Psykologiliiton puheenjohtaja psykologi Tuomo Tikkanen arvioi KRS:n Vivamo-opiston opetusmateriaalia YLE:n MOT -ohjelmassa 25.2.
"Tässä hypätään tiukasti psykologian ja lääketieteen alueelle ja väitetään, että osa psyykkisistä ja fyysisistä ongelmista ja sairauksista on faktisesti demonien aiheuttamia, ja se on aika uskomatonta nykyaikana. Ja se on täysin uskomatonta, jos se tapahtuu meidän verovaroin niin kuin tapahtuvilla verovaroin tuetun kirkon kursseilla. Ja jos se tapahtuu.. tää on sellaista todellisuutta, mikä tapahtuu jossain neljän seinän takana, mitä me muut ei ehkä niin kuin ymmärretä tapahtuvaksi. Jos ihmisiä aivopestään uskomaan tällaiseen pahojen henkien vaikutukseen omassa elämässään, niin pidän sitä erittäin vaarallisena, niin kuin jopa näiden koulutettavien omalle mielenterveydelle."
"Tässä hypätään tiukasti psykologian ja lääketieteen alueelle ja väitetään, että osa psyykkisistä ja fyysisistä ongelmista ja sairauksista on faktisesti demonien aiheuttamia, ja se on aika uskomatonta nykyaikana. Ja se on täysin uskomatonta, jos se tapahtuu meidän verovaroin niin kuin tapahtuvilla verovaroin tuetun kirkon kursseilla. Ja jos se tapahtuu.. tää on sellaista todellisuutta, mikä tapahtuu jossain neljän seinän takana, mitä me muut ei ehkä niin kuin ymmärretä tapahtuvaksi. Jos ihmisiä aivopestään uskomaan tällaiseen pahojen henkien vaikutukseen omassa elämässään, niin pidän sitä erittäin vaarallisena, niin kuin jopa näiden koulutettavien omalle mielenterveydelle."
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ei se nyt uskomatonta ole nykyaikanakaan, tätä sairauksien demonisointia harrastavien maailmankuva on muutoinkin aika kaukana menneisyydessä.
Vaarallista se kyllä voi olla jos kyseessä on psyykkisestisairas ihminen joka on vieläpä helposti johdateltavissa ja herkkäuskoinen.
"Vaarallista se kyllä voi olla jos kyseessä on psyykkisestisairas ihminen joka on vieläpä helposti johdateltavissa ja herkkäuskoinen"
Jos lääketieteellä tai psykologialla on paremmat menetelmät psyykkisisesti sairaita kohtaan, niin miksi he eivät sitten paranna näitä henkilöitä?
Tätä minäkään en ole koskaan ymmärtänyt. :D
Eihän kaikkia aina saada parannettua ja on mielisairauksia jotka vaativat jatkuvaa lääkitystä, joka kestää koko potilaan eliniän ja ainoa apu psyykkisiin sairauksiin on terapia / lääkehoito yhdessä tai erikseen.
Uskonnot- jos ovat alhaisella tasolla- tietenkin hyökkäävät kaikkea tietoa ja tutkimuksiin perustuvaa hoitoa vastaan mitä niille jää jos pahat henget ja uhkailut viedään pois? Millä ihmisiä voi hallita?Ja ennen kaikkea millä uskonnon piirissä työskentelevät "parantajat" sitten ansaitsevat miljoonansa, tuolla tavoin rikastuneita on hyvin paljon. Hehän eivät jostain syystä voi parantaa ilman että mukana eivät olisi erilliset kolehdit ja tukipyynnöt sekä myytävät kirjat ja kasetit.
Paljonkojan Jeesus tienasi parantamisesta ja oheistuotteista? Voi uskoa parantajan hyvään tahtoon jos mukana ei ole rahastusta vaan rahaa kerättäisiin vain toiminnan kuluihin tarvittava määrä.
Kirkon vastaajat ovat tapansa mukaan taas hiljaa vaikka kysymyksessä on hyvin vakava asia. Miten kohtelemme heikoimpia lähimmäisiämme? KRS:n toiminta pilaa koko kirkon maineen.
" Miten kohtelemme heikoimpia lähimmäisiämme? "
No tietenkin Anttia lainatakseni:
" Rakkaudenkäsky: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi, on kirkon julistuksen ydin, jota tuodaan monin tavoin päivittäin esille sanoin ja teoin."
Käytäntö ja teoria eivät vain taida kohdata. kirkoissanne..Jalovaarakin lienee lähimmäinen, mut yksin jäi.
Jalovaara puoskaroi demonisaarnoillaan sairaita. Sellaista syntiä emme voi hyväksyä. Kirkon jäsen hän silti voi olla eikä häntä yksin jätetä, mutta hän tuskin tyytyy tai ymmärtää tehdä parannusta. Ei pedofiiliakaan päästetä lasten kanssa tekemisiin ei myöskään demonisaarnaajaa sairaitten pariin.
