii kaveriksi Vedalta esim. Veda 70kW jolle valmistajan varaaja suositus 2400-6000 litraa mutta tuota pakettia tarjotaan jo maatilojen lämmitykseen. Ei pienen omakotitalon. Veda 35kW varaaja suositus on 1000-2000 litraan. Eli kattilat on suunniteltu yhdellä pesällisellä lataamaan oikean kokoinen varaaja täyteen. Se on se asia mikä helpottaa lämmitystä. Jää päivystys pois, pesä täyteen ja kattilan saa unohtaa siltä päivältä kokonaan. Ja muutenkaan puulämmitys ei sovi sellaiselle joka reissaa paljon. Puulämmitys sopii sellaiselle joka on kotona joka päivä ainakin sen hetken kun laittaa yhden pesällisen puita palamaan. Mitä tästä päättelemme Kattila valmistaja on väärässä niin kun varaaja valmistaja ja insinööri pojat hienoine kaavoineen taas oikeassa. On tämä kummallinen paikka kun kaikki tieto on täällä, kannattais teidän laskukonelämmittäjien tarjota tietotaitoanne noihin firmoihin.

        Luulempa että yksikään joka täällä suosittelee tuota 5000l varaajaa ei koskaan ole sellaista lämmittänyt. Jääkää tänne järjettömien teorioiden kanssa pyörimään kun että kuuntele järjen ääntä. Ja muistakaa se että tuo varaaja kestää ehkä 20-30v voi kestää 40 vuottakin joten sen kanssa olette naimisissa niin kauan ja sen jälkeen se on saatava ulos. Kannattaa muuten piruuttaan kysyä kuinka monta yli 3000 litran varaaja meni viime vuonna kaupaksi. Epäilen että omakotitaloihin ei yhtäkään. Asia on minun osalta käsitelty loppuu.

        Kiitos asiallisesta kritiikistä, kuitenkin virne suupielessä näitä kirjottelin :D


      • einomies porkkakoski
        puupirulainen kirjoitti:

        Yritin vaan tuoda esille asiaa mutta ei mene perille. Ehkä hiukan kärjistettyä. Ison varaajan kanssa on ongelmissa juuri kovilla pakkasilla pieni tehoisen kattilan kanssa. Talon lämmitys nappaa osan tehosta . Vaatii ajallisesti aika suuren panostuksen esim tuo 2-3 pesän polttaminen peräkkäin. Esim vedaan on vaikea lisätä puita ennen kun se on palanut loppuun. eli hiillokselle asti. Lykkää meinaa jumalattomasti savua sisään oli imurin tai ei. Ja jos paloaika lähentelee 4 tuntia niin pitää kyllä tarkkaan suunnitella koska laittaa ekan pesän palamaan että ehtii ennen nukkumaan menoa vielä käydä toisenkin laittamassa ja suosittelen vielä suihkussa käyntiä ennen sänkyyn menoa. No tietysti jos emäntä on savukinkun ystävä niin ei pakollinen.

        Jos koskaan ei varaajaa meinaa täyteen ladata niin sitten ei kyllä kannatta tuollasta huoneen kokoista laittaa. 5000 litran varaajalle sopii kaveriksi Vedalta esim. Veda 70kW jolle valmistajan varaaja suositus 2400-6000 litraa mutta tuota pakettia tarjotaan jo maatilojen lämmitykseen. Ei pienen omakotitalon. Veda 35kW varaaja suositus on 1000-2000 litraan. Eli kattilat on suunniteltu yhdellä pesällisellä lataamaan oikean kokoinen varaaja täyteen. Se on se asia mikä helpottaa lämmitystä. Jää päivystys pois, pesä täyteen ja kattilan saa unohtaa siltä päivältä kokonaan. Ja muutenkaan puulämmitys ei sovi sellaiselle joka reissaa paljon. Puulämmitys sopii sellaiselle joka on kotona joka päivä ainakin sen hetken kun laittaa yhden pesällisen puita palamaan. Mitä tästä päättelemme Kattila valmistaja on väärässä niin kun varaaja valmistaja ja insinööri pojat hienoine kaavoineen taas oikeassa. On tämä kummallinen paikka kun kaikki tieto on täällä, kannattais teidän laskukonelämmittäjien tarjota tietotaitoanne noihin firmoihin.

        Luulempa että yksikään joka täällä suosittelee tuota 5000l varaajaa ei koskaan ole sellaista lämmittänyt. Jääkää tänne järjettömien teorioiden kanssa pyörimään kun että kuuntele järjen ääntä. Ja muistakaa se että tuo varaaja kestää ehkä 20-30v voi kestää 40 vuottakin joten sen kanssa olette naimisissa niin kauan ja sen jälkeen se on saatava ulos. Kannattaa muuten piruuttaan kysyä kuinka monta yli 3000 litran varaaja meni viime vuonna kaupaksi. Epäilen että omakotitaloihin ei yhtäkään. Asia on minun osalta käsitelty loppuu.

        Kiitos asiallisesta kritiikistä, kuitenkin virne suupielessä näitä kirjottelin :D

        Mikä se ongelma on kun vedassa polttaa puuta pakkasella? se lykkää sen täyden pesällisen energiaa varaajaan ylös ja siellä on kuumaa vettä,kerrostuu.Sekoittuuhan se jonkin verran jos on se kova pakkanen ja suntti pyytää enemmän ja 0 kelillä tuskin mitään. On se suihkuvesi siellä eikä kannata mitään kattilaa päästää 22c ja isossa se putoaminen on myös hitaampaa kun on mistä ottaa. Eipä se talo niin hurjasti ota muutamia kilowatteja ja jos harakanpesä sitten pitää olla todella iso kattila ja typerä.

        Ihan kiinnostaa miten saa vedan savuttamaan julmetusti! arvaan että miten savuttaa kattila : pieni lyhyt piippu eikä avaa ohivirtausta. Pitää olla kunnossa asiat!
        Vaikka töistä tullessa tulet ja iltasella täyttö se kun syttyy hiilloksesta iloisesti ja vaikka aamulla taas täyttö niin jo on kuumaa eikä tartte sytytellä välillä. Ei se mitään päivystystä ole missään vaiheessa voi lopettaa milloin huvittaa menee pellit kiinni itestään. Sitten voikin jo huilata rauhassa noin kovan urakan jälkeen.No meillei savukinkkuun juurikaan koske emäntä zumpaa ja urheilee yms muuten vaan ja on kova tyttö puun pinoamisessa en pärjää kun alkaa tympästä helpommin ja siksi hihna viekin vain suoraan polttohäkkiin n 1m3 jonka nostan suoraan pannuhuoneeseen pikku aparaatillani.
        Juu noita koreja on monta en koske puuhun monesti! liian laiska mutta puusta en luovu.

        Tuosta muiden utelusta en niin piittaa kun ihminen on vähän semmoinen joukkoeläin sopuli. Joskus 70 luvulla tehtiin tasakattosiia taloja kun muutkin teki liki koknaisia kyliä sinne tänne suomea kun muutkin teki no joku teki jyrkän katon ja tasakatto napurit vinoili kun meni puuta ja peltiä ja oli vähän pajha tehdäkkin kun oli jyrkkä katto mutta kuinka kävi jonkun katto ei vuoda eikä tartte tehdä mitään mutta ne muut on tehnyt ne sopulit toistensa matkija on korotelleet kattoja ja tehneet myös ylös huonetta lisssä samalla kun hometalo senkun haisee että en nyt kysele mitä muilla on ,kattoni on jyrkkä ja piippu/hormi/torni on pitkä ja iso ei savuta. Savukinkkua syön silloin tällöin... lihatiskiltä ostettua..
        En varmaan enää 40 vuotta voi puilla lämmittää tai mistäs sitä tietää :-)

        Eipä näitä asioita niin tosissaan kannata ottaakkaan mutta ne yleiset sopuli joukkohysteria "totuudet" ei aina ole oikeita mutta usein ovat kun näkee itse lopputulokset useasta paikasta ja aina kokonaisuuden ettei siltä 2.5m piipun omistajalta joka sanoo että savuttaa niin saaaatanasti puukattila maalämpö ei .
        Niin muuten talossani on isot large levypatterit joita ei edes huomaa ja niitäkin on kauhisteltu mutta hiton hyvät olleet kun menee leudolla vedellä ja lämpöä riittää ja voisi suoraan maalämpöön laimealle vedelle liittää no ehkä sitten joskus kun suo mulle hauta pohjassa meren,kun vanhuuden peikko mun hyytävi veren.

        Eipä tässä muuta lisättävää ole minullakaan.


      • klapienkeli
        einomies porkkakoski kirjoitti:

        Mikä se ongelma on kun vedassa polttaa puuta pakkasella? se lykkää sen täyden pesällisen energiaa varaajaan ylös ja siellä on kuumaa vettä,kerrostuu.Sekoittuuhan se jonkin verran jos on se kova pakkanen ja suntti pyytää enemmän ja 0 kelillä tuskin mitään. On se suihkuvesi siellä eikä kannata mitään kattilaa päästää 22c ja isossa se putoaminen on myös hitaampaa kun on mistä ottaa. Eipä se talo niin hurjasti ota muutamia kilowatteja ja jos harakanpesä sitten pitää olla todella iso kattila ja typerä.

        Ihan kiinnostaa miten saa vedan savuttamaan julmetusti! arvaan että miten savuttaa kattila : pieni lyhyt piippu eikä avaa ohivirtausta. Pitää olla kunnossa asiat!
        Vaikka töistä tullessa tulet ja iltasella täyttö se kun syttyy hiilloksesta iloisesti ja vaikka aamulla taas täyttö niin jo on kuumaa eikä tartte sytytellä välillä. Ei se mitään päivystystä ole missään vaiheessa voi lopettaa milloin huvittaa menee pellit kiinni itestään. Sitten voikin jo huilata rauhassa noin kovan urakan jälkeen.No meillei savukinkkuun juurikaan koske emäntä zumpaa ja urheilee yms muuten vaan ja on kova tyttö puun pinoamisessa en pärjää kun alkaa tympästä helpommin ja siksi hihna viekin vain suoraan polttohäkkiin n 1m3 jonka nostan suoraan pannuhuoneeseen pikku aparaatillani.
        Juu noita koreja on monta en koske puuhun monesti! liian laiska mutta puusta en luovu.

        Tuosta muiden utelusta en niin piittaa kun ihminen on vähän semmoinen joukkoeläin sopuli. Joskus 70 luvulla tehtiin tasakattosiia taloja kun muutkin teki liki koknaisia kyliä sinne tänne suomea kun muutkin teki no joku teki jyrkän katon ja tasakatto napurit vinoili kun meni puuta ja peltiä ja oli vähän pajha tehdäkkin kun oli jyrkkä katto mutta kuinka kävi jonkun katto ei vuoda eikä tartte tehdä mitään mutta ne muut on tehnyt ne sopulit toistensa matkija on korotelleet kattoja ja tehneet myös ylös huonetta lisssä samalla kun hometalo senkun haisee että en nyt kysele mitä muilla on ,kattoni on jyrkkä ja piippu/hormi/torni on pitkä ja iso ei savuta. Savukinkkua syön silloin tällöin... lihatiskiltä ostettua..
        En varmaan enää 40 vuotta voi puilla lämmittää tai mistäs sitä tietää :-)

        Eipä näitä asioita niin tosissaan kannata ottaakkaan mutta ne yleiset sopuli joukkohysteria "totuudet" ei aina ole oikeita mutta usein ovat kun näkee itse lopputulokset useasta paikasta ja aina kokonaisuuden ettei siltä 2.5m piipun omistajalta joka sanoo että savuttaa niin saaaatanasti puukattila maalämpö ei .
        Niin muuten talossani on isot large levypatterit joita ei edes huomaa ja niitäkin on kauhisteltu mutta hiton hyvät olleet kun menee leudolla vedellä ja lämpöä riittää ja voisi suoraan maalämpöön laimealle vedelle liittää no ehkä sitten joskus kun suo mulle hauta pohjassa meren,kun vanhuuden peikko mun hyytävi veren.

        Eipä tässä muuta lisättävää ole minullakaan.

