Koska väittävät aina helvetin olevan ikuinen kärsimys ja käyttävät sitä perusteluna sille että Jumala olisi moraaliton.
Alkeellinen Raamatun tuntemus on syynä väärälle käsitykselle helvetistä. Ette tajua mitä ikuinen tuli ja iankaikkinen rangaistus tarkoittaa.
Se on sama ikuisen tuhon kohtalo jonka Sodoman ja Gomorran kaupungit saivat Raamatussa.
Juud1:7 "samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta."
Iankaikkisen tulen rangaistuksesta jää vain tuhkaa jäljelle.
2Piet.2:6 "Herra tuomitsi Sodoman ja Gomorran kaupungit polttamalla ne tuhkaksi ja antoi näin varoittavan esimerkin vastaisten aikojen jumalattomille."
Luterilaiset jotka väittävät ihmisen olevan iankaikkisuus olento ja kärsivän ikuisesti helvetissä toistavat käärmeen valhetta siitä että ihminen ei kuolisi!
Syntiinlankeemuksessa ihmisestä tuli kuolevainen eikä iankaikkista elämää saa takaisin kuin Jumalan yhteydessä. Helvetissä ruumis ja sielu tuhotaan.
Matt.10:28 "Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin pelätkää häntä, joka voi tuhota sekä sielun että ruumiin helvetissä."
Kuoleman jälkeen jokainen ihminen saa ylösnousemukseen mutta jos ei pääse Jumalan valtakuntaan vaan joutuu helvettiin, mikä on toinen kuolema, niin siitä toisesta kuolemasta ei ole enää ylösnousemusta.
Ilm.21:8 "Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Eli ei Jumala ketään kiduta ikuisesti vaan tuhoaa ikuiseksi ajaksi.
Ennen kuin alatte esittämään tuttuja olkiukkoja madoista jotka eivät kuole, tai Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä tai ikuisuus-sanan käytöstä tai muita tuttuja väitteitä niin katsokaa tätä sivua:
http://www.helltruth.com/
Siellä ne on kaikki kumottu.
Jos kiinnostaa ottaa oikeasti kunnolla selvää mikä helvetti on Raamatun mukaan niin katsokaa myös tämä:
http://www.youtube.com/watch?v=iqtqaZPs_dI
Luterilaiset eivät tunne Raamattua.
62
198
Vastaukset
- ;:;
Nämä kohdat eivät oikein taida sopia annihilationismiin:
Matt.25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Ilm.14:9-11 "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.- Raamatun tunteva
Jos olisit tutustunut sivustoon johonka annoin linkin niin siellä olisi juuri nuo yleiset olkiukot kumottu mutta et näköjään viitsinyt linkkiä katsoa.
- En ala
Raamatun tunteva kirjoitti:
Jos olisit tutustunut sivustoon johonka annoin linkin niin siellä olisi juuri nuo yleiset olkiukot kumottu mutta et näköjään viitsinyt linkkiä katsoa.
kuhuskelemaan Raamatun tuntemuksella, kukahan sen oikastaan osaa todella perinjuurin tuntea.
Mutta otetaanpa pieni esimerkki sanatarkasta Matt.25:46 hebrean ja kreikankielisestä käänöksestä suomenkielelle:
"Sitten sanoo myös vasemmalla oleville: "Menkää pois luotani, kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja enkeleillensä.....
En lähde kenenkään omien tulkintojen perässä juoksemaan, jos niiden perässä alkaisi juoksemaan niin kyllä siinä sitten saisi loppuelämänsä juosta...
Noita olkinukkien kumoajia tuntuu sikiävän milloin mistäkin suunnasta.
Mutta nehän ovatkin noita omien tuntemuksiensa kulkijoita. Eipä kiinnosta ja enkä suosittele. - Raamatun tunteva
En ala kirjoitti:
kuhuskelemaan Raamatun tuntemuksella, kukahan sen oikastaan osaa todella perinjuurin tuntea.
Mutta otetaanpa pieni esimerkki sanatarkasta Matt.25:46 hebrean ja kreikankielisestä käänöksestä suomenkielelle:
"Sitten sanoo myös vasemmalla oleville: "Menkää pois luotani, kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja enkeleillensä.....
En lähde kenenkään omien tulkintojen perässä juoksemaan, jos niiden perässä alkaisi juoksemaan niin kyllä siinä sitten saisi loppuelämänsä juosta...
Noita olkinukkien kumoajia tuntuu sikiävän milloin mistäkin suunnasta.
Mutta nehän ovatkin noita omien tuntemuksiensa kulkijoita. Eipä kiinnosta ja enkä suosittele.Juud1:7 "samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta
Sodoman ja Gomorran kaupungitkin tuhottiin Vanhassa Testamentissa ikuisella tulella, mutta eivät silti palaneet ikuisesti vaan tulivat tuhkaksi. "Ikuinen tuli" on Jumalan rangaistus joka tekee täydellisen tuhon, ei tarkoita ikuista kärsimystä, edes tuli ei pala ikuisesti vaan palaa sen verran kun on tuhonnut kaiken täydellisesti ja vain tuhkaa on jäljellä. Se sama kohtalo koittaa jumalattomille.
Mal 4:1-3 "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tuhkaksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."
Vain tuhkaa jää jumalattomista jäljelle kun he kokevat iankaikkisen tulen rangaistuksen aivan kuten Sodoma ja Gomorrakin. - kerro se
Raamatun tunteva kirjoitti:
Jos olisit tutustunut sivustoon johonka annoin linkin niin siellä olisi juuri nuo yleiset olkiukot kumottu mutta et näköjään viitsinyt linkkiä katsoa.
" Raamatun tunteva "
Onko ex helari, kristitty 45 ym nikkejä ottanut taas uuden nikin ? Kuka on Herrasi ? Raamatun tunteva kirjoitti:
Juud1:7 "samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta
Sodoman ja Gomorran kaupungitkin tuhottiin Vanhassa Testamentissa ikuisella tulella, mutta eivät silti palaneet ikuisesti vaan tulivat tuhkaksi. "Ikuinen tuli" on Jumalan rangaistus joka tekee täydellisen tuhon, ei tarkoita ikuista kärsimystä, edes tuli ei pala ikuisesti vaan palaa sen verran kun on tuhonnut kaiken täydellisesti ja vain tuhkaa on jäljellä. Se sama kohtalo koittaa jumalattomille.
Mal 4:1-3 "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tuhkaksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."
Vain tuhkaa jää jumalattomista jäljelle kun he kokevat iankaikkisen tulen rangaistuksen aivan kuten Sodoma ja Gomorrakin.Erikoista, että tässä useaan kertaan on laitettu Sodomasta aivan väärää informaatioa. Eihän siellä nyt luonnottomia lihanhimoja ollut; ei ainakaan kerrotussa tarinassa, eikä myöskään Jumalan sanomissa eikä Jeesuksenkaan.
Tuho ja tulikivi tuli ylpeydestä ja etteivät auttaneet köyhiä.- EL.ak:IM
;:;
Tuonoinniin. `Ja miksi en joisi tätä maljaa, jonka Isäni minulle antaa..`. `Ja niin tekin juotte sen maljan..`. `Niin teitä kiusataan, kuten minua on kiusattu..`.
- 139
Aloittaja on siis sitä mieltä, että ihminen saa mielin määrin ja seurauksitta mellastaa elämänsä aivan miten sattuu, ja sen jälkeen voi vaan autuaasti kadota ja lakata olemasta. Sillä pahuudella ei siis ole muka mitään rangaistusta.
