Uudet kerrostalot ovat luokiteltu äänieristyksen mukaan A, B, ja C-luokkaan. C-luokka on lain vähimmäismääräykset toteuttava ja suurin osa uusista kerrostaloista on näitä. Empä ole kyllä nähdyt A tai edes B-luokan kerrostaloja markkinoitavan, mistäköhän niitä mahtaa löytyä? Olen valmis maksamaan paremmasta äänieristyksestä, neliöitä en enää hirveästi tarvitse, siksi kerrostalokaksio riittää.
Missä on A-luokan kerrostaloja?
Kuka tietää
22
294
Vastaukset
- Kuka tietää
6.2 Luokan B asuinkerrostalo
Taulukko 6.3. Akustiset vaatimukset luokassa B standardin SFS 5907 mukaan
[38].
Vaatimus Arvo
Ilmaääneneristysluku asuinhuoneistojen välillä R’w C50-3150 ≥ 58 dB
Askeläänitasoluku L’n,w CI,50-2500 mitattuna asuinhuoneistosta toiseen ≤ 49 dB
Keskiäänitaso asuinhuoneessa LA,eq ≤ 24 dB
Enimmäisäänitaso asuinhuoneessa LA,max ≤ 29 dB
Taulukko 6.4. Perusratkaisut luokan B asuinkerrostalossa.
Rakennusosa Ominaisuus
Välipohja Paikalla valettu betonilaatta 300 mm
Väliseinä Paikalla valettu betoniseinä 240 mm
Ulkoseinän sisäkuori Paikalla valettu betonikuori, paksuus ≥ 150 mm
Lattianpäällyste Askelääneneristyksen parannusluku ΔLw ≥ 18 dB
Viemärijärjestelmä Betonirungosta tärinäneristetyin kannakkein irrotettu
Eipä edes tuollaisia löydy vaikka kyseessä on B-luokka, A-luokkaa ei Suomessa taideta edes tehdä?
Vaatimus Arvo
Ilmaääneneristysluku asuinhuoneistojen välillä R’w C50-3150 ≥ 63 dB
Askeläänitasoluku L’n,w CI,50-2500 mitattuna asuinhuoneistosta toiseen ≤ 43 dB
Keskiäänitaso asuinhuoneessa LA,eq ≤ 24 dB
Enimmäisäänitaso asuinhuoneessa LA,max ≤ 29 dB
Taulukko 6.6. Perusratkaisut luokan A asuinkerrostalossa.
Rakennusosa Ominaisuus
Välipohja Paikalla valettu betonilaatta 300 mm
Väliseinä
Paikalla valettu seinä 200 mm, levyverhoukset molemmin
puolin (2 x kipsilevy 13 mm, peltiranka ja villa 66
mm, ilmaväli 10 mm)
Ulkoseinän sisäkuori Paikalla valettu betonikuori, paksuus ≥ 150 mm
Lattianpäällyste
Kelluva betonilaatta 80 mm, eristekerros (dynaaminen
jäykkyys s’ ≤ 10 MN/m3
Alakatto Tärinäneristimin kannatettu levyrakenteinen alakatto
Viemärijärjestelmä Betonirungosta tärinäneristetyin kannakkein irrotettu - Näin se vain on
Suomalaiset eivät tahdo maksaa mitään ylimääräistä, eivät ainakaan äänieristyksestä joten ontelolaatoista talot tehdään ja äänieristys on sen mukainen. Jossain luxuskohteissa voi olla parempaa mutta niissä neliöhinnat ovatkin kymppitonnin luokkaa.
- Luki.
Oletko sinä kallion eliö sairas?
Yksi persoonistasi on jopa lääkäri ja on täysin kuutamolla kaikesta.- Näin se vain on
Vanhat 1960-1990 luvulla rakennetut talot kuuluvat luokkaan D ja ennen sotia rakennetut kananpaskaseinäiset talot ovat luokittelemattomia, ovat niin surkeita äänieristykseltään. Jopa normaali puhe kuuluu, ei hyvä.
- asiantuntija.
Näin se vain on kirjoitti:
Vanhat 1960-1990 luvulla rakennetut talot kuuluvat luokkaan D ja ennen sotia rakennetut kananpaskaseinäiset talot ovat luokittelemattomia, ovat niin surkeita äänieristykseltään. Jopa normaali puhe kuuluu, ei hyvä.
Kun noista kanapaskaseinistä puhut niin paljon, niin en kyllä ole huomannut että seinät olisivat olleet sellaisia näissä 30-luvun taloissa, missä olen vieraillut. Jotkut 40-luvulla rakennettujen talojen väliseinät voivat olla erittäin paksujakin, mutta betonista silti tehtyä.
