Lesbo isosena?

Yhtä loogista olisi kysyä voiko hetero toimia isoisena? Olennaista on, että on olemassa seksuaaliset suojaikärajat, joiden ylittäminen on rikos oli sitten hetero tai homo.
Heteroiden ko. ikärajan mahdollinen sivuaminen tai ylittäminen on paljon todennäköisempää kuin homojen siitä yksikertaisesta syystä, että heteroja on niin paljon enemmän.

Rationaali kirjoitti:

Yhtä loogista olisi kysyä voiko hetero toimia isoisena? Olennaista on, että on olemassa seksuaaliset suojaikärajat, joiden ylittäminen on rikos oli sitten hetero tai homo.
Heteroiden ko. ikärajan mahdollinen sivuaminen tai ylittäminen on paljon todennäköisempää kuin homojen siitä yksikertaisesta syystä, että heteroja on niin paljon enemmän.

Lue lisää

"Rationaali". Todennäköisesti heteroisoisten synnit ovat kokonaisuutena paljon suuremmat kuin homoseksaali-isoisten. Keitä pitäsi kieltää olemasta huonona esimerkkinä rippinuorille?

helsinkijokkeri kirjoitti:

"Rationaali". Todennäköisesti heteroisoisten synnit ovat kokonaisuutena paljon suuremmat kuin homoseksaali-isoisten. Keitä pitäsi kieltää olemasta huonona esimerkkinä rippinuorille?

Lue lisää

Hyvä kysymys jokkeri...

Ville-Vallaton "pappi" :
Kyllä voi. Jokaiselle isoselle samat ehdot: hoida hommasi.
____________
Pykälien mukaan homma tietysti saattaa mennä noin ,mutta kuinka kelvollinen
PAPPI tunnet olevasi kun päästät vääränlaista "hiivaa" seurakuntaan?????

Luulen aloittajan vain tahtoneen nähdä Perstan naamataulun. Milläs sen paremmin sais loukostaan ryömimään esiin?

Hei Tavallinen äiti,

Itsekin olen kolmen nuoren äiti.
Olen saunonut ja nukkunut samassa huoneessa julki-lesbojenkin kanssa. En ole kokenut heidän tahoiltaan minkäänlaista ahdistelua.
Mielestäni voit täysin turvallisin mielin lapsesi lähettää riparille. Jos siellä on ongelmia isosten suhteen, ammattitaitoiset työntekijät puhaltavat pelin poikki. Mutta luulen, ettei tyttäresi välttämättä edes huomaa vähemmistöihin kuuluvien isosten tai riparikavereittensa suuntaumista. Monethan asian salaavatkin leimaantumisen pelossa.
Voimia sinulle tärkeään kasvatustehtävääsi!

t. Maarit-pappi

Minäpä olen joutunut heteronaisen ahdistelemaksi. Kannattaa kieltää isoskoulutus myös heteroilta ja varsin ateisteista ja tehdä "neitsyttesti" naimattomille isoskoulutukseen hakijoille :D

Tavallinen äiti,

Toivottavasti nuoresi rippikouluaika sujuu hyvin. Rippikoulun ohjaajilla on vastuu siitä, että rippikoulu on nuorille henkisesti, hengellisesti ja fyysisesti turvallista. Me jokainen tiedämme, että kuka tahansa voi olla kiusaaja, riippumatta seksuaalisesta suuntautuneisuudestaan. Eikä homoseksuaalisuus tee ihmisestä jotenkin "seksihullua" - sitä lajia löytyy niin heteroista kuin homoista. Enemmän nämä erilaiset ahdistelijat taitavat olla heteroita. Mutta tiedän, että moni on kokenut samaa sukupuolta olevan ahdistelun paljon rankempana kuin vastakkaisen sukupuolen edustajan. Niin tai näin, kumpaakaan ei saisi tapahtua.

Toivottavasti niin nuorella kuin hänen vanhemmillaan on rohkeutta kertoa ohjaajille kaikesta kiusaamisesta mitä he kokevat ja näkevät jotta niihin voidaan puuttua. Ohjaajien tehtävä on myös huolehtia siitä, että isoset ovat tehtäviensä tasalla.

Useimmat nuoret ovat vielä isos-iässäkin hyvin arkoja oman seksuaalisuutensa kanssa eivätkä tuo mahdollista homoseksuaalisuuttaan edes esille.

Ev.lut. kirkon sisällä homoseksuaalisuudesta ollaan montaa eri mieltä. Ja tämä kysymyshän on pitkältä kysymys Raamatuntulkinnasta. Hálutaanko Raamattua tulkita kaikessa sanasta sanaan vai halutaanko katsoa asioita laajemmin ja ajatella että Raamattu monessa asiassa heijastelee oman aikansa ajattelua ja kulttuuria. Valitsemmepa kumman tahansa, on hyvä muistaa, että aina on kyse tulkitsemisesta.

Aija-pappi

Onko sulle tullut mieleen, että tyttäresi joutuu esim. koulun liikuntatunneilla saunaan ja suihkuun muiden tyttöjen kanssa, ja mitä luultavimmin joku heistä tuntee vetoa omaa sukupuoltaan kohtaan? Entä uskallatko itse käydä yleisissä sauna- ja suihkutiloissa? Kenties sinua (jopa alapäätäsi) tutkinut naispuolinen lääkäri on ollut lesbo? Kuvitteletko, että jotenkin pystyisit elämään lesbovapaassa maailmassa, tai järjestämään tyttärellesi sellaisen?

Ikäväähän se, jos tyttäresi on joutunut jonkun lesbon ei-toivottujen lähentelyjen kohteeksi. Entä kaikki heteromiesten ei-toivottujen lähentelyjen kohteeksi joutuneet tytöt ja nuoret naiset? Kai heille pitäisi yhtä lailla pystyä järjestämään miesvapaa kasvuympäristö, jotta eivät enempää traumoja saisi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tavallinen äiti,

Toivottavasti nuoresi rippikouluaika sujuu hyvin. Rippikoulun ohjaajilla on vastuu siitä, että rippikoulu on nuorille henkisesti, hengellisesti ja fyysisesti turvallista. Me jokainen tiedämme, että kuka tahansa voi olla kiusaaja, riippumatta seksuaalisesta suuntautuneisuudestaan. Eikä homoseksuaalisuus tee ihmisestä jotenkin "seksihullua" - sitä lajia löytyy niin heteroista kuin homoista. Enemmän nämä erilaiset ahdistelijat taitavat olla heteroita. Mutta tiedän, että moni on kokenut samaa sukupuolta olevan ahdistelun paljon rankempana kuin vastakkaisen sukupuolen edustajan. Niin tai näin, kumpaakaan ei saisi tapahtua.

Toivottavasti niin nuorella kuin hänen vanhemmillaan on rohkeutta kertoa ohjaajille kaikesta kiusaamisesta mitä he kokevat ja näkevät jotta niihin voidaan puuttua. Ohjaajien tehtävä on myös huolehtia siitä, että isoset ovat tehtäviensä tasalla.

Useimmat nuoret ovat vielä isos-iässäkin hyvin arkoja oman seksuaalisuutensa kanssa eivätkä tuo mahdollista homoseksuaalisuuttaan edes esille.

Ev.lut. kirkon sisällä homoseksuaalisuudesta ollaan montaa eri mieltä. Ja tämä kysymyshän on pitkältä kysymys Raamatuntulkinnasta. Hálutaanko Raamattua tulkita kaikessa sanasta sanaan vai halutaanko katsoa asioita laajemmin ja ajatella että Raamattu monessa asiassa heijastelee oman aikansa ajattelua ja kulttuuria. Valitsemmepa kumman tahansa, on hyvä muistaa, että aina on kyse tulkitsemisesta.

Aija-pappi

Lue lisää

Aija sanoi :
Valitsemmepa kumman tahansa, on hyvä muistaa, että aina on kyse tulkitsemisesta.
________
Onko kompetenssisi lisääntynyt siitä ketjusta "uskonpuhdistus omassa ajassamme?"
Tekstistäsi päätellen olet yhtä fiksu kuin ennenkin.

Sinä vedät lesbojen edut heterojen etujen Edelle - kommenttisi perusteella voisi
noin ainakin ajatella.

Ja mikä tärkeintä Herran Sanan solvaaminen ei ole sallittua ja siinä suhteessahan
teidän Leipäpappien on kysyttävä asioista uskovilta kristityiltä.

Kuules Aija - Jumalan tahdon pitää olla tapahtumien keskiössä eikä suinkaan
syntisten mielihalujen.

pertsa2012 kirjoitti:

Aija sanoi :
Valitsemmepa kumman tahansa, on hyvä muistaa, että aina on kyse tulkitsemisesta.
________
Onko kompetenssisi lisääntynyt siitä ketjusta "uskonpuhdistus omassa ajassamme?"
Tekstistäsi päätellen olet yhtä fiksu kuin ennenkin.

Sinä vedät lesbojen edut heterojen etujen Edelle - kommenttisi perusteella voisi
noin ainakin ajatella.

Ja mikä tärkeintä Herran Sanan solvaaminen ei ole sallittua ja siinä suhteessahan
teidän Leipäpappien on kysyttävä asioista uskovilta kristityiltä.

Kuules Aija - Jumalan tahdon pitää olla tapahtumien keskiössä eikä suinkaan
syntisten mielihalujen.

Lue lisää

pertsa. Pidät siis universaalina sitä, että meilläkin olisi moniavioisuus ihan OK, ja orjia niillä kuka vaan haluaa, tapetaan kaikki kurjasti käyttäytyvät lapset, pannaan rikolliset ristinpuuhun kuolemaan.