Mielenkiintoista, mutta ah niin väärin ymmärretty. - bishop83
139 Miksi tämä jumalasi antaa erilaisista teoista samanlaisen rangaistuksen? Eikös meidänkin oikeusjärjestelmä anna rangaistuksen, jossa huomioidaan millainen teko on kyseessä? Minä en ole koskaan tappanut ketään ihmistä tai tehnyt muutakaan rikollista hommaa, niin miksi jumalasi rankaisee tällaisesta ikuisella kidutuksella? Onko se oikeudenmukaista 139 sinun mielestäsi??
- Raamatun tunteva
Itse asiassa Raamattu nimenomaan sanoo että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan eli ihmisten kärsimys helvetissä määräytyy heidän tekemiensä syntien perusteella ja kärsimyksensä jälkeen heidän sielunsa ja ruumiinsa tuhoutuu.
Aloituksessa olevasta videosta voit katsoa tämän asian hyvinkin yksityiskohtaisesti. - 139
Kadotustuomio tulee lopulta yhdestä ainoasta asiasta: epäuskosta.
Epäusko on se jokaisen ihmisen perimmäinen rikos Jumalaa vastaan, ja jokainen on syyllistynyt siihen täsmälleen yhtä pahasti. Sen takia myös rangaistus on kaikille sama. Ei siinä enää punnita mitään yksittäisiä tekoja tuossa vaiheessa, vaikka tuo epäusko onkin näyttäytynyt kunkin elämässä erilaisina tekoina ja laiminlyönteinä.
Osa ihmiskunnasta haluaa uskossa ottaa vastaan Jumalan lupaaman anteeksiannon. Heidän puolestaan Jumalan Poika, Jeesus Kristus on jo kärsinyt sen rangaistuksen, joka olisi epäuskomme vuoksi kuulunut meille kaikille.
Kadotustuomio kohdistuu niihin, jotka eivät elämänsä aikana halunneet tunnustaa syntisyyttään (=epäuskoaan) Jumalan edessä, ja uskoa sitä Jeesuksen sovittamaksi.
- Sanalla valheetnurin
Aloittajalla taitaa olla väärennetty raamattuversio käytössään.
Vertailutekstit:
aloittajan väärennös:
Matt.10:28 "Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin pelätkää häntä, JOKA VOI TUHOTA sekä sielun että ruumiin helvetissä."
ja kolme aitoa käännöstä:
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin HUKUTTAA helvettiin.
Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin HUKUTTAA helvettiin.
Ja älkäät peljätkö niitä, jotka ruumiin tappavat, ja ei voi sielua tappaa; mutta peljätkäät enemmin sitä, joka voi sekä sielun että ruumiin helvetissä HUKUTTAA.
Ja mitens tämä kohta:
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
Entäpä madot:
jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Mitä virkaa madoilla on tuhkan syömisestä, kunnon liharuokaa ne kaipaavat.
Entä tämä katselunäytös:
Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
Ja tämä vielä:
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Miten tämä Lasaruksesta?:
sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!
sinä taas kärsit tuskaa- Raamatun tunteva
Minulla ei ole mikään väärennetty versio käytössä vaan käänsin James King englanninkielisestä Raamatusta jossa puhutaan tuhoamisesta ei hukuttamisesta. Sana on destroy. Suomenkielisessä Raamatussa moni kohta on käännetty väärin, siksi käänsin itse James Kingistä jossa asiat on käännetty oikeammin. Helvetti on todellinen paikka mutta siellä ihmiset eivät kärsi ikuisesti vaan kärsimys on ihmisen tekemistä synneistä kiinni. Raamattukin sanoo että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan, ja ikuinen kärsimys jokaiselle ei olisi tekojen mukaan tuomitsemista.
Madoista jotka eivät kuole voit lukea täältä: http://www.helltruth.com/q-a/their-worm-dieth-not.aspx
Kertomuksesta Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä voit lukea täältä: http://www.helltruth.com/q-a/the-rich-man-and-lazarus.aspx - käännös vai väännös
Raamatun tunteva kirjoitti:
Minulla ei ole mikään väärennetty versio käytössä vaan käänsin James King englanninkielisestä Raamatusta jossa puhutaan tuhoamisesta ei hukuttamisesta. Sana on destroy. Suomenkielisessä Raamatussa moni kohta on käännetty väärin, siksi käänsin itse James Kingistä jossa asiat on käännetty oikeammin. Helvetti on todellinen paikka mutta siellä ihmiset eivät kärsi ikuisesti vaan kärsimys on ihmisen tekemistä synneistä kiinni. Raamattukin sanoo että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan, ja ikuinen kärsimys jokaiselle ei olisi tekojen mukaan tuomitsemista.
Madoista jotka eivät kuole voit lukea täältä: http://www.helltruth.com/q-a/their-worm-dieth-not.aspx
Kertomuksesta Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä voit lukea täältä: http://www.helltruth.com/q-a/the-rich-man-and-lazarus.aspxMikäs auktoriteetti tuo James Kingin Raamattu on? Ja mikä auktoriteetti on sinun siitä tekemäsi suomennos?
Suomalainen Raamattu on käännetty alkukielistä. Pätevien asiantuntijoiden kääntämä sitäpaitsi. Luotan siihen kyllä enemmän kuin sinun väännökseesi. - Raamatun tunteva
käännös vai väännös kirjoitti:
Mikäs auktoriteetti tuo James Kingin Raamattu on? Ja mikä auktoriteetti on sinun siitä tekemäsi suomennos?
Suomalainen Raamattu on käännetty alkukielistä. Pätevien asiantuntijoiden kääntämä sitäpaitsi. Luotan siihen kyllä enemmän kuin sinun väännökseesi.Suomalainen Raamattu on surkea käännös ja on havaittu väärin kääntäväksi monissa monissa kohdissa. Kyllä James King on luotettavampi.
Lue silti omasta Raamatustasi Mal.4:1-3. Omakin käännöksesi kertoo selvästi että jumalattomat tuhotaan täydellisesti. - EL:ak:IM
Sanalla valheetnurin
Saat sen kuulostamaan huonolta asialta. Mihin hävisi: `Särkynyttä sydäntä en/et hylkää..`. Kun valaja valaa uudestaan, niin se sattuu. Ja mitä on tulikaste ilman tulta? `Ja minun jälkeen tulee toinen, joka kastaa teidät tulella..`.
- Raamatun tunteva
Esimerkiksi Vanhan Testamentin lopussa kerrotaan päivän selvästi että jumalattomat tuhotaan/hävitetään tulella Viimeisellä Tuomiolla. Ei ihmisiä kiduteta ikuisesti tulessa!
Mal 4:1-3
"Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tuhkaksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."
Eli jumalattomista tulee tuhkaa. Helvetin tuli polttaa heidät olemattomiin. - moni hiljenee
Selkeää tekstiä...pistää mietteliääksi.
- bishop83
"Esimerkiksi Vanhan Testamentin lopussa kerrotaan päivän selvästi että jumalattomat tuhotaan/hävitetään tulella Viimeisellä Tuomiolla. "
Toi on vaarallista tekstiä ja moraalisesti arveluttavaa...Mulle tuli heti mieleen natsien tekemät hirmutyöt--tuollastako roskaa kannatat?? - moni hiljenee
Nyt ei ole kysymys natseista,vaan Kaikkivaltiaan suunnitelmien toteutumisesta.
- Raamatun tunteva
Jumalattomien hävittäminen tulella on se mitä Raamattu todella opettaa. Eli kyseessä ei ole ikuinen kidutus. Ikuisen kidutuksen oppi on hyvin moraaliton eikä perustu Raamattuun, mutta suurin osa kristillisistä kirkoista uskoo siihen.
- ikuinen on
Matt. 10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Ilm.14:9-11 "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. - Raamatun tunteva
ikuinen on kirjoitti:
Matt. 10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Ilm.14:9-11 "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.Jos olisit tutustunut aloituksen linkkeihin niin olisit jättänyt tuon kirjoittamatta ja ymmärtänyt mistä helvetissä on kysymys.