- rak mest
Niitä ei ole. Elementeistä ei voi tehdä taloa jossa asiallinen äänieristys.
- Näin se vain on
Eikö rakennusmestari osaa lukea, A ja B-luokan kerrostaloissa on huoneistojen väliset seinät, välipohjat sekä ulkoseinän sisäkuori PAIKALLA VALETTUA.
- rak mest
Näin se vain on kirjoitti:
Eikö rakennusmestari osaa lukea, A ja B-luokan kerrostaloissa on huoneistojen väliset seinät, välipohjat sekä ulkoseinän sisäkuori PAIKALLA VALETTUA.
Niin, mutta Suomessa tehdään ainoastaan elementtitaloja.
- Monti-Aga
Suomessa ei ole tehty ainoatakaan kunnon taloa sitten 1920-luvun. Siihen aikaan rakennettiin kivestä ja tiilestä ja äänieristys on loistava.
Suomalainen rakentaminen ei kelvannut edes Venäjälle, sillä täällä ei osata rakentaa kunnollista.
Elementtisiä neukkukuutioita vain, joissa poikkeuksetta surkea äänieristys. - anti-multihildarane
Ai lappeelleen muurattu tiili takaa äänieristyksen? Vaikka tiileten pystysaumoihin jää aina rakoja ja hyvä kun valoa pitää tällainen seinä!
Tällainen on siis pahimmillaan "kivitalo" ... ellei kivitaloksi lasketa myös siporexiä tai kananpaskaa...
Ainakin se palaute, mitä minä olen 20-50 -lukujen talojen asukkailta saanut, on ollut hyvin vaihtelevaa. Joissain taloissa pystyy ihan sujuvasti seuraamaan, mitä kanavaa naapuri katselee TV:stä, puhelimessa ei kannata kovin arkaluontoisia asioita puhua, koska "seinillä on korvat" jne.
Harvemmassa elementtitalossa on asiat näin kehnosti ja 2000 luvun tuotanto on jo ihan eri planeetalta. Etenkin 2006 eteenpäin, missä ei enää ole kon. poistoa. Näin siis tällaiste ennen myös noissa "kivitaloissa", elementtirak. alun taloissa sekä pien/paritaloissa asuneen hlö mukaan. Ei, BTW, hääpöinen ole pientalonkaan äänieristys eli naapurin beleet, ruohonleikkurit, oksasilppurit yms. kuuluu aika pahasti sisään.
Mutta eihän sulla mutltihildaranella olekaan kokemusta kuin noista pula-ajan työlaisasunnoista sekä Tampereen Hervannasta. Siis juuri tuolta 30 vuoden takaa.- Kokemusta on
Minulla on nuoruudestani 15 vuoden kokemus 1920-luvulla rakennetuista kerrostaloista, ei yhdestä vaan kolmesta. Kaikissa äänieristys oli kohtuullinen eli ei normaali puhe kuulunut. Tosin koska niissä missään ei ollut ulko-oven lisäksi väliovea rappukäytävästä meteli kuului aika hyvin.
Kovaääninen puhe, ei siis huuto kuului läpi mutta sanoista ei saanut selvää. Jos huudettiin niin silloin sai sanoista selvää. Kovaääninen musiikki myös kuului selvästi, biisit tunnisti. - kohtuu hyvä
Kokemusta on kirjoitti:
Minulla on nuoruudestani 15 vuoden kokemus 1920-luvulla rakennetuista kerrostaloista, ei yhdestä vaan kolmesta. Kaikissa äänieristys oli kohtuullinen eli ei normaali puhe kuulunut. Tosin koska niissä missään ei ollut ulko-oven lisäksi väliovea rappukäytävästä meteli kuului aika hyvin.
Kovaääninen puhe, ei siis huuto kuului läpi mutta sanoista ei saanut selvää. Jos huudettiin niin silloin sai sanoista selvää. Kovaääninen musiikki myös kuului selvästi, biisit tunnisti.No niin, tuo on siis juuri sellainen kohtuullinen äänieristys. Valitettavasti vanhemmissa taloissa on myös kämmejä rakenteissa, jolloin joidenkin yksittäisten huoneiden välillä on huomattavasti heikompi äänieristys.
Vanhoissa elementtitaloissakin ollaan tuolla samalla tasolla eli hiljainen puhe ei kuulu lainkaan, äänekäs kuuluu "mutinana" = sanoista ei saa selvää ja kurkku suorana huudettaessa menee viestikin läpi. Ja niissäkin myös näitä poikkeusyksilöitä, joissa melkein kaikki kuuluu naapuriin esim. IV-kanavien kautta.