Mutta pidät lesboja pahoina, vaikka Jumala eikä Jeesus sanonut mitään pahaa heistä. Ja samaan syssyyn tuomitset myös papit. Tuomitset samalla Jumalan ja Jeesuksen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Tavallinen äiti,

Itsekin olen kolmen nuoren äiti.
Olen saunonut ja nukkunut samassa huoneessa julki-lesbojenkin kanssa. En ole kokenut heidän tahoiltaan minkäänlaista ahdistelua.
Mielestäni voit täysin turvallisin mielin lapsesi lähettää riparille. Jos siellä on ongelmia isosten suhteen, ammattitaitoiset työntekijät puhaltavat pelin poikki. Mutta luulen, ettei tyttäresi välttämättä edes huomaa vähemmistöihin kuuluvien isosten tai riparikavereittensa suuntaumista. Monethan asian salaavatkin leimaantumisen pelossa.
Voimia sinulle tärkeään kasvatustehtävääsi!

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Homot ja lesbot ovat kauhistusten tekijöitä noin Raamatullisesti ja heidän paikkansa
ei ole seurakunnassa laisinkaan ennenkuin tekevät parannuksen.
Näin oli marjat alkuseurakunnassa.

kuunteleva_kirkko29.1.2013 21:18
Aija-pappi


"Ja muuten, kielenkäyttösi on Pertsa taas hyvin loukkaavaa ja asiatonta. Voisit pohtia millä tavalla voisit ilmaista mielipiteitäsi niin, että olet samalla myös ystävällinen lähimmäisiäsi kohtaan"


Kiitän sinua siitä että kiinnitit huomiota hänen loukkaavaan puhetapaansa.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

kuunteleva_kirkko29.1.2013 21:18
Aija-pappi


"Ja muuten, kielenkäyttösi on Pertsa taas hyvin loukkaavaa ja asiatonta. Voisit pohtia millä tavalla voisit ilmaista mielipiteitäsi niin, että olet samalla myös ystävällinen lähimmäisiäsi kohtaan"


Kiitän sinua siitä että kiinnitit huomiota hänen loukkaavaan puhetapaansa.

Lue lisää

Samoin!

Valitettavasti on vaan niin et jos nainen ja vieläpä pappi Pertsaa ojentaa niin herneet on nekussa ja kaveri kihisee raivosta. Nielee asiallisen huomautuksen tai punoo jo kostoa.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

kuunteleva_kirkko29.1.2013 21:18
Aija-pappi


"Ja muuten, kielenkäyttösi on Pertsa taas hyvin loukkaavaa ja asiatonta. Voisit pohtia millä tavalla voisit ilmaista mielipiteitäsi niin, että olet samalla myös ystävällinen lähimmäisiäsi kohtaan"


Kiitän sinua siitä että kiinnitit huomiota hänen loukkaavaan puhetapaansa.

Lue lisää

Ratkaisu on simppeli. Ylläpito laittakoon "Pertsa2012" käyttäjätunnuksen hetkeksi lukkoon niin koemme ihmeen: uudestisyntymän, Herran uuden luomuksen "Pertsa2013" jolla on, jos Herra suo uudet tavatkin.

a-teisti kirjoitti:

Ratkaisu on simppeli. Ylläpito laittakoon "Pertsa2012" käyttäjätunnuksen hetkeksi lukkoon niin koemme ihmeen: uudestisyntymän, Herran uuden luomuksen "Pertsa2013" jolla on, jos Herra suo uudet tavatkin.

Lue lisää

Kaikissa meissä taitaa asua se pieni uskon siemen. Siunausta sinulle a-teisti!

"Mutta kun kysymys on se, voiko kirkossamme homoseksuaali osallistua isoskoulutukseen ja toimia isosena, niin sitä asiaa ei ratkaise sinun mielipiteesi."

Miksi tuollaista pitää edes kirjoittaa? Tämäkö väiteesi sen avaa? :

"Ja muuten, kielenkäyttösi on Pertsa taas hyvin loukkaavaa ja asiatonta."


Kerropa siis missä kohden Pertsan kielenkäyttö oli asiatonta. Hän kyllä käytti teistä ilmaisua, joka henkii miten suollatte lööperiä. Siinä hän kuitenkin oli ehdottoman oikeassa. Te olette joka käänteessä kääntämässä Raamatussa mainitut kauhistukset joksikin äärettömän sympaattiseksi ja ihannoitavaksi rakkaudeksi. Se, että te kirkon pappeina teette sellaista, on tässä loukkaavaa, ei se että toimintaanne arvostellaan kovasanaisesti.


"Voisit pohtia millä tavalla voisit ilmaista mielipiteitäsi niin, että olet samalla myös ystävällinen lähimmäisiäsi kohtaan."

Meneekö sinulla primaari- ja sekundaariseikat useinkin sekaisin, että mikä oikein on tärkeää? Viestin osuminen, uppoaminen ja seurausvaikutukset ovat aina tärkeämpiä kuin sen kuljetustapa, kosmetiikka ja muu rekvisiitta.

Tietenkin tässä kirjoiteltaisiin hunajaa tiukkuvin sanakääntein, jos siitä vain olisi mitään iloa totuudellisen rakkauden kannalta.

edesa kirjoitti:

"Mutta kun kysymys on se, voiko kirkossamme homoseksuaali osallistua isoskoulutukseen ja toimia isosena, niin sitä asiaa ei ratkaise sinun mielipiteesi."

Miksi tuollaista pitää edes kirjoittaa? Tämäkö väiteesi sen avaa? :

"Ja muuten, kielenkäyttösi on Pertsa taas hyvin loukkaavaa ja asiatonta."


Kerropa siis missä kohden Pertsan kielenkäyttö oli asiatonta. Hän kyllä käytti teistä ilmaisua, joka henkii miten suollatte lööperiä. Siinä hän kuitenkin oli ehdottoman oikeassa. Te olette joka käänteessä kääntämässä Raamatussa mainitut kauhistukset joksikin äärettömän sympaattiseksi ja ihannoitavaksi rakkaudeksi. Se, että te kirkon pappeina teette sellaista, on tässä loukkaavaa, ei se että toimintaanne arvostellaan kovasanaisesti.


"Voisit pohtia millä tavalla voisit ilmaista mielipiteitäsi niin, että olet samalla myös ystävällinen lähimmäisiäsi kohtaan."

Meneekö sinulla primaari- ja sekundaariseikat useinkin sekaisin, että mikä oikein on tärkeää? Viestin osuminen, uppoaminen ja seurausvaikutukset ovat aina tärkeämpiä kuin sen kuljetustapa, kosmetiikka ja muu rekvisiitta.

Tietenkin tässä kirjoiteltaisiin hunajaa tiukkuvin sanakääntein, jos siitä vain olisi mitään iloa totuudellisen rakkauden kannalta.

Lue lisää

edesa30.1.2013 21:40



pertsa201229.1.2013 16:53
-6 Avaa
Sulje Maarit
_______
Oletko siis pervessien piirien edunvalvoja???


Jos sopii, niin huomautan sinulle, mikä Pertsan puheissa tässä ja nyt ärsyttää. Hän näyttää olevan vailla mitään ymmärrystä asiallisesta käytöksestä. Viestin voi ja pitää esittää fiksusti, se kuuluu ns ihmistapoihin. Tämä ei kai teille uskoville ole tuttua asiaa, mutta näin se tavallisille, hyväkäytsisille ja muut ihmiset huomioon ottaville on selvää puhetta.

Ps homoseksuaalisuus ei ole pervessius.

edesa kirjoitti:

"Mutta kun kysymys on se, voiko kirkossamme homoseksuaali osallistua isoskoulutukseen ja toimia isosena, niin sitä asiaa ei ratkaise sinun mielipiteesi."

Miksi tuollaista pitää edes kirjoittaa? Tämäkö väiteesi sen avaa? :

"Ja muuten, kielenkäyttösi on Pertsa taas hyvin loukkaavaa ja asiatonta."


Kerropa siis missä kohden Pertsan kielenkäyttö oli asiatonta. Hän kyllä käytti teistä ilmaisua, joka henkii miten suollatte lööperiä. Siinä hän kuitenkin oli ehdottoman oikeassa. Te olette joka käänteessä kääntämässä Raamatussa mainitut kauhistukset joksikin äärettömän sympaattiseksi ja ihannoitavaksi rakkaudeksi. Se, että te kirkon pappeina teette sellaista, on tässä loukkaavaa, ei se että toimintaanne arvostellaan kovasanaisesti.


"Voisit pohtia millä tavalla voisit ilmaista mielipiteitäsi niin, että olet samalla myös ystävällinen lähimmäisiäsi kohtaan."

Meneekö sinulla primaari- ja sekundaariseikat useinkin sekaisin, että mikä oikein on tärkeää? Viestin osuminen, uppoaminen ja seurausvaikutukset ovat aina tärkeämpiä kuin sen kuljetustapa, kosmetiikka ja muu rekvisiitta.

Tietenkin tässä kirjoiteltaisiin hunajaa tiukkuvin sanakääntein, jos siitä vain olisi mitään iloa totuudellisen rakkauden kannalta.

Lue lisää

""Mutta kun kysymys on se, voiko kirkossamme homoseksuaali osallistua isoskoulutukseen ja toimia isosena, niin sitä asiaa ei ratkaise sinun mielipiteesi."

Miksi tuollaista pitää edes kirjoittaa?"

Varmaan siksi, että Pertsa väitti aloittajalle, ettei kirkon isoseksi voi homoseksuaali ihminen ryhtyä. Ja kun pappi kertoi, että voi, Pertsa syytti tätä valehtelusta. Minusta on täysin aiheellista huomauttaa sellaisesta, että antaa aloittajan kysymykseen tahallaan väärän vastauksen ja syyttää valehtelusta niitä, jotka kertovat asian kuten se oikeasti on.

"Kerropa siis missä kohden Pertsan kielenkäyttö oli asiatonta."

Satuitko huomaamaan niitäkin hänen kommenttejaan, jotka nyt on jo poistettu? Ja ylipäätään minusta on asiatonta syyttää valheesta ihmistä siksi, että tämä on kertonut tosiasian.

