Kirkko suunnittelee parhaillaan palvelujen tuottamista ja myymistä kunnille. Tästä oli juuri Kotimaa24:kin uutinen.
Kysymykseni saattaa kuulostaa niuhottamiselta, mutta haluaisin tietää, käyttääkö kirkko toisinaan vapaaehtoisiakin tuottamaan sellaisia palveluja, joita kunnille myydään?
Esimerkiksi Helsingissä kirkko tuottaa asumispalveluja päihdeongelmaisille. Usein tällaisiin palveluihin kuuluu myös ateriapalvelu.
Joten kysyn: myydäänkö vapaaehtoisten valmistamaa ruokaa asumisyksikköjen päihdekuntoutujille siten, että ruoasta veloitetaan kaupunkia?
Vai valmistavatko vapaaehtoiset ainoastaan diakoniaruokailussa syötävän ruoan?
Kysymys on mielestäni tärkeä. On mielestäni hieman kyseenalaista, jos kirkko myy ruokapalvelua kaupungille, mutta käyttää työhön vapaaehtoisia. Kyseessähän on kuitenkin kai liiketoiminta. Vähintäänkin ruoasta pitäisi velottaa kaupunkia hyvin kohtuullisesti.
"Diakoniatalo on Helsingin seurakuntayhtymän erityisdiakonian keskus, jonka toiminnan pyörittämiseksi tarvitaan vakituisten työntekijöiden lisäksi 40–50 vapaaehtoistyöntekijää. Heitä on talon keittiössä, verstaalla, kuljetuksissa ja musiikkitoiminnassa. Jotkut Paulus-asumisyhteisön asukkaat ja työharjoittelijat toimivat talon avustavissa tehtävissä."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10309-kyllae-sitae-kaivataan-jos-joku-on-poissa
Myös: Kirkko aikoo selvittää rooliaan hyvinvointipalvelujen tuottajana
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10241-kirkko-aikoo-selvittaeae-rooliaan-hyvinvointipalvelujen-tuottajana
Kysymykseni saattaa kuulostaa niuhottamiselta, mutta haluaisin tietää, käyttääkö kirkko toisinaan vapaaehtoisiakin tuottamaan sellaisia palveluja, joita kunnille myydään?
Esimerkiksi Helsingissä kirkko tuottaa asumispalveluja päihdeongelmaisille. Usein tällaisiin palveluihin kuuluu myös ateriapalvelu.
Joten kysyn: myydäänkö vapaaehtoisten valmistamaa ruokaa asumisyksikköjen päihdekuntoutujille siten, että ruoasta veloitetaan kaupunkia?
Vai valmistavatko vapaaehtoiset ainoastaan diakoniaruokailussa syötävän ruoan?
Kysymys on mielestäni tärkeä. On mielestäni hieman kyseenalaista, jos kirkko myy ruokapalvelua kaupungille, mutta käyttää työhön vapaaehtoisia. Kyseessähän on kuitenkin kai liiketoiminta. Vähintäänkin ruoasta pitäisi velottaa kaupunkia hyvin kohtuullisesti.
"Diakoniatalo on Helsingin seurakuntayhtymän erityisdiakonian keskus, jonka toiminnan pyörittämiseksi tarvitaan vakituisten työntekijöiden lisäksi 40–50 vapaaehtoistyöntekijää. Heitä on talon keittiössä, verstaalla, kuljetuksissa ja musiikkitoiminnassa. Jotkut Paulus-asumisyhteisön asukkaat ja työharjoittelijat toimivat talon avustavissa tehtävissä."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10309-kyllae-sitae-kaivataan-jos-joku-on-poissa
Myös: Kirkko aikoo selvittää rooliaan hyvinvointipalvelujen tuottajana
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10241-kirkko-aikoo-selvittaeae-rooliaan-hyvinvointipalvelujen-tuottajana
Vastaukset 24
Vanhimmat
Nostan.
Velottaako kirkko kaupunkia vapaaehtoisten tuottamista palveluista?
Vastaus?
Emme tarvitse kirkkoa mihinkään ja siksi kirkko pitäisi lakkauttaa.
Mitähän tämä kommentti (torstai, 24 tammi 2013 01:19) tarkoittaa:
"Tampereella työttömien toiminta ei saa maksaa mitään"
Sitäkö, että kirkko pyörittää toimintaa EU, lahjoitus ja ehkä kaupungin varoin? Ja pitkälti vapaaehtoisten voimin?
