Avopuolison sukulainen oli päättänyt heittää tonttinsa ojaan vanhan vuoden -82 Brigg&Strattonin kolmen hevosvoiman ruohonleikkurin, jonka purin atomeiksi, kunnostin ja laitoin pärisemään. Läppäsin imu- ja pakoventtiilin, jotka olivat ruosteessa sekä hoonasin kevyesti hieman sylinteriä, jossa oli pari syvempää naarmua. Männänrenkaat saattavat olla myös kuluneet.
Muutaman minuutin koeajon jälkeen mittailin puristuspaineita, jotka näyttivät vajaa 4 Bar, kun ennen remonttia tulos oli vajaa 3 Bar. Kurkkasin uudestaan vastahoonattua sylinteriä ja hoonausjäljet olivat täysin poissa. Myös uudet moottoriöljyt olivat muuttuneet alumiininharmaiksi. Kuluuko sylinteri tosiaan niin nopeasti, että hoonausjäljet lähtevät samantien?
Puristuspaineet ovat myös hieman kysymyksiä herättävät. Kun moottori on kuuma, painetta pystyy käsin saamaan vajaa 4 Bar ja kun moottori on kylmä, tulos on 5,5 Bar. Uudella männällä saisi puristuspaineet takaisin ylös?
Ruohonleikkurin alumiinisylinteri
32
4789
Vastaukset
- Kelpo Mies
Briggs & Strattonin moottoreiden puristusmittaus ei onnistu normi puristuspainemittarilla, koska pakoventtiilillä on kevennin, joka vääristää tuloksen.
Näissä on omanlaisensa mittausmetodi, johon löytyy laitteet valtuutetuissa B&S-huoltopisteissä.
Koska teet homman TI-pohjalta, kannattaa sinun porauttaa sylinteri ylikokoon, näin saat taas varmasti soivan pelin. Liikkeessä ei kannata tätä purku- ja kasaustyötä teettää, kustannukset nousevat silloin liiaan korkeiksi. Mutta TI-mies maksaa vain sylinterin poarauksen sekä osien hinnan ja saa suht edullisesti hyvän ja toimivan moottorin. - a(2)
Ei sen pitäs tolleen kulua, kävitkö alakertaa minkäverran läpi? Että oisko sinne jääny joku rikkinäinen laakeri, tai jotain muuta mikä pilaa öljyn? Puristuksia ei voi mitata normaaliin tapaan niistä Brigg&Strattoneista joissa on puolipuristus.
- CimiPimi
Öljyt muuttuvat alumiininharmaiksi kahden-kolmen minuutin käynnin jälkeen. Mäntä ja kampiakseli on irroitettu ja laitettu asianmukaisesti takaisin - mutterit myös oikeassa momentissa. Kiertokangen laakerit ikäisekseen kohtalaisessa kunnossa ja kampiakselin kaula myös kohtalainen. Ihmetyttää tosiaan öljyjen varsin nopea värinmuutos. Mitä vielä voisi tarkistaa? Olisiko sylinterissä ollut joskus pinnoite, jonka olen nyt kuluttanut ja siksi sylinteri hankautuu pikkuhiljaa pois? Hoonausjäljet ainakin lähtevät vauhdilla. En ainakaan mitään pinnoitetta huomannut.
Olen harkinnut myös sylinterin putkittamista. Olisiko järkevä/hyödyllinen toimenpide? - Kelpo Mies
Miksi se tarvitsisi putkittaa, kun kerran näihin on saatavilla ylikoko mäntä- ja rengassettiä. Voi olla sopivan sylinteriputken löytäminen ja asentaminen tekemätön paikka.
- CimiPimi
Ajattelin alumiinisylinterin korvaamista toisella materiaalilla ja siksi mietin putkittamista, mutta taitaa olla järjetöntä.
Vaikka saisin uuden ruohonleikkurin samalla rahalla, taidan viedä ruohonleikkurin koneistamolle ja porattavaksi ylikokoon. Uusi mäntä maksaa ebayssä noin 30 euroa renkaineen.