"Hän kyllä käytti teistä ilmaisua, joka henkii miten suollatte lööperiä. Siinä hän kuitenkin oli ehdottoman oikeassa."

Tässä ketjussa pappi vastasi ensin vain aloittajan kysymykseen kertoen, että homoseksuaalisuus ei ole este isoseksi ryhtymiselle. Ja juuri tätä Pertsa valehteluksi väitti. Hän ei ollut siinä ehdottoman oikeassa, vaan hän oli siinä väärässä ja syyllistyi paitsi asiattomaan kielenkäyttöön, myöskin perättömään syyttelyyn. Tätä hän myös jatkoi siitä huolimatta, että hänelle asiasta huomautettiin. Itseasiassa Pertsa itse syyllistyi tässä ketjussa valehteluun.

edesalle huomio kirjoitti:

""Mutta kun kysymys on se, voiko kirkossamme homoseksuaali osallistua isoskoulutukseen ja toimia isosena, niin sitä asiaa ei ratkaise sinun mielipiteesi."

Miksi tuollaista pitää edes kirjoittaa?"

Varmaan siksi, että Pertsa väitti aloittajalle, ettei kirkon isoseksi voi homoseksuaali ihminen ryhtyä. Ja kun pappi kertoi, että voi, Pertsa syytti tätä valehtelusta. Minusta on täysin aiheellista huomauttaa sellaisesta, että antaa aloittajan kysymykseen tahallaan väärän vastauksen ja syyttää valehtelusta niitä, jotka kertovat asian kuten se oikeasti on.

"Kerropa siis missä kohden Pertsan kielenkäyttö oli asiatonta."

Satuitko huomaamaan niitäkin hänen kommenttejaan, jotka nyt on jo poistettu? Ja ylipäätään minusta on asiatonta syyttää valheesta ihmistä siksi, että tämä on kertonut tosiasian.

"Hän kyllä käytti teistä ilmaisua, joka henkii miten suollatte lööperiä. Siinä hän kuitenkin oli ehdottoman oikeassa."

Tässä ketjussa pappi vastasi ensin vain aloittajan kysymykseen kertoen, että homoseksuaalisuus ei ole este isoseksi ryhtymiselle. Ja juuri tätä Pertsa valehteluksi väitti. Hän ei ollut siinä ehdottoman oikeassa, vaan hän oli siinä väärässä ja syyllistyi paitsi asiattomaan kielenkäyttöön, myöskin perättömään syyttelyyn. Tätä hän myös jatkoi siitä huolimatta, että hänelle asiasta huomautettiin. Itseasiassa Pertsa itse syyllistyi tässä ketjussa valehteluun.

Lue lisää

Operoit puolitotuuksilla, mikä kertoo tarkoitushakuisuudesta.

Suomessa on käyty ja käydään edelleen keskustelua siitä voiko nainen ruveta papiksi. Vastaus on yksiselitteisesti kyllä, mutta vain jos tarkastellaan luterilaista kirkkoa ja mikä siellä on sallittu. En aio viedä keskustelua siihen onko vastaus yksiselitteisesti ei silloin vastaus otetaan Raamatusta, joten tyydyn toteamaan miten vastaus on silloin vähintäänkin kiistanalainen. Ainakaan se ei silloin ole yksiselitteisesti 'kyllä'.

Voit olla sillä tavoin tyytyväinen, että pidän sinua toki riittävän älykkäänä huomaamaan miten tarkoitushakuisella retoriikalla voidaan saada mikä tahansa näyttämään miltä hyvänsä. Tietenkin sinä olet tuon huomannut - käytäthän tuota tekniikkaa alati.

Kuitenkin on syytä miettiä millä tavoin sinut saisi luopumaan siitä. Et ole sillä tavoin parantanut omaa taikka ympäristösi elämänlaatua, vaan päinvastoin. Moinen kieromielisyys kun paistaa kauas ja sitä aletaan kavahtamaan. Tuumailes. Onko se nyt kovinkaan tyhjästä tempaistu arvaus, kun veikkaan miten olet sosiaalinen mutta silti kovin yksinäinen, kun moinen käytös ei sovellu ystävyyteen?


Myönnän toki, että saatoin sohia ilmaan, enhän minä nyt vallan ajatuksia osaa lukea, mutta aika vahvat merkit (jälleen) annoit kuinka olet vanha tuttuni.

edesa kirjoitti:

Operoit puolitotuuksilla, mikä kertoo tarkoitushakuisuudesta.

Suomessa on käyty ja käydään edelleen keskustelua siitä voiko nainen ruveta papiksi. Vastaus on yksiselitteisesti kyllä, mutta vain jos tarkastellaan luterilaista kirkkoa ja mikä siellä on sallittu. En aio viedä keskustelua siihen onko vastaus yksiselitteisesti ei silloin vastaus otetaan Raamatusta, joten tyydyn toteamaan miten vastaus on silloin vähintäänkin kiistanalainen. Ainakaan se ei silloin ole yksiselitteisesti 'kyllä'.

Voit olla sillä tavoin tyytyväinen, että pidän sinua toki riittävän älykkäänä huomaamaan miten tarkoitushakuisella retoriikalla voidaan saada mikä tahansa näyttämään miltä hyvänsä. Tietenkin sinä olet tuon huomannut - käytäthän tuota tekniikkaa alati.

Kuitenkin on syytä miettiä millä tavoin sinut saisi luopumaan siitä. Et ole sillä tavoin parantanut omaa taikka ympäristösi elämänlaatua, vaan päinvastoin. Moinen kieromielisyys kun paistaa kauas ja sitä aletaan kavahtamaan. Tuumailes. Onko se nyt kovinkaan tyhjästä tempaistu arvaus, kun veikkaan miten olet sosiaalinen mutta silti kovin yksinäinen, kun moinen käytös ei sovellu ystävyyteen?


Myönnän toki, että saatoin sohia ilmaan, enhän minä nyt vallan ajatuksia osaa lukea, mutta aika vahvat merkit (jälleen) annoit kuinka olet vanha tuttuni.

Lue lisää

"Suomessa on käyty ja käydään edelleen keskustelua siitä voiko nainen ruveta papiksi. Vastaus on yksiselitteisesti kyllä, mutta vain jos tarkastellaan luterilaista kirkkoa ja mikä siellä on sallittu."

Ja jos joku kysyisi täällä ev.lut.kirkon palstalla että voiko tässä kirkossa nainen toimia pappina, olisiko sinusta valehtelua vastata myöntävästi? Nyt kysyttiin voiko homoseksuaali käydä isoskoulutuksen ja olla isosena leireillä. Pertsa väitti valehteluksi kommenttia, jossa Maarit-pappi kertoi, että voi ja että heidän seurakunnassaan on ollutkin.

Kerro minulle miksi olisi valehtelua kertoa totuus siitä, että myös homoseksuaali voi olla isosena? Kerro myös miksi olisi totuus väittää, ettei voi olla?

Muuhun viestiisi en viitsi edes kommentoida. Melkoinen rimanalitus siihen nähden, ettet tiedä minusta, elämästäni tai ystävyyssuhteistani yhtään mitään. Ilmeisesti sinulla ei itse asiaan mitään sanottavaa löydy, kun joudut menemään henkilökohtaisten solvausten tielle.

edesalle huomio kirjoitti:

"Suomessa on käyty ja käydään edelleen keskustelua siitä voiko nainen ruveta papiksi. Vastaus on yksiselitteisesti kyllä, mutta vain jos tarkastellaan luterilaista kirkkoa ja mikä siellä on sallittu."

Ja jos joku kysyisi täällä ev.lut.kirkon palstalla että voiko tässä kirkossa nainen toimia pappina, olisiko sinusta valehtelua vastata myöntävästi? Nyt kysyttiin voiko homoseksuaali käydä isoskoulutuksen ja olla isosena leireillä. Pertsa väitti valehteluksi kommenttia, jossa Maarit-pappi kertoi, että voi ja että heidän seurakunnassaan on ollutkin.

Kerro minulle miksi olisi valehtelua kertoa totuus siitä, että myös homoseksuaali voi olla isosena? Kerro myös miksi olisi totuus väittää, ettei voi olla?

Muuhun viestiisi en viitsi edes kommentoida. Melkoinen rimanalitus siihen nähden, ettet tiedä minusta, elämästäni tai ystävyyssuhteistani yhtään mitään. Ilmeisesti sinulla ei itse asiaan mitään sanottavaa löydy, kun joudut menemään henkilökohtaisten solvausten tielle.

Lue lisää

"Ja jos joku kysyisi täällä ev.lut.kirkon palstalla että voiko tässä kirkossa nainen toimia pappina, olisiko sinusta valehtelua vastata myöntävästi? Nyt kysyttiin voiko homoseksuaali käydä isoskoulutuksen ja olla isosena leireillä."

Keskustelu ei etene, jos jumitat. Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin, mutta ennen kaikkea papin tulee olla kuuliainen Jumalalle.

edesa kirjoitti:

"Ja jos joku kysyisi täällä ev.lut.kirkon palstalla että voiko tässä kirkossa nainen toimia pappina, olisiko sinusta valehtelua vastata myöntävästi? Nyt kysyttiin voiko homoseksuaali käydä isoskoulutuksen ja olla isosena leireillä."

Keskustelu ei etene, jos jumitat. Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin, mutta ennen kaikkea papin tulee olla kuuliainen Jumalalle.

Lue lisää

"Keskustelu ei etene, jos jumitat."

Minä olen puhunut siitä, mihin aloittaja vastausta halusi. Sääli että se on sinusta jumittamista.

"Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin"

Juuri näin. Ja tässä ketjussa pappi puhui täyttä totta sikäli kun katsotaan kirkkolakia ja kirkon nykyisiä käytäntöjä. Juuri tästä asiasta aloittaja kysyi ja pappi vastasi siis täysin totuudenmukaisesti. Ja siitä hyvästä Pertsa haukkui papin valehtelijaksi, vaikka tämä vastasi aloittajan esittämään kysymykseen totuudenmukaisesti. Tämän lisäksi Pertsa itse vastasi epätotuudenmukaisesti aloittajan kysymykseen.

En mahda mitään sille, että sinusta perättömästä syyttelystä ja asiattomasta kielenkäytöstä ei saisi toiselle asiallisesti huomauttaa. Toivottavasti olet valmis yhtä hanakasti puolustamaan aiheettomasti toisen valehtelijoiksi syyttelyä silloinkin, jos sinua satuttaisiin valehtelusta syyttelemään tilanteessa, jossa olet puhunut täyttä totta.

edesalle huomio kirjoitti:

"Keskustelu ei etene, jos jumitat."

Minä olen puhunut siitä, mihin aloittaja vastausta halusi. Sääli että se on sinusta jumittamista.

"Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin"

Juuri näin. Ja tässä ketjussa pappi puhui täyttä totta sikäli kun katsotaan kirkkolakia ja kirkon nykyisiä käytäntöjä. Juuri tästä asiasta aloittaja kysyi ja pappi vastasi siis täysin totuudenmukaisesti. Ja siitä hyvästä Pertsa haukkui papin valehtelijaksi, vaikka tämä vastasi aloittajan esittämään kysymykseen totuudenmukaisesti. Tämän lisäksi Pertsa itse vastasi epätotuudenmukaisesti aloittajan kysymykseen.

En mahda mitään sille, että sinusta perättömästä syyttelystä ja asiattomasta kielenkäytöstä ei saisi toiselle asiallisesti huomauttaa. Toivottavasti olet valmis yhtä hanakasti puolustamaan aiheettomasti toisen valehtelijoiksi syyttelyä silloinkin, jos sinua satuttaisiin valehtelusta syyttelemään tilanteessa, jossa olet puhunut täyttä totta.

Lue lisää

"En mahda mitään sille, että sinusta perättömästä syyttelystä ja asiattomasta kielenkäytöstä ei saisi toiselle asiallisesti huomauttaa."

Et mahda mitään sillekään, että huomautan, kuten nyt.


"Minä olen puhunut siitä, mihin aloittaja vastausta halusi. Sääli että se on sinusta jumittamista."

Väärin. Jumittamista on se minkä sanoin olevan jumittamista.
Kirjoitit:
"Nyt kysyttiin voiko homoseksuaali käydä isoskoulutuksen ja olla isosena leireillä."
Vastasin:
Keskustelu ei etene, jos jumitat. Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin, mutta ennen kaikkea papin tulee olla kuuliainen Jumalalle."


Tuosta näkee, että papin tulee olla ensisijaisesti kuuliainen Jumalalle, toissijaisesti kirkkolaille. Silti kirjoitat vääristellen ja tartut yksittäisiin lauseisiin saadaksesi sen sopimaan agendaasi:

""Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin"
Juuri näin."

Juurinäinttelet kun juuri olen sinulle kirjoittanut ensi- ja toissijaisuuksista, vaikka toisin sanoin, mutta siis myös tässä ketjussa jo aikaisemmin. Kyseistä kohtaa lainasin tähän viestiin, että ei pitäisi jäädä ymmärryksestäsikään kiinni.


Aikuinen nainen, Iaurwen, pieni suuri nainen,

aiotko jatkossakin huudella puskista?

edesa kirjoitti:

"En mahda mitään sille, että sinusta perättömästä syyttelystä ja asiattomasta kielenkäytöstä ei saisi toiselle asiallisesti huomauttaa."

Et mahda mitään sillekään, että huomautan, kuten nyt.


"Minä olen puhunut siitä, mihin aloittaja vastausta halusi. Sääli että se on sinusta jumittamista."

Väärin. Jumittamista on se minkä sanoin olevan jumittamista.
Kirjoitit:
"Nyt kysyttiin voiko homoseksuaali käydä isoskoulutuksen ja olla isosena leireillä."
Vastasin:
Keskustelu ei etene, jos jumitat. Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin, mutta ennen kaikkea papin tulee olla kuuliainen Jumalalle."


Tuosta näkee, että papin tulee olla ensisijaisesti kuuliainen Jumalalle, toissijaisesti kirkkolaille. Silti kirjoitat vääristellen ja tartut yksittäisiin lauseisiin saadaksesi sen sopimaan agendaasi:

""Pappi voi puhua täyttä totta sikäli kuin katsotaan kirkkolakiin"
Juuri näin."

Juurinäinttelet kun juuri olen sinulle kirjoittanut ensi- ja toissijaisuuksista, vaikka toisin sanoin, mutta siis myös tässä ketjussa jo aikaisemmin. Kyseistä kohtaa lainasin tähän viestiin, että ei pitäisi jäädä ymmärryksestäsikään kiinni.


Aikuinen nainen, Iaurwen, pieni suuri nainen,

aiotko jatkossakin huudella puskista?

Lue lisää

Kerropas edesa, että onko valehtelua se, kun pappi vastaa kirkkolakia koskevaan kysymykseen kirkkolain kannalta totuudenmukaisesti?

Älä turhaa viitsi takertua minun henkilööni, kun et kerran hallitse asiaa. Annat vain itsestäsi keskustelijana hyvin oudon vaikutelman.

edesalle huomio kirjoitti:

Kerropas edesa, että onko valehtelua se, kun pappi vastaa kirkkolakia koskevaan kysymykseen kirkkolain kannalta totuudenmukaisesti?

Älä turhaa viitsi takertua minun henkilööni, kun et kerran hallitse asiaa. Annat vain itsestäsi keskustelijana hyvin oudon vaikutelman.

Lue lisää

"Kerropas edesa, että onko valehtelua se, kun pappi vastaa kirkkolakia koskevaan kysymykseen"

Näytäpä siis se, että kysyjä olisi tarkoittanut kirkkolakia eikä Jumalan lakia. Jos et siihen kykene, osoita edes kysyjän tarkoittaneen haluavansa juuri kirkkolain mukaista vastausta. Mikäli sekään ei onnistu, kerro miksi nostit koko kirkkolain esiin, koska tiedämme kyllä miten maallistunut kirkko on Jumalan sanaa vastaan.


"Annat vain itsestäsi keskustelijana hyvin oudon vaikutelman."

Sehän passaa, mutta sinun kannaltasi keskustelun lopputulos on jälleen nöyryyttävä. Se ei ole tarkoitukseni, muttet jätä vaihtoehtoa. Päätään seinään hakkaavalle ei tyynyn tarjoaminen auta.

Gimmel sanoi :
On oikein opettaa sekin, että Raamattu pitää homoseksuaalista käyttäytymistä syntinä. Se tekee sen useita kertoja.
___________
Jos olet pappi niin yksikään niistä valehtelijoista ei ole uskaltanut sanoa tuota asiaa
yhtä Suoraan kuin Sinä.

Jos jatkat samaan malliin niin "Kunnian Kukko" vielä laulaa sinulle.
Herra muistaa omiaan ,mutta koetukselta ei kukaan säästy.
Kaikkea hyvää sinulle!!!

Minua ei oikeasti kiinnosta kuka pääsee isoskoulutukseen (kirkolle huonoa mainosta, jos aletaan syrjimään) mutta tajuatkohan olevasi tekopyhä?
Ei ole olemassa kristittyä, joka olisi luopunut synnistä. En ole koskaan sellaista tyyppiä ainakaan tavannut.

Niin, monimutkainen on. Olen samaa mieltä, että jokin järkevä ratkaisu pitäisi olla siihen, etteivät normaalit nuoret, jotka tai joiden perheet kokisivat hankalaksi homoseksuaalisten nuorten/ohjaajien läsnäolon, joutuisi kokemaan oloaan ahdistuneiksi ja pystyisivät osallistumaan samalla tavalla kuin muutkin.

Onko se sitten poikkeavasti seksuaalisten omat sauna- ja peseytymisajat vai jokin muu, sitä en osaa sanoa. Ainakin valvonnan pitäisi toimia paremmin, jos tiedetään että joukossa on nuoria, jotka potentiaalisesti voivat ahdistella toisia. Näistä asioista pitäisi pystyä keskustelemaan rohkeasti muutenkin kuin netin keskustelupalstoilla.

Miten sitten järjestäisit lesbojen rippikoululaisten saunomisen? Kukin yksi kerrallaan, tai kukin jonkun homopojan kanssa yhtä aikaa? Vaikka isosissa ei sattuisi ketään lesboa olemaankaan, niin muissa leiriläisissä voi hyvinkin olla.

Entä koulujen liikuntatunnit? Voihan tyttäresi luokkakavereissa olla lesboja, ja tunnin jälkeen on kai nykyäänkin käytävä suihkussa (minun aikaani ainakin oli). Tai uskallatko päästää tyttäresi uimahalliin tai uimarannan pukukoppiin?

def ghi kirjoitti:

Miten sitten järjestäisit lesbojen rippikoululaisten saunomisen? Kukin yksi kerrallaan, tai kukin jonkun homopojan kanssa yhtä aikaa? Vaikka isosissa ei sattuisi ketään lesboa olemaankaan, niin muissa leiriläisissä voi hyvinkin olla.

Entä koulujen liikuntatunnit? Voihan tyttäresi luokkakavereissa olla lesboja, ja tunnin jälkeen on kai nykyäänkin käytävä suihkussa (minun aikaani ainakin oli). Tai uskallatko päästää tyttäresi uimahalliin tai uimarannan pukukoppiin?