Ainakin niin, että siihen käytetään niin vähän kirkon omia rahoja kuin mahdollista?
Jos joku tietää, niin voi kertoa.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10324-oulun-seurakuntien-kolmekymppissynttaerit-menestys
No, en ole pappi mutta aihe on kiinnostava.
Kyse taitaa olla selvityksestä, joten ensin kai olisi tarkoitus koota tietoa. Sitten varmaan tehdään suunnitelmat.
Siinä mielessä asia on ihan tärkeä, että millä muotoa noita palveluja ollaan tuottamassa. Se kai riippuu siitä, kuinka paljon rahoitusta saadaan? Toisaalta harjoittelijoita kyllä käytetään ihan jokaisessa yrityksessä. Ovathan ne tietysti eri asia kuin vapaa-ehtoiset työntekijät. Toisaalta, ei kai vapaa-ehtoisista ole haittakaan, mikäli vain osaavat hommansa?
Joku kilpailija varmasti älähtäisi. Työharjoittelijat ovat toinen juttu, heidän käyttönsä on osa työvoimapolitiikkaa.
Aloituksessa on kyse on siitä, velottaako kirkko kaupungilta täyttä hintaa palveluista, joita vapaaehtoistyöntekijät ovat ilmaiseksi mukana tuottamassa.
Kaupungit ja kunnat ostavat kirkolta palveluja, joita kirkko esimerkiksi päihdeongelmaisille järjestää. Usein asumispalveluihin kuuluu ruokailu.
Jos ruokaa on mukana valmistamassa liuta ilmaista työvoimaa, mutta kirkko velottaa kaupungilta palvelusta täyden hinnan, niin jossain on vikaa.
Helsingin seurakuntayhtymän erityisdiakoniapiste ja ainakin yksi asumispalveluyksikkö sijaitsevat tietääkseni samassa tai viereisissä (kylki kyljessä) taloissa.
Ainakin erityisdiakoniaruokailussa on uutisen mukaan myös vapaaehtoisia auttamassa. Kysymys kuuluu siis: myydäänkö heidän valmistamaansa ruokaa myös asumispalveluyksikölle ja paljonko kaupunki ruoasta kirkolle maksaa?
Mielenkiintoista olisi myös tietää paljonko palkatut työntekijät ruokailuedustaan maksavat: euron, käyvän hinnan vai eivät mitään.
Ja mielenkiintoista olisi sekin, jos myös näitä kysymyksiä käsiteltäisiin myös tutkimuksessa samalla kun mietitään kirkon roolia palvelujen tuottajana.
Tuo on kyllä aika Helsinki keskeinen kysymys. Ehkä joku Helsingin seurakuntaan kuuluva osaa vastata. Miten paljon se koskee muita suomalaisia, en osaa sanoa.
Olet oikeassa. Pääkaupunkikeskeinen kysymys on siinä mielessä, että uutinen käsittelee erityisdiakoniaa Helsingissä.
Mutta ei Helsinki ainut paikka Suomessa ole, jolle kirkko tuottaa maksusta palveluja.
Mitä tarkoitat että tuottaa maksusta palveluja? Ei siis myy palveluja, joista kunnat on valmiita maksamaan?
Tuottaa palveluja, joista kaupunki/kunta maksaa. Myy esim. asumispalveluja kaupungille.
En tiedä, mitä kaikkia sellaisia palveluja kirkko tuottaa, joita kunnat ja kaupungit ostavat. Joku muu ehkä osaa luetella.
Pakko tunnustaa etten ole ottanut tuosta selvää ihan koko suomea ajatellen.
Asumispalveluja olen huomannut kolmenlaisia. Yksi on että kirkko omistaa vuokra-asuntoja, mutta ainakin täälläpäin se kulkevat kaupungin välityksen kautta. Toinen on että mielenterveyskuntoutujille sekä entisille alkoholisteille on tukiasuntoa. Ne ovat jaettu monelle taholle, ja kirkolla on vastuullaan muutama. Niidenkään toimintaan ei diakonia muuten puutu, kuin asukkaan oman elämän tukemiseen. Kolmas oli että kirkko oli osaltaan tukemassa yömaja toimintaa.