- tt11
Ainakin luterilaisille papeille Raamatun tuntemus ja Jumalan tahdon tuntemus on lähes mahdoton asia. Heille opetetaan teologisessa niin massiivinen annos Raamattukritiikkiä, että uskon, että heille ei jää Jumalan sanan tuntemuksesta enää mitään jäljelle. Ja huomaahan sen täällä foorumilla kuinka avuttomia nämä papit täällä ovat suhteessa Jumalan sanaan ja kristinuskoon.
- Raamatulla päihin
Kuka ihme siellä tulisessa pätsissä oikein itkee ja kiristee hampaitaan?
Tässä muutama kohta evankeliumeista Jeesuksen omia puheita ja kai hän nyt sentään asianomaisen paikan valmistajana voi itse antaa parhaimman tuotetakuun.
"" Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita""
"" Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.""
""50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.""
"" Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.""
""hakkaa hänet kuoliaaksi ja tuomitsee hänet samaan paikkaan, jossa teeskentelijät ovat. Siellä itketään ja kiristellään hampaita""
"" Heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.'""
"""Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.""
Onko tekohampaat jääneet palamatta tuhkaksi? ne sitten yksinään siellä nirskuttelee.
Vai uskallatko "Raamatun tunteva" kokeilla Raamatun luotettavuutta:
""ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu""- Raamatun tunteva
Jos varaat tunnin aikaa ja katsot tuon videon johonka aloituksessa on linkki niin ymmärrät mistä on kysymys kokonaisuudessaan.
Ps. Itku ja hammasten kiristely kuuluvat tuhon prosessiin, mutta itse prosessi ei ole ikuinen vaan tuho on. - selvää sanaa
Raamatun tunteva kirjoitti:
Jos varaat tunnin aikaa ja katsot tuon videon johonka aloituksessa on linkki niin ymmärrät mistä on kysymys kokonaisuudessaan.
Ps. Itku ja hammasten kiristely kuuluvat tuhon prosessiin, mutta itse prosessi ei ole ikuinen vaan tuho on.Videosi ei korvaa millään lailla Raamatun selvää tekstiä, sori vaan.
Ikuinen helvetti nyt vaan löytty selvästi Raamatusta. - Kerran vielä
Raamatun tunteva kirjoitti:
Jos varaat tunnin aikaa ja katsot tuon videon johonka aloituksessa on linkki niin ymmärrät mistä on kysymys kokonaisuudessaan.
Ps. Itku ja hammasten kiristely kuuluvat tuhon prosessiin, mutta itse prosessi ei ole ikuinen vaan tuho on.Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa
Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, pysymään erossa jokaisesta veljestä, joka elää kurittomasti eikä seuraa antamiamme opetuksia.
Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä
Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. - Raamatun tunteva
selvää sanaa kirjoitti:
Videosi ei korvaa millään lailla Raamatun selvää tekstiä, sori vaan.
Ikuinen helvetti nyt vaan löytty selvästi Raamatusta.Raamatun tekstit eivät opeta ikuista kärsimystä jos katsot videon niin ymmärrät mitä Raamattu todella opettaa.
- bishop83
saatteko jotain tyydytystä kun jumalanne lähettää meikäläisen tapaisia ihmisiä helvettiin??
- 139
Jumala ei "lähetä" ketään helvettiin. Päinvastoin: Hän nimenomaan tahtoo pelastaa meidät kaikki. Hän tahtoo meidät kaikki luokseen siitäkin huolimatta, miten hirvittävästi me olemme rikkoneet Hänen tahtoaan vastaan.
Jumala luo uuden maailman tämän tuhoutuvan ja katoavan tilalle. Sinne Hän itse siirtyy ja siirtää ne, jotka tunnustavat rikkoneensa Jumalan tahtoa vastaan, ja uskovat sen Jumalan Pojassa sovitetuksi.
Kadotus on ainoa jäljelle jäävä vaihtoehto niille, jotka eivät halua uskoa Jumalaa, eivätkä seurata Hänen tahtoaan. Jumala ei pakota yhteyteensä ketään, joka ei Hänen yhteyteensä halua. Jos sinä päädyt kadotukseen, se johtuu yksinomaan siitä, että sinä omasta tahdostasi valitset, ettet halua uskoa todeksi sitä, mitä Jumala ilmoittaa.
Ja ei, sinun tai kenenkään muun mahdollinen kadotukseen joutumisesi ei todellakaan tuota minulle tyydytystä. Tulen siitä yksinomaan murheelliseksi. Erityisesti minua surettaa se tuska ja itseinho, mikä kerran vangitsee uskosta osattomiksi jättäytyneet ihmiset, kun he kadotuksen kauhuissa ymmärtävät, millä ylpeydellä ja ylimielisyydellä he suhtautuivat Jumalaan, Hänen sanaansa ja siihen uskoviin ihmisiin, vaikka heillä oli tilaisuus haluta uskoa Hänen sanansa todeksi.
Mutta se on heidän valintansa. Minä voin vain kertoa näistä asioista, ja rukoilla, että mahdollisimman moni suostuisi avaamaan silmänsä. - Raamatun tunteva
139 kirjoitti:
Jumala ei "lähetä" ketään helvettiin. Päinvastoin: Hän nimenomaan tahtoo pelastaa meidät kaikki. Hän tahtoo meidät kaikki luokseen siitäkin huolimatta, miten hirvittävästi me olemme rikkoneet Hänen tahtoaan vastaan.
Jumala luo uuden maailman tämän tuhoutuvan ja katoavan tilalle. Sinne Hän itse siirtyy ja siirtää ne, jotka tunnustavat rikkoneensa Jumalan tahtoa vastaan, ja uskovat sen Jumalan Pojassa sovitetuksi.
Kadotus on ainoa jäljelle jäävä vaihtoehto niille, jotka eivät halua uskoa Jumalaa, eivätkä seurata Hänen tahtoaan. Jumala ei pakota yhteyteensä ketään, joka ei Hänen yhteyteensä halua. Jos sinä päädyt kadotukseen, se johtuu yksinomaan siitä, että sinä omasta tahdostasi valitset, ettet halua uskoa todeksi sitä, mitä Jumala ilmoittaa.
Ja ei, sinun tai kenenkään muun mahdollinen kadotukseen joutumisesi ei todellakaan tuota minulle tyydytystä. Tulen siitä yksinomaan murheelliseksi. Erityisesti minua surettaa se tuska ja itseinho, mikä kerran vangitsee uskosta osattomiksi jättäytyneet ihmiset, kun he kadotuksen kauhuissa ymmärtävät, millä ylpeydellä ja ylimielisyydellä he suhtautuivat Jumalaan, Hänen sanaansa ja siihen uskoviin ihmisiin, vaikka heillä oli tilaisuus haluta uskoa Hänen sanansa todeksi.
Mutta se on heidän valintansa. Minä voin vain kertoa näistä asioista, ja rukoilla, että mahdollisimman moni suostuisi avaamaan silmänsä.Ihmisillä on vapaus valita hyväksyvätkö Jeesuksen syntiensä sovittajaksi vai eivät. Jos eivät niin he joutuvat maksamaan tulessa kaikista tekemistään synneistä ja hävitä olemattomiin. Iankaikkinen elämä on mahdollista ainoastaan Jumalan yhteydessä. Kuolematon sielu on Jumalan lahja.
- 139
Raamatun tunteva kirjoitti:
Ihmisillä on vapaus valita hyväksyvätkö Jeesuksen syntiensä sovittajaksi vai eivät. Jos eivät niin he joutuvat maksamaan tulessa kaikista tekemistään synneistä ja hävitä olemattomiin. Iankaikkinen elämä on mahdollista ainoastaan Jumalan yhteydessä. Kuolematon sielu on Jumalan lahja.
