1.Kor. 6:9-10
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä homoseksuaalit,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa"
"9 You know that wicked people will not inherit the kingdom of God, don't you? Stop deceiving yourselves! Sexually immoral people, idolaters, adulterers, male prostitutes, homosexuals, [1Cor 15:50; Gal 5:21; Eph 5:5; 1Tim 1:9; Heb 12:14; 13:4; Rev 22:15]
10 thieves, greedy people, drunks, slanderers, and robbers will not inherit the kingdom of God.
11 That is what some of you were! But you were washed, you were sanctified, you were justified in the name of our Lord Jesus Christ and in [Or by] the Spirit of our God. "
Jeesus näytti Mary Baxterille homojen kohtalon helvetissä,
suomenkiel. teksitys:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=6409
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä homoseksuaalit,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa"
"9 You know that wicked people will not inherit the kingdom of God, don't you? Stop deceiving yourselves! Sexually immoral people, idolaters, adulterers, male prostitutes, homosexuals, [1Cor 15:50; Gal 5:21; Eph 5:5; 1Tim 1:9; Heb 12:14; 13:4; Rev 22:15]
10 thieves, greedy people, drunks, slanderers, and robbers will not inherit the kingdom of God.
11 That is what some of you were! But you were washed, you were sanctified, you were justified in the name of our Lord Jesus Christ and in [Or by] the Spirit of our God. "
Jeesus näytti Mary Baxterille homojen kohtalon helvetissä,
suomenkiel. teksitys:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=6409
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jumalan pappi puhuu:
http://www.youtube.com/watch?v=yDTP-ylG8vg
http://www.youtube.com/watch?v=s5L3HyhOc7c
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa?"
Et ilmeisesti tiedä, että luulosi ei tee sinusta ikuista, koska se on turha luulo.
Mikä se onkaan raamatun mukaan jumalan laittama merkki homoseksiä harrastaneelle,onko se herpes huulessa,vai onko se sössöttävä puhe,vai onko se lantio harteioita leveämpi,vai onko se pakonomainen tarve homotella ihmisiä,vai onko se arvuutella ja luulla kanssa ihmisiä homoksi.S e ainakin on varmaa että homo haukunnallaan kaappihomo vie omasta homoudestaan huomiota pois.
Ahhh homous.. tuo suosituin rusina raamatusta poimittavaksi :)
Oletteko miettineet, miksi näitä homoaloituksia tulee jatkuvasti eikä loppua näy.
Minusta se johtuu siitä, että jotkut ovat ottaneet oikeudekseen määrätä toisen ihmisen omantunnon ja uskonnon vapaudesta. On tehty hengellistä julmuutta sillä, että joidenkin omatunto, joka on sidottu Jumalan sanaan halutaan väkisin muuttaa toiseksi.
Tätä eivät kaikki tule koskaan hyväksymään, ja keskustelu jatkuu....
Kristinuskon mukaan osa menee taivaaseen ja osa helvettiin. Jotta voisi uskoa pääsevänsä taivaaseen, pitää voida osoittaa sormella helvettiin joutuvat. Tähän sormella osoittamisen tarkoitukseen homot sopivat oikein hyvin.
Homous on aina rappion merkki, siitä saa koko kansa kärsiä.
Olemme kansan rappion partaalla. On järkyttävää, miten vähän homouden varjopuolista kerrotaan ja siitä mikä on sen hintalappu veronmaksajille.
http://www.youtube.com/watch?v=yDTP-ylG8vg&feature=rela
Näistä homoista paasaajistahan monet pajastuvat itse homoiksi. Yksi tapakin tuo käsitellä omaa homouttaan. :D
Älä yritä, et todellaan voi puolestella syntiäsi mitenkään.
http://www.youtube.com/watch?v=A20l6HFL0Qs&feature=rela
Aloittaja kokee, että homosuhde on syntiä, älä siis harrasta homosuhteita.
Muut tekee mitä tahtoo, kuten uskontoverisikin.
Ne tekee syntiä niin paljon, että raamatunkohdat vaan vilisee.
Tuo uskovien loputon tekopyhyyys ja kaksinaismoralismi on säälittävää ja lapsellista.
Niin evl.kirkko määrittelee uskovan miten sattuu, kuka tahansa kirkon jäsen voi olla jonkin sortin uskova.... Jumala määrittelle uskovan Jeesusta seuraavaksi opetuslapseksi, joka on kokenut uskoontulon eli uudestisyntymisen parannuksen teon yhteydessä jas sen jälkeen kastelle ottaneena.
