kovasti vaikenevat vaikka julkista tietoa. sviitissä majoittuvat ja sviittiin tilailevat huonepalvelust a kaikenlaista herkkua. Maksaja: Veronmaksaja.
pappien opintomatkat ulkomaille sviittimajoituksilla
l7li94l368l38934l683
2268
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Minua kiinnnostaa myös ns. vapaiden suuntien johtajien matkustelu. Kuinka usein, kenen rahoilla, minne ja miksi. Mitä haetaan: uutta voitelua, kontakteja jotta päästään etenemään omalla uralla jne.
Voisitko antaa linkin esimerkiksi uutiseen, jossa kerrotaan asiasta? Itse kun en ole tällaisilla opintomatkoilla ollut.
Vilppu H.
pappi
Entä vaparit? Tehdään vertailua kirkkoon ja vapaisiin suuntiin.
Vapaa-ajattelijat saivat tänä vuonna 23 000 euroa valtion yleisavustusta. Jäseniä liitossa on vajaa 2000. Avustus on siis 11,50 euroa/jäsen.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti130228.html
Suomen evankelis-luterilainen kirkko ei saa mitään yleisavustusta valtiolta. Kirkko saa korvauksen ainoastaan sen hoitamista yhteiskunnallisista tehtävistä.
Mikäli kirkolle maksettaisiin samassa suhteessa kuin vapaa-ajattelijoille vastikkeetonta yleisavustusta eli 11,50 euroa/jäsen, valtio joutuisi maksamaan kirkolle noin 48 miljoonaa!
Vapaiden suuntien osalta voin suorittaa vertailua vuodelta 2011. Tuolloin Vapaa-ajattelijaliitto sai 25 000 euroa (ks. edellisen linkin kautta avautuvalta sivulta löytyvä linkki taulukkoon). Saman suurusluokan avustuksen sai Suomen helluntaikirkko, 27 937 euroa.
Jäseniä helluntaikirkossa oli kuitenkin tuolloin reilu 6000. Avustus oli siis huomattavasti vähemmän jäsenmäärään nähden kuin Vapaa-ajattelijoilla. Vertailu muihin uskonnollisiin yhdyskuntiin tuottaa saman tuloksen: vapaa-ajattelijoille valtio on selvästi runsaskätisempi.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti120111a.html
On selvää, että vapaa-ajattelijoiden saama valtion yleisavustus on kohtuuttoman suuri. Koska vapaa-ajattelijat herättävät ateistienkin keskuudessa torjuntaa, heidän saamansa avustus ei mitenkään perustu heidän tekemäänsä yhteiskunnalliseen työhön.
Menisit papukaija välillä sinne pimennyspeiton alle koisimaan.
Taitaa olla ikävä juttu, että fakta pysyy esillä.
Voi helevetti sentään. Katsopa tästä mitä kristilliselle partioliikkeele ja muille kristillisille yhdistuksille annettin valtionapuja vuonna 2006. Viime vuoden tietoja en hakenut, kai ne itsekin löydät.
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Nuoriso/nuorisotyon_avustukset/nuorisojaerjestoet/myoennetyt/til0506.pdf
Prometheus-leirin tuki 62 000. OHHOH! Samaan aikaan kirkon ripareille ei herunut senttiäkään. Eli peitejärjestön kautta vaparit saavat vielä paljon suurempia summia!!!
Ortodoksisten Nuorten Liitto; 43 000
Suomen ev.lut. opiskelija- ja koululaislähetys: 73 000
Suomen Ev.lut. Seurakuntien Lapsityön Keskus: 180 000
Ja löytyy sieltä muitakin kristillisiä järjestöjä.
Huomasitko linkin lopussa tämän lauseen "rahahanat kiinni"?
"Avustusta on hakenut 68 järjestöä jotka kaikki saavat
avustusta. "
"rahahana" ei kiihkoissaan varmaan ehtinyt lukea kirjoitusta loppuun asti. Oli niin kiire päästä taas solvaamaan:)
Nolottaako sinua "rahanat kiinni" nyt, kun et huomannut sitä lopussa ollutta kirjoitusta?
Valitit ettei riparit saaneet mitään, mutta prometheusleirien tuki sai. Noooh, kas kun kirkko ei ollut tukea edes hakenut, niin mitäs siihen sanot.
Lukuvertailunne vie metsään ihan niin kuin vapariliiton kohdallakin. Täytyy tarkastella asiaa jäsenkohtaisesti tai osallistujamäärin verraten. Tällöin havaitaan taas selvästi, että vaparien peitejärjestö on saanut kohtuuttomasti etua.
Julkisoikeudellisena yhteisönä kirkko ei ole oikeutettu kyseiseen avustukseen, joten sitä ei kannata edes hakea. Eli tässäkään tapauksessa vakaumusten tasa-arvo ei toteudu.
Miksi valtio suosii vapareita. Vaparit erotettava valtiosta.
kirkko saa lähetystyöhön 22 miljoonaa euroa, eikä se ole kuin pisara heidän tuistansa.
Voi pientä kiukkupussia. Ensin vollotit siitä että kirkko ei saanut riparille valtionapua ja kun sinun huutamisesi typeryys osoitettiin, niin viet juttua sivupoluille.