        Ei kai tuossa ollut ulos savuamisesta kysymys. Kääteispaloa kun availee kesken palamisen niin savu pyrkii tulemaan sisäänpäin. Se nyt on vaan tosi asia oli pitkä tai lyhyt piippu. Saa liikaa ilmaa ja puut syttyvät kokonaan. Ja savuhan ei pääse alaspäin kun puut ovat reiän edessä, onhan siellä joku ohiveto reikä mutta se ei ehdi mukaan. Käänteispalonhan on tarkoitus palaa täytön alaosasta ja puut valuvat sitä mukaan alaspäin. Sitten hiilloksen päälle voi taas lisätä puita.


      • alapalolla
        klapienkeli kirjoitti:

        Ei kai tuossa ollut ulos savuamisesta kysymys. Kääteispaloa kun availee kesken palamisen niin savu pyrkii tulemaan sisäänpäin. Se nyt on vaan tosi asia oli pitkä tai lyhyt piippu. Saa liikaa ilmaa ja puut syttyvät kokonaan. Ja savuhan ei pääse alaspäin kun puut ovat reiän edessä, onhan siellä joku ohiveto reikä mutta se ei ehdi mukaan. Käänteispalonhan on tarkoitus palaa täytön alaosasta ja puut valuvat sitä mukaan alaspäin. Sitten hiilloksen päälle voi taas lisätä puita.

        Alapalo kattila on käänteispaloa parempi, hyötysuhde suuunnilleen samoissa huolellisesti säädettynä ja puita pystyy lisäämään koska vaan oli pesän pohjalla hiillosta tai vielä vaikkapa puoli pesällistä jäljellä.

        Vähemmän hajoavia osia kun ei tarvita imureita ym.


      • sukisuki india
        I. Roninen kirjoitti:

        Ei ole mitään järkeä laittaa pienimoottoriseen autoon isoa tankkia koska pienemmälläkin pärjää. Kun iso tankki on tyhjä niin sitä saa tankata minuuttitolkulla ulkona pakkasessa ja kädetkin jäätyy.

        Onko pakko tankata täyteen joka kerta? onko pakko pakkasessa takata kun voi ison tankin turvin ajella ohi pakkasten tajusitko? Puulämmityksessä ei kädet jäädy. Ei toki suzuki altoon kannata laittaa 120 l tankkia ei.


    • purri1

      Mun täytyy mennä kanssa kohta heiittään puuta pesään ,kun toi pakkanen menee -15c alkaa laskeen viikonlopuksi,4,5kw vastus ei oikein piisaa,oneks ei noita koviapakkaskelejä riitä kovin pitkään.

      • 6kw on itellä

        Eikös 4,5kw riitä aika kovalle kelille? no 15 asti ainakin ja sitten viilenee muttei jäihin mene 30c asteessakaan ? Mulla 6kw ja riittää vaikka kuinka mutta piruuttaan koetin kun oli 30 päälle niin laski tuvassa 17 . Itse tarkenin ihan hyvin mutta puoliso mukisi vaikkakin myönsi olevan hyvän ilman ja raikkaan.


      • purri1
        6kw on itellä kirjoitti:

        Eikös 4,5kw riitä aika kovalle kelille? no 15 asti ainakin ja sitten viilenee muttei jäihin mene 30c asteessakaan ? Mulla 6kw ja riittää vaikka kuinka mutta piruuttaan koetin kun oli 30 päälle niin laski tuvassa 17 . Itse tarkenin ihan hyvin mutta puoliso mukisi vaikkakin myönsi olevan hyvän ilman ja raikkaan.

        Ei viitti maksaa ,sähköö menee niin pirusti että kannattaa noilla pakkasilla heittää puita pesään koko ajan, kun kulutus on korkeaa ja sähkön hintakin tuppaa nouseen vaan kylminä talvipäivinä.


    • 1+1 on jotain

      clip---
      Yritin vaan tuoda esille asiaa mutta ei mene perille. Ehkä hiukan kärjistettyä. Ison varaajan kanssa on ongelmissa juuri kovilla pakkasilla pieni tehoisen kattilan kanssa. Talon lämmitys nappaa osan tehosta . Vaatii ajallisesti aika suuren panostuksen esim tuo 2-3 pesän polttaminen peräkkäin.
      clip---

      äkkiä luulisi tuon lukemalla että pienellä varaajalla selviäisi helpommalla...

      Aivan yhtä paljon lähtee pienestä kuin suuresta varaajasta energiaa jos asunnossa on sama kulutus. Pienempää pitää vain varata useammin. Voihan suurtakin varaajaa ladata heti aamulla herättyään ja illalla uudestaan, tosin suurta voi ladata illalla enemmän joka ei pienellä onnistu.

      • Kerros lämpö

        Tuota lausetta viljellään että talo ottaa omansa joten ei lämpene, no jos on 1000 l varaaja niin talo ei ota ollenkaan lämpöä lämmitettäessä varaajaa ja jos on 5000l varaaj niin talo ottaa koko kattilan lämmön ja varaaj ei lämpene ollenkaan? Ihmeellinen on elämä.


    • halk.2m/kork2,5m

      Onkohan kukaan teistä lapsi paroista edes nähneet 5000 litran varaajaa luonnossa. On muuten aika mötkäle, vaatii ihan oman huoneen ja 500 litran paisuntasäiliönkin. Onkohan suuruuden hulluus sekoittanut kaikkien päät. Tuohan on sama kun laittaisi varmuuden vuoksi puolet isomman maalämpöpumpun. Tuota tuskin kukaan tekee. Tai varmuuden vuoksi tuplaputket lattilämmitystä. Tuskin kukaan niitäkään laittaa. Talojen energian kulutus vähenee ja täällä vaan varaajat suurenee. Herätkää todellisuuteen...

      • lapsi parka

        ei se koko tuplaannu jos tilavuus tuplaantuu.
        5000litrainen akvaterm on kooltaan: halkaisija 2000 korkeus 2500
        2500litrainen akvaterm on kooltaan: halkaisija 1500 korkeus 2250

        eikä myöskään hinta tuplaannu.

        Keskieuroopassa on monesti tapana käyttää kahta samankokoista varaajaa, mutta se on paljon kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.
        jossakin on myös tehty talon alle betonista järkyttävän iso vesisäiliö jota varataan kesällä aurinkoenergialla ja siitä saadaan talven yli energiaa.


      • Juuri näin
        lapsi parka kirjoitti:

        ei se koko tuplaannu jos tilavuus tuplaantuu.
        5000litrainen akvaterm on kooltaan: halkaisija 2000 korkeus 2500
        2500litrainen akvaterm on kooltaan: halkaisija 1500 korkeus 2250

        eikä myöskään hinta tuplaannu.

        Keskieuroopassa on monesti tapana käyttää kahta samankokoista varaajaa, mutta se on paljon kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.
        jossakin on myös tehty talon alle betonista järkyttävän iso vesisäiliö jota varataan kesällä aurinkoenergialla ja siitä saadaan talven yli energiaa.

        "ei se koko tuplaannu jos tilavuus tuplaantuu"

        :)

        Eipä tietenkään. 5000 litran varaaja on kooltaan vain 4000 litraa korkeintaan :)


      • gghhjjkk
        lapsi parka kirjoitti:

        ei se koko tuplaannu jos tilavuus tuplaantuu.
        5000litrainen akvaterm on kooltaan: halkaisija 2000 korkeus 2500
        2500litrainen akvaterm on kooltaan: halkaisija 1500 korkeus 2250

        eikä myöskään hinta tuplaannu.

        Keskieuroopassa on monesti tapana käyttää kahta samankokoista varaajaa, mutta se on paljon kalliimpi ratkaisu kuin yksi iso.
        jossakin on myös tehty talon alle betonista järkyttävän iso vesisäiliö jota varataan kesällä aurinkoenergialla ja siitä saadaan talven yli energiaa.

        Voi lapsi parka.. Sitä isoa vesisäiliötä kutsutaan uima-altaaksi. Ja sillä on aivan muu tarkoitus kun lämmitys :D


      • Iso varaaja maksaa

        On nähty ja isompiakin on nähty. Oma huone? Miksi? Maalämpöpumppua ei valita noin typerästi .
        http://www.taloon.com/aurinkoenergiavaraaja-akva-solar-5000-2-x-lk35-ak-1-5-bar/AK-SOL5000-15B/dp?openGroup=267
        Tuplanputket lattiaan on ok. Miten se vanha talo muuttuu lämpimmäksi pienemmällä varaajalla? Omituinen pulman ratkonta.
        Eipä sen joka pannuhuoneeseen tarvikaan laittaa eihän siitä ole kysymys.

        Arveletko että jos yksi pesä vedetän vedalla alku lämmön ollessa ylhäälä 35 niin et pääse suihkuun ja tupa on kylmä vaikkapa -4 lämmöissä kun varaaja 5m3? Ja jos varaaja olisi 1,5m3 niin kaikki olisi upeasti kuumana ? Ja vaikkapa 1 h kuluttua kummallakin kokonaisuudella?

        Mites tuo jannu on tietämättään noin menyt metsään liian isoilla varaajilla? Kerro.

        http://www.termax.fi/easydata/customers/termocal/files/liitetiedostot/216972_esite.pdf


    • halk.2m/kork2,5m

      Lues vähän tarkemmin. Tää on nyt taas ihan eri sarjassa koko järjestelmä.

      "Termaxin Natura 80 -käänteispalokattila,
      maalämpöpumppu ja kolme varaajaa, joiden tilavuus on yhteensä 7500
      litraa. Termaxin kattilassa riittäisi paukkuja vaikka koko kylälle, sillä sen
      suurin lämmitysteho on peräti 80 kW. Siihen menee metrisetkin halot."

      "Aamuseitsemältä kun lyön tulet kattilaan, on iltapäivällä kolmen maissa
      kaikissa varaajissa veden lämpötila pohjia myöten 80 asteessa. Varsin tehokasta
      Jos tällä tavalla lämmittää 7500 litran varaajat kaksi kertaa viikossa,
      maalämpöpumppu ei käynnisty lainkaan ainakaan näillä pakkasilla, mitä nyt
      parina viime talvena on ollut. Muusta ei ole kokemuksia, sillä järjestelmä on
      ollut käytössä syys-lokakuulta 2007."

      Lämmitys on 2 kertaa viikossa ja koko päivän homma. Tietysti jos on aikaa, koko lauantai ja tiistai varata kämpän lämmitykselle niin mikä ettei. Ei onnistu ainakaan minulta, ei anna pomo vapaata. Ja tuossa remppa reiskan systeemissä on ihan eri luokan kattila kun 35 veda, reippaasti 2 kertaa tehokkaampi. Ja silti menee koko päivä lämmitykseen. Minulla menee 2m3 varaajalla ja 40kW kääteispalolla päivässä 10min, siis viikossa 1h ja 10min. Ja kämppä pysyy ihan saman lailla lämpöisenä.

      Ja alkuperäinen keskustelu alkoi siitä onko järkeä laittaa iso varaaja pienelle kattilalle. On jos on tehokas kattila. Turha sitä on vedenkeittimellä kylpyvettä lämmittää, onnistuu kyllä mutta menee aikaakin. Ja jos verrataa 5,0m3 varaajaa ja 1,5m3 varaajaa. Niin jos kattilana on veda 35. Noin 20 minuuttia sytytyksestä molemmilla varaajilla patterit työntää jo kuumaa 85 asteista vettä patterikiertoon koska se ei riipu varaajasta vaan kattilasta ja 1,5m3 varaajasta tulee n. 45 min kuluttua sytyksestä suihku lämpöistä vettä. 5m3 varaajasta ehkä n. 1,5-2 tunnin kuluttua sytyksestä. Vaikka kerrostuu niin se vesimassa on 5m3 aika paljon isompi kun 1,5m3 varaajassa. Melkein sen 1,5m3 vesimassa siellä vastuksen alareunan tasolla. Ja mitä koko kysymykseen tulee niin jokainen voi mittailemassa omaa pannuhuonetta tai teknistätilaa miten sinne sopii tuo varaaja ja mihin lykkää 500 litraisen paisuntasäiliön.