Olen muuten samaa mieltä, mutta tuon "hävitä olemattomiin" -väitteesi osalta sinä olet mielestäni harhassa.
- Raamatun tunteva
139 kirjoitti:
Olen muuten samaa mieltä, mutta tuon "hävitä olemattomiin" -väitteesi osalta sinä olet mielestäni harhassa.
Kun ihminen on kärsinyt tulessa rangaistuksensa, joka on määrätty yksitellen joka ihmiselle syntiensä mukaan, niin sen jälkeen ihminen tuhoutuu tai kuihtuu olemattomiin sekä sielultaan että ruumiiltaan. Näin on koska ikuisen elämän ja kuolemattoman sielun saa vain Jumalalta. Syntiinlangenneella ihmisellä ei ole sitä automaattisesti. Kuolemattomuus on Jumalan lahja jota ihmisellä ei automaattisesti ole.
- Keittiöfilosofi
Raamatun tunteva kirjoitti:
Kun ihminen on kärsinyt tulessa rangaistuksensa, joka on määrätty yksitellen joka ihmiselle syntiensä mukaan, niin sen jälkeen ihminen tuhoutuu tai kuihtuu olemattomiin sekä sielultaan että ruumiiltaan. Näin on koska ikuisen elämän ja kuolemattoman sielun saa vain Jumalalta. Syntiinlangenneella ihmisellä ei ole sitä automaattisesti. Kuolemattomuus on Jumalan lahja jota ihmisellä ei automaattisesti ole.
Vanhassa Testamentissa on suuria viisauksia, mutta Uusi Testamentti on silkkaa puppua. Se ei ole miltään osin Jumalan puhetta. Kaikki Jeesuksenkin kertomiksi väitetyt puheet on kirjoitettu (lähes sanasta sanaan) paljon ennen Jeesuksen syntymää. Yksikään Uuden Testamentin kirjoittajista ei ole elänyt Jeesuksen aikaan. Sitäpaitsi Uutta Testamenttia on törkeästi muunneltu, vääristelty ja lisäilty vuosisatojen saatossa. Minusta sillä ei ole minkäänlaista uskonnollista arvoa. Ja Luther vielä vääristi oppia entisestäänkin.
Jeesus ei voi olla Jumalan poika ja ihmisten pelastaja. Minä uskon, että esim. Hesekielin näky oli aitoa Jumalan puhetta. Jos Jumala olisi ollut aikeissa lähettää tänne poikansa Jeesuksen, hän olisi takuuvarmasti maininnut näin merkittävästä tapahtumasta Hesekielille.
Minulla on sellainen tunne, että kristinusko on kaikkein suurin harhaoppi valtauskontojen joukossa. Siinä palvotaan ihmistä Jumalan sijaan. Ja jokainen Vanhan Testamentin lukenut tietää, miten Jumala suhtautuu tällaiseen epäjumalanpalvontaan.
Kristittyjen toinen äärimmäisen törkeä synti on se, että he systemaattisesti polttivat kirjastot, jotka olivat täynnä aitoa Jumalan puhetta ja opetuksia. Jos kristillistä harhaoppia ei olisi syntynyt, tietäisimme äärettömän paljon enemmän Jumalasta ja hänen tahdostaan. Kristittyjen bandiittien järkyttäviltä kirjarovioilta on säilynyt vain tuoreimpia kirjoituksia, kuten Raamatun Vanha Testamentti ja esim Gilgames -eepos. Jumala teki suunnattomasti työtä välittääkseen tietoa ihmiskunnalle ja kristityt polttivat Jumalan sanan. Väitän, että Jumala ei tule jättämään rankaisematta näin törkeää rikosta!!!!! - Keittiöfilosofi
Keittiöfilosofi kirjoitti:
Vanhassa Testamentissa on suuria viisauksia, mutta Uusi Testamentti on silkkaa puppua. Se ei ole miltään osin Jumalan puhetta. Kaikki Jeesuksenkin kertomiksi väitetyt puheet on kirjoitettu (lähes sanasta sanaan) paljon ennen Jeesuksen syntymää. Yksikään Uuden Testamentin kirjoittajista ei ole elänyt Jeesuksen aikaan. Sitäpaitsi Uutta Testamenttia on törkeästi muunneltu, vääristelty ja lisäilty vuosisatojen saatossa. Minusta sillä ei ole minkäänlaista uskonnollista arvoa. Ja Luther vielä vääristi oppia entisestäänkin.
Jeesus ei voi olla Jumalan poika ja ihmisten pelastaja. Minä uskon, että esim. Hesekielin näky oli aitoa Jumalan puhetta. Jos Jumala olisi ollut aikeissa lähettää tänne poikansa Jeesuksen, hän olisi takuuvarmasti maininnut näin merkittävästä tapahtumasta Hesekielille.
Minulla on sellainen tunne, että kristinusko on kaikkein suurin harhaoppi valtauskontojen joukossa. Siinä palvotaan ihmistä Jumalan sijaan. Ja jokainen Vanhan Testamentin lukenut tietää, miten Jumala suhtautuu tällaiseen epäjumalanpalvontaan.
Kristittyjen toinen äärimmäisen törkeä synti on se, että he systemaattisesti polttivat kirjastot, jotka olivat täynnä aitoa Jumalan puhetta ja opetuksia. Jos kristillistä harhaoppia ei olisi syntynyt, tietäisimme äärettömän paljon enemmän Jumalasta ja hänen tahdostaan. Kristittyjen bandiittien järkyttäviltä kirjarovioilta on säilynyt vain tuoreimpia kirjoituksia, kuten Raamatun Vanha Testamentti ja esim Gilgames -eepos. Jumala teki suunnattomasti työtä välittääkseen tietoa ihmiskunnalle ja kristityt polttivat Jumalan sanan. Väitän, että Jumala ei tule jättämään rankaisematta näin törkeää rikosta!!!!!Jatkan tuohon äskeiseen vielä, että Jeesus ei missään vaiheessa edes väittänyt olevansa Jumalan poika ja pelastaja. Mistään ei ole löytynyt pienintäkään todistetta tällaisesta. Jeesus oli essealainen, sen ajan toisinajattelija. Jeesus tuomittiin kuolemaan Roomalaisten toimesta ja juutalaisten fariseusten sekä kirjanoppineiden kannattaessa tuomitsemista. Jeesuksen rikos oli se, että hänen väitettiin pyrkivän juutalaisten Kuninkaaksi. Roomalaisia ei juutalaisten uskonto kiinnostanut tuon taivaallisen vertaa.
- hel lel
Muorin trollipäivä
- Keittiöfilosofi
En tiedä, mistä muorista puhut? Mutta jos sinulla on kommentoitavaa, dokumentteja peliin, vastaan kyllä!
- Lukija
Jeesus oli kovin helvetin ikuisella kärsimyksellä mesoaja. Tämän tietämiseksi tarvitaan vain sisälukutaitoa.
Adventistit ja Jehovantodistajat ovat saksineet Raamatustaan kyseiset kohdat pois koska ne eivät miellytä heitä.- Raamatun tunteva
Jeesus ei opettanut ikuista kärsimystä vaan olet tulkinnut lukemasi väärin. Kerro tähän joitakin kohtia Raamatussa joiden ajattelet merkitsevän ikuista kärsimystä, niin selitän sinulle mistä niissä on oikeasti kysymys. Myös aloituksessa annetun videon katsominen antaa todella selvän kuvan siitä mistä helvetissä on kysymys.
- Keittiöfilosofi
Raamatun tunteva kirjoitti:
Jeesus ei opettanut ikuista kärsimystä vaan olet tulkinnut lukemasi väärin. Kerro tähän joitakin kohtia Raamatussa joiden ajattelet merkitsevän ikuista kärsimystä, niin selitän sinulle mistä niissä on oikeasti kysymys. Myös aloituksessa annetun videon katsominen antaa todella selvän kuvan siitä mistä helvetissä on kysymys.