Usko on pian mennyttä, jos ihminen kuitenkin jatkaa synnissä elämistä, niitä Raamattu sanoo luopioiksi ja ensiksi tietysti syntiin langenneiksi, jolle ensiksi tarjotaan parannusta.
Ilm. 2:5
"Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta."
Miksi kirkko ei anna homoille mitään arvoa,eivätkö he ole edes pelastuksen arvoisia. Hylkäätte heidät synteihinsä selkään taputtamalla,saatesanoin: Ei homous ole mikään synti.
Kirkko ei pelasta yhtäkään ihmistä - vain Jumala pelastaa kauvia syntsiä Jeesuksen veren kautta. Ihminen voi etsiä pelastusta... ja löytää, jokainen voi tehdä elämässään kustannuslaskentaa, missä vietää ikuisuuden! Onko se taivas tai helvetti?
Mikään synti ei ole sen arvoinen, että sen tähden kannataisi jättää parannus tekemättä. Vain Jeesus Kristus voi todellisesti tehdä ihmisestä vapaan synnin orjuudesta, jopa niin, että pyyhkii synnin himon ja muistot pois.
http://www.youtube.com/watch?v=A20l6HFL0Qs&feature=rela
"Jumalan sana" on sitten eri kielillä erilaista. Suomessa "miesten kanssa makaavat miehet" eivät peri taivasten valtakuntaa.
Eli Suomessa lesbous ei ole "kadottava synti". Miksi se Jumala näin sekoilee? Puuttuu kokonaan "naisten kanssa makaavat naiset".
Miten luet? Raamattu puhuu molempien sukupuolten lankeemuksesta homosekusaalisuuteen:
Roomalaiskirje 1:25-31
"25 NUO, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 HE OVAT TÄYNNÄNSÄ KAIKKEA vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, TÄYNNÄ kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, JUMALAA VIHAAVAISIA, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 VAILLA ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;"
Eihän tuo ole "Jumalan ikuinen sana", vaan Paavalin outo käsitys.
Jumala eikä Jeesus sanonut sanakaan lesboilusta. Paavalin muita outoja käsityksiä oli, että hän tulee tuomitsemaan maailman, ja että ei enää kannattanut avioitua, eikä aviomiesten saanut siitä lähtien enää elää kuin heillä olisi vaimot.
Lisäksi tuokin on outoa Room 1, että kaikki ne heterot, jotka ovat "vaihtaneet luonnonvastaiseen", olisivat täynnä murhaa, pahuutta ja rikollisuutta. Mutta usko sinä mitä haluat. Ei ¨se ole kiellettyä.
Raamattu on Jumalan sanaa.
Jumala on aina valtuuttanut ihmisiä kirjoittamaan Pyhän Raamatun.
Paavalin sanat ovat Jeesuksen omien sanojen kanssa sopusoinissa Raamatussa, kun Jeesuksen sanatkin on kirjoittanut ihmiset, jotka olivat olleet jopa itse Jeesuksen seurassa.
Raamattu on Jumalan sana. Ei saa lisätä mitään tai ottaa mitään pois.
Ilm.kirja 22
"18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
http://www.youtube.com/watch?v=2LjvunShfwY
http://www.youtube.com/watch?v=b-g2MkK_MaU
"Eli Suomessa lesbous ei ole "kadottava synti". Miksi se Jumala näin sekoilee? Puuttuu kokonaan "naisten kanssa makaavat naiset"."
Kyllä lesbous on syntiä yhtä lailla. Sellainen näkökohta kumminkin on että se on syntiä vain jos naiset harrastavat sitä pelkästään keskenään. Mutta jos harrastavat miellytääkseen miestään, ei tietystikään voi olla synnistä kyse.
Jep ja Jumalan mukaan parhaita orjia ovat neitsyt tytöt.
4. Mooseksen kirja 31
17 Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa.
18 Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne.
21 Pappi Eleasar sanoi sodasta palanneille sotilaille: "Tämä on säädös, jonka Herra on antanut Moosekselle
Voimme vain arvailla mikä näiden neitsyiden kohtalona oli koska Raamattu ei sitä suoraan kerro. Tässä PH:n ohjauksessa Raamattua lukevat uskovat voisivat nyt ojentaa auttavan kätensä ja kertoa: miksi vain neitsyet säästettin, miksi he olivat niin arvokkaita, että heidän henkeensä ei kajottu vaan otettiin itselle?
Odotan vastauksia.
Minä haluaisin kuulla että onko uskovien mielestä tuo kohta jossa käsketään tappamaan sotavangit ja ottamaan tytöt seksiorjiksi todellakin Jumalan mielipide?