      Onhan se hieno jos sais 2 kertaa viikossa vaan lämmittää mutta jos siihen menee koko päiväx2 niin mieluummin valitsen sen 10min päivässä. Ja kohtalaisen kokoisen varaajan joka on sovitettu kattilan tehon mukaan.

      • ml213.

        Niimpä. Ainakin kun huomioi tämän päivän rakentamisen ja talojen energiakulutuksen.Jos pohditaan talojen lämmitystarvetta, niin 2m3 varaja on jo maksimi.
        Koko lämmittämiseen liittyvässä mielikuvassa tulisi huomioida sen pitkäestoisuus eli kymmenien vuosien pituus. Jos lämmittäminen muodostuu sitovaksi, niin tämä syö motivaatiota ja leikki jää kesken ja vastukset varaajassa on se päälämmittäjä. Näin olen valitettavasti monen kohdalla käyneen ja koko suurempi investointi on tullut kannattomaksi.


    • .........

      Onneksi päästiin tähän asian ytimeen.Pienellä varaajalla lämmitystyöhön menee tuo 10-15 minuuttia/pv.Siis poltetaan yksi pesällinen.Kun saa valkean pesään, voi lämmitystyön unohtaa, eikä tosiaankaan tarvitse miettiä, milloin menen pannuhuoneeseen lisäämään puita, jotta saisin sen ylisuuren varaajan edes joskus täyteen. Kovalla pakkasella ja alitehoisella pannulla se lisäksi on lähes toivotonta puuhaa.
      Ei sillä isolla varaajalla todellisuudessa vähennä yhtään lämmitystyötä ja sinä lämmityspäivänä on aikalailla sidottu olemaan lähitienoilla, kun pienen varaajan omistaja silloinkin tuikkaa tulet pesään ja voi hyvin olla lähes vuorokauden teillä tietymättömillä.

      • Koivua pesään 5000L

        ........... nimimerkki, Etkö mitenkään voi uskoa että vesi kerrostuu. Ei ole minun keksintö fysiikan laki se on vaan totuus.

        Asian ydin ei aukea nyt sinulle. Pienellä varaajalla ja isolla varaajalla menee yhtä iso työ siis tehdä se tuli ja unohtaa vaikkapa seuraavaan päivään se yksi pesällinen eli täsmälleen sama työ ! jos kumpaankin kattilaan laitetaan se sama määrä puuta niin se sama määrä on energiaa käytössä siihen taloon etkö mitenkään voi ymmärtää asiaa?
        Jois sillä samisella veda 35m kattilalla ladataan 1500l varaaja ja sillä samlla veda 35m katilalla ladataan se 5000l varaaja ja samlla puumäärällä niin se sama energiamäärä on käytettävissä siinä samassa talossa. Ei ole vaikeaa. Luuletko että siinä samassa kattilassa poltettu puumäärä menettää varaajassa energiaa 3 kertaa enemmän tehoaan eli energia on kadonnut taika iskusta johonkin etkä voi käyttää sitä ? SELITÄ SE! älä alennu lapsellisuuksiin eikä mutuihin tai joukko hysterian eli keräämällä 20 kylän miestä joilla on se tasakatto joka vuotaa homisessa talossa ja kauilla on sama kattila ja sama 100l varaaja ja kukaan ei osaa ajatella omilla aivoillaan vaan kuuntelevta suurikailotteista äijää. Älä alennu semmoiseen vaan lyö pöytään TOTUUKSIA.

        Asiaa voi ai niin olen jo kirjoittanutkin sen aiemmin joten en toista pitkästi , voi lämmittää lisää jos huvittaa ja varaaja ottaa sen vastaan ja HELPOTTAA seuraavia päiviä tai menoja kun on sitä tankkia jäljellä.
        Asia on vähän kuin muistikortti tvssä jolla voi siirtää itselleen sopivaksi ajaksi ja katsoa kun on aikaa , sitä puulämmitystä HELPOTTAA normi tavis pikku varaajaan verrattuna. Ei ole vaikea ymmärtää jos on terve järki.

        Ei se enrrgia minnekkään katoa USKO ja on käytettävissä. Tokihan se isompi tankki maksaa enemmän ja vie enemmän tilaa jonkin verran .
        Fiksua kuten piisissen jutussa oli jotea et luenut tai ymmärtänyt laittaa kuten tässäkin ketjussa kaksi varaajaa katso ja tajua se niin hieman olet asiosita enempi perillä , Ajattel iste myös asioita älä vetoa siihen 20 ukon tasakato kopio laumaan.

        Ison varaajn ukko voi lähteä juuri samoin teille tietämättömille mutta on enempi päiviä kun voi lähteä sinne 2-3 vrko tietämättömille teilleen ties miksi :-)

        Empä enempää oikein jaksa tuommoisen PAKSUKALLON joak ei osaa itse ajatella eikä selvästi ymmärrä asiasta totuutta pahemmin enää kirjoitella.

        Luoja anna tuolle miehelle järkeä.

        Pakko ottaa jo henkiset asiat että joku auttaisi tuota.

        En muuten pysty tuomitsemaan mitenkään pilalliseksi jos tuo samainen veda 35m jota muuten ei minulla ole vielä, toivotavasti lama suomesssa pikku tehdas pysyy vielä tovin jaloillaan niin jos siihen laiteaan 1000l varaaja ja malttia pesäntäyttöön ja se laddomat ja ylipaine venttiilit kiehumisisuojat yms turva laitteet niin kyllä sekin toimii mutta pitää vaan olla joka päivä tulet pesässä. Toimiihan se niinkin toki. Osaa itse sulkea tsensä ja laitaa kuumat vedet viemäriin ja sulkee ilmanoton joten teho laskee ja on muuten kuumat paikat! niin jos ons esim varaajassa 45 lämmintä ja tulee ajatuksissaan tai joku muu perheest laittaneeksi pesän täyteen kuivaa koivua niin avot jo kuumenee ja äkkiä! iso varaaja helpottaa elämää.

        Maku asia tuo alitehoinen pannu nimitys 35kw on ihan ok teho.

        Lopuksi ei sitä varaajaa joka kerta ole mikään pakko ladata täyteen semmoinen on pakkomielle jos aina pitää joka asia ladata täyteen .
        Voihan sen pitää täytenä jos haluaa tekemällä vaivalloisemmin joka pöäivä ne tulet sinne kattilaan että se pysyy täynnä sillä yhdellä pesällisellä ja kadota teille tietämättömille..... vaikea antaa periksi ja myöntää että on väärässä? onko ? faktat on faktoja .


      • halk.2m/kork2,5m
        Koivua pesään 5000L kirjoitti:

        ........... nimimerkki, Etkö mitenkään voi uskoa että vesi kerrostuu. Ei ole minun keksintö fysiikan laki se on vaan totuus.

        Asian ydin ei aukea nyt sinulle. Pienellä varaajalla ja isolla varaajalla menee yhtä iso työ siis tehdä se tuli ja unohtaa vaikkapa seuraavaan päivään se yksi pesällinen eli täsmälleen sama työ ! jos kumpaankin kattilaan laitetaan se sama määrä puuta niin se sama määrä on energiaa käytössä siihen taloon etkö mitenkään voi ymmärtää asiaa?
        Jois sillä samisella veda 35m kattilalla ladataan 1500l varaaja ja sillä samlla veda 35m katilalla ladataan se 5000l varaaja ja samlla puumäärällä niin se sama energiamäärä on käytettävissä siinä samassa talossa. Ei ole vaikeaa. Luuletko että siinä samassa kattilassa poltettu puumäärä menettää varaajassa energiaa 3 kertaa enemmän tehoaan eli energia on kadonnut taika iskusta johonkin etkä voi käyttää sitä ? SELITÄ SE! älä alennu lapsellisuuksiin eikä mutuihin tai joukko hysterian eli keräämällä 20 kylän miestä joilla on se tasakatto joka vuotaa homisessa talossa ja kauilla on sama kattila ja sama 100l varaaja ja kukaan ei osaa ajatella omilla aivoillaan vaan kuuntelevta suurikailotteista äijää. Älä alennu semmoiseen vaan lyö pöytään TOTUUKSIA.

        Asiaa voi ai niin olen jo kirjoittanutkin sen aiemmin joten en toista pitkästi , voi lämmittää lisää jos huvittaa ja varaaja ottaa sen vastaan ja HELPOTTAA seuraavia päiviä tai menoja kun on sitä tankkia jäljellä.
        Asia on vähän kuin muistikortti tvssä jolla voi siirtää itselleen sopivaksi ajaksi ja katsoa kun on aikaa , sitä puulämmitystä HELPOTTAA normi tavis pikku varaajaan verrattuna. Ei ole vaikea ymmärtää jos on terve järki.

        Ei se enrrgia minnekkään katoa USKO ja on käytettävissä. Tokihan se isompi tankki maksaa enemmän ja vie enemmän tilaa jonkin verran .
        Fiksua kuten piisissen jutussa oli jotea et luenut tai ymmärtänyt laittaa kuten tässäkin ketjussa kaksi varaajaa katso ja tajua se niin hieman olet asiosita enempi perillä , Ajattel iste myös asioita älä vetoa siihen 20 ukon tasakato kopio laumaan.

        Ison varaajn ukko voi lähteä juuri samoin teille tietämättömille mutta on enempi päiviä kun voi lähteä sinne 2-3 vrko tietämättömille teilleen ties miksi :-)

        Empä enempää oikein jaksa tuommoisen PAKSUKALLON joak ei osaa itse ajatella eikä selvästi ymmärrä asiasta totuutta pahemmin enää kirjoitella.

        Luoja anna tuolle miehelle järkeä.

        Pakko ottaa jo henkiset asiat että joku auttaisi tuota.

        En muuten pysty tuomitsemaan mitenkään pilalliseksi jos tuo samainen veda 35m jota muuten ei minulla ole vielä, toivotavasti lama suomesssa pikku tehdas pysyy vielä tovin jaloillaan niin jos siihen laiteaan 1000l varaaja ja malttia pesäntäyttöön ja se laddomat ja ylipaine venttiilit kiehumisisuojat yms turva laitteet niin kyllä sekin toimii mutta pitää vaan olla joka päivä tulet pesässä. Toimiihan se niinkin toki. Osaa itse sulkea tsensä ja laitaa kuumat vedet viemäriin ja sulkee ilmanoton joten teho laskee ja on muuten kuumat paikat! niin jos ons esim varaajassa 45 lämmintä ja tulee ajatuksissaan tai joku muu perheest laittaneeksi pesän täyteen kuivaa koivua niin avot jo kuumenee ja äkkiä! iso varaaja helpottaa elämää.

        Maku asia tuo alitehoinen pannu nimitys 35kw on ihan ok teho.

        Lopuksi ei sitä varaajaa joka kerta ole mikään pakko ladata täyteen semmoinen on pakkomielle jos aina pitää joka asia ladata täyteen .
        Voihan sen pitää täytenä jos haluaa tekemällä vaivalloisemmin joka pöäivä ne tulet sinne kattilaan että se pysyy täynnä sillä yhdellä pesällisellä ja kadota teille tietämättömille..... vaikea antaa periksi ja myöntää että on väärässä? onko ? faktat on faktoja .

        Sä se et taida oikein ymmärtää. Taidat olla se ainut täällä palstalla joka kauppaa tuota älytöntä 5m3 varaajaa kaikille. Mieti nyt edes vähän tuota järjettömyyttäsi. Taitaa muilla olla sun kylällä kattilaan sopivat varaajat. Sä olet ainut joka pihassa käppäilee ja morjestelee kavereita kun lähtevat asioille ja sä jäät kattilaa vahtimaan. Mutta jos sun elämäntapa on se niin älä sitä kaikille muille pakonomaisesti tyrkytä.

        Monelle riittää se 2,5m3 varaaja ja sekin riittää pikkupakkasilla, syksyllä ja keväällä 2-3vrk riippuen lämpötilasta. Vain kovilla pakkasilla on joka päivä lämmitys. Ja mitä kiehumiseen tulee... niin se ei vissiin mennyt taaskaan perille että varaaja mitoitetaan kattilan mukaan, eli yksi pesällinen riittää varaajan täyteen saamiseen. Ei siinä paljon vahinkoa saa aikaan jos pesän täyteen lyö puita. Loput puut hiipuu sinne kun kattila sulkee ilman saannin. Se on nykyaikaa poika. Ja uudet kattilat saa vaikka jatkuvapolttoisiksi automatiikalla mitkä ovat jo valmiina kattilassa.