Lue lisää

Uskallan päästää:). Ymmärrän ettei tällaista erottelua voi tehdä, järjestäisin siis saunomiset kuten tähänkin asti. Haluan vain, että tästä voi keskustella avoimesti ja monesta näkökulmasta. Enkä usko, että seksuaalivähemmistöön kuuluva nuori on mitenkään potentiaalinen ahdistelija. Uskon että hän on tavallinen nuori.

"Saunarauhaa" kaikille, niin seksuaalivähemmistöön kuuluville kuin muillekin, nuoremmille ja vanhemmille.

uskova nainen kirjoitti:

Niin, monimutkainen on. Olen samaa mieltä, että jokin järkevä ratkaisu pitäisi olla siihen, etteivät normaalit nuoret, jotka tai joiden perheet kokisivat hankalaksi homoseksuaalisten nuorten/ohjaajien läsnäolon, joutuisi kokemaan oloaan ahdistuneiksi ja pystyisivät osallistumaan samalla tavalla kuin muutkin.

Onko se sitten poikkeavasti seksuaalisten omat sauna- ja peseytymisajat vai jokin muu, sitä en osaa sanoa. Ainakin valvonnan pitäisi toimia paremmin, jos tiedetään että joukossa on nuoria, jotka potentiaalisesti voivat ahdistella toisia. Näistä asioista pitäisi pystyä keskustelemaan rohkeasti muutenkin kuin netin keskustelupalstoilla.

Lue lisää

uskova nainen30.1.2013 12:21

"........................poikkeavasti seksuaalisten omat sauna- ja peseytymisajat vai jokin muu..........."
Niin, monimutkainen on. Olen samaa mieltä, että jokin järkevä ratkaisu pitäisi olla siihen, etteivät normaalit nuoret, jotka tai joiden perheet kokisivat hankalaksi homoseksuaalisten nuorten/ohjaajien läsnäolon, joutuisi kokemaan oloaan ahdistuneiksi ja pystyisivät osallistumaan samalla tavalla kuin muutkin.

Onko se sitten poikkeavasti seksuaalisten omat sauna- ja peseytymisajat vai jokin muu, sitä en osaa sanoa"



Minulla on rakentava ehdotus:


Pyydä ja esitä eteenpäinkin, että jokainen ei-hetero ihminen merkataan leireillä tunnisteilla. Natsisaksasa oli sama ongelma ja tunniste toimi hyvin. Ihmiset oppi nopeasti, mitä esim vaaleanapunainen kolmio merkitsi.
Jos leiri on liikaa saastunut eri seksuaalisilla ihmisillä, niin lippusalkoon voisi vetään sateenkaarilipun.
Muutakin toimenpidettä ja tunnistetta leirioloista historia tuo avuksi, mutta otetaan nyt yksi kerrallaan.


"Näistä asioista pitäisi pystyä keskustelemaan rohkeasti muutenkin kuin netin keskustelupalstoilla". Mitä ajattelet? Voimme varmasti kaiki yhdessä miettiä asiaa!

Gimmel sanoi :
Pääsi tai ei, niin ajattelen, että TÄMÄ nuori olisi hyvä isonen.
________
Vähäinen määrä hiivaa hapattaa koko taikinan.
Oletko ehkä tuon nuoren äiti??
Mistä muutoin tuollainen varmuus tiedosta jota ei ole näkösällä??

Roberto de Mattei on kyllä lähinnä vitsi, äärikatolinen, erotettu tiedeyhteisöstä taloudellisten väärinkäytösten vuoksi, kreationisti ja kuten sanoit: väittipä Japanin tsunamin olevan Jumalan rangaistus.m Ota sitten tuolainen vakavasti...

PERSTA. Etkä vieläkään, tajua että kyseinen henkilö oli "harras katolilainen, jonka mielestä Jumala rankaisee homojen suvaitevaisuudesta". Henkilö on siis vähitäänkin omalla asialla.

Siksi kai muut tutkimukset ovat löytäneet kaikkia muita syitä Rooman tuhoon kuin homoseksuaalisuuden. Pertsa. Vielä neuvo: Hellitä jo, sillä pääsi räjähtää pian miettiessäsi koko ajan homouden pahuutta. Ja kun olet koko ajan hakoteillä. Sen näkee kaikesta argumentoinnistasi.

Ja mitähän "huonoja vaikutuksia" pertsa on havainnut homoudesta Suomessa?

Et sinä osaa sanoa "jumalan" tahdosta yhtikäs mitään, se kun on fiktiivinen hahmo eräässä kirjakokoelmassa.

Minkä kirkon pappi Gimmel-pappi mahtaa olla?

Gimmel sanoi :
Minulle on Jumala kirkastanut sen, että luotan vain Jumalan ilmoitukseen, joka löytyy Raamatusta.
__________
En tiedä kuka tai mikä olet mutta uskallatko opettaa näin :

1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

1.Timoteuksen kirje
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu VANHURSKAALLE, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
1:10 haureellisille, MIEHIMYKSILLE, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan

Kaikki "papit" saitilla kiistävät tuon ylläolevan miinus Taneli Pappi.

pertsa2012 kirjoitti:

Gimmel sanoi :
Minulle on Jumala kirkastanut sen, että luotan vain Jumalan ilmoitukseen, joka löytyy Raamatusta.
__________
En tiedä kuka tai mikä olet mutta uskallatko opettaa näin :

1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

1.Timoteuksen kirje
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu VANHURSKAALLE, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
1:10 haureellisille, MIEHIMYKSILLE, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan

Kaikki "papit" saitilla kiistävät tuon ylläolevan miinus Taneli Pappi.

Lue lisää

Pertsa,
Kiitos kysymyksestä. Siitä minä elän ja siitä minulle palkka maksetaan, että opetan sitä mitä Raamatussa lukee.

Sinäkin näytät löytävän sieltä hyviä kohtia. Toivottavasti tunnet Raamatun myös muilta osin hyvin. Se on valtavan suuri aarre.

Gimmel-pappi

pertsa2012 kirjoitti:

Gimmel sanoi :
Minulle on Jumala kirkastanut sen, että luotan vain Jumalan ilmoitukseen, joka löytyy Raamatusta.
__________
En tiedä kuka tai mikä olet mutta uskallatko opettaa näin :

1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

1.Timoteuksen kirje
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu VANHURSKAALLE, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
1:10 haureellisille, MIEHIMYKSILLE, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan

Kaikki "papit" saitilla kiistävät tuon ylläolevan miinus Taneli Pappi.

Lue lisää

1. Kor. 6:9... "Jumalan valtakuntaa eivät peri SIVETTÖMYYDEN HARJOITTAJAT, EPÄJUMALIEN PALVELIJAT, AVIONRIKKOJAT (PETTÄJÄT), VARKAAT, miesten kanssa makaavat miehet, JUOMARIT, PILKKAAJAT, eikä RIISTÄJÄT".

Mutta NAISTEN KANSSA MAKAAVIEN NAISTEN ei ole kielletty menemästä taivaaseen.

Ja tämä ROOM 1. Se on kyllä niin kaukana homoudesta kuin olla ja voi. Mitähän kirjoíttaja on ajatellut, kun sanoo kaikkein niiden, jotka ovat vaihtaneet luonnonvastaiseen, olevan täynnä murhaa ja pahuutta?

Ja miten sukupuolinen suuntaus on "riettautta, kiimaa, Jumalan hylkäystä? Taitaa olla yhtä typerä kommentti kuin se, että siihen aikaan piti lopettaa naimisiinmeno., ja aviomiesten piti alkaa elämään kuin heillä ei vaimoja oliskaan. Paavali hänen älynväläyksensä!

helsinkijokkeri kirjoitti:

1. Kor. 6:9... "Jumalan valtakuntaa eivät peri SIVETTÖMYYDEN HARJOITTAJAT, EPÄJUMALIEN PALVELIJAT, AVIONRIKKOJAT (PETTÄJÄT), VARKAAT, miesten kanssa makaavat miehet, JUOMARIT, PILKKAAJAT, eikä RIISTÄJÄT".

Mutta NAISTEN KANSSA MAKAAVIEN NAISTEN ei ole kielletty menemästä taivaaseen.

Ja tämä ROOM 1. Se on kyllä niin kaukana homoudesta kuin olla ja voi. Mitähän kirjoíttaja on ajatellut, kun sanoo kaikkein niiden, jotka ovat vaihtaneet luonnonvastaiseen, olevan täynnä murhaa ja pahuutta?

Ja miten sukupuolinen suuntaus on "riettautta, kiimaa, Jumalan hylkäystä? Taitaa olla yhtä typerä kommentti kuin se, että siihen aikaan piti lopettaa naimisiinmeno., ja aviomiesten piti alkaa elämään kuin heillä ei vaimoja oliskaan. Paavali hänen älynväläyksensä!

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Mutta NAISTEN KANSSA MAKAAVIEN NAISTEN ei ole kielletty menemästä taivaaseen.
_______
Ehdot ovat samat molemmille sukupuolille sanoi sinulle "pastori pertsa" :-)

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Mutta NAISTEN KANSSA MAKAAVIEN NAISTEN ei ole kielletty menemästä taivaaseen.
_______
Ehdot ovat samat molemmille sukupuolille sanoi sinulle "pastori pertsa" :-)

Lue lisää

Et kai sinä ole mikään pastori?

kläateoafj kirjoitti:

Et kai sinä ole mikään pastori?

Pahan Pappi?

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Mutta NAISTEN KANSSA MAKAAVIEN NAISTEN ei ole kielletty menemästä taivaaseen.
_______
Ehdot ovat samat molemmille sukupuolille sanoi sinulle "pastori pertsa" :-)

Lue lisää

PERTSA se laittaa Raamattuunsa "ehtoja". Olet TAAS KERRAN todistanut, ettet perusta sanomisiasi Raamattuun. Ja uskottavuuttasi ei paranna sekään, että kuvittelet saaneesi Jumalalta tehtävän, jota hän itsekään ei välittänyt hoitaa. Tässä tapauksessa lesbokysymys .Luulet olevasi siis Jumalan sijainen maan päällä.