Ja jos ei ole, niin millä perusteella tuo homo kohta sitten on?
Oikea Jumala olisi universumin luojan tasoinen älykkyys, hän ei suoltaisi tuollaista ali-ihmis tasoista sontaa, jollaista voimme raamatusta lukea.
Niin näin se pirukin lukee Raamattua. Matt. 4
"1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä"
1.) irroittaa asiayhteydestään jakeita, (ihmisten harhaanjohtamista)
2.) Ei haluta ymmärrätää Vanhaa Testamenttia, eikä sen vertauskuvallisuutta meille. Eikä muisteta, että vain mitkä vahvistettiin UT:n puolella koskee meitä.
3.) Ei ymmärrä esikuvallisia varoituksia epäjumalan palvelusta tai synnin harjoittajien ikuisuus kohtalosta.
4.) Unohtaa Uuden Testamentin uudet käskyt meille.
5.) Unohtaa, että Vanhan Testamentin käskyt kuuluivat vain valitulle kansalle juutalaiselle valtiolle ja siihen aikaan.
6.) Ei eroita esivallan tehtävää tuomiovallankäyttäjänä ja/tai sekoittaa sen yksilö ihmisen toimintaan.
Room. 13
"1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten.
7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys."
Vaikuttaa siltä, että kirkko on kuulolla tässäkin tapauksessa, mutta kirkolla ei näy olevan mitään kantaa. Todellisuudessa kirkolla on monenlaisia mielipiteitä. Eräs naispappi antoi ymmärtää, että eräässä tapauksessa Raamattua puhuttaessa jotkut kohdat siellä ovat vähäarvoisia.
Jos emme ymmärrä kaikkea Jumalan sanasta, se johtuu meidän heikosta vastaanottokyvystä. Lutherillakin oli vaikeuksia ymmärtää kaikkea. Hän ei suinkaan alkanut moittia siitä Raamattua. Hän kunnioitti sitä ja sanoi tällaisen tekstin kohdalla nostavansa hattua ja ohittavan näin sen. Sana voi yllättäen avautua jossakin elämänvaiheessa, kun se on tarpeen. Liberaaliteologit tekevät paljon hallaa, kun nousevat Raamattua vastaan.
Luen kirjaa:Minne menet, Suomen Siion? Siinä sanotaan: "Tilastollisesta näkökulmasta tilanne on seuraava. Akavan kirkollisten ammattiliittojen jäsentutkimuksen mukaan papeista yli puolet eli 56 % ajatteli olevan teologisesti liberaaleja. Konservatiiveiksi itsensä mielsi vain 25 % papeista.Kanttoreista 42 % ilmoittautui liberaaleiksi ja 34 % konservatiiveiksi. Merkillepantavaa on, että naiset mielsivät itsesä liberaaliksi miehiä useammin".
Koska naisteologien määrä jatkuvasti kasvaa, on pidettävä Kirkon tutkimuskeskuksen tulosta hälyttävänä. "Esimerkiksi vain 52 % itsensä uskonnollisesti liberaaliksi mieltäneistä katsoi Jeesuksen olevan Jumalan poika. 13 % liberaaleista kirkon jäsenistä ei usko lainkaan siihen, että Jeesus on Jumalan Poika".
Erikoista on se, että kirkon jäsenet ja työntekijät lukevat vähän Raamattua Liberaaleista 46 % ei ole lukenut Raamattua lainkaan viime vuosina. Pappien tilanne on samanlaiset. Teologisesti konservatiivisista papeista 86% luki Raamattua useita kertoja viikossa omaksi hartaudeksi, mutta liberaaleista vain 35%". Jos pappi ei tutki säännöllisesti ja ahkerasti Raamattua, hän ei voi ruokkia laumaansa. Silloin voi olla kyse ns.leipäpapista. Seurakunnan Herra voi silloin sanoa: "Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut", Joh. ilm. 3:1. Herätään kuin heräsi aikoinaan Joonas Lagus, josta tuli todellinen Herran palvelija.
Eikö loppujenlopuksi näissä keskusteluissa ole viimekädessä kysymys EVLUT_kirkon opista tai muiden kirkkojen myös.On valitettavaa että keskustelu korreloituu henkilöihin.Minusta ei pidä frovosoitua tai frofosoida jos halutaan saada jotain tolkkua mikä on sovittu oppi.
Joopa, ja EvLut kirkon oppi on, että kasteen armo kantaa perille asti, ja tällä opillaan he antavat jo pienille vauvoille väärät koordinaatit, joten ei mikään ihme jos menevät metsään.