Joskus soitin ja puhuin koneistamotyöntekijän kanssa ja kyllä pelkästään alumiinisia sylintereitä on olemassa ilman pinnoitetta ja niitä voi hoonata.
Näyttikö puristuspainemittarini siis liian paljon vai liian vähän painetta? Moottorissa ei näkynyt muita osia, paitsi venttiilit, painimet, jouset ja nokka-akseli. Pako- ja imuventtiilivuotoa taitaa olla edelleen, joten venttiilit ja istukat pitäisi myös hioa.- a(2)
Se puolipuristin nimensämukaisesti pienentää puristuksia käyntiinlaitettaessa, jotta narusta on helpompi nykiä.
Mutta ei ne hoonausjäljet sylitereistä minuutissa irtoa! Otitko nokka-akselin irti, oisko siellä kuitenkin jossain joku viallinen laakeri, se rataspari mikä nokka-akselia pyörittää tai joku muu mistä öljysekaan pääsee metallia?
Venttiileille varmasti riittää läppäys, ja välysten säätö, ja nuokaan tuskin on pakollisia.
- Kelpo Mies
Ei siihen puristuspaineeseen kannata jumittua, se on vain numeraalinen arvo. Jos kone lähtee käymään, silloin puristus on riittävä.
Eikä niiden venttiilien kanssa myöskään kannata tuskailla. Hiomatahnalla hiot lautasen istukkaa vasten siten, että näet lautasen pintaan muodostuvan tasaisen, kiiltävän jäljen.
Istukoiden kanssa ei kotikonstein ole mitään järjellistä tehtävissä, niiden työstämiseen on B&S-huoltopisteillä erityinen jyrsintätyökalu.
Jos epäilet venttilivuotoa, tarkista välys. - CimiPimi
Tuota noin... Kuinka voin säätää venttiilien välykset kuntoon, kun ei ole mitään millä niitä voi säätää? Nokka-akseli työntää tappia, joka työntää suoraan venttiiliä jousineen. Minun pitäisi joko uusia tuo tappi tai venttiili, jos välys on liian suuri?
Tuli huomattua, että moottori lyö aina käynnistyessään kipinän kaasuttimeen. Laitoin sytytyskärkien väliksi 0,4mm, koska mitään tarkkoja arvoja en ole löytänyt.
Kurkkaan taas uudestaan, miltä sylinteri näyttää. Öljyt ovat kuitenkin harmaat.
En usko, että moottorissa on viallisia laakereita, mutta pitää tarkistaa tarkemmin. Mitään sivuääniä ei ole kuulunut enkä ole nähnyt kulumaa. - Kelpo Mies
Jos välys on liian suuri, hiot venttiiliä istukkaansa. Harvoin kuitenkaan asia on näinpäin. Yleensä välys on liian pieni ja silloin hiotaan venttiilin varren päästä pois.
Pakoventtiilin keventimen takia venttiilivälyksiä EI mitata männän yläkuolokohdassa, vaan männän on tultava siitä ohi ja alaspäin 1/4 tuumaa.
On sinulla melkoisen vanha moottori jos siellä on vielä kärjet. Puhallinkoppaan stansattu "CODE"-luku kertoo valmistuspäivämäärän. pp kk vv valmistuslinja.- CimiPimi
Kärjellinen sytytys löytyy eli koneessa on muuntaja, kondensaattori, jousi jne.
Epäilen edelleen, että moottorissa ei ole puolipuristinta, sillä mitään siihen viittaavaa ei ole moottorissa kiinni.
Täytyy myös tarkistaa tuo malli
- CimiPimi
Tänään kurkkasin ja hoonausjäljet ovat pysyneet paikallaan ja ihan hyväkuntoisina. Öljyt silti muuttuivat harmaiksi varsin pian? Tämä siis johtuisi viallisesta laakerista? Täytyy vielä testata vaihtamalla uudet öljyt. Uskaltaako harmaita öljyjä pitää kauan sisällä eli naarmuttavatko alumiinihiukkaset öljyn seassa laakerit ja sylinterin?