        Mitä järjettömyyteen tulee niin sinä se et taida ymmärtää omaa järjettömyyttä ja tunnustaa että kukaan järkevä ihminen ei halua tuota 6 tonnin möykkyä sisätiloihin. Ja se yksi pikku pesällinen vedalla kunnon pakkasilla ei paljon tuota möykkyä lämmitä. En ole vastaa isoa varaajaa jos kattila mitoitetaan sen mukaan, sitä olen tässä jo monta kertaa yrittänyt sanoa. Yli 70kW kattila niin homma on ok. Mutta en näe siinäkään mitään järkeä normaalin omakotitalon lämmittämiseksi.


      • Koivua pesään 5000L
        halk.2m/kork2,5m kirjoitti:

        Sä se et taida oikein ymmärtää. Taidat olla se ainut täällä palstalla joka kauppaa tuota älytöntä 5m3 varaajaa kaikille. Mieti nyt edes vähän tuota järjettömyyttäsi. Taitaa muilla olla sun kylällä kattilaan sopivat varaajat. Sä olet ainut joka pihassa käppäilee ja morjestelee kavereita kun lähtevat asioille ja sä jäät kattilaa vahtimaan. Mutta jos sun elämäntapa on se niin älä sitä kaikille muille pakonomaisesti tyrkytä.

        Monelle riittää se 2,5m3 varaaja ja sekin riittää pikkupakkasilla, syksyllä ja keväällä 2-3vrk riippuen lämpötilasta. Vain kovilla pakkasilla on joka päivä lämmitys. Ja mitä kiehumiseen tulee... niin se ei vissiin mennyt taaskaan perille että varaaja mitoitetaan kattilan mukaan, eli yksi pesällinen riittää varaajan täyteen saamiseen. Ei siinä paljon vahinkoa saa aikaan jos pesän täyteen lyö puita. Loput puut hiipuu sinne kun kattila sulkee ilman saannin. Se on nykyaikaa poika. Ja uudet kattilat saa vaikka jatkuvapolttoisiksi automatiikalla mitkä ovat jo valmiina kattilassa.

        Mitä järjettömyyteen tulee niin sinä se et taida ymmärtää omaa järjettömyyttä ja tunnustaa että kukaan järkevä ihminen ei halua tuota 6 tonnin möykkyä sisätiloihin. Ja se yksi pikku pesällinen vedalla kunnon pakkasilla ei paljon tuota möykkyä lämmitä. En ole vastaa isoa varaajaa jos kattila mitoitetaan sen mukaan, sitä olen tässä jo monta kertaa yrittänyt sanoa. Yli 70kW kattila niin homma on ok. Mutta en näe siinäkään mitään järkeä normaalin omakotitalon lämmittämiseksi.

        Aivan minä ainoastaan siitä kerron, en kauppaa, kuten aloituksessani asian myös kirjoitin. En tiedä muiden varaajista koska elän omaa elämää joten harhoja ja omia mielikuvitus tarinoita nyt kerrot ,lueppa omat tekstisi. Ei tokikaan kenekään ole pakko laittaa mitään varaajaa vaan vaikkapa maalämpöä voin suositella mielummin. Se on helppo ja kiva juttu ja aika halpaa ja sopii usealle ja itsekkin siihen varmaankin siirryn vuosien kuluttua mutta jos näin ykköskunnossa pysyn niin 20v menee puilla sillä tykkään kuitenkin puuhommista ja olen niitä tehnyt pikkupohjasta asti ja on muuten hyvää vasta painoa päivätyölleni.
        2,5 m3 varaaj onkin jo ihan kelpo varaaja! samaa mieltä ollaan!
        Oikein meni myös että varaaja ja ja kattila on hyvä mitoittaa hyvin MUTTA tuo alamittainen sinunmukaan myös antaa tehoa ja voi käyttää isommassakin varaajassa omakotitalossa,isoon kiinteistöön ilman muuta on pakko olla isompi kosska se kiinteistökin pitää lämmetä samalla enemmän aivan päivän selviä asioita.

        Miski jään vahtimaan kattilaa? etkö mitenkään tajua asiaa! ei tarvitse vahtia sitäisoa varaajaa ei tarvitse tajua nyt jo hyvä mies asia! YMMÄRRÄ! EI tatte vahtia ei! lue ja ymmärrä .
        Juu ei kiehu ei sitähän olen sanonut kun on turvalaitteete kunnossa kuten kirjoitin , lue mitä kirjoiutin ja ymmärrä lukemasi,jse iso varaaja myös avittaa asiaa.
        Minua ei tarvitse pojitella, vaari olen kylläkin alle 50v niukasti.

        Samaa järjettömyyttä on autossanikin mutta tosinpäin kone on ylitehoinen tehopaino suhde on 4.6hv/kg 4x4 mutta ihan sillä arkiajot ajelee.
        Järjettömyytä juu hieman koska sillä kirjottamallani 1000L varaajallakin pärjää mutta isompi paree. Aivan oikein se painaa n 6000kg ja joka kiloon varauttuu energiaa!!!! En laittaisi yläkertaan huonon puulattian päälle mutta kait sen verran joka ihminen tajuaa?
        Kunnon pakkasilla menee enrgiaa myös pikkukattilassa vai menekö siinä vähemmän ? lämmität isoa tai pientä varaajaa niin -30 kelissä menee siihen samaa omakotitaloon sama määrä energiaa olkoon vaaaja 500l tai 5000l et taida nyt haluat vaan ymmärtää.
        Joku tuolla kirjoitti että isommassa varaajassa menee enemmän aikaa että kierukan alalaita on lämmin ,oikein selvä järkisesti kirjoitettu ja todellinen asia siinä ei ole mitään epäselvää. Ainoa mitä asiassa pitäisi korjata on vastusten sijoittelu isossa varaajassa on tuo muoto ja kierukan sijainti niin eipä tuotakaan viivettä olisi sen enempää kuin 1500l varaajassa. Kait sitä pitää lämmittää ennen kuin on vesi 20c varaajassa.....
        Sama puumäärä menee isolla ja pienemmällä varaajalla koska se sama olkoon nyt vaikka 25000tkw menee vuodessa joka tapauksessa,vähemmän pannuhuone päiviä vain on isommassa ,jää päiviä väliin enemmän.

        "Missä menee väärin. Vesi sitoo n 1.16kw/ 1000l/1c. Veden lämpö varaajassa 35 ja alan lämmittää täydellä pesällä.

        Lämmitän yhden pesällisen n 40 kg puuta josta saan hyödyksi n70% eli n 112kw ja varaajan lämpö nouseen 25c ollen n60c ja taas yksi töyttö,ja n 85c loppulämpö. Onko näin helppoa?" onko tuohon kysymykseen jotain todellista tietopohjaista vastausta sinulla? ei niiltä 20 tasakatto kopio ukolta luultua "tietoa"

        Todista väitteesi oikeiksi esim se jatkuva kiinniolo pannuhuoneessa jne ....
        "morjestelee kavereita kun lähtevat asioille ja sä jäät kattilaa vahtimaan" MIKSI TAIVAAN TÄHDEN MIKSI?


      • 34+00+90
        Koivua pesään 5000L kirjoitti:

        Aivan minä ainoastaan siitä kerron, en kauppaa, kuten aloituksessani asian myös kirjoitin. En tiedä muiden varaajista koska elän omaa elämää joten harhoja ja omia mielikuvitus tarinoita nyt kerrot ,lueppa omat tekstisi. Ei tokikaan kenekään ole pakko laittaa mitään varaajaa vaan vaikkapa maalämpöä voin suositella mielummin. Se on helppo ja kiva juttu ja aika halpaa ja sopii usealle ja itsekkin siihen varmaankin siirryn vuosien kuluttua mutta jos näin ykköskunnossa pysyn niin 20v menee puilla sillä tykkään kuitenkin puuhommista ja olen niitä tehnyt pikkupohjasta asti ja on muuten hyvää vasta painoa päivätyölleni.
        2,5 m3 varaaj onkin jo ihan kelpo varaaja! samaa mieltä ollaan!
        Oikein meni myös että varaaja ja ja kattila on hyvä mitoittaa hyvin MUTTA tuo alamittainen sinunmukaan myös antaa tehoa ja voi käyttää isommassakin varaajassa omakotitalossa,isoon kiinteistöön ilman muuta on pakko olla isompi kosska se kiinteistökin pitää lämmetä samalla enemmän aivan päivän selviä asioita.

        Miski jään vahtimaan kattilaa? etkö mitenkään tajua asiaa! ei tarvitse vahtia sitäisoa varaajaa ei tarvitse tajua nyt jo hyvä mies asia! YMMÄRRÄ! EI tatte vahtia ei! lue ja ymmärrä .
        Juu ei kiehu ei sitähän olen sanonut kun on turvalaitteete kunnossa kuten kirjoitin , lue mitä kirjoiutin ja ymmärrä lukemasi,jse iso varaaja myös avittaa asiaa.
        Minua ei tarvitse pojitella, vaari olen kylläkin alle 50v niukasti.

        Samaa järjettömyyttä on autossanikin mutta tosinpäin kone on ylitehoinen tehopaino suhde on 4.6hv/kg 4x4 mutta ihan sillä arkiajot ajelee.
        Järjettömyytä juu hieman koska sillä kirjottamallani 1000L varaajallakin pärjää mutta isompi paree. Aivan oikein se painaa n 6000kg ja joka kiloon varauttuu energiaa!!!! En laittaisi yläkertaan huonon puulattian päälle mutta kait sen verran joka ihminen tajuaa?
        Kunnon pakkasilla menee enrgiaa myös pikkukattilassa vai menekö siinä vähemmän ? lämmität isoa tai pientä varaajaa niin -30 kelissä menee siihen samaa omakotitaloon sama määrä energiaa olkoon vaaaja 500l tai 5000l et taida nyt haluat vaan ymmärtää.
        Joku tuolla kirjoitti että isommassa varaajassa menee enemmän aikaa että kierukan alalaita on lämmin ,oikein selvä järkisesti kirjoitettu ja todellinen asia siinä ei ole mitään epäselvää. Ainoa mitä asiassa pitäisi korjata on vastusten sijoittelu isossa varaajassa on tuo muoto ja kierukan sijainti niin eipä tuotakaan viivettä olisi sen enempää kuin 1500l varaajassa. Kait sitä pitää lämmittää ennen kuin on vesi 20c varaajassa.....
        Sama puumäärä menee isolla ja pienemmällä varaajalla koska se sama olkoon nyt vaikka 25000tkw menee vuodessa joka tapauksessa,vähemmän pannuhuone päiviä vain on isommassa ,jää päiviä väliin enemmän.

        "Missä menee väärin. Vesi sitoo n 1.16kw/ 1000l/1c. Veden lämpö varaajassa 35 ja alan lämmittää täydellä pesällä.

        Lämmitän yhden pesällisen n 40 kg puuta josta saan hyödyksi n70% eli n 112kw ja varaajan lämpö nouseen 25c ollen n60c ja taas yksi töyttö,ja n 85c loppulämpö. Onko näin helppoa?" onko tuohon kysymykseen jotain todellista tietopohjaista vastausta sinulla? ei niiltä 20 tasakatto kopio ukolta luultua "tietoa"

        Todista väitteesi oikeiksi esim se jatkuva kiinniolo pannuhuoneessa jne ....
        "morjestelee kavereita kun lähtevat asioille ja sä jäät kattilaa vahtimaan" MIKSI TAIVAAN TÄHDEN MIKSI?

        Kerro sinä miksi pienempiä varaajia sitten valmistetaan jos ne on turhia. Luulisi niiden valmistuksen loppuneen kannattamattoma jo aikoja sitten. Jos kerran kaikilla on 5m3 varaajat.