Gimmel sanoi :
Luotan vain siihen, mitä on kirjoitettu. Se tuntuu varmalta ja pysyvältä pohjalta, jonka varaan on hyvä rakentaa elämä nyt, ja kerran taivaassa.
_________
Aivan niin - meillä on yhä edelleenkin lupa luottaa kirjoituksiin.

"Minulle on annettu tehtäväksi vartioida tätä Yhtä aluetta ja sen pystyn juuri ja juuri
näillä vajavaisilla taalereillani pitämään "puhtaampana."
Meitä on kyllä täällä muutamia Shrink , edesa , Balttis , luminarsku ja niin
edelleen ,,,!
Kukin meistä näyttää käyvän välillä huilaamassa ja pesemässä pois sitä
saastaa mitä kasvoillemme paiskataan."


*Reps* Annettu tehtäväksi *Reps* Homo-Poliisit :DDD

Lapsista, nuorista vastuussa oleva henkilö, opettaja, iso, pappi tai jotakin henkilökohtaista asiaa innokkaasti ajava - ei saa käyttää avautuvaa tilannetta tai valta-asemaansa omaksi hyväkseen - oli hetero tai homo tai mikä tahansa!
Minusta tärkeintä on se, miten kukin ihminen käyttäytyy, suuntautuneisuudesta riippumatta, toisia ihmisiä kunnioittaen ja arvostaen.

Hetero- , bi, homo- hyväksikäyttöä valitettavasti tapahtuu eikä sitä ei pidä sekoittaa suvaitsevaisuuteen eikä avarakatseisuuteen silloinkaan, kun sitä ei ole joutunut itse kokemaan eikä sellaista ole tullut omalle kohdalle.

Rippileiri ei ensi sijaisesti ole isosia varten eikä lähde isosten tarpeista, vaan rippikoululaisia varten - tämä olkoon marssijärjestys!

Nuorille on annettava kasvurauha, eikä nuoria saa manipuloida omiksi tarpeikseen!!

kauniskukkanen1 kirjoitti:

Lapsista, nuorista vastuussa oleva henkilö, opettaja, iso, pappi tai jotakin henkilökohtaista asiaa innokkaasti ajava - ei saa käyttää avautuvaa tilannetta tai valta-asemaansa omaksi hyväkseen - oli hetero tai homo tai mikä tahansa!
Minusta tärkeintä on se, miten kukin ihminen käyttäytyy, suuntautuneisuudesta riippumatta, toisia ihmisiä kunnioittaen ja arvostaen.

Hetero- , bi, homo- hyväksikäyttöä valitettavasti tapahtuu eikä sitä ei pidä sekoittaa suvaitsevaisuuteen eikä avarakatseisuuteen silloinkaan, kun sitä ei ole joutunut itse kokemaan eikä sellaista ole tullut omalle kohdalle.

Rippileiri ei ensi sijaisesti ole isosia varten eikä lähde isosten tarpeista, vaan rippikoululaisia varten - tämä olkoon marssijärjestys!

Nuorille on annettava kasvurauha, eikä nuoria saa manipuloida omiksi tarpeikseen!!

Lue lisää

kauniskukkanen130.1.2013 18:33

Vakavasti puhuen, ajatteletko homoseksuaalisten ihmisten olevan vaara heteroseksuaaleille? Sanot että valta-asemaa tai mitään muutakaan tilannetta ei saa käyttää hyväksi. Tuon jokainen ymmärtää, viettely on väärin.
Mietipä sittten kuinka paljon homoseksuaaliset nuoret ihmiset viettelee heterotovereitaan? Sanot että sellaista tapahtuu kummankin suuntauksen toimesta ja siksi "ei pitäisi antaa pahalle pikkusormea". Kun lisäksi huomautat kasvurauhasta, niin tulkitsen viestisi näin:

-Heterot eivät saa vietellä nuoria( totta, ei edes aikuiset)
-homot eivät sa vietellä nuoria (totta tuokin)
-nuorille pitää antaa kasvurauha (selvä asia eikä sitä homoseksuaalisten ollessa puheena tarvitsisi erikseen korostaa)

Jos et et tiedä että joku tietty homonuori on tunnetusti vaarallinen, olisitko vain yleisestä syystä kirjoittanut viestisi eikä sen takana olisi luulo homojen vaarallisuudesta?

Hei, Pertsa2012 ja prayer9

Kaksikymmetävuotisen nuorisopappeiluni pohjilta voin vastata, että kirkon nuorisotyön yksi tavoite on tukea nuorten identiteetinetsintävaiheessa heidän hengellistä etsintäänsä.

Sen sijaan kirkon nuorisotyöntehtävä ei ole "eheyttää" eikä muutenkaan ohjailla nuorten persoonallisuutta joillekin halutuille laduille. Mielestäni kukaan ei valitse seksuaalista suuntautumistaan vaan hän on sitä, miksi on luotu. Monelle oman itsensä hyväksyminen on iso asia ja siinä me työntekijät toki olemme mukana rinnalla kuunnellen.

Pappina opetan kristillisen avioliiton merkityksestä. Mutta tiedostan tosiasian, että suurin osa vihkimistäni pareista on asunut jo pitkään avoliitossa.

t. Maarit-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei, Pertsa2012 ja prayer9

Kaksikymmetävuotisen nuorisopappeiluni pohjilta voin vastata, että kirkon nuorisotyön yksi tavoite on tukea nuorten identiteetinetsintävaiheessa heidän hengellistä etsintäänsä.

Sen sijaan kirkon nuorisotyöntehtävä ei ole "eheyttää" eikä muutenkaan ohjailla nuorten persoonallisuutta joillekin halutuille laduille. Mielestäni kukaan ei valitse seksuaalista suuntautumistaan vaan hän on sitä, miksi on luotu. Monelle oman itsensä hyväksyminen on iso asia ja siinä me työntekijät toki olemme mukana rinnalla kuunnellen.

Pappina opetan kristillisen avioliiton merkityksestä. Mutta tiedostan tosiasian, että suurin osa vihkimistäni pareista on asunut jo pitkään avoliitossa.

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Maarit papille!

Rippikouluikäinen nuori on elämänvaiheessa, jossa pitäisi irrottautua vanhemmistaan ja itsenäistyä. Toiset nuoret ovat vertaisryhmä, johon samastutaan. On erityisen tärkeää, millaisia nuoria seurakunnat valitsevat isoisiksi. Valitaanko tasa-arvon nimissä nuori, joka omalla esimerkillään antaa vääränlaisen mallin. Nuoret ovat usein mustavalkoisia ja ajatukset voivat vielä muuttua. Tänään seksuaalisen vähemmistön vanoutunut kannattaja katuu huomenna vääriä valintojaan. Kuunellaanko häntä?
Miksi kirkko ei voi pysyä oman ihmiskäsityksensä takana? Meidät luotiin miehiksi ja naisiksi - ei lesboiksi ja homoiksi.
Joskus ihmettelen, miten onneton on teologien ihmisen biologian ja aivojen tuntemus. Ihmisen käyttäytymistä ohjaavat isotaivot eli cortex. Liskoaivojen eli aivojen vanhimmat osat, jotka ovat yhteisiä esim. eläinten kanssa, antavat kyllä valmiuden seksuaaliselle käyttäytymiselle. Hypotalamus ohjaa aivolisäkkeen gonadotropiinien eritystä. Testosteronin, estrogeenin ja progesteronin lisääntyminen ei kuitenkaan määrää seksuaalista suuntautumista. Väitän, että enemmän vaikuttavat opitut tavat, esim toisten nuorten malli, kulttuuri ja tunteet siihen, millaisen seksuaalisen suuntautumisen nuori valitsee. Hormoonit eivät valitse, ne antavat vain fysiologisen valmiustilan.
Seksuaalisuus on osa yksilön identiteettiä. Nuoruudessa erityisen kiinnostava kokeilun kohde.Toivottavasti kirkko säilyttää tulevaisuudessakin oman ihmiskäsityksensä. Meidät luotiin miehiksi ja naisiksi.

Aurora4 kirjoitti:

Maarit papille!

Rippikouluikäinen nuori on elämänvaiheessa, jossa pitäisi irrottautua vanhemmistaan ja itsenäistyä. Toiset nuoret ovat vertaisryhmä, johon samastutaan. On erityisen tärkeää, millaisia nuoria seurakunnat valitsevat isoisiksi. Valitaanko tasa-arvon nimissä nuori, joka omalla esimerkillään antaa vääränlaisen mallin. Nuoret ovat usein mustavalkoisia ja ajatukset voivat vielä muuttua. Tänään seksuaalisen vähemmistön vanoutunut kannattaja katuu huomenna vääriä valintojaan. Kuunellaanko häntä?
Miksi kirkko ei voi pysyä oman ihmiskäsityksensä takana? Meidät luotiin miehiksi ja naisiksi - ei lesboiksi ja homoiksi.
Joskus ihmettelen, miten onneton on teologien ihmisen biologian ja aivojen tuntemus. Ihmisen käyttäytymistä ohjaavat isotaivot eli cortex. Liskoaivojen eli aivojen vanhimmat osat, jotka ovat yhteisiä esim. eläinten kanssa, antavat kyllä valmiuden seksuaaliselle käyttäytymiselle. Hypotalamus ohjaa aivolisäkkeen gonadotropiinien eritystä. Testosteronin, estrogeenin ja progesteronin lisääntyminen ei kuitenkaan määrää seksuaalista suuntautumista. Väitän, että enemmän vaikuttavat opitut tavat, esim toisten nuorten malli, kulttuuri ja tunteet siihen, millaisen seksuaalisen suuntautumisen nuori valitsee. Hormoonit eivät valitse, ne antavat vain fysiologisen valmiustilan.
Seksuaalisuus on osa yksilön identiteettiä. Nuoruudessa erityisen kiinnostava kokeilun kohde.Toivottavasti kirkko säilyttää tulevaisuudessakin oman ihmiskäsityksensä. Meidät luotiin miehiksi ja naisiksi.