Ainakaan tietojeni mukaan täällä Pohjois-Karjalassa kunnat eivät järjestä minkäänlaista toimintaa esim. asunnottomille tai kuntoutujille. Vielä vähemmän asuntoja. Kyllä ne taitavat olla vapaaehtoistyön varassa? Voin toki olla väärässäkin.
Mikään toiminta ei ole ilmaista. Ei minkään järjestön toiminta ole ilmaista. Vaikka koetetaan pienellä rahalla järjestää edes jotain, sekin vaatii rahaa.
Kun kunta ei selviä pakotteistaan, se koettaa ostaa jostain sitä, mikä on lakisääteistä. Kuten vaikka päivähoito, vanhusten hoito ja palvelut tai köyhien avustaminen. Kun kaikki kunnat vain koettaa vähentää menojaan, ensimmäisinä siitä kärsivät ne vähäosaiset.
Tietysti kunta voi ostaa palveluja kirkolta, mikäpä siinä. Mutta se pitää tietysti olla selvillä, mistä maksetaan ja mitä.
Jos vapaaehtoiset tekevät ruokaa kirkon asumispalvelulle, niin se saattaa olla väärin, riippuu miten ruoasta veloitetaan jne.
En silti ole tässä väittämässä, että kirkko tekee jotain väärin, vaan kysyn, miten asia toimii.
Pitäähän näitä kysyä, kun asia on vähän tapetillakin. Ja onhan esimerkiksi kirkon yhteisvastuukeräys rahankeräyslain vastainen.
Toivottavasti kirkko itse vastaisi kysymykseen. Samalla se voisi kertoa, mitä kaikkia palveluja se kunnille maksua vastaan tuottaa.
Eikä mitä, hyviä kysyksiä nuo ovat. Jäädään siis odottamaan vastausta.
Diakoniahan jo myy palvelujaan ainakin Hki:n kaupungille. Mikä ilmaisten vapaaehtoistyöntekijöiden osuus on tässä toiminnassa?
"Kyse taitaa olla selvityksestä, joten ensin kai olisi tarkoitus koota tietoa."
Kotimaa24 kertoo:
"Hankkeen kustannusarvio on 29 200 euroa. Tämä sisältää tutkijan palkkauksen 3,5 kuukaudeksi sivu- ja oheiskuluineen. Kirkkohallitus myönsi Kymenlaakson ammattikorkeakoululle 10 000 euroa Kirkko ja julkiset palvelut -tutkimushankkeen toteuttamiseen. Tutkijana toimii tohtori Valdemar Kallunki."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10312-seurakuntien-rooli-julkisten-palvelujen-tuottajana-tutkitaan
Valdemar Kallunki väitteli pari vuotta sitten tohtoriksi kirkkososiologiasta aiheenaan "Yhteisön ja yhteiskunnan ehdoilla: seurakuntien ja kuntien yhteistyö vuorovaikutuksen näkökulmasta."
Hän toimii Helsingin yliopiston Käytännöllisen teologian laitoksella tutkimustohtorina.
http://www.helsinki.fi/teol/ktel/henkilosto/tutkijat.htm
Toivokaamme silti mahdollisimman puolueetonta ja monipuolista tietoa käsiteltävästä aiheesta.
Tää on niin tuttu kirkon taktiikka. Kun jäsenosuus kansasta laskee kuin lehmän häntä, niin rahaa pitää haalia muualta. Kirkko kehuu itseään, mielestäni valheelisesti, Suomen suurimmaksi hyväntekeväisyysjärjestöksi.
Mitä hyväntekeväisyyttä se on jos tuotta palveluja, ja vielä ylihintaan, jota kunnat ja valtio typeryyksissään maksavat vaikka voisivat itse tuottaa kirkolla tuottamansa palvelut paljob halvemmalla.
Tää kirkon tuohuamine ja häärääminen kaikkialla, tuohukristillisyys ei ole mitään muuta kuin oman taloudellisen edun tavoittelua. Sikisi kirkko tunkee joka paikkaan tuottamaan palveluja kunnille ja valtiolle, kuten sanottu useimmiten ylihintaan, onhan päättäjien , poliittisten ja virkamiespäättäjien joukossa vielä enemmistö ainakin kirkon jäseniä, monet kirkon palveluksessakin, ja kirkon luottamustehtävissä.