      • Koivua pesään 5000L
        34+00+90 kirjoitti:

        Kerro sinä miksi pienempiä varaajia sitten valmistetaan jos ne on turhia. Luulisi niiden valmistuksen loppuneen kannattamattoma jo aikoja sitten. Jos kerran kaikilla on 5m3 varaajat.

        Sinä niitä turhiksi väität en minä.
        Sinä väität että kaikilla on 5 m 3 varaaja en minä.


      • 34+00+90
        Koivua pesään 5000L kirjoitti:

        Sinä niitä turhiksi väität en minä.
        Sinä väität että kaikilla on 5 m 3 varaaja en minä.

        Kirjoittaa mies nimimerkillä "Koivua pesään 5000L" Sun juttuja kun lukee niin kaikki muu on turhaa paitsi se maailman suurimman varaajan metsästys. Muuten akvatermiltä saa tilauksesta niin ison kun haluaa, Mikset laita kerralla 20000L niin riittää puuhaa lämmityksessä ja voi olla pois kotoa, kun se tuntuu olevan se ykkösasia, niin jopa viikon kerrallaan. Niin ja saman määrän energiaa se varaa yhdelläkin pesällisellä kun pienempi. Sitä ei enää tarvitse toistaa.


    • klapienkeli

      Pieni tehoinen kattila vaatii aina enemmän aikaa, sen nyt sanoo järkikin. 35kW vastaan 70kW. Puolet enempi aikaa pienempi vaatii. 70kW riittää 2 pesällistä varaajan täyttöön niin 35kW tarvii vähintään 4 pesällistä. Ajallisesti 70kW 6h ja 35kW 12h. 70kW saadaan jo 5m3 varaajaakin aika paljon lämmönnousua yhdellä täytöllä mutta 35kW saadaan aika pieni osa lämpöiseksi, jopa 2,5m3 varaaja on tuolle kattilalle suuri. Jos niin kun järkevästi ajatellaan yhden täytön polttoa. Siis puhun nyt vain käänteispalokattiloista. Yläpalolla tuskin kannattaa yrittää tuon 5m3 täyteen saamista, joku viisas oli laskenut että parhaan hyödyn saa yläpalosta kun lisää pieniä puumääriä puolen tunnin välein :D

      Olen kyllä samaa mieltä siitä että isoa varaajaa ei kannata varmuuden vuoksi laittaa. Jos sen pari kertaa kuussa jaksaa täyteen lämmittää niin mitä sillä voittaa.

      • 2+13

        nyt puhutaan erikokoisista varaajista eikä eritehoisista kattiloista.

        Jos 35kw kattila ja 2500 litran varaaja on johonkin taloon sopiva niin miksi 35kw ja 5000litraa olisi huonompi?? Tämä on se peruskysymys

        Energiankulutus on sama koska se riippuu talosta eikä varaajasta.
        Mikä haitta on reservistä?


      • 23+789
        2+13 kirjoitti:

        nyt puhutaan erikokoisista varaajista eikä eritehoisista kattiloista.

        Jos 35kw kattila ja 2500 litran varaaja on johonkin taloon sopiva niin miksi 35kw ja 5000litraa olisi huonompi?? Tämä on se peruskysymys

        Energiankulutus on sama koska se riippuu talosta eikä varaajasta.
        Mikä haitta on reservistä?

        Kun nuo nyt vaan kuuluvat yhteen. Ilman kattilaa ei varaaja lämpiä.


      • koivua pesään 5000L

        35kw veda on 35kw tehoinen aivan oikein ja 70kw on 70kw samaa mieltä.
        Pesällisten poltto oikein myös mutta pakkokos sitä on ahnehtia jos ei huvita tai ehdi lämmittelee vaan ihan kuten sitä 1500 pikku pönttöäkin ei se muuksi muutu samaa energiaa se on edelleen ja ihan yhtä paljon käytössä.
        Elikkä ei ole mikään pakko vetää sitä täyteen joka kerta.
        Minulla on muuten eksoottisen näköinen muinainen yrjönaikainen mutta hemmetin kaunis kiiltävä musta oikea pannu ! kattilahuone on muuten PUHDAS! huono hyötysuhde mutta vaihdan kattilan ja VARAAJAN ISOKSI.
        Yläpälo on oikeasti huono kattila.

        Aivan oikein tuo iso kattila ei se sovi monellekaan mutta mikä siinä on huonoa?
        Sitä ei ole kukaan pystynyt toteen näyttämään.


      • puupirulainen
        koivua pesään 5000L kirjoitti:

        35kw veda on 35kw tehoinen aivan oikein ja 70kw on 70kw samaa mieltä.
        Pesällisten poltto oikein myös mutta pakkokos sitä on ahnehtia jos ei huvita tai ehdi lämmittelee vaan ihan kuten sitä 1500 pikku pönttöäkin ei se muuksi muutu samaa energiaa se on edelleen ja ihan yhtä paljon käytössä.
        Elikkä ei ole mikään pakko vetää sitä täyteen joka kerta.
        Minulla on muuten eksoottisen näköinen muinainen yrjönaikainen mutta hemmetin kaunis kiiltävä musta oikea pannu ! kattilahuone on muuten PUHDAS! huono hyötysuhde mutta vaihdan kattilan ja VARAAJAN ISOKSI.
        Yläpälo on oikeasti huono kattila.

        Aivan oikein tuo iso kattila ei se sovi monellekaan mutta mikä siinä on huonoa?
        Sitä ei ole kukaan pystynyt toteen näyttämään.

        Nyt se tuli kuitenkin julki ettei sulla edes ole mitään käytännön kokemusta tuosta 5m3 varaajan lämmityksestä 35kW kattilalla. Vain noita laskukone lämmityksiä. Kirjoittele tänne vasta kun olet vaikka vuoden toteuttanut noita teorioitasi käytännössä ja miten ne on toteutunut käytännössä. Minä sentään tunnen lämmitysjärjestelmäni toiminnan käytännössä. Totuus on yleensä aivan eriasia kun nuo ruusuiset unelmat.


      • Koivua pesään 5000L
        puupirulainen kirjoitti:

        Nyt se tuli kuitenkin julki ettei sulla edes ole mitään käytännön kokemusta tuosta 5m3 varaajan lämmityksestä 35kW kattilalla. Vain noita laskukone lämmityksiä. Kirjoittele tänne vasta kun olet vaikka vuoden toteuttanut noita teorioitasi käytännössä ja miten ne on toteutunut käytännössä. Minä sentään tunnen lämmitysjärjestelmäni toiminnan käytännössä. Totuus on yleensä aivan eriasia kun nuo ruusuiset unelmat.

        "Nyt se tuli kuitenkin julki ettei sulla edes ole mitään käytännön kokemusta tuosta 5m3 varaajan lämmityksestä 35kW kattilalla" isommista on! tunnet sanonna että "suutarin lapsilla ei ole kenkiä" se pitää minuun hyvin paikkansa :-)
        Julki ? eipä tässä ole mitään salaliittoteoriaa yritettykään vaan tuommoisesta omakotitalo varaajasta asiallista juttua.
        laskukone on käytössä eli lujuuslaskelmaa yms minun mielestä hyvinkin monessa paikassa että asioita voisi pohtia. Esim tietokoneesihan on pelkkä laskentakone ja joka paikassa on matematiikkaa vaikka puun kasvussa suhteessa runkoon ja oksistoon joka hemmetin paikassa on matematiikkaa ja siihen yhdistyy laskenttaa joka on vaikea osua oikeaan TARKASTI mutta ns maalaisjärjellä voi hyvin arvioida laskentatuloksia ja suuruusluokkia ja käytäntö sujuu.

        Hienoa että tunnet lämmitystä sillä minäkin tunnen koska työssä liippaa lämitykseen paljon. Käytänkin työssä lämmitystä monipuolisesti.
        On rusuiset unelmat karisseet vuosikymmeniä sitten kun yöllä korjaa vuotoa lämmitysjärjestelämässä pakksen ollessa -30C. Itse korjaan hyvin paljon.

        onko jotain tuohon asiaan "Missä menee väärin. Vesi sitoo n 1.16kw/ 1000l/1c. Veden lämpö varaajassa 35 ja alan lämmittää täydellä pesällä.

        Lämmitän yhden pesällisen n 40 kg puuta josta saan hyödyksi n70% eli n 112kw ja varaajan lämpö nouseen 25c ollen n60c ja taas yksi töyttö,ja n 85c loppulämpö. Onko näin helppoa? "

        Ajattelemisen aihetta ahdasmielisille :-) siksi lähinnä.


    • 7+20

      Toisille lämmitys on kuin uskonto - ei mitään tekemistä järjen kanssa...

      Kuitenkin lämmitys on loppujen lopuksi ihan pelkkää matematiikkaa :)

      • =28

        Niin ja siinä on aika monta muuttujaa joka laskussa. Voi tulla ihan eri tulos joka kerta :))


      • 7+20=32

        Taitaa olla niin että se kylmä tai lämmin totuus tehosta paljastuu vasta ensimmäisellä lämmityskerralla :D


      • purri1

        Joo hienooQ=cXmx¤t taiQ=Pxt


    • ich bin ich

      http://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

      sitten käy kun tuossa aikasemmin mainitussa videossa. Kun alkaa lämmittää saa lämmintä vettä ja kun lämmmittää pitempään riittää lämmintä vettä kauemmin ellei varaaja ole tullut jo täyteen aikaisemmin eikä enää voi enempää lämmittää.

      jos lopettaa ensimmäinsen varaajan kohdalla riittää sitten lämmintä puolta lyhyemmän aikaa verrattuna tuplamääräärään ja varaajassa kun vesi kerrostuu - etenkin kun se ajetaan suoraan yläreunaan eikä niinkun tuossa oikeanpoleisessa keskelle saadaan sitä käyttöönkin loppuun saakka.

    • 2000L riittää

      Näin itsellä,talo vm-71,n150 neliötä.
      Varaaja jämä 1700l? jämä neliö ,kattila käänteispalo orlan 40kw.
      Lämmitän joka toinen vrk pakkasten ollessa 10-15 astetta.
      Toisena paivänä on iltapäivällä jo lattiat viileä/kylmät ja suihkusta lopunut
      lämmin vesi jo aamulla.
      Laitan tulet illalla klo 18-20,saa polttaa paripesällistä viimeinen pesä täyteen ennen nukkumaan menoa.
      Lämmintä käyttövettä tulee vasta tunnin päästä sytyttämisestä.
      Koska talo ottaa osansa lämmöstä toi 2 pesällistäkin meinaa jäädä liian vähäiseksi,aika ei riitä .
      pyrin lämmittämään koko varaajan 90 asteiseksi.
      Kattilaan menee kuitenkin yli 50cm halko sisään.
      Sais kattilan teho vaikka 50kw.kyllä 35 kw olis mopo.
      Jos 5000L niin kyllä silloin vaaditaan jo 70kw:n kattila

      • 2000L riittää

        Tohon vielä jatkoa.
        Jos laitan klo20.00 tulet kattilaan niin ysiltä suihkuunmeno on siinä ja siinä .
        jos tohon 40kw kattilaan laitetaan 5000L varaaja,niin sitä ei ikinä saada täyteen varattua.
        Nytkin on kovimmilla pakkasilla melkein 12tuntia tulet .
        Pesällinen palaa 3-5 tuntia.
        Pesän tilavuus on 185L.
        Kyllä itselle 2500l varaaja olisi optimi.


      • puupirulainen

        Kiva saada tähän keskusteluu mukaan sellaisiakin jolla on järki päässä ja käytännön kokemuksia puulla lämmittämisestä. Alkoi tuota teoria puolta olemaan jo liian kanssa. Me jotka puulla lämmitämme joka päivä talomme olemme näköjään ihan samoilla linjoilla. Että 35kW kattila on ihan liian pieni 5000l. En vaan tiedä miten sen sais taottua noiden laskukone lämmittäjien päähän :))

        Pian alkaa taas joku siitä reservistä julistamaan mikä on 5000l verrattuna 2500l. Mutta mitä sillä reservillä tekee jos sitä on käytännössä mahdoton normaalissa tilanteessa käyttää.