Lue lisää

Aurora4 sanoi :
Miksi kirkko ei voi pysyä oman ihmiskäsityksensä takana? Meidät luotiin miehiksi ja naisiksi - ei lesboiksi ja homoiksi.
___________
Papittaret ja "papit" tällä saitilla palvelevat sitä herraa jota uskovat kammoksuvat.
Älä koskaan päästä senkaltaista pappia koskemaan jälkikasvusi sielunelämään
kuin tällä saitilla isännöivät ja emännöivät.

Hei....

Ketjun aloittelija kyseli, saako seksuaalisiinvähemmistöihin kuuluva toimia isosena. Isonen on työsuhteessa seurakuntaansa nähden, joten häntä koskevat hiukan erilaiset kriteerit kuin rippikoululaisia. Isosille teemme työsopimukset, joissa he sitoutuvat tiettyihin asioihin. He saavat työstään pienen palkkion, joka vaihtelee eri seurakunnissa. Isosilta edellytetään vähintään vuoden kestävää isoskoulutusta. Sen suorittaminen onkin yksi suurimmista kriteereistä valintoja tehtäessä. Isosen seksuaalinen suuntautuminen ei saa olla valintakriteeri. Onhan seurakunnan työntekijöissäkin seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvia. Syrjintä on kielletty.

Rippikoululainen sen sijaan on "asiakas", joka ilmoittautuu päivä- tai leirimuotoiseen rippikouluun. Häneltä ei odoteta ennalta muuta kuin sitä, että hän täyttää konfirmaatiovuonan 15 vuotta tai erityisluvalla 14 vuotta, jos on mennyt kouluun vuotta aikaisemmin. Hän voi olla kastamaton tai jopa kirkkoon kuulumatonkin. Muutamia nuoria vuodessa käy pelkän rippikoulunkin osallistumatta konfirmaatioon. Konfirmaatioon osallistuminen edellyttää kirkon jäsenyyttä ja kastetta.

Rippikoulu on kaikille avoin. Kehitysvammaisille ja aistivammaisille järjestetään omia rippikouluja. Seksuaalinen suuntautuminen ei ole este rippikouluun osallistumiselle.

t. Maarit-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei....

Ketjun aloittelija kyseli, saako seksuaalisiinvähemmistöihin kuuluva toimia isosena. Isonen on työsuhteessa seurakuntaansa nähden, joten häntä koskevat hiukan erilaiset kriteerit kuin rippikoululaisia. Isosille teemme työsopimukset, joissa he sitoutuvat tiettyihin asioihin. He saavat työstään pienen palkkion, joka vaihtelee eri seurakunnissa. Isosilta edellytetään vähintään vuoden kestävää isoskoulutusta. Sen suorittaminen onkin yksi suurimmista kriteereistä valintoja tehtäessä. Isosen seksuaalinen suuntautuminen ei saa olla valintakriteeri. Onhan seurakunnan työntekijöissäkin seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvia. Syrjintä on kielletty.

Rippikoululainen sen sijaan on "asiakas", joka ilmoittautuu päivä- tai leirimuotoiseen rippikouluun. Häneltä ei odoteta ennalta muuta kuin sitä, että hän täyttää konfirmaatiovuonan 15 vuotta tai erityisluvalla 14 vuotta, jos on mennyt kouluun vuotta aikaisemmin. Hän voi olla kastamaton tai jopa kirkkoon kuulumatonkin. Muutamia nuoria vuodessa käy pelkän rippikoulunkin osallistumatta konfirmaatioon. Konfirmaatioon osallistuminen edellyttää kirkon jäsenyyttä ja kastetta.

Rippikoulu on kaikille avoin. Kehitysvammaisille ja aistivammaisille järjestetään omia rippikouluja. Seksuaalinen suuntautuminen ei ole este rippikouluun osallistumiselle.

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Et tainnut tajuta pointtiani. Toki minä nuo mainitsemasi asiat tiedän, mutta miksi täällä muutamat huutavat juuri isosista ja homoseksuaalisuuden kauheudesta juuri rippileirillä. En ymmärrä tuollaista kauhistelua.

Eihän isosilla ja leiriläisillä ole kuin vuoden, parin ikäero, joten mistä tuossa kauhistelussa pohjimmiltaan mahtaa olla kyse?

.............. kirjoitti:

Et tainnut tajuta pointtiani. Toki minä nuo mainitsemasi asiat tiedän, mutta miksi täällä muutamat huutavat juuri isosista ja homoseksuaalisuuden kauheudesta juuri rippileirillä. En ymmärrä tuollaista kauhistelua.

Eihän isosilla ja leiriläisillä ole kuin vuoden, parin ikäero, joten mistä tuossa kauhistelussa pohjimmiltaan mahtaa olla kyse?

Lue lisää

Hei.....

Luulen, että pelko siitä, että seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvat isoset "saastuttaisivat" rippikoululaiset. Korostan, ettei isosten tehtävänä ole antaa seksuaalikasvatusta leireillä.

t. Maarit-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.....

Luulen, että pelko siitä, että seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvat isoset "saastuttaisivat" rippikoululaiset. Korostan, ettei isosten tehtävänä ole antaa seksuaalikasvatusta leireillä.

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Maarit sanoi :
Luulen, että pelko siitä, että seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvat isoset "saastuttaisivat" rippikoululaiset. Korostan, ettei isosten tehtävänä ole antaa seksuaalikasvatusta leireillä.
_______
Jos kaikki asiat joitten kanssa ihmiset joutuvat tekemisiin kyllästetään
epänormaaleilla "ilmiöillä" niin on aivan selvää , että tuommoinen palvelee
antikristuksen etuja.

pertsa2012 kirjoitti:

Maarit sanoi :
Luulen, että pelko siitä, että seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvat isoset "saastuttaisivat" rippikoululaiset. Korostan, ettei isosten tehtävänä ole antaa seksuaalikasvatusta leireillä.
_______
Jos kaikki asiat joitten kanssa ihmiset joutuvat tekemisiin kyllästetään
epänormaaleilla "ilmiöillä" niin on aivan selvää , että tuommoinen palvelee
antikristuksen etuja.

Lue lisää

Persta, siis sekin, että ei auteta puutteenalaisia palvelee antikrtistuksen etuja. En tiedä onko auttamatta jättäminen "epänormaali ilmiö", mutta siitä joutuu iankaikkiseen kadotukseen. Mutta Raamattu ei kerro että homoseksuaali isoinen sinne joutuu.

Hei prayer9,

Luulenkin, että suurimmassa osissa Suomen rippikouluissa homoseksuaalisuus kuitataan maininnalla, että "tällaisiakin on" tai sitten vaietaan kysymyksestä kokonaan. Olen suvaitsevaisuuden kannattaja ja en koskaan kuittaa tätä kysymystä olankohautuksella. Itse olen hetero, enkä ole asunut päivääkään avoliitossakaan vaan 20-vuotiaana avioitunut. Korostan avioliittoa. Jokainen tekee kuitenkin valintansa itse. Tahdon auttaa nuoria oman itsensä hyväksymisessä sellaisena kuin hän tuntee itsensä. Moni varmasti etsii vielä tuossa iässä itseään, eikä ole selvillä suuntautumisistaankaan. Mutta varsin moni jo onkin. Nykyään nuoret ovat vieläpä varsin avoimiakin puhumaan jopa seksuaalisuudestaan.

Kunnioitan nuorten kertomuksia, enkä lyö heitä Raamatulla päähän. Itse olen naispappina saanut aika monta kuhmua raamatusta päähäni. Se sattuu.

t. Maarit-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei prayer9,

Luulenkin, että suurimmassa osissa Suomen rippikouluissa homoseksuaalisuus kuitataan maininnalla, että "tällaisiakin on" tai sitten vaietaan kysymyksestä kokonaan. Olen suvaitsevaisuuden kannattaja ja en koskaan kuittaa tätä kysymystä olankohautuksella. Itse olen hetero, enkä ole asunut päivääkään avoliitossakaan vaan 20-vuotiaana avioitunut. Korostan avioliittoa. Jokainen tekee kuitenkin valintansa itse. Tahdon auttaa nuoria oman itsensä hyväksymisessä sellaisena kuin hän tuntee itsensä. Moni varmasti etsii vielä tuossa iässä itseään, eikä ole selvillä suuntautumisistaankaan. Mutta varsin moni jo onkin. Nykyään nuoret ovat vieläpä varsin avoimiakin puhumaan jopa seksuaalisuudestaan.

Kunnioitan nuorten kertomuksia, enkä lyö heitä Raamatulla päähän. Itse olen naispappina saanut aika monta kuhmua raamatusta päähäni. Se sattuu.

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Maarit sanoi :
Kunnioitan nuorten kertomuksia, enkä lyö heitä Raamatulla päähän. Itse olen naispappina saanut aika monta kuhmua raamatusta päähäni. Se sattuu.
_______
Sinun tehtäväsi on tuda nuorille Herran Sanaa näkösälle ja selittää sitä eikä
suinkaan johdattaa näit pienimpiä viettelykseen.

Etkö tiennyt että Jumalan rakastaminen on myös Hänen Sanansa rakastamista.

Hei,

Meidän yksi isonen antoi kuvansa ja haastattelunsa isoon artikkeliin, jossa kysyttiin homoseksuaaleilta nuorilta, miten heihin on suhtauduttu paikallisseurakuntien nuorisotyössä heidän seksuaalisen suuntautumisen vuoksi. Tämä nuori omalla nimellään kertoi, miten häntä on aina arvostettu pienessä maalaisseurakunnassa, eikä hänen suuntautumisensa ole aiheuttanut siellä minkäänlaista ongelmaa.