Tehdessään päätöksiä, joissa susitaa e.l. kirkkoa, heidän omaa uskonyhteisöään he sivuuttavat noin vain jääviysongelman. Mitä sitä jäävyiskysymyksiä pohdiskelemaan, kun on uskonnovapaus joka menee, uskovien mielestä, kaiken muun edelle, mm. ministeri Urpilaisen mukaan kun häneltä kyseltiin yllättäen uskonnon ja politiikan koplaamista, kytkemistä yhteen. Jutta, "ainaristikaulassa" Urpilainen vastasi pitkän miettimisen jälkeen vaivautuneena:"Haluaisin korostaa uskonnovapautta!"
Ihmettelen miksi monet vasemmistolaiset poliitikot niin kirkkoa nuoleskelevat kun tunne ei ole molemminpuolinen. Kirkolliskokouksen jäsenista vain 8% äänestää demareita ja pappisjÄsenista ainoastaan 4 %. Vasemmistoliiton luvut ovat vielä oaljon alhaisemmat, taisi olla vain yksi kirkolliskokouedustaja joka äänesti edellisissä vaaleissa vasemmistoliittoa.
Miksi Urpilainenkin toimii kirkon kätyrinä vaikka kirkko ei mitä ilmeisimmin arvosta sosialidemokratiaa kovin korkealle. Onko jutta masokisti? Turpaan tulee ja sylkeä naamalle mutta menee hakemaan lisää!
Tuota, miksi et hyväksy sitä että kirkko on mukana tässä sosiaalityössä? Sitä on toivonut moni kirkonjäsen että myös ne, jotka arvostelevat kirkkoa. Miksi kirkko ei saisi kehittyä?
Totuus kun taitaa olla, että on niin vähän tekijöitä tällä saralla mutta paljon pyytäjiä. Kunnat ja valtiot noudattavat tätä uutta liberaalimpaa politiikkaa. Se tarkoittaa, että kaikki tulee laittaa muiden kuin noiden tuottajiksi. Kun sosiaalityö on harvoin mitään tuottavaa bisnestä, se on jäänyt kolmannen sektorin ”puuhailuksi”. Vain sellaiseen on investoitu, missä liikkuu raha, kuten vanhusten palvelutalot.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaaehtoissektori
Ketään ei kiinnosta köyhät ja muut vähäosaiset. Heillä kun ei ole rahaa ostaa juuri mitään. Yhdistykset keräävät rahaa kuka mitenkin. Näin ne kykenevät tekemään jotain. Kuka tahansa voi perustaa yhdistyksen ja alkaa tehdä tuota työtä. Ne, joilla on takanaan joku suurempi kattojärjestö tai muu yhteisö, saavat etua laajemmasta tuesta. Sinäkin voit perustaa järjestön!
Toimijoiden ei ole pelkästään kiron eri yhdistykset, vaan on monia muita. Mikään niistä ei ole tarpeeton. Sitä enemmän mitä tästä yhteiskunnasta tipahtaa tästä keksiluokkaisesta ihanteesta, sitä enemmän tarvitaan vapaa-ehtoisten apua – eli niitä yhdistyksiä.
Voin tunnustaa olevani vasemmistolainen. Tosin SDP:tä en vuosiin ole pitänyt vasemmistolaisen vaan keskustan vasemmalle kallellaan olevan ”siipenä”.
Ruokatarvikkeet maksavat, mutta niistä ei synny itsestään mitään, ellei ole vapaaehtoisia tekijöitä. Yksinkertaisuudessaan.
Kirkko sai Tampereella mätkyjä musiikkitoiminnastaan.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7702-seurakunnan-musiikkitoiminnasta-satojentuhansien-matkyt
Taitaa olla vähän epäselvää, mikä milloinkin lasketaan kirkon harjoittamaksi liiketoiminnaksi ja mikä ei?
Siksikin toivon vastausta tuohon Helsingin diakoniatoimintaan.
Ei tähän näköjään tule vastausta.
Kaupunkien pitäisi tukea kaikkea yleishyödyllistä toimintaa. Se ei merkitse esim 4 euroa /ateria vaan vapaaehtoistoiminnan tukemista ja raaka-aineiden hankintaa.
Hyviä asioita aina vastustetaan itsekkäistä tai kuvitelluista syistä.
Saisiko kirkolta vihdoin vastauksen?
Erityisdiakonia Helsingissä
http://www.kirkkojakaupunki.fi/artikkelit/tayden-palvelun-talo
http://www.thl.fi/tietokannat/hoitopaikat/hoitopaikka_kuvaus2_thl.asp?id=823