      • Lämmitys perkele
        puupirulainen kirjoitti:

        Kiva saada tähän keskusteluu mukaan sellaisiakin jolla on järki päässä ja käytännön kokemuksia puulla lämmittämisestä. Alkoi tuota teoria puolta olemaan jo liian kanssa. Me jotka puulla lämmitämme joka päivä talomme olemme näköjään ihan samoilla linjoilla. Että 35kW kattila on ihan liian pieni 5000l. En vaan tiedä miten sen sais taottua noiden laskukone lämmittäjien päähän :))

        Pian alkaa taas joku siitä reservistä julistamaan mikä on 5000l verrattuna 2500l. Mutta mitä sillä reservillä tekee jos sitä on käytännössä mahdoton normaalissa tilanteessa käyttää.

        http://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

        Katso tuota monta kertaa.

        "Että 35kW kattila on ihan liian pieni 5000l. En vaan tiedä miten sen sais taottua noiden laskukone lämmittäjien päähän :))"

        Perustele järjellä miksi liian pieni. Jääkö vesi kylmäksi jos lämmittä vain yhden pesällisen? jääkö vesi kokonaisuudessaan tasalämpöiseksi sillä yhdellä pesällä ? PERUSTELE! esitä faktat ei tarvitse laskinta kun sen käyttö on vierasta näemmä.


        "Pian alkaa taas joku siitä reservistä julistamaan mikä on 5000l verrattuna 2500l. Mutta mitä sillä reservillä tekee jos sitä on käytännössä mahdoton normaalissa tilanteessa käyttää."
        Perustele miksi on käytännössä mahdoton käyttää reserviä ja miksi ei voi lämmittää sitä yhtä pesällistä joka päivä jos niin haluaa aivan kuten sitä 1500l varaajaakin. PERUSTELE faktoilla älä mutulla. PEREUSTELE!


      • 3,5m3-20ast-h2o-res
        Lämmitys perkele kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

        Katso tuota monta kertaa.

        "Että 35kW kattila on ihan liian pieni 5000l. En vaan tiedä miten sen sais taottua noiden laskukone lämmittäjien päähän :))"

        Perustele järjellä miksi liian pieni. Jääkö vesi kylmäksi jos lämmittä vain yhden pesällisen? jääkö vesi kokonaisuudessaan tasalämpöiseksi sillä yhdellä pesällä ? PERUSTELE! esitä faktat ei tarvitse laskinta kun sen käyttö on vierasta näemmä.


        "Pian alkaa taas joku siitä reservistä julistamaan mikä on 5000l verrattuna 2500l. Mutta mitä sillä reservillä tekee jos sitä on käytännössä mahdoton normaalissa tilanteessa käyttää."
        Perustele miksi on käytännössä mahdoton käyttää reserviä ja miksi ei voi lämmittää sitä yhtä pesällistä joka päivä jos niin haluaa aivan kuten sitä 1500l varaajaakin. PERUSTELE faktoilla älä mutulla. PEREUSTELE!

        Ei tarvitse perustella.. lue tuosta käyttäjän kokemuksia. Ei taida olla yhtään sellaista jolla on oikeasti 5m3 varaaja mukana tässä keskustelussa. Joku todellisuuden taju näihin hommiin. HERÄTKÄÄ TODELLISUUTEEN.. Te vaan katsotte videoita ja laskukone kädessä istutte tietokoneen edessä. Tuskin kukaan on edes koskaan sytyttänyt pannunpesää oikeasti. Ja tiedän kyllä miten vesi kerrostuu, joka päivä käytännössä näen.

        Mieti sitä että sulla on kokoajan 3500l kylmää vettä varastossa. Ja turha uskotella että joku joka puulla lämmittää niin jaksaa koko päivän polttaa tulta pesässä jos ei ole pakko. Sitä saa kuule ihan tarpeeksi siitä yhdestäkin pesällisestä ajan kanssa. Varsinkaan jos siitä saa vaan yhden vapaa päivän lämmityksestä. Eli koko sunnuntain kun lämmittää niin maanantain saa olla vapaana. Muina päivinä tuo ei ole mahdollista jos käy normaalissa työssä. Ja tuskin kukaan haluaa vapaa päiviään tuohon kuluttaa. Ja ihan turha väittää että siinä voi vaikka lähteä välillä kylään tai harrastuksiin koska pitää kokoajan tuijottaa kelloon koska pesällinen on palanut loppuun ja pitää lähteä puita lisäämään. Mutta jos käyttää siihen yhden pesän syttyttämiseen 10min ja sitten on loppu päivä vapaata ja maanantaina taas 10min.

        Olen jo lukemattomia kertoja yrittänyt sanoa että kattila ja varaaja pitää mitoittaa yhteensopiviksi. Eli niin että yksi lämmitys kerta kovilla pakkasillakin riittää. Sitten on sitä kuuluisaa reserviä muilla keleillä. 2,5m3 on sitä reserviä ihan tarpeeksi kun kattila on 35kW. Yhdellä pesällisellä kovilla pakkasilla et saa edes tuota lämpimäksi niin voit sitten nauttia siitä lisäpesällisen ihanasta lataamisesta siinä illalla ennen nukkumaan menoa. Sä voit hankkia niin suuren varaajan kun haluat mutta älä väitä että siinä olisi joku järkiperäinen syy. Jokaisen tuollaisen 5m3 varaajan himoajan pitäisi yksi talvi yrittää lämmittää sellaisella ja vielä yläpalokattilalla taloansa. Sitten tulen kysymään oliko vapaa-ajan ongelmia. Ei varmaan ainakaan suksia kannata ostaa.

        Ja vielä lopuksi mun tieto ei ole mutu tietoa vaan todellista ja ihan realistista kokemusta puulämmityksestä. Ihan faktaa kaikki ei laskukoneella tehtyä teoriaa.


      • suuri on kaunista
        3,5m3-20ast-h2o-res kirjoitti:

        Ei tarvitse perustella.. lue tuosta käyttäjän kokemuksia. Ei taida olla yhtään sellaista jolla on oikeasti 5m3 varaaja mukana tässä keskustelussa. Joku todellisuuden taju näihin hommiin. HERÄTKÄÄ TODELLISUUTEEN.. Te vaan katsotte videoita ja laskukone kädessä istutte tietokoneen edessä. Tuskin kukaan on edes koskaan sytyttänyt pannunpesää oikeasti. Ja tiedän kyllä miten vesi kerrostuu, joka päivä käytännössä näen.

        Mieti sitä että sulla on kokoajan 3500l kylmää vettä varastossa. Ja turha uskotella että joku joka puulla lämmittää niin jaksaa koko päivän polttaa tulta pesässä jos ei ole pakko. Sitä saa kuule ihan tarpeeksi siitä yhdestäkin pesällisestä ajan kanssa. Varsinkaan jos siitä saa vaan yhden vapaa päivän lämmityksestä. Eli koko sunnuntain kun lämmittää niin maanantain saa olla vapaana. Muina päivinä tuo ei ole mahdollista jos käy normaalissa työssä. Ja tuskin kukaan haluaa vapaa päiviään tuohon kuluttaa. Ja ihan turha väittää että siinä voi vaikka lähteä välillä kylään tai harrastuksiin koska pitää kokoajan tuijottaa kelloon koska pesällinen on palanut loppuun ja pitää lähteä puita lisäämään. Mutta jos käyttää siihen yhden pesän syttyttämiseen 10min ja sitten on loppu päivä vapaata ja maanantaina taas 10min.

        Olen jo lukemattomia kertoja yrittänyt sanoa että kattila ja varaaja pitää mitoittaa yhteensopiviksi. Eli niin että yksi lämmitys kerta kovilla pakkasillakin riittää. Sitten on sitä kuuluisaa reserviä muilla keleillä. 2,5m3 on sitä reserviä ihan tarpeeksi kun kattila on 35kW. Yhdellä pesällisellä kovilla pakkasilla et saa edes tuota lämpimäksi niin voit sitten nauttia siitä lisäpesällisen ihanasta lataamisesta siinä illalla ennen nukkumaan menoa. Sä voit hankkia niin suuren varaajan kun haluat mutta älä väitä että siinä olisi joku järkiperäinen syy. Jokaisen tuollaisen 5m3 varaajan himoajan pitäisi yksi talvi yrittää lämmittää sellaisella ja vielä yläpalokattilalla taloansa. Sitten tulen kysymään oliko vapaa-ajan ongelmia. Ei varmaan ainakaan suksia kannata ostaa.

        Ja vielä lopuksi mun tieto ei ole mutu tietoa vaan todellista ja ihan realistista kokemusta puulämmityksestä. Ihan faktaa kaikki ei laskukoneella tehtyä teoriaa.

        taidat olla aika idiootti kun et tajua mitä sinulle on sanottu monta kertaa.

        nykyaikaisella käänteispalolla lämmittäminen tarkoittaa hiukan eri asiaa kuin kivikautisella yläpalolla. Vaikka lämmittäminen kestää 8 tuntia niin käytännössä se tarkoittaa kahden pesällisen polttoa. Ensin sytytys ja toinen pesällinen about 4tunnin päästä. Aikaa menee vartti korkeintaan.

        Toinen asia mitä et tajua on se että 5m3 varaajaa voi lämmittää samalla tavalla kuin puolta pienempää eli pesällinen päivässä. SITÄ VARAAJAA EI TARVITSE PÄÄSTÄÄ KYLMÄKSI.
        Jos perjantaina sitten laiskottaa niin voi jättää lämmittämättä. Se tietää sitten lauantaina kahta pesällistä. Tämä jää tekemättä pikkuvaraajalla.


      • 3,5m3-20ast-h2o-res
        suuri on kaunista kirjoitti:

        taidat olla aika idiootti kun et tajua mitä sinulle on sanottu monta kertaa.

        nykyaikaisella käänteispalolla lämmittäminen tarkoittaa hiukan eri asiaa kuin kivikautisella yläpalolla. Vaikka lämmittäminen kestää 8 tuntia niin käytännössä se tarkoittaa kahden pesällisen polttoa. Ensin sytytys ja toinen pesällinen about 4tunnin päästä. Aikaa menee vartti korkeintaan.

        Toinen asia mitä et tajua on se että 5m3 varaajaa voi lämmittää samalla tavalla kuin puolta pienempää eli pesällinen päivässä. SITÄ VARAAJAA EI TARVITSE PÄÄSTÄÄ KYLMÄKSI.
        Jos perjantaina sitten laiskottaa niin voi jättää lämmittämättä. Se tietää sitten lauantaina kahta pesällistä. Tämä jää tekemättä pikkuvaraajalla.

        Sä tässä se olet ainut idiootti. Sulla taitaa olla 5m3 kusta päässä. Et millään suostu kuuntelemaan ihmisiä jotka joka päivä lämmittävät taloansa puulla, oot vaan jostain saanut pieneen päähäsi että mitä suurempi varaaja niin sen parempi. Ymmärrä jo se että se varaaja ei mitään lämmitä ilman kattilaa. Soitappa jollekkin kattila valmistajalle ja kysy millanen kattila pitäisi olla 5m3 varaajalle kun et meitä usko, jos vaikka silmät aukeaisi todellisuuteen. Taidat elää ihan omissa teorioissasi. HERÄÄ JO

        Jos perjantaina laiskottaa niin lauantaina on aamulla kämppä kylmä. Ei se varaaja lämmittämättä lämpiä vaikka olisi 100m3.

        Kerro idiootti mitä hyötyä on säilöä 2500l kylmää vettä varaston nurkassa. Sun lämmitystyylillä varaajaa ei tarvitse PÄÄSTÄÄ kylmäksi koska se on AINA kylmä. 2 pesällisellä saat juuri ja juuri tuon 2500l varaajan lämpöiseksi. Tuon kokoinen riitttää sun tasoiselle ääliölle.

        Ja mulla on käänteispalo ollut jo monta vuotta. Tiedän ja ymmärrän kattilani tehon ja osaan laskea järkevän ajankäytön lämmitykselle. Mitä taas sinä et osaa. Julistat vaan sitä että on hienoa kun on 2,5m3 kylmää vettä reservissä. Ei kukaan tee varmuuden vuoksi 2 kerroksista taloa ja asuu vaan alakerrassa kun on kuitenkin sama pohjapinta-ala.