Kyseinen psykologi ei antanut minkäänlaisia todisteita siitä, mihin hänen väittensä perustuu. Ainoa peruste näytti olevan vain se, että se on uskomatonta nykyaikana.
Hänen oppinsa on siten pelkästään uskonvarainen asia, ei mikään tieteellinen.
Taas mieliaiheessasi Vivamo ja evlutikka, mutta taas väärässä.
Epäilenkin sinun olevan Johanna Korhonen, hänen " viehätyksensä " asiaan selviää po. MOT- ohjelmasta, sinun taas siitä, ettet ole ensimmäistä kertaa valehtelemassa krs toiminnasta.
Kotimaa24 haastatteleman krs koordinaattorin mukaan vivamossa on ainoastaan muonitettu ja majoitettu eheytyshoitojen pitäjiä, ei siis tuettu tai osallistuttu toimintaan.
Otatko trolli selvää asioista, ennekuin nolaat itsesi tämän tästä ?
" muonitettu ja majoitettu eheytyshoitojen pitäjiä, "
oliko ne spitaalisia, kun kerrot heistä siihen malliin ? Eikö ole hyvä jos joku Paranee / eheytyy ?
Mitä horiset? Et edes vilaissut aloitusta. Ei puhuttu mitään "eheytyshoidoista".
Kyseinen toiminta ja sen materiaali jota psykologi MOT -ohjelmassa sanoi vaaralliseksi on Kansan Raamattuseuran Vivamo-opiston opetusta.
Kansan Raamattuseura puolustautuu Sana-lehdessä (1.3.) Freija Özcanin kirjoituksella "Pahako vaivaa?
Siinä tukeudutaan katolisen kirkon demonologiaan ja nimettömänä pysyvään psykoterapeuttiin.
Uskomusten - ja varsinkin demonologian - liittäminen terapioihin (mainostetaan niitä sitten kristillisenä toipumisena, sielunhoitoterapiana tai eheytymisenä) on kuitenkin aina vaarallista puoskarointia.
http://www.sana.fi/artikkelit/pahako_vaivaa/
Hyvä ja asiallinen artikkeli. Katolisen kirkon asennoituminen riivaajiin ja riivaajista vapauttamiseen on fiksua ja järkevää. Paholaisen ja demonien olemassaolo tunnustetaan tosiasioina ja eksorkismia harjoitetaan ilman sen kummempaa kohua.
Eksorkismi katolisessa kirkossa Suomessa
http://katolinen.net/?p=2461
Miksi eksorkismi ei ole tunnettu?
http://katolinen.net/?p=2374
Suomen katolisen kirkon nykyisen eksorkistin edeltäjä, Isä Guy Barbier, oli hyvinkin tunnettu, ja hänestä on netissä useita lukemisen arvoisia artikkeleja:
HS 20.6.2010: Demonien vihollinen
http://www.hs.fi/artikkeli/HS 2062010 Demonien vihollinen/1135267067592
Vaivaako Paha suomalaisiakin?
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/2316/vaivaako_paha_suomalaisiakin
Noita juttuja lukiessa tulee kyllä ällistynyt olo - vieläkin on siis ihmisiä, jotka elävät henkisesti ja sivistyksellisesti 1200-lukua? Ällistyttävää taikauskoista pimeyttä!
Noitarovioiden katkun voi suoraan aistia tuosta umpipimeydestä. Nuo jutut ovat todella lukemisen arvoisia näyttäessään, miten kristinusko edustaa ikiaikaista taikauskoista pimeyttä pahimmillaan. Miten ääliömäisen sairasta ja puistattavaa!
Johanna Korhonen Jalovaarasta. Kannattaa lukea:
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3200/johanna_korhonen_jalovaarasta_kirkon_johtamisjarjestelma_ei_toimi
Kannattaa lukea nimenomaan kommentit, jotka Korhosen puhe nostatti ko jutussa.
Psykologien motiivi on kateus, koska he eivät voi kyetä poistamaan psyykkisesti sairaiden syyllisyyttä silloin kun se perustuu todellisuuteen.
Vain Jeesukselle se on mahdollista siellä, missä kaksi tai kolme on kokoontunut Hänen nimessään.
Ei Jeesus tarvitse mitään uskoviksi itseään luulevien laumoja kyetäkseen toimimaan nykypäivänä. Hän on parantamassa lääketieteen, psykiatrian ja psykoterapian keinoin ja empatiaan kykenevien lähimmäisten avulla.
Tuomo Tikkanen vaikuttikin varsinaiselta empatian huipulta! :D
Psyykkisten ongelmien siirtäminen hengellisiksi asioiksi ja niiden siirtäminen henkivaltojen ratkaistavaksi vie pahimmillaan sairauden kroonistumiseen ja jopa psykoosiin. Niiden näkeminen Saatanan aiheuttamiksi merkitsee sairaan ihmisen täydellistä hylkäämistä.