Tämä on aika surkuhupaisaa väittelyä, anteeksi vain. Te yritätte kilvan laittaa Jeesuksen suuhun asioita, joita hän ei ole koskaan edes sanonut. Jos haluatte tietää näistä asioista lisää, tutustukaa esim. essealaisten "pyhiin" kirjoituksiin ja etenkin Qumran -luolasta löydettyihin teksteihin. Yksistään nämä dokumentit todistavat, että suurin osa Uuden Testamentin teksteistä on kopioitu suoraan niistä ja laitettu Jeesuksen suuhun. Vuorisaarna esim. on jo jonkinlainen piratismin huippu.
Minä en edusta mitään uskontokuntaa tai lahkoa. Siitä huolimatta uskon, että Jumala on olemassa. Olen vuosikymmenten aikana tutkiskellut näitä asioita ja lukenut pitkälti toistasataa kirjaa, joissa kristityt oppineet selittävät Jeesuksen sanomisia ja todistavat hänen jumalallisuudestaan. Anteeksi vain, mutta joka lukukerralla on tullut mieleeni Pohjois Korea ja Suuren Kim Il Sungin palvontariitti.
Minusta tuntuu, että kristityilläkään ei ole minkäänlaista moraalia vääristellessään selviä historiallisia totuuksia. Jopa Vanhan Testamentin ilmestysten Jumalan sanaa tulkitaan ja vääristellään surutta. Tällaiset ihmiset ovat pahimpia kaikista. - Seppo K.
Keittiöfilosofi kirjoitti:
Tämä on aika surkuhupaisaa väittelyä, anteeksi vain. Te yritätte kilvan laittaa Jeesuksen suuhun asioita, joita hän ei ole koskaan edes sanonut. Jos haluatte tietää näistä asioista lisää, tutustukaa esim. essealaisten "pyhiin" kirjoituksiin ja etenkin Qumran -luolasta löydettyihin teksteihin. Yksistään nämä dokumentit todistavat, että suurin osa Uuden Testamentin teksteistä on kopioitu suoraan niistä ja laitettu Jeesuksen suuhun. Vuorisaarna esim. on jo jonkinlainen piratismin huippu.
Minä en edusta mitään uskontokuntaa tai lahkoa. Siitä huolimatta uskon, että Jumala on olemassa. Olen vuosikymmenten aikana tutkiskellut näitä asioita ja lukenut pitkälti toistasataa kirjaa, joissa kristityt oppineet selittävät Jeesuksen sanomisia ja todistavat hänen jumalallisuudestaan. Anteeksi vain, mutta joka lukukerralla on tullut mieleeni Pohjois Korea ja Suuren Kim Il Sungin palvontariitti.
Minusta tuntuu, että kristityilläkään ei ole minkäänlaista moraalia vääristellessään selviä historiallisia totuuksia. Jopa Vanhan Testamentin ilmestysten Jumalan sanaa tulkitaan ja vääristellään surutta. Tällaiset ihmiset ovat pahimpia kaikista.Minua on aina ihmetyttänyt, miten juutalaiset sallivat Uuden Testamentin liitettäväksi Jumalan sanan eli Vanhan Testamentin yhteyteen. Juutalaisethan eivät pidä Jeesusta Jumalan poikana. Kun uskontoihin hieman perehtyy, paremmin Koraani sopisi Vanhan Testamentin kylkeen. Kysehän on samasta Jumalasta ja Muhamedin ilmestyksetkin tapahtuivat samoihin aikoihin kuin Mooseksen, Hesekielin ja Heenokin. Jostain syystä Heenokin kirjaa ei kelpuutettu Vanhaan Testamenttiin, vaikka se on todella yksityiskohtaista Jumalan puhetta.
Kristinuskon olisi pitänyt alusta lähtien olla ihan oma uskontonsa täysin irrallaan juutalaisten Vanhasta Testamentista. Nyt se mahdollistaa kierolla tavalla yhden sinänsä tärkeän, mutta lihallisen essealaisen opettajan nostamisen Jumalan pojaksi ja Jumalan rinnalle. Miksi Jeesus olisi huutanut ristillä: Eeli, Eeli, lama sabaktani, (Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit), jos Jumala olisi hänen isänsä?
Saksan luterilainen kirkko nosti 1930 -luvulla Natsit hurraten valtaan. Ja Natsit teurastivat miljoonia juutalaisia ja vieläpä häpäisivät heidän ruumiinsa. Lukekaapa Hesekielin ilmestys ajatuksella läpi. Väitän, saatte ajattelemisen aihetta. Koettakaa muistaa Jumalan sanat: "Teillä on silmät, mutta te ette näe"! Seppo K. kirjoitti:
Minua on aina ihmetyttänyt, miten juutalaiset sallivat Uuden Testamentin liitettäväksi Jumalan sanan eli Vanhan Testamentin yhteyteen. Juutalaisethan eivät pidä Jeesusta Jumalan poikana. Kun uskontoihin hieman perehtyy, paremmin Koraani sopisi Vanhan Testamentin kylkeen. Kysehän on samasta Jumalasta ja Muhamedin ilmestyksetkin tapahtuivat samoihin aikoihin kuin Mooseksen, Hesekielin ja Heenokin. Jostain syystä Heenokin kirjaa ei kelpuutettu Vanhaan Testamenttiin, vaikka se on todella yksityiskohtaista Jumalan puhetta.
Kristinuskon olisi pitänyt alusta lähtien olla ihan oma uskontonsa täysin irrallaan juutalaisten Vanhasta Testamentista. Nyt se mahdollistaa kierolla tavalla yhden sinänsä tärkeän, mutta lihallisen essealaisen opettajan nostamisen Jumalan pojaksi ja Jumalan rinnalle. Miksi Jeesus olisi huutanut ristillä: Eeli, Eeli, lama sabaktani, (Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit), jos Jumala olisi hänen isänsä?
Saksan luterilainen kirkko nosti 1930 -luvulla Natsit hurraten valtaan. Ja Natsit teurastivat miljoonia juutalaisia ja vieläpä häpäisivät heidän ruumiinsa. Lukekaapa Hesekielin ilmestys ajatuksella läpi. Väitän, saatte ajattelemisen aihetta. Koettakaa muistaa Jumalan sanat: "Teillä on silmät, mutta te ette näe"!Hei Raamatun tunteva ja kaikki muut.
Pitkä ketju ja monenlaisia kommentteja tärkeästä aiheesta; Raamatusta. Otsikkonä ketjulle on, etteivät luterilaiset tunne Raamattua. No, kristityn on tärkeätä tuntea Jumala ja uskoa Kristukseen! Siinä on pelastus ja armo.
Kiinnostaisi tietää ja kuulla teidän Raamatun luvun tavoistanne. Mitä Raamatun kirja on mieluisa, mitä osaa Raamatusta luet harvoin, milloin ja missä yleensä luet Raamattua?
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi- Raamatunlukuvastailu
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei Raamatun tunteva ja kaikki muut.
Pitkä ketju ja monenlaisia kommentteja tärkeästä aiheesta; Raamatusta. Otsikkonä ketjulle on, etteivät luterilaiset tunne Raamattua. No, kristityn on tärkeätä tuntea Jumala ja uskoa Kristukseen! Siinä on pelastus ja armo.
Kiinnostaisi tietää ja kuulla teidän Raamatun luvun tavoistanne. Mitä Raamatun kirja on mieluisa, mitä osaa Raamatusta luet harvoin, milloin ja missä yleensä luet Raamattua?
Ystävällisesti,
Pirkko-pappiPäivittäinen säännöllinen Raamattuannos on puolituntinen Norvannon radio Deiltä (alkaa taas kohta). Lisänä torstaisin Norvannon jälkeen raamatturadion annos.