      • suuri on kaunista
        3,5m3-20ast-h2o-res kirjoitti:

        Sä tässä se olet ainut idiootti. Sulla taitaa olla 5m3 kusta päässä. Et millään suostu kuuntelemaan ihmisiä jotka joka päivä lämmittävät taloansa puulla, oot vaan jostain saanut pieneen päähäsi että mitä suurempi varaaja niin sen parempi. Ymmärrä jo se että se varaaja ei mitään lämmitä ilman kattilaa. Soitappa jollekkin kattila valmistajalle ja kysy millanen kattila pitäisi olla 5m3 varaajalle kun et meitä usko, jos vaikka silmät aukeaisi todellisuuteen. Taidat elää ihan omissa teorioissasi. HERÄÄ JO

        Jos perjantaina laiskottaa niin lauantaina on aamulla kämppä kylmä. Ei se varaaja lämmittämättä lämpiä vaikka olisi 100m3.

        Kerro idiootti mitä hyötyä on säilöä 2500l kylmää vettä varaston nurkassa. Sun lämmitystyylillä varaajaa ei tarvitse PÄÄSTÄÄ kylmäksi koska se on AINA kylmä. 2 pesällisellä saat juuri ja juuri tuon 2500l varaajan lämpöiseksi. Tuon kokoinen riitttää sun tasoiselle ääliölle.

        Ja mulla on käänteispalo ollut jo monta vuotta. Tiedän ja ymmärrän kattilani tehon ja osaan laskea järkevän ajankäytön lämmitykselle. Mitä taas sinä et osaa. Julistat vaan sitä että on hienoa kun on 2,5m3 kylmää vettä reservissä. Ei kukaan tee varmuuden vuoksi 2 kerroksista taloa ja asuu vaan alakerrassa kun on kuitenkin sama pohjapinta-ala.

        kyllä se varaaja lämmittää ihan ilman kattilaa kun on saanut kuumaksi. Siellä on silloin lämpöenergiaa veteen sitoutuneena. Ei siinä enää kattilaa tarvita.

        Tarkoitatko että 35kw kattilalla ei saa 5m3:n varaaja kuumaksi vaikka 24/7 polttaa puita siellä? 2.5m3:n varaajan ilmeisesti saa mutta kun laitetaan puolet isompi niin ei millään saa lämpimäksi!!! Olisi kannattanut fysiikan tunnilla kuunnella hiukan opettajaa.


      • koivua pesään 5000L
        3,5m3-20ast-h2o-res kirjoitti:

        Sä tässä se olet ainut idiootti. Sulla taitaa olla 5m3 kusta päässä. Et millään suostu kuuntelemaan ihmisiä jotka joka päivä lämmittävät taloansa puulla, oot vaan jostain saanut pieneen päähäsi että mitä suurempi varaaja niin sen parempi. Ymmärrä jo se että se varaaja ei mitään lämmitä ilman kattilaa. Soitappa jollekkin kattila valmistajalle ja kysy millanen kattila pitäisi olla 5m3 varaajalle kun et meitä usko, jos vaikka silmät aukeaisi todellisuuteen. Taidat elää ihan omissa teorioissasi. HERÄÄ JO

        Jos perjantaina laiskottaa niin lauantaina on aamulla kämppä kylmä. Ei se varaaja lämmittämättä lämpiä vaikka olisi 100m3.

        Kerro idiootti mitä hyötyä on säilöä 2500l kylmää vettä varaston nurkassa. Sun lämmitystyylillä varaajaa ei tarvitse PÄÄSTÄÄ kylmäksi koska se on AINA kylmä. 2 pesällisellä saat juuri ja juuri tuon 2500l varaajan lämpöiseksi. Tuon kokoinen riitttää sun tasoiselle ääliölle.

        Ja mulla on käänteispalo ollut jo monta vuotta. Tiedän ja ymmärrän kattilani tehon ja osaan laskea järkevän ajankäytön lämmitykselle. Mitä taas sinä et osaa. Julistat vaan sitä että on hienoa kun on 2,5m3 kylmää vettä reservissä. Ei kukaan tee varmuuden vuoksi 2 kerroksista taloa ja asuu vaan alakerrassa kun on kuitenkin sama pohjapinta-ala.

        3,5m3-20ast-h2o-res ? nyt moposi keulii ja pahasti. Nimittelet ihmisiä ja viiituilet jo paljon yli asillisten rajojen. Häpeä käytöstäsi. HÄPEÄ!

        Kirjoita anteeksi pyyntö yleisellä tasolla . Selvennys: mikäli et kirjoita asiallista anteeksi pyyntöä, et siis ala "minä en tuollaisilta jne" äläkä myöskään alennu ja häpeääsi entisestään lisää piilovittuilu tyylisesti. Älä kirjoita samana päivänä kun tämän luet vaan lue jokainen teksti läpi tässä ketjussa (voit myös keskustella järkevästi ajattelevan ihmisen kanssa varaajista,älä johdatele ihmisiä eikä fiksu ole johdateltavissakaan) ja ajattele asioita ja kirjoita vasta seuraavana päivänä koska et ole aivan ihan kunnossa . Niin mikäli et kirjoita asillista vastinetta niin kuten mikko kuustonen sanoi "kuispäiden kanssa ei tarvitse tulla toimeen" on minun mottoni sinun kanssa. Itse kyllä elän ihmisten kanssa hyvin ja kuutosen motto on hyvä ohjenuora .

        Katsotaan oletko mies vai "ohjenuora"


        ps. et ole kyennyt perustelemaan omin sanoin väitteitäsi 5000l varaajan huonoudesta,miksi?


      • 3,5m3-20ast-h2o-res
        koivua pesään 5000L kirjoitti:

        3,5m3-20ast-h2o-res ? nyt moposi keulii ja pahasti. Nimittelet ihmisiä ja viiituilet jo paljon yli asillisten rajojen. Häpeä käytöstäsi. HÄPEÄ!

        Kirjoita anteeksi pyyntö yleisellä tasolla . Selvennys: mikäli et kirjoita asiallista anteeksi pyyntöä, et siis ala "minä en tuollaisilta jne" äläkä myöskään alennu ja häpeääsi entisestään lisää piilovittuilu tyylisesti. Älä kirjoita samana päivänä kun tämän luet vaan lue jokainen teksti läpi tässä ketjussa (voit myös keskustella järkevästi ajattelevan ihmisen kanssa varaajista,älä johdatele ihmisiä eikä fiksu ole johdateltavissakaan) ja ajattele asioita ja kirjoita vasta seuraavana päivänä koska et ole aivan ihan kunnossa . Niin mikäli et kirjoita asillista vastinetta niin kuten mikko kuustonen sanoi "kuispäiden kanssa ei tarvitse tulla toimeen" on minun mottoni sinun kanssa. Itse kyllä elän ihmisten kanssa hyvin ja kuutosen motto on hyvä ohjenuora .

        Katsotaan oletko mies vai "ohjenuora"


        ps. et ole kyennyt perustelemaan omin sanoin väitteitäsi 5000l varaajan huonoudesta,miksi?

        Itseppä aloitit... Sitä saa mitä tilaa..

        "taidat olla aika idiootti kun et tajua mitä sinulle on sanottu monta kertaa."

        Ja lähde sinä ostamaan sitä jättivaraajaa ja tunge se sisälle niin pääset pois täältä kirjottelemasta satuja. Mies itse vittuilee ja kun saa samaa kohtelua niin hermot menee, meilläpäin tuollaisia kutsutaan akoiksi. Tai jätä se varaaja ostamatta ja osta hamekangas, ei tuollainen mies sitä varaajaa pystyisi edes lämmittämään.

        Olen perustellut kantani. Se on kyllä yllättäen sama kun kaikilla järjissään olevilla ihmisillä. Hyvää yötä sinulle ja kaverillesi "suuri on kaunista" vai onko se toinen persoonasi.


      • Koivua pesään 5000L
        3,5m3-20ast-h2o-res kirjoitti:

        Itseppä aloitit... Sitä saa mitä tilaa..

        "taidat olla aika idiootti kun et tajua mitä sinulle on sanottu monta kertaa."

        Ja lähde sinä ostamaan sitä jättivaraajaa ja tunge se sisälle niin pääset pois täältä kirjottelemasta satuja. Mies itse vittuilee ja kun saa samaa kohtelua niin hermot menee, meilläpäin tuollaisia kutsutaan akoiksi. Tai jätä se varaaja ostamatta ja osta hamekangas, ei tuollainen mies sitä varaajaa pystyisi edes lämmittämään.

        Olen perustellut kantani. Se on kyllä yllättäen sama kun kaikilla järjissään olevilla ihmisillä. Hyvää yötä sinulle ja kaverillesi "suuri on kaunista" vai onko se toinen persoonasi.

        Kuustosen mieheksi poju paljastui!


        Tiedätkö mitä, kusipäiden kanssakin voi keskustella. Kuten nyt teen. Sen hamekankaan voit ottaa kaapistasi. Tuommoinen luonne on sen kiistatta osoittanut.


        Perustele , kirjoita ne . Ottaa vain sinulta liikaa päähäsi ettet pysty tunnustamaan että olet väärässä.

        Yritä olla asiallinen .


      • 3,5m3-20ast-h2o-res
        Koivua pesään 5000L kirjoitti:

        Kuustosen mieheksi poju paljastui!


        Tiedätkö mitä, kusipäiden kanssakin voi keskustella. Kuten nyt teen. Sen hamekankaan voit ottaa kaapistasi. Tuommoinen luonne on sen kiistatta osoittanut.


        Perustele , kirjoita ne . Ottaa vain sinulta liikaa päähäsi ettet pysty tunnustamaan että olet väärässä.

        Yritä olla asiallinen .

        "Jos ei itse tiedä, on helpompi olla opettaja" siinä sulle sopiva Kuutosen ohjenuora.

        En enää ymmärrä mitä sulle pitäis perustella. Kaikki olen jo moneen kertaa toistanut. 35kW kattila ei ole suunniteltu 5m3 varaajalle. Se 5m3 varaaja ei helpota yhtään lämmitys työtä. Siinä tiivistelmä.

        Ja hanki se varaaja ensin ja sitten kun on käytännön kokemusta vaikka 5v niin kerro hyvät puolet ja huonot puolet. Et vaan pysty tunnustamaan noita huonoja puolia. Sulla ei näköjään ole muuta tietä kun tuo 5m3, valitse se ja ole tyytyväinen. En aio estää. Onnea valitsemallesi tielle ;)

        Mä olen aina asiallinen.


      • Koivua pesään 5000L
        3,5m3-20ast-h2o-res kirjoitti:

        "Jos ei itse tiedä, on helpompi olla opettaja" siinä sulle sopiva Kuutosen ohjenuora.

        En enää ymmärrä mitä sulle pitäis perustella. Kaikki olen jo moneen kertaa toistanut. 35kW kattila ei ole suunniteltu 5m3 varaajalle. Se 5m3 varaaja ei helpota yhtään lämmitys työtä. Siinä tiivistelmä.

        Ja hanki se varaaja ensin ja sitten kun on käytännön kokemusta vaikka 5v niin kerro hyvät puolet ja huonot puolet. Et vaan pysty tunnustamaan noita huonoja puolia. Sulla ei näköjään ole muuta tietä kun tuo 5m3, valitse se ja ole tyytyväinen. En aio estää. Onnea valitsemallesi tielle ;)

        Mä olen aina asiallinen.

        Niin mitkä ne huonot puolet on ? Väitit monta huonoa puolta perustele ne nyt vihdoinkin.


      • 3,5m3-20ast-h2o-res
        Koivua pesään 5000L kirjoitti:

        Niin mitkä ne huonot puolet on ? Väitit monta huonoa puolta perustele ne nyt vihdoinkin.

        Hankinta hinta n. 3000€ kalliimpi verrattuna 2500L. Tuolla erotuksella saa jo melkein kattilan ja saakin jos laskee vielä tuohon sen ison paisarin hinnan n. 700€ kalliimpi verrattuna pienempään.

        Vie paljon tilaa, painava vaatii koneita että saa edes liikkumaan, ei saa sisälle kun seinän kaatamalla, sittenkin vaikea käsitellä ettei riko eristeitä. Uudiskohteessakin vaatii hyvää suunnittelua että saadaan sijoittua ajoissa sisään. Periaatteessa talon rakennus pitää aloittaa teknisestä tilasta.