Uudet kerrostalot pistää pykälää paremmaksi eli puhe ei kuulu lainkaan läpi. Eikä ilmeisesti ihan vastasyntyneiden itkukaan, vaan vasta uhmaiässä alkaa olla palkeissa sen verran tehoja, että jotain kuuluu läpi. 5 vuoden asumisen aikana ei vielä ole naapurit onnistuneet kertaakaan kiljumaan niin, että sanoista olisi saanut selvää.
- Luki.
Ainakin kalliossa päin kaikki kuuluu öööö luokkaan.
- Tosiasiaa
http://www.korvo.fi/21
20-50 luvun taloissa, ontto alalaattapalkisto, sisällä sammalta ja jätettä, äänet kulkee myös sivusuunnassa, seinät monessa lugino-massaa eli kanankakkaa.
Asuinkokemusta löytyy, 1920 ja 30, luvun taloista ja puhe kuului naapureista ja hajut tulivat myös.Uusissa on uudet määräykset ja nämä vanhat kananpaskatalot, eivät täytä niitä likellekään. - Luki.
Täysin vakavasti ajatellen jos pitäisi asua kalliossa siis asua niin en maksaisi yhdestäkään huoneistosta euroakaan siis luitte oikein en eurollakaan ostaisi vaikka muut maksaisi ympärillä 200000e.
Jos ehtona olisi että pitää asua,eikä saa myydä tai vuokrata niin en maksaisi senttiäkään ja missään tapauksessa en ottaisi riesaa vastaan.
Minulle pitäisi maksaa että asuisin helsingin kalliossa jätti summa vuosittain satoja tuhansia euroja että olisi jotain järkeä luukuttaa tuolla pulien seassa.- Luki.
Ajetelkaa jos hullu hilda rane olisi olisi kaiken päälle samoilla suunilla.
Kyllä oksettaa ajettalla edes ,suuri olisi summa että edes pysähtyisin tuolle alueelle.
Kaasua tuolla kohtaa .Hyi jos vielä näkis moista. - Luki.
Luki. kirjoitti:
Ajetelkaa jos hullu hilda rane olisi olisi kaiken päälle samoilla suunilla.
Kyllä oksettaa ajettalla edes ,suuri olisi summa että edes pysähtyisin tuolle alueelle.
Kaasua tuolla kohtaa .Hyi jos vielä näkis moista.Ja viellä sanoisin bussi kuskile että kaasua kaksin kerroin lisää laita kalliosta heti pois ja tumputelisin viellä ympyrä talon kohdalla ja huutaisin tartsan huudon ja joisin viinaa kirkasta pulosta.
- Luki.
Luki. kirjoitti:
Ja viellä sanoisin bussi kuskile että kaasua kaksin kerroin lisää laita kalliosta heti pois ja tumputelisin viellä ympyrä talon kohdalla ja huutaisin tartsan huudon ja joisin viinaa kirkasta pulosta.
Niinkö se hilda rane tekee,no ei ole uutta.
Hirveettä on kallion kulmilla ,sinne päinkään ei pidä mennä perheellisten,Luki kehoittaa karttamaan kallioa. - Luki.
Luki. kirjoitti:
Niinkö se hilda rane tekee,no ei ole uutta.
Hirveettä on kallion kulmilla ,sinne päinkään ei pidä mennä perheellisten,Luki kehoittaa karttamaan kallioa.Luki kehoittaa kartaman kallioa ,, nyt kaliossa hinnatlaskevat ,,, kaliolle kukulale,,
Vitun idiootti.
- Luki.
Älä nyt ihan sekoa täysin,ole edes yhdenainoan kerran rehti ja laita siihen oma nimimerkkisi.
Eli neuvon sinua/Kallion hilda rane
Se on sinun merkkisi.- Luki.
Olet kallion hyyperö mennyt taas sekaisin kaikesta,käytät väärää nimimerkkiä,et sinä ole Luki vaikka pääsi onkin täysin sekaisin lukin pyörityksestä.
Olet hilda rane kalliosta,se joka haluaa asua ja maksaa kanan kakka seinistä ja pyöriä sielä puliukkojen keskellä.
Pysy vaan sielä,älä tule parempiin piireihin.
- Luki.
Älä vaihda aihetta,pysy aiheessa,miksi hilda rane olet maksanut kanan kakasta.Kilo hinta järjetön. Maksoit ilmaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta781805Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181689- 161514
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191203En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121194Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61182hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121146Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291131Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61119Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71114