Aina silloin tällöin luen Raamatun järjestelmällisesti läpi.
Suunnilleen päivittäin käytössä on nettiraamattu
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible ja siitä yleensä kolme suomalaista käännöstä rinnakkain. Ja kun Raamatun osaa suunnilleen sisältä ulkoa, niin melkein mikä tahansa kohta löytyy hetkessä muistissaolevalla hakusanalla.
Eli siis asiasanoilla halki Raamatun aina kunkin kohdalle tulevan asian kanssa.
Kirkkovuoden kunkin sunnuntain tekstit yleensä etukäteen. - Keittiöfilosofi
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei Raamatun tunteva ja kaikki muut.
Pitkä ketju ja monenlaisia kommentteja tärkeästä aiheesta; Raamatusta. Otsikkonä ketjulle on, etteivät luterilaiset tunne Raamattua. No, kristityn on tärkeätä tuntea Jumala ja uskoa Kristukseen! Siinä on pelastus ja armo.
Kiinnostaisi tietää ja kuulla teidän Raamatun luvun tavoistanne. Mitä Raamatun kirja on mieluisa, mitä osaa Raamatusta luet harvoin, milloin ja missä yleensä luet Raamattua?
Ystävällisesti,
Pirkko-pappiHei Pirkko-pappi!
Kiitos kiinnostuksesta, aihe on minustakin todella tärkeä. Olen sitä mieltä, että ihmisen elämässä ei ole mitään tärkeämpää kuin Jumalan sanaan perehtyminen. Itse en kuulu mihinkään uskontokuntaan tai lahkoon, mutta uskon lujasti Jumalaan.
Olen kerran lukenut Raamatun, siis Uuden ja Vanhan Testamentin kokonaisuudessaan läpi. Viime vuosina olen harrastanut Jumalan sanan tutkimista, päästäkseni yhä lähemmäksi Jumalan persoonaa, koska hän on minulle todellakin elävä persoona.
Mieluiten luen ja tutkin Vanhan Testamentin niitä osia, joiden uskon olevan aitoa Jumalan sanaa. Esimerkiksi Mooseksen kirjat ja Hesekielin olen käynyt läpi hyvinkin perusteellisesti käyttäen apunani myös alkuperäistekstien käännöksiä. Uutta testamenttia luen lähinnä vain silloin, kun luen jonkun kommentin. Johanneksen ilmestyksen toki kävin aika perusteellisesti läpi muutama vuosi sitten.
Minua harmittaa suunnattomasti se, että kristityt ovat polttaneet aivan käsittämättömän määrän mittaamatoman arvokkaita, Jumalan vanhimpia opetuksia ja tietoja. Me tietäisimme nyt Jumalan tahdosta ratkaisevasti enemmän, jos meillä olisi käytössämme ne tuhotut kirjat. Tiedän sen siitä, että jo jäljelläolevat sirpaleetkin ovat äärettömän mielenkiintoisia. Toivon vain, että vielä löydettäisiin jostain kätkettynä varsinainen aarre.
Mukavaa iltaa ja viikonloppua sinulle Pirkko-pappi! - 1+15
Keittiöfilosofi kirjoitti:
Hei Pirkko-pappi!
Kiitos kiinnostuksesta, aihe on minustakin todella tärkeä. Olen sitä mieltä, että ihmisen elämässä ei ole mitään tärkeämpää kuin Jumalan sanaan perehtyminen. Itse en kuulu mihinkään uskontokuntaan tai lahkoon, mutta uskon lujasti Jumalaan.
Olen kerran lukenut Raamatun, siis Uuden ja Vanhan Testamentin kokonaisuudessaan läpi. Viime vuosina olen harrastanut Jumalan sanan tutkimista, päästäkseni yhä lähemmäksi Jumalan persoonaa, koska hän on minulle todellakin elävä persoona.
Mieluiten luen ja tutkin Vanhan Testamentin niitä osia, joiden uskon olevan aitoa Jumalan sanaa. Esimerkiksi Mooseksen kirjat ja Hesekielin olen käynyt läpi hyvinkin perusteellisesti käyttäen apunani myös alkuperäistekstien käännöksiä. Uutta testamenttia luen lähinnä vain silloin, kun luen jonkun kommentin. Johanneksen ilmestyksen toki kävin aika perusteellisesti läpi muutama vuosi sitten.
Minua harmittaa suunnattomasti se, että kristityt ovat polttaneet aivan käsittämättömän määrän mittaamatoman arvokkaita, Jumalan vanhimpia opetuksia ja tietoja. Me tietäisimme nyt Jumalan tahdosta ratkaisevasti enemmän, jos meillä olisi käytössämme ne tuhotut kirjat. Tiedän sen siitä, että jo jäljelläolevat sirpaleetkin ovat äärettömän mielenkiintoisia. Toivon vain, että vielä löydettäisiin jostain kätkettynä varsinainen aarre.
Mukavaa iltaa ja viikonloppua sinulle Pirkko-pappi!"Mieluiten luen ja tutkin Vanhan Testamentin niitä osia, joiden uskon olevan aitoa Jumalan sanaa. Esimerkiksi Mooseksen kirjat ja Hesekielin olen käynyt läpi hyvinkin perusteellisesti käyttäen apunani myös alkuperäistekstien käännöksiä."
Eikö se kaikki mielestäsi sitä olekaan? - Keittiöfilosofi
1+15 kirjoitti:
"Mieluiten luen ja tutkin Vanhan Testamentin niitä osia, joiden uskon olevan aitoa Jumalan sanaa. Esimerkiksi Mooseksen kirjat ja Hesekielin olen käynyt läpi hyvinkin perusteellisesti käyttäen apunani myös alkuperäistekstien käännöksiä."
Eikö se kaikki mielestäsi sitä olekaan?Kuten varsin hyvin tiedät, Vanha Testamenttikin on koottu suuresta määrästä erilaisia kirjoituksia ja joitain tärkeitä on jätetty poiskin. Vanhassa Testamentissa on erittäin paljon aitoa Jumalan puhetta, joka on vastaanotettu yleensä erilaisissa ilmestyksissä. Kokonaisuutena Vanha Testamentti on ainutlaatuinen kirja. Raamatun totuudellisuutta tukevat lukuisat säilyneet mytologiset kirjoitukset ja eepokset eri puolilta maailmaa.
Vanhassa Testamentissa on myös paljon ihmisen puhetta, jota saattaa värittää politiikka ja erilaiset uskonnolliset intressit. Näiden kirjoitusten arvo on minun silmissäni hyvin vähäinen, lähinnä historiankirjoitusta.
Kuten jo aikaisemmin sanoinkin, minun silmissäni Uudella Testamentilla ei ole muuta arvoa kuin dokumentaarinen. Poikkeuksen tekee ainoastaan Johanneksen ilmestys, joka kuuluisi oikeastaan Vanhaan Testamenttiin. - Eleonoora3
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei Raamatun tunteva ja kaikki muut.
Pitkä ketju ja monenlaisia kommentteja tärkeästä aiheesta; Raamatusta. Otsikkonä ketjulle on, etteivät luterilaiset tunne Raamattua. No, kristityn on tärkeätä tuntea Jumala ja uskoa Kristukseen! Siinä on pelastus ja armo.
Kiinnostaisi tietää ja kuulla teidän Raamatun luvun tavoistanne. Mitä Raamatun kirja on mieluisa, mitä osaa Raamatusta luet harvoin, milloin ja missä yleensä luet Raamattua?
Ystävällisesti,
Pirkko-pappiMinä olen pannut merkille sellaisen asian, että luterilaiset kristittymme tuntevat Vanhaa Testamenttia todella huonosti. Tilanne on minun mielestäni mennyt koko ajan vain huonompaan suuntaan. Kaikki pyörii Jeesuksen ja Uuden Testamentin ympärillä. Jeesus nostetaan aina vain korkeammalle jalustalle.