Kirkon johdon ja sen sielunhoidoista vastaavien olisi ehdottomasti puututtava tällaiseen räikeään sairaita puoskaroivaan opetukseen kirkon piirissä. Kuuluuhan kyseinen "palvelujärjestö" kirkkoon. Anteeksiantamatonta leväperäisyyttä kirkon johdolta.
totta
Kaikkien uskontoyritysten (eli seurakuntien) toiminta on tutkittava.
Niille, joiden toiminta on hyvää, se on hyvää mainosta. Joilla ei ole, saadaan ehkä joku kuri.
Rahoille on vaadittava kunnolla vastiketta. Ei ole oikein, että mummo uhraa tolkuttomia eläkepennosistaan, jättää lääkkeensäkin syömättä, ja johtaja ostaa omakotitalon ja hienon auton.
Mihin on unohtunut Raamatun opetus, ettei pitäisi tavoitella suuria vaan tyytyä vaatimattomiin oloihin?
Myö Patmos järjestää ainakin silloin tällöin tilaisuuksia kirkossa (esim. Helsingin Vanha kirkko).
”monet Mellerin radio-ohjelmat vetoavat ihmisiin, jotka nauttivat sensaatiomaisista ja esoteerisista, usein hyödyttömistä spekulaatioista"
"Vielä käsittämättömämmältä tuntuu, että Meller saa jatkaa täysin häikäilemättä samalla linjalla. Puhua kuin hänellä olisi suora taivasyhteys. Hän ei ujostele panna sanoja Jeesuksen suuhun. Kysyin suoraan, onko hän profeetta, koska kertoo Jeesuksen pyytäneen häntä keräämään tietyn summan rahaa. Vaivautunut Meller myönsi, että kyse oli hänen omasta tulkinnastaan.”
”Lähimmät työntekijät tietävät Mellerin pimeät puolet. Ainakin niistä on heille kerrottu. Eikö kukaan heistä uskalla kritisoida Hyvin Tärkeää Persoonaa, jolla on Patmoksessa omat lakinsa? Olen peräänkuuluttanut solidaarisuutta Mellerin hyväksikäyttämille ihmisille. Eikö ole tietoa Jeesuksen voi-huudoista niille, jotka viettelevät yhdenkään näistä pienimmistä?”, nimimerkki ”Entinen Patmoksessa kävijä” kysyi."
"Pastori Seppo Juntunen on viime vuosina ”tavannut yhä useampia eri tavoin Mellerin uhreiksi joutuneita ihmisiä. Näiden uhrien elämää leimaa pelko, ahdistus ja häpeä. Monet uhreista on pakotettu vaikenemaan tai he ovat olleet kykenemättömiä puolustamaan itseään. Samalla he kuitenkin toivovat, että joku avaisi suunsa."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/uutiset-ja-ilmiot/3921/
Olis kiva tietää kuinka paljon rahaa tälle Jalovaaralle on maksettu yhdestä Sanan ja rukouksen illasta hänen keräämiensä kolehtien ja tuotemyyntinsä lisäksi. Kirkkohan maksaa vieraileville puhujille palkkioita.
Kirkko_kuulolla vaikenee. MIKSI?
Myös Sana -lehti vaikenee. MIKSI? MOT-ohjelmassahan kritisoitiin hyvin suorin sanoin KRS:n Vivamo-opiston opetusmateriaalia.
Ei kirkko maksa kenellekään vieraalle palkkioita. Omalle henkilökunnalle maksetaan normaali palkka.
Miksi jankutat eri ketjuissa eri nikillä samaa potaskaasi? Onko pääsi niin täynnä pask*a, että sitä on pakko vuodattaa tännekin? Vai etkö ole saanut psykiatrille aikaa?
Luuletko sinä jonkun oikeasti päätoimekseen päivystävän täällä vaikuttavan paskatrolliarmeijan länkytyksiin?
Jos sulla on oikeasti kysyttävää niin käy kysymässä suoraan tai soita. Netti on täynnä paskanjauhantaa.
???!!! Oliko kommenttisi näyte KRS:n uskosta?
Kansan raamattuseuran Vivamo-opiston kurssimateriaali on salaista ja Ylen MOT-ohjelman toimittajakin sai käsiinsä sitä vasta osallistuessaan kyseiseen Eheyttävä rukous -kurssille. Liike haluaa pitää opetuksensa homokielteisyyden julkisuudelta pimennossa samoin kuin senkin että eräät sairaudet johtuvat liikkeen mukaan demoneista. KRS:ssa ei hyväksytä yliopistollista eksegetiikkaa eikä pastoraalipsykologiaa koska nämä romuttavat liikkeen maagisen raamatuntulkinnan ja demoniuskon.
Veikkaankohan oikein, että tämä siteeraamasi Tikkanen on vakaumuksellinen ateisti? Minä en minittäin silloin ota arviota puolueettomana.
Vakavasti otettavassa kliinisessä psykologiassa ja psykoterapioissa ei etsitä sairauksien syitä demoneista eikä torjuta psyykkisiä engelmia henkimaailman asioiksi enää nykyaikana. Tämän käsityksen jakavat niin kristityt kuin ateistisetkin psykologit.
.