Moottorin kyljestä löytyi seuraavat tiedot:
Model: 92502
Type: 1081-01
Code: 81092801
Eli olisiko moottori tehty vuonna 1981?- a(2)
Ne alumiinihiukkaset öljyssä tuhoaa pintoja erittäin nopeasti. Eli äkkiä öljyt vaihtoon.
Kulutuksen pienemiseen tärkeimpänä on seoksen säätö kohdalleen. Senjälkeen kun säädät lisää sytysennakkoa (oikean määrän), menee kulutus jo niinpieneksi, että siitä ei enää prosentteja saa pois mitenkään helposti. Tämä siis jos kone ei joudu toimimaan lähellä maksimitehoaan, jos joutuu perinteinen viritys nostaa myös hyötysuhdetta.
- CimiPimi
Haluaisin vielä kysyä, että olisiko asiaan perehtyneillä jakaa vinkkejä, kuinka bensan kulutuksen saisi mahdollisimman pieneksi? Tarkoitus olisi rakentaa aggregaatti ja sähkömagneettimoottori minulla on jo valmiina. Olen tehnyt ruohonleikkurin moottorille "raskaamman vauhtipyörän" laittamalla paksumman ja painavamman leikkuuterän. Jos saan puristuspaineet korkeammaksi, hyötysuhde paranee?
- wert34tg
Minusta tuntuu, että CimiPimi työskentelee toimistossa.
- CimiPimi
Sen takia, koska osaan kirjoittaa oikein? Meni arvaus väärin, olen opiskelija. Hyvin osaat kirjoittaa asian ohi.
- CimiPimi
CimiPimi kirjoitti:
Sen takia, koska osaan kirjoittaa oikein? Meni arvaus väärin, olen opiskelija. Hyvin osaat kirjoittaa asian ohi.
Voisiko ylläpitä ystävällisesti poistaa asiattomat viestit, kuten ohi aiheen kirjoitetut?
- Kelpo Mies
Moottorisi on valmistettu juurikin vuonna 1981.
Uskoakseni se on sekä ikänsä puolesta ja pitkään seisseenä seb verran paskainen sisältä, että tuore öljy muuttuu nopeasti huonon väriseksi. Tällä asialla ei kyllä ole tekemistä minkäänlaisten laakerien kanssa.
Se moottorin pakoventtiilin kevennys on toteutettu yksinkertaisimmalla mahdollisella tavalla, eli nokka-akselin muotoilulla.
Sytytysennakkoa et voi säätää, vauhtipyörä on kiilalla paikallaan. Syttyennakko ei ole paras mahdollinen, mutta se on kompromissi, koska magneetto hakkaa kipinää joka kierroksellaan, täytyy sen ylimääräisen kipinän aiheuttama mahdollinen haitta minimoida.
Riippuen kaasutinversiosta, seosta ei useinkaan pysty säätämään, eikä sille ole tarvettakaan. Laiha seos ei ole mikään tie onnelaan, varsinkin kun tällaiset moottorit tuppaavat menemään laihalle muutoinkin tämän etanolibensan kanssa. Vaikka käyttäisit 98E5:ta, jota suositelen käytettäväksi.
Et myöskään hyödy puristussuhteen ( tätähän tarkoitit ? Eri asia kuin puristuspaine ) nostosta. Täytyy pitää mielessä tällaisen moottorin perusfunktio. Se on yksinkertainen, edullinen ja varmatoiminen moottori, jonka on tarkoitus toimia luotettavasti ja edullisin käyttökustannuksin missä päin maailmaa vain. Unohda turha hifistely ja lyö kiinni aggregaattiin.
Koska moottori kerran toimii, se riittää.- CimiPimi
Asia selvä, kiitos kovasti asiallisesta vastauksesta.
Puristussuhteen muuttaminen, siis hiomalla pois sylinterikannesta, kävi mielessä, mutta jätetään sikseen. Kaasuttimesta löytyy seoksensäätöruuvi, jolla olen moottorin yrittänyt saada kuulostamaan mahdollisimman hyvältä eli kuitenkin tavoitellut 1,00 lambdaa.