Katoliset palvovat ja jumaloivat neitsyt Mariaa suurempana ja pyhempänä kuin Jumalaa. Luterilaiset tekevät samaa Jeesukselle. Poikani kysyi minulta kerran, eikö Jeesus olekaan sama kuin Jumala. Minun oli annettava hänelle hieman tukiopetusta näissä asioissa.
Jos Jumala tulisi sunnuntaina kirkkoomme "Jumalanpalvelukseen", hän epäilisi joutuneensa johonkin harhaoppisten tilaisuuteen. Siellä paasataan ihailevin sanankääntein vain Jeesuksen tekoja ja viisaita sanoja. Jumala taatusti ihmettelisi myös mantraa Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Missä olen minä, Jumala, joka sentään olen luonut nämäkin ihmiset. Nyt he palvovat jotain Jeesus nasaretilaista, essealaista kiihkoilijaa ja silmänkääntötemppujen tekijää. Ja väittävät vieläpä häntä minun pojakseni.
Ovatko uudet Sodoma ja Gomorra jo nyt maan päällä, Suomessakin? Eleonoora3 kirjoitti:
Minä olen pannut merkille sellaisen asian, että luterilaiset kristittymme tuntevat Vanhaa Testamenttia todella huonosti. Tilanne on minun mielestäni mennyt koko ajan vain huonompaan suuntaan. Kaikki pyörii Jeesuksen ja Uuden Testamentin ympärillä. Jeesus nostetaan aina vain korkeammalle jalustalle.
Katoliset palvovat ja jumaloivat neitsyt Mariaa suurempana ja pyhempänä kuin Jumalaa. Luterilaiset tekevät samaa Jeesukselle. Poikani kysyi minulta kerran, eikö Jeesus olekaan sama kuin Jumala. Minun oli annettava hänelle hieman tukiopetusta näissä asioissa.
Jos Jumala tulisi sunnuntaina kirkkoomme "Jumalanpalvelukseen", hän epäilisi joutuneensa johonkin harhaoppisten tilaisuuteen. Siellä paasataan ihailevin sanankääntein vain Jeesuksen tekoja ja viisaita sanoja. Jumala taatusti ihmettelisi myös mantraa Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Missä olen minä, Jumala, joka sentään olen luonut nämäkin ihmiset. Nyt he palvovat jotain Jeesus nasaretilaista, essealaista kiihkoilijaa ja silmänkääntötemppujen tekijää. Ja väittävät vieläpä häntä minun pojakseni.
Ovatko uudet Sodoma ja Gomorra jo nyt maan päällä, Suomessakin?Niin, me kristityt uskomme, että Jeesus on Jumala. En tiedä, mitä uskontoa sinä edustat, mutta katolilaiset ja luterilaiset ovat kristittyjä ja siis totisesti pitävät Jeesusta Jumalana. Katsos kun kristinusko vähän niin kuin perustuu Jeesuksen jumaluuteen, kolminaisuusoppiin. Me kristityt myös kunnioitamme pyhiä, kuten kaikkeinpyhintä Jumalansynnyttäjää, Herramme äitiä, joka on ainainen neitsyt, mutta emme missään tapauksessa palvo heitä.
- ..............
-Katoliset palvovat ja jumaloivat neitsyt Mariaa suurempana ja pyhempänä kuin Jumalaa.-
Ei muuten pidä paikkaansa!- Keittiöfilosofi
Ethän nyt viitsisi väittää vastaan näin yksinkertaisessa asiassa. Asuin Roomassa muutaman vuoden ja näin todellakin, miten ulkokultainen ja falski uskonto katolilaisuus onkaan. Pietarin kirkossa, joka on minusta maailman hienoin Herran pyhättö, palvotaan nimenomaan neitsyt Mariaa. Se oli minulle aluksi aikamoinen shokki. Eivät tavalliset katolilaiset tiedä Jumalasta juuri mitään. Heille riittää Madonna ja paavi.
Minä näen selvästi, että täällä Suomessakin on syntynyt Jeesusta jumaloiva kulttiuskonto. Tietyissä uskonnollisissa lahkoissamme se on saanut jo ihan sairaalloisia piirteitä. Nyt sitä ollaan tuomassa kirkkoihin, jossa toki Jeesusta on palvottu jo ennestäänkin enemmän kuin Jumalaa. Mutta nyt Jeesuksen essealaisilta oppimia silmänkääntötemppuja harjoitetaan jo Jumalan pyhätöissämme.
Jumala loi jokaisen maapallomme ihmisen omaksi kuvakseen. Siksi meillä pitäisi olla vain yksi uskonto, usko Jumalaan.
- ei tunne ei
"Luterilaiset eivät tunne Raamattua."
95% niistä ei ole edes koskaan lukenut Raamattua läpi. - 939nfnbfbn
ikuinen kärsimyshelvetti - mikä mahtava tapa saa ihmisiä peloteltua kristityiksi. vaikkei siis perustuisi edes oikeasti raamattuun.
- Keittiöfilosofi
Kristinuskoa voi hyvällä syyllä sanoa pelottelu-uskonnoksi siitäkin huolimatta, että Jeesuksen sanotaan toisaalta sovittaaneen omalla kuolemallaan ihmisten synnit. Se on jo ajatuksenakin ihan mielisairas. Missään muussa uskonnossa ei pelotella helvetin tulella sillä tavalla kuin kristinuskossa. Luther vielä lisäsi kierroksia inkvisiittorien hourukoneeseen.
Vain Jumala, meidän luojamme, on oikeuttettu tuomitsemaan meitä ihmisiä. Aikojen alussa maapallolla liikuskeli paljonkin Jumalan poikia, mutta heillä ei ollut minkäänlaista oikeutta tuomita ihmisiä. Ajatus Jumalan ainoasta Pojasta Jeesuksesta on meidän kierojen ihmisten synnyttämä. Jeesus oli aivan tavallinen ihminen, lihallinen ja levitti essealaisten luostarissa opiskelemiaan oppeja ja ihmetaitoja. Jumala tulee vielä kostamaan ankarasti tämän törkeän loukkauksen.
- "Äiti, rakastan sinu
Luterilaiset eivät tunne Raamattua - eikä Rakkautta. Opiskelkaa käytäntöä...
Oikiaoppisen "Äiti, rakastan sinua" ...
◙ KAUHEA Ilta-Sanomat Julkaistu: 22.4.2013 16:47
Pommimiehen viimeinen puhelu ammuskelun keskeltä: "Äiti, rakastan sinua"
Bostonin pommiepäillyn äiti puhui poikansa kanssa puhelimessa vain minuutteja ennen poliisien kanssa käytyä kohtalokasta tulitaistelua.
Tamerlan Tsarnajev, 26, oli äidin mukaan soittanut hänelle varhain perjantaiaamuna ja kertonut poliisien jahtaavan häntä ja pikkuveljeä.
- Poliisi on alkanut ampua meitä, he jahtaavat meitä, äiti Zubeidat Tsarnajeva kertoi ABC Newsille poikansa kertoneen.
Keskustelu päättyi äidin mukaan Tamerlanin sanoihin ”Äiti, rakastan sinua”. Äiti sai hieman myöhemmin puhelun veljesten siskolta, joka kertoi Tamerlanin kuolleen.
Liittovaltion viranomaisten kerrotaan parhaillaan neuvottelevan Tamerlanin vaimon asianajajan kanssa siitä, koska naista voidaan kuulla. Poliisi nouti Katherine Russell Tsarnajevin vanhempiensa luota Rhode Islandilta sunnuntaina. Pariskunnalla on taaperoikäinen tytär.