Niin muuten, Vapaa-ajattelijain liitto on yhdistys, eikä osa valtiota, kuten taas valtionkirkko on.
Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Katso tuosta tarkemmat perusteet:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11338000/#comment-60510758
Vaparit saavat rahoitusta toimintaansa sekä suorana valtiontukena että peitejärjestön kautta. Se sitoo vaparit asiallisesti valtioon, koska iso osa toiminnasta romahtaisi ilman valtiontukea.
On kaksinaismoralistista syyttää kirkkoa siitä, mitä se ei ole ja samalla oikeuttaa itselle se, mistä toista syytetään.
Tällaistako tarkoitat?
http://www.akiliitot.fi/00010352-opintomatkat
Well, hostel-majoitus on aika kaukana sviitistä ja nuo matkat maksaa jokainen osallistuja omasta pussistaan. Kirkko ei niitä maksa.
Vilppu H.
pappi
Aloittajalle tuo kysymyksen osoitin. Hän esitti väitteen, joten olisi hyvä jos jotain todistettakin asiasta olisi.
Arkkipiispa kävi seurueensa kanssa Vatikaanissa. Paljonko se retki maksoi kirkolle?
Mitä maksoi piispojen matka Isreaeliin?
Mitenkäs ekumeeniset matkat? Hostelissako piispat ja muut matkaintoiset ekumeniapapit yöpyvät? Ja eväiksi haukkaavat puiston penkillä sardiineja purkista ja vähän patonkia.
Ideahan on juuri siinä, että päästään muiden hiippahattujen ja muiden silmää tekevien kanssa tärkeilemään maailman uskonnollisena kermana.
Entä tiedättekö te edes, mistä noissa Camino de Santiagon vaelluksissa Santiago de Compostelaan on kysymys? Googlatkaa, jos ette tiedä.
AKI-liitto ei ole ainut, joka matkoja järjestää. Seurakunnat järjestävät niitä itsekin.
Yksi esimerkki:
"Ystävyysseurakunta-toimintaa Inkerin kirkkoon järjestäneet luottamushenkilöt ovat tulleet Tikkurilan seurakunnalle ystävyysseurakunnissa tehtävää avustustoimintaa kalliimmiksi."
"Emme suunnitelleet mitään seurakuntalaisia ajatellen tai ne suunnitelmat jäivät toteutumatta. Ehkä ainoa avoin osallistumisen mahdollisuus vuosien ajan oli joulukirkoissa ystävyysseurakunnille kerätty kolehti. Matkat oli kuitenkin tarkoitettu aina vain toimikunnalle"
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/6540-luottamushenkilot-ystavyystoiminnan-suurin-kuluera-tikkurilassa
"Keskiajalla, pyhiinvaellusreitin kultakaudella, pyhiinvaeltaja yksinkertaisesti lähti vaeltamaan kotioveltaan kohti Santiago de Compostelaa. Tiettyihin solmukohtiin matkan varrella, lähinnä kirkkojen ja luostareiden yhteyteen muotoutui kokoontumispaikkoja, joista pyhiinvaeltajat jatkoivat yhdessä matkaa eteenpäin. Suomesta lähdettäessä vaeltaja saapui todennäköisesti ensin Tukholmaan, ja siellä Norrmalmin Pyhän Jaakobin kirkkoon, mistä matka jatkui nykyisen Ruotsin ja Saksan läpi."
Kysymys on pyhiinvaellusmatkasta. En tuosta tiennyt kun ei siitä Raamatussa kerrota.
Erityisesti tämähuolenpidollinen kohta saa minut huudahtamaan iloisesti:
" Ranskalaisen tien varrelle on perustettu 5-15 kilometrin välimatkoin pyhiinvaeltajille tarkoitettuja majataloja, refugioita, tai espanjalaisittain "alberque". Pyhiinvaeltajat voivat yöpyä niissä yhden yön kussakin esittämällä pyhiinvaeltajan passinsa. Refugiot ovat pääsääntöisesti vaatimattomia joukkomajoituksia, niissä on yksi tai useampi iso makuusali, kerrossängyt ja patjat, joskus tyynyt. Lähes kaikissa on vessat ja pesumahdollisuus, joko kylmä tai kuuma suihku. Joissain on myös keittiö, jossa on mahdollista laittaa ruokaa. Refugiot aukeavat eli alkavat ottaa vastaan pyhiinvaeltajia yleensä vasta puolenpäivän jälkeen, ne sulkevat ovensa yötä vasten klo kymmenen maissa ja kaikkien on oltava ulkona viimeistään kahdeksalta aamulla. "
Vaikuttaa mukavalta pyhiinvaellukselta kun ei käy kukkaron päälle. Todella pitkä matka kävellä. Varsinkin jos Suomesta lähtisin kotoani kävelemään kohti pyhiinvaelluskohdetta. Mahtaako jäät enää kantaa. Helsingissä asuvana ei kuitenkaan mahdoton matka kävelläkään tuonne, mutta aikaa siihen menisi aika lailla. Uskovana toivoisi uskovaista kävelyseuraa, jotta voisi jutella Jeesuksesta kävelyn ohessa. Muut jutut ei niin kiinnosta, mutta niitäkin voi välillä kestää puhua.