Hän ja monet muutkin rohkeat isosemme ovat saaneet olla rauhassa omia itseään. Kukaan vanhemmista ei ole valittanut heistä mitenkään. Heistä kukaan ei ole ahdistellut leiriläisiä seksuaalisisti. Ei kyllä kukaan heteroseksuaalista isosistammekaan.

t. Maarit-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei,

Meidän yksi isonen antoi kuvansa ja haastattelunsa isoon artikkeliin, jossa kysyttiin homoseksuaaleilta nuorilta, miten heihin on suhtauduttu paikallisseurakuntien nuorisotyössä heidän seksuaalisen suuntautumisen vuoksi. Tämä nuori omalla nimellään kertoi, miten häntä on aina arvostettu pienessä maalaisseurakunnassa, eikä hänen suuntautumisensa ole aiheuttanut siellä minkäänlaista ongelmaa.

Hän ja monet muutkin rohkeat isosemme ovat saaneet olla rauhassa omia itseään. Kukaan vanhemmista ei ole valittanut heistä mitenkään. Heistä kukaan ei ole ahdistellut leiriläisiä seksuaalisisti. Ei kyllä kukaan heteroseksuaalista isosistammekaan.

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Maarit sanoi :
Tämä nuori omalla nimellään kertoi, miten häntä on aina arvostettu pienessä maalaisseurakunnassa, eikä hänen suuntautumisensa ole aiheuttanut siellä minkäänlaista ongelmaa.
____________
Arvostettuko???

Homoilu ja lesboilu ovat kauhistusten harjoittamista ja niitä sinä olet suosittelemassa nuorillemme liperit kaulassa :-)
___
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=700

HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.

pertsa2012 kirjoitti:

Maarit sanoi :
Tämä nuori omalla nimellään kertoi, miten häntä on aina arvostettu pienessä maalaisseurakunnassa, eikä hänen suuntautumisensa ole aiheuttanut siellä minkäänlaista ongelmaa.
____________
Arvostettuko???

Homoilu ja lesboilu ovat kauhistusten harjoittamista ja niitä sinä olet suosittelemassa nuorillemme liperit kaulassa :-)
___
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=700

HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.

Lue lisää

Maailma vuonna 2012 ei siis 2700 eaa:
http://sojo.net/blogs/2012/04/23/israel’s-conservative-movement-oks-gay-and-lesbian-rabbis
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4174274,00.html

pertsa2012 kirjoitti:

Maarit sanoi :
Tämä nuori omalla nimellään kertoi, miten häntä on aina arvostettu pienessä maalaisseurakunnassa, eikä hänen suuntautumisensa ole aiheuttanut siellä minkäänlaista ongelmaa.
____________
Arvostettuko???

Homoilu ja lesboilu ovat kauhistusten harjoittamista ja niitä sinä olet suosittelemassa nuorillemme liperit kaulassa :-)
___
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=700

HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.

Lue lisää

Kiitos pertsalle noista ihanista sanoista. Minä taas kerron ihania Raamatun sanoja näin.

Matteus 25. Joka ei ole ottanut tuntematonta kotiinsa., ei ole antanut nälkäisille ruokaa eikä janoisille vettä, eikä ole käynyt katsomassa sairaita eikä vankeja, menee iankailkkiseen kadotukseen.

Nuo ovat Jeesuksen sanoja. Pertsan sanat ovat Jumalalta, joka ei kuitenkaan pitänyt naisten kanssa makaavia naisia minään pahoina, mutta käski surmaamaan pettäjäheterot. Jeesus sen kummmemin homojakaan.

Pertsan Raamatun opit ovat aika vajavaisia.Vieläkö pertsa pitää myös lesboja syntisinä, vaikka siitä ei ole Jumalan eikä Jeesuksen sanaa. Sinulleko riittää että homot syyllistetään? Kenelle Jumala on antanut tehtäväksi saarnata niille, jotka eivät auta vähäosaisia?

Mutta pertsa. Mehän ollaan jo niin... Naiset rukoilevat ilman hattua, emme surmaa omapäisiä lapsia, emme salli moniavioisuutta, laskemme naiset ja lapset väkilukuun, emme pane rikollisia ristinpuuhun ja käy heitä katsomassa, hyväksymme avioerot.

Jos emme olisi niin mukautuneet tähän maailmanaikaan, niin olisiko pertsa mielissään, jos meillä olisi tuollaset brutaalit tavat? Että ne ovat "hyvää ja otollista ja täydellistä". Anteeksi jos epäilen rankasti! Meidän tyyli on parempi kuin Raamatun malli.

Hei Arvidsson,

Tulipa surullinen olo, kun huomasin sinun nostaneen tämän viikon vanhan ketjun tuomitsevalla mielialalla ylös. Ensinnäkin vastuullinen homoseksuaalisuus ei ole synti. Väitteesti tuntuu suorastaan loukkaavalta. Homoseksuaalisuudesta ei voi eheytyä, eikä eheyttää ketään.

Muistathan, että seksuaalisesti erilaisetkin ovat toisilleen lähimmäisiä. Kaikkien ihmisten yhteiselämää koskevat samat lähimmäisyyden ja toisen asemaan asettumisen periaatteet. Meillä ei ole oikeutta tuomita toisiamme Raamattuun vedoten. Tuomitseminen on minusta suurempi synti kuin se, että on erilaisempi kuin toinen. Pääasia, että on sinut itsensä kanssa, eikä paina toista alaspäin omalla ehdottomuudellaan.

t. Maarit-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Arvidsson,

Tulipa surullinen olo, kun huomasin sinun nostaneen tämän viikon vanhan ketjun tuomitsevalla mielialalla ylös. Ensinnäkin vastuullinen homoseksuaalisuus ei ole synti. Väitteesti tuntuu suorastaan loukkaavalta. Homoseksuaalisuudesta ei voi eheytyä, eikä eheyttää ketään.

Muistathan, että seksuaalisesti erilaisetkin ovat toisilleen lähimmäisiä. Kaikkien ihmisten yhteiselämää koskevat samat lähimmäisyyden ja toisen asemaan asettumisen periaatteet. Meillä ei ole oikeutta tuomita toisiamme Raamattuun vedoten. Tuomitseminen on minusta suurempi synti kuin se, että on erilaisempi kuin toinen. Pääasia, että on sinut itsensä kanssa, eikä paina toista alaspäin omalla ehdottomuudellaan.

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Maarit Lue sinä vain tarkkaan mitä Arvidsson kirjoitti ja tee PARANNUS.

Katsokaa seurakunta kuinka nainen joka tituleeraa itseään Herran Papiksi
johtaa teitä lavealle tielle pois pelastuksesta.

pertsa2012 kirjoitti:

Maarit Lue sinä vain tarkkaan mitä Arvidsson kirjoitti ja tee PARANNUS.

Katsokaa seurakunta kuinka nainen joka tituleeraa itseään Herran Papiksi
johtaa teitä lavealle tielle pois pelastuksesta.

Lue lisää

Älä tee itsestäs enempää enää pellee. Jookos?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Arvidsson,

Tulipa surullinen olo, kun huomasin sinun nostaneen tämän viikon vanhan ketjun tuomitsevalla mielialalla ylös. Ensinnäkin vastuullinen homoseksuaalisuus ei ole synti. Väitteesti tuntuu suorastaan loukkaavalta. Homoseksuaalisuudesta ei voi eheytyä, eikä eheyttää ketään.

Muistathan, että seksuaalisesti erilaisetkin ovat toisilleen lähimmäisiä. Kaikkien ihmisten yhteiselämää koskevat samat lähimmäisyyden ja toisen asemaan asettumisen periaatteet. Meillä ei ole oikeutta tuomita toisiamme Raamattuun vedoten. Tuomitseminen on minusta suurempi synti kuin se, että on erilaisempi kuin toinen. Pääasia, että on sinut itsensä kanssa, eikä paina toista alaspäin omalla ehdottomuudellaan.

t. Maarit-pappi

Lue lisää

Maarit,

Väitteesi "Homoseksuaalisuudesta ei voi eheytyä, eikä eheyttää ketään" voi moni homoudesta eheytynyt kumota. Kuuntele herkällä korvalla mitä näillä ihmisillä on sanottavaa omasta elämästään, yhtä herkällä korvalla kuin kuuntelet homoseksuaaleja. Ei näiden kertomusten yli voi kävellä eikä nämä ole ainoita tapauksia maailmassa. Jumalalle ei ole mahdottomia tapauksia, Hän voi eheyttää.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9516079

http://mootsartti.blogspot.fi/2011/09/kuka-yrittaa-eheyttaa-ketaan-vakisin.html

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2085461

Kukaan ei ole pakottamassa kristittyä nytkään rekisteröityyn parisuhteeseen saman sukupuolen kanssa. Eikä kieltämässä. Sama koskee sukupuolineutraalia avioliittoa.

Hei palaaaikaentinen,

Kaikkihan me olemme syntisisiä, mutta armahdettuja Kristuksen tähden. Ihmisen seksuaalinen suuntautuneisuus ei ole synti. Kirkon tehtävänä on olla syrjittyjen ja ylenkatsettujen puolella. Sellaisen esimerkin antoi itse Mestarimme.

Mitä taas tulee tuohon valehtelemiseen: itselleen eikä Jumalalle voi valehdella. Jokainen meistä on luotu sellaiseksi kuin olemme, sitä ei tarvitse peitellä.

t. Maarit-pappi

Hei mielestäni näin

Isoseksi pääsee, jos on käynyt tunnollisesti isoskoulutuksessa ja muissa seurakunnan tapahtumissa. Työntekijät, jotka suorittavat valinnat, käyttävät myös omaa harkintaansa, kun tuntevat isosen tehtäviin hakevat nuoret.
Olkaa siis huoleti.
t. Maarit-pappi