        Ja oikeasti vaatii kunnon kattilan ja kunnon kattila vaatii bunkkerin ja jos sitä ei ole niin lisää saa kaivaa euron rahoja taskusta. Vaatii ihan liikaa työtä ja rahaa etuihinsa nähden. Ja lopuksi ei nopeuta eikä helpota yhtään lämmitys työtä.

        Mieluummin käyttää tuon ylimääräisen tilan polttopuille niin saa 2,5m3 puuvaraston lämpöiseen ja on aina kuivaa lämmintä puuta saatavilla jota käänteispalo vaatii.

        Siinä ne mitä ensimmäisenä tuli mieleen, voitko kiistää noista jonkun asian ja perustele se sitten kunnolla.


    • puuhakas

      Moi mulla 100kw kattila ja 6000L varaaja just sopiva.

    • lämmittäjä48

      Kyllähän se nyt on järkevästi ajateltuna niin että... 35kW kamiinalle valmistajat suosittelevat määrätyn kokoosta pönttöä ja ei ne sitä turhaa tehe.

      Econature 40 1500-3000L
      Ariterm 35 1800-3000L
      Atmos 40 2500-3000L
      Veda 35 1000-2000L

      Kyllä mää lehren siitä että nua pitää aikalailla paikkansa, ei ainakaan palijon tuota ylärajaa saisi lisätä. Muuten menee irea koko hommasta.

      • Koivua pesään 5000l

        Aivan oikein nuo on hyvin tomivia ja oikeita ei ole epäilystäkään.

        Mitä ongelmaa tuo jos venyttää isompaan varaajaan?


    • Halkometsäläinen

      Noin se menee. Harvemmat lämmityskerrat kattilalla siis kylmän 35c kattilan lämmittäminen 85c jää pois isommalla varaajalla siinäkin tulee hyötyä. Hukkalämmön omassa varaajassa 3000L olen pienentänyt lisäeristämällä huimasti varaajaa. Koko pannuhuoneen lämpötila laski . Nyt laittaisin hieman isomman varaajan ja laittaisin myös isomman kattilankin 25kw käänteispaloinen on. Tuli uskottua niitä paloluokituksia liikaa.

    • sopivapari

      Niin kuten monta kertaa on todettu niin.. Pieni tehoinen kattila ja ylisuuri varaaja ei helpota työtä yhtään. Oikein mitoitettu pari varaaja&kattila toimii parhaiten ja vähimmällä ajan käytöllä. Ei koskaaan tarvitse miettiä sitä toista pesällistä ja lämmitykseen käytetty aika päivässä menee siihen varttiin. Siis tarpeeksi tehokas ja isolla varastopesällä varustettu kattila. Kaveriksi sellainen varaaja mihin mahtuu kattilan antama energia 20% liukumaa.

    • Arska0132

      Tuossa varaajan koon valinnassa tulisi mieleen se että aika tärkeää on varastopesän tilavuus ja polttoaineen mukaan täyden pesällisen tyhjiinpalamisaika. Jos sattuisi lotosta tulemaan nin paljon rahaa että voisi talon ostaa niin laittaisin Lakan YH-52 tai -60 ja 5000l varaajan, iso perhe niin sitä suihkuvettä menee niin paljon että vähän ylitehoa tarvitaan. Ja tuon varaajan koon takia ottaisin liiterin nurkkaan pari kuutiota kannonkappaleita siltä varalta että jos ei ehdi laittaa toista pesällistä niin sitten olisi koivua parempaa polttoainetta ja saisi siitä muutaman kymmenen kWh ylimääräistä yhdellä pesällisellä. Ainahan kattilan makasiinia voi jatkaa jos vain täyttöluukun korkeus ei mene järjettömäksi, 50l jatkopala olisi hyvä silloin jos se yksi pesällinen ei ihan riitä.

    • näin on

      Ei paljon tullut huomiota silel asialle että se kerrostuminen ei ole noin selvää, vaan se pakkaa tasoittumaan patterikierron vaikutuksesta tapauksesta riippuen joko paljon tai vähemmän mutta kerroksia ei sisältä avoimella pöntöllä helposti synny.

      jos on hyvin suunniteltu varaaja välilevyineen ja suuntauksineen se toki auttaa asiaa.

      mutta kaikki vanhemmat varaajat ainakin 80 luvulal olivat aakeeta laakeeta sisältä.

      joka tapauksessa se viiden kuution pönttö on shulluutta omakotikäytössä.

      • korkeat korot

        Eli mitä pienempi mies, sitä suurempi auto!

        tästä lienee kyse aika pitkälle.


    • pönttö ulos

      Taloon ei pidä laittaa mitään joka ei sovi normiovista ulos milloin tahansa.

      siinä yks lähtökohta.

      Itselläni on joutilaana 2000 litran pönttö kun siirryin hakkeeseen kymmenen vuotta taapäin.

      siellä se nököttää kun ei viitsi seiniä kaataa ja on koko huoneen mörkänä ilman mitään käyttöä.

    • sellaise se on

      Sellainen viiden kuution pönttö on aivan jumalaton kooltaan kun siinä on kunnolliset eristet päällä, ja painava ja kallis ja vaatii urheiluhallin asennuksineen.

      Sen hoopompaa hankintaa ei te ekukaan omakotilämmittäjä.

      itse olen lämmittänyt 400 neliötä klapeilla parikymmentä vuotta 30 kw kattilalla ja sillä 2000 litran pöntöllä, ja tiedän, että senkään läpikuumaksi saaminen pakkaskelillä vaatii kyllä melkoista polttamista.

      yleensä tilann eoli se, että kun oli työpäivä illassa, oli varaajakin illassa, eli siten olis pitönyt aloittaa kuin alusta sen varaajan lämmitys, kun se aamusta siihen hetkeen oli mennyt lämpö ylläpitoon, eikä yölle jääny tpaljoakaan.

      ja jos pönttö olisi ollut 5000 litraa, tarkoitatisi se sitä että minulal olisi ollut 5000 litraa haaleaa vettä joka ei lämmitä enää mitään.

      no hakehomma ratkaisi koko touhun enkä koskaan klapseihin enää palaa.

    • jälki viisautta

      No jaa ja sitten edelleen omassa 2 kuutin pöntössä oli siis alaosassa sähkövastukset kaiken varalta, 2x 6 kw siis!

      No miten se toimi sitten? ei mitenkään!

      eli kun illalla joskus eri syistä et puuta alkanut polttaa yötä varten vaan käänsit napista sen ns. yösähkön päälle, niin se oli koko yön päällä, kämppä siinä nipin napin sulana ja aamulla varaaja kylmä !

      eli sähköä meni hirveästi siihen suuren vesimäärän saamiseksi muutamaan nipin napin 40-50 asteiseksi kun sitä kuormaakin oli samaan aikaan eli se 400 neliötä pakkasen kourissa.

      jos olis ollut vaikka 200 litranen se sähköpönttö, tai mieluummin putkivastus kierrossa, niin se olisi se yösähkö riittänyt reippaasti pitämään ne neliöt ja kuutiot sulana ja kulutus paljon pienempi, että sellaista se suuren ihannoiminen sitten on.

      • 30KW 400m2 OHO!

        No mutta on pahasti 20v? talossa mitoitukset pielessä oikea tunareiden kerho kokoontunut. Aivan liian pieni kattila aivan SUSI!
        400m2 ja ei olisi tilaa pannuhuoneen pikkupänikälle 2m halkaisia? .On tunarit vauhdissa.
        Ei siihen mitään urheiluhallia vaadita höpö höpö. 400m talo on jo pieni urheiluhalli.
        Asiaan, 30kw ja 2000l varaaja 400m2 talossa hehko heko.Tunarit asialla ellei ollut edellä aikaansa ja on passiivitalo jo silloin?Siihen viittaa muta se pysyisikin lämpimänä eli ei ole.
        No varmaan oli melkoista aherrusta ja ramppaamista pannuhuoneessa kun n vain 30kw max mikä lie tehoton yläpaloinen .En viitsisi millään huh huh.12kw sähköä pitäisi riittää kyllä lämmitykseen ja jos 50c on aamulla pöntössä pakkasen jälkeen niin hyvinhän se riittää ns avustavaan lämmitykseen sentään.
        50c varaajassa aamulla ei ole kylmä ettäs tiedät vai oliko varaaja kylmentynyt 28c ja vastukset onkin kattilassa ei muuten ole mahdollista?
        Missäs sinä tuota suuruutta ihannoit kun on onneton pieni kattila ja varaaja? ongelmiahan siinä vain sinulla oli pikkuisen kanssa. Pitää olla kunnon lelut ja oikeassa suhteessa kulutukseen nähden lelut.

        Putkivastus on hyvä keksintö nopea ja tehokas. hake kuulostaa hyvältä ratkaisulta sinulle , minkälaiset laitteet laitoit? seuraavaksi laita tvarmaan maalämmön mutt aisohko pumppu pitää olla kun 12kw tuntuu alamittaiselta tai joku riskitakka avustamaan paukkupakkasilla ja tasaamaan kulutushuippuja.


      • välillä henkeä
        30KW 400m2 OHO! kirjoitti:

        No mutta on pahasti 20v? talossa mitoitukset pielessä oikea tunareiden kerho kokoontunut. Aivan liian pieni kattila aivan SUSI!
        400m2 ja ei olisi tilaa pannuhuoneen pikkupänikälle 2m halkaisia? .On tunarit vauhdissa.
        Ei siihen mitään urheiluhallia vaadita höpö höpö. 400m talo on jo pieni urheiluhalli.
        Asiaan, 30kw ja 2000l varaaja 400m2 talossa hehko heko.Tunarit asialla ellei ollut edellä aikaansa ja on passiivitalo jo silloin?Siihen viittaa muta se pysyisikin lämpimänä eli ei ole.
        No varmaan oli melkoista aherrusta ja ramppaamista pannuhuoneessa kun n vain 30kw max mikä lie tehoton yläpaloinen .En viitsisi millään huh huh.12kw sähköä pitäisi riittää kyllä lämmitykseen ja jos 50c on aamulla pöntössä pakkasen jälkeen niin hyvinhän se riittää ns avustavaan lämmitykseen sentään.
        50c varaajassa aamulla ei ole kylmä ettäs tiedät vai oliko varaaja kylmentynyt 28c ja vastukset onkin kattilassa ei muuten ole mahdollista?
        Missäs sinä tuota suuruutta ihannoit kun on onneton pieni kattila ja varaaja? ongelmiahan siinä vain sinulla oli pikkuisen kanssa. Pitää olla kunnon lelut ja oikeassa suhteessa kulutukseen nähden lelut.

        Putkivastus on hyvä keksintö nopea ja tehokas. hake kuulostaa hyvältä ratkaisulta sinulle , minkälaiset laitteet laitoit? seuraavaksi laita tvarmaan maalämmön mutt aisohko pumppu pitää olla kun 12kw tuntuu alamittaiselta tai joku riskitakka avustamaan paukkupakkasilla ja tasaamaan kulutushuippuja.

        Nio siinäpäs oli ainakin suunsoittaja päässyt vauhtiin!

        Et tiedä kokonaisuudesta mitään mutta osaat kyllä viisastella joka asiaan !

        siinä sitä on lahjakkuutta vaikka hevoset söis.


      • Pyhähenki kulkee
        välillä henkeä kirjoitti:

        Nio siinäpäs oli ainakin suunsoittaja päässyt vauhtiin!

        Et tiedä kokonaisuudesta mitään mutta osaat kyllä viisastella joka asiaan !

        siinä sitä on lahjakkuutta vaikka hevoset söis.

        sehän oli täyttä asiaa , mikä mättää kun ei totuus kelpaa? Pullamössö valittaa.


    • Henna S.

      12 kW lämmitystehoa 400 neliölle, asutko suomen ensimmäisessä passiivienergiatalossa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      19
      1801
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1348
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1230
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1150
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1105
    6. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      13
      1068
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1057
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      1019
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1017
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1002
    Aihe