Toistaiseksi vaimo on antanut vain lyhyen lausunnon lakimiehensä välityksellä. Lakimiehen mukaan vaimo sai tietää miehensä teosta televisiosta eikä ollut aavistanut minkään olevan vialla.
Asianajajan mukaan nainen oli viimeisen viikon aikana tehnyt töitä joka päivä kotiavustajana ja yhteensä 70-80 tuntia. Tamerlan Tsarnajev oli huolehtinut pariskunnan taaperoikäisestä tyttärestä. Viimeisen kerran, kun vaimo näki Tamerlanin elossa, tämä oli kotona hoitamassa lasta.
Pariskunnan kerrotaan tavanneen yökerhossa, kun Katherine opiskeli yliopistossa. Lakimiehen mukaan he tapailivat ja menivät naimisiin 2009 tai 2010. Jokin aika Tamerlanin tapaamisen jälkeen Katherine kääntyi muslimiksi.
- Tyttäremme on menettänyt aviomiehensä, lapsensa isän. Me emme ymmärrä, miten tämä kamala tragedia tapahtui. Tapahtuneen jälkimainingeissa tajuamme, ettemme todella tunteneet Tamerlan Tsarnajevia, Katherinen äiti totesi medialle perjantaina.
Lue lisää aiheesta: Bostonin pommi-isku , Bostonin ammuskelu
IS - Jumala on rakkaus
Eikä sadistinen kiduttaja.
Joh.15:6
"Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat."
Matt.13:40
"Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa."
Mal.4:1-3
"Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot." - Kui
Luin viestiketjun läpi ja olen ymmällä taas kerran siitä että mitä ajatella, toinen toisensa kumoavia näkemyksiä paljon, mutta kuka on näkemyksineen ja lukemisineen oikeassa?
Ketä Jumalan (joskus kuulostaa siltä että), leppymätön viha kohtaa ja ketä ei?
Sen vain tiedän että jokainen joka johonkin malliin kivenkovaan uskoo ja katsoo olevansa 'oikeassa' uskoo pelastuvansa.
Helwetti tai tuho koskee sitten aina jotakuta toista tai toisin uskovaa/via.
Se on perin merkillinen piirre ihmisissä, jotka noin väittävät -että juuri MINÄ olen löytänyt TOTUUDEN ja sen 'viisastenkiven', huolimatta siitä että 'totuuksia' on niiiin paaaaljon, mutta sehän on näinollen vain perin inhimillinen ajatuskulku kyllä, että MINÄ olen pelastettujen joukossa, tietysti.
Eihän se nyt muuten voi ollakaan hyvänen aika sentään;)- Keittiöfilosofi
Minä en totisesti väitä olevani pelastettavien joukossa. Uskon vakaasti Jumalaan, mutta se ei vielä takaa minulle mitään hyvää suuhteessa Jumalaani. Hän päättää, antaako minulle jotain, vai ei. Tämä on varmaan vaikea ymmärtää, mutta näen minä sen koen vuosikymmenten tutkiskelujeni jälkeen.
On pakko todeta, että täällä lyödään ennen kuin edes kysytään mitään. Yleensä tämä on ollut Jeesus-Hihhulien etuoikeus, mutta nyt siihen syyllistyvät myös toisinajattelijat. Ei kukaan oikea ateisti edes kirjoittele täällä, vain toisinajattelijat.
Itse uskon vakaasti siihen, että Jumala loi ihmisen. Mutta Jeesusta pidän ihan tavallisena ihmisenä, jonka essealaiset munkit kouluttivat levittämään sanaa ja tekemään hänelle opetettuja ihmetekoja. Se, että Jeesuksesta ylipäätään syntyi legenda, on jo sinällään ihme. Vielä suurempi ihme on se, että hänen nimissään alettiin miekoin alistaa kokonaisia kansakuntia tämän jeesuslahkon valtaan, on vieläkin suurempi ihme. Mutta tämä ihme ei todista mitään Jeesuksen jumallallisuudesta, vaan hänestä epäjumalan tehneiden porukoiden oveluudesta ja ennen kaikkea raakalaismaisuudesta.
Vanhan Testamentin Jumala ja Islamin Jumala on täysin sama persoona!!!! Islamilaiset alkoivat palvoa profeetta Muhamedia, jolle Jumala ilmestyi samalla tavalla ja samoihin aikoihin kuin esim. Hesekielille ja Heenokille. Profeetta Muhamedin ja Mekan kaupungin ympärille syntyi yksi valtauskonnoistamme eli Islam. Koraani on heidän Raamattunsa.
Jumalan näkövinkkelistä katsottuna Islam on ehdottomasti lähempänä oikeaa Jumalan sanaa kuin kristinusko. Islam pitää pyhänä sitä, minkä Jumala Muhamedille henkilökohtaisesti sanoi. Jeesusta palvovat pitävät pyhänä sitä, mitä essealaiset radikaalit munkit ovat kirjoittaaneet paljon ennen Jeesuksen syntymää. Tästä syystä kristityillä oli vallan huumassa kauhea tarve polttaa kaikki oikeaa Jumalan puhetta oleva kirjallisuus. Tämä on kauhistuttavin teko, joka voidaan tehdä Jumalaa vastaan!!!!
Näillä sivuilla näkee selvästi, että Suomessa tämä Jeesuskultti elää ehkä vahvempana kuin missään muualla maapallollamme. Ei ehkä ole sattuma, että esim. Martin Luther ja Lars Leevi Laestadius ovat tehneet niin suuren vaikutuksen meihin suomalaisiin. Lukekaa ihmiset vanhaa testamenttia ja miettikää, mikä on Jumalamme todellinen tahto. Jumalahan loi meidät ihmiset omaksi kuvakseen!!!!!
"Meillä on silmät, mutta emme näe; meillä on aivot, mutta emme käytä niitä".
- loppu tulee pian
Jumala on niin ärsyyntynyt palstan luterilaisten kirjoituksiin että ei jaksa odottaa tuomiopäivään vaan kohta sataa taivaasta tulta ja tulikiveä ja hävittää heidät.
- minun mielipide
hyvä!
- Keittiöfilosofi
Rakas ystävä "loppu tulee pian",
kehoitan sinua ja kaikkia muitakin ihmisiä lukemaan Raamatun Vanhasta Testamentista Hesekielin kirjoitukset. Ne ovat aitoa Jumalan sanaa. Älkääkä vain lukeko, vaan myös YMMÄRTÄKÄÄ, mitä Jumala haluaa Hesekielin välityksellä meille viestittää. Tämä Jumalan sanoma on mitä ajankohtaisin tänäkin päivänä.
Jumala kosti monella tavalla juutalaisille, valitulle kansalleen, koska nämä syyllistyivät mm epäjumalan palvontaan. Mutta Jumala antoi loppujen lopuksi juutalaisille anteeksi ja tulee puolustamaan heitä suuren hädän hetkellä tuhoten viholliset julmalla tavalla. Pelastaako Jumala harhaoppiset kristitytkin, se on suunnattoman tärkeä, mutta avoin kysymys?
Oma käsitykseni on, että Jumalalle suurempi vihollinen on se, joka tietoisesti palvelee ihmistä tai jotain epäjumalaa Hänen sijastaan. Jos me suomalaiset, jotka olemme jo kasteessa liitetyt Jumalan sanan yhteyteen, tästä tietämyksestämme huolimatta palvomme Jeesusta, joka oli ihminen, enemmän kuin Jumalaa, tekomme on synneistä suurin. Jeesus ei ollut Jumalan poika, vaan essealaisten munkkien kouluttama kiihkomielinen saarnamies.
Jokaisen kristityn pitäisi rukoilla Jumalan armahdusta tästä synnistään!
- ei muuta sanottavaa
raamattu on satukirja
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.359384- 375064
- 434863
Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1983734- 133213
- 432989
- 312846
- 442533
Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?
Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise682394- 572262