Kiitos vastauksista! - CimiPimi
Mitään ongelmaa sylinterin kanssa ei näyttäisi olevan. Päinvastoin: Puristuspaineet näyttävät kohoavan joka kerta, kun pidän moottoria käynnissä. Tänään sain juuri rikottua ennätyksen eli hieman yli 5 Baria lämpimällä moottorilla. Kuitenkin jäljellä on yksi suuri huoli: alumiinia öljyissä. Hoonausjäljet ovat kunnossa.
Suodatinta ei ole enkä usko, että sellaisen saisi asennettua, mutta se olisi ratkaisu tähän ongelmaan. Vaikka poistan vanhat harmaat öljyt ja laitan uudet öljyt, muuttuvat nekin harmaiksi hyvin nopeasti, mutta vasta moottorin käydessä. Hakeeko sylinteri ja männänrenkaat uutta muotoa hoonauksen jälkeen, josta alumiini tulee vai mitä moottorille tapahtuu? Miten pääsen öljyjen harmaantumisesta eroon? Kuten Kelpo Mies totesi, en usko, että tässä on mitään tekemistä laakereiden kanssa, vaan ensimmäinen epäilyksen kohde on hoonattu, huom. harrastajan toimesta hoonattu, sylinteri
Siis mitä?
Enpä tähän päivään mennessä ole törmännyt yhdistelmään alumiinisylinteri, alumiinimäntä ja valurauta- tai teräs- männänrenkaat.
Alumiininen sylinteri on aina kromattu, siis kova, eikä sitä pidä mennä pois hoonaamaan, Jos näin on tehty, niin eipä ole ihme jos öljyt heti harmaantuvat.
Tämä oli ainakin ennen ihan perustietoutta ja ihmettelen ettei kukaan muu ole tähän puuttunut?- CimiPimi
Moottorikoneistamossa oltiin eri mielti. Heillä ainakin oli täysin alumiinisia sylintereitä, joita voi hoonata. Lisäksi hoonausjäljet ovat edelleen paikallaan ja moottori käy hyvin. Jostakin alumiinisilppu kuitenkin tulee ja se on saatava loppumaan. Mäntä on myös alumiinia, renkaista en tiedä.
- CimiPimi
Männänrenkaat ovat kai kromia? Käsittääkseni minulla olisi pitänyt olla alumiinioksidikivet hoonauslaitteessa. Kivet, joita käytin, ovat saattaneet kuluttaa sylinteriä liikaa. Pinnoitetta siellä kuitenkaan ei pitäisi olla.
Tästä tuli tietenkin mieleen, että mitä jos hankkisin pinnoitteen sylinteriin, kun porautan sen ylikokoon? Moottorin elinikä pitenisi huimasti? - ruiskupinnoite
CimiPimi kirjoitti:
Männänrenkaat ovat kai kromia? Käsittääkseni minulla olisi pitänyt olla alumiinioksidikivet hoonauslaitteessa. Kivet, joita käytin, ovat saattaneet kuluttaa sylinteriä liikaa. Pinnoitetta siellä kuitenkaan ei pitäisi olla.
Tästä tuli tietenkin mieleen, että mitä jos hankkisin pinnoitteen sylinteriin, kun porautan sen ylikokoon? Moottorin elinikä pitenisi huimasti?Sinulla on kyllä aika iso ongelma. Voisit kääntyä jonkun pintakäsittelyinsinöörin puoleen. Hän voisi opastaa alumiinin pinnoituksen aakkoset. Tietenkin tulisi edullisemmaksi ostaa uusi sylinteri ja mäntä, mutta näin menetellen ei nykyinen ongelmasi selviäisi.
- CimiPimi
ruiskupinnoite kirjoitti:
Sinulla on kyllä aika iso ongelma. Voisit kääntyä jonkun pintakäsittelyinsinöörin puoleen. Hän voisi opastaa alumiinin pinnoituksen aakkoset. Tietenkin tulisi edullisemmaksi ostaa uusi sylinteri ja mäntä, mutta näin menetellen ei nykyinen ongelmasi selviäisi.
Sattuisiko kukaan tätä keskustelunpätkää lukeva oikeasti TIETÄMÄÄN jotakin näistä moottoreista?
Moottori on nyt kolmatta kertaa purettuna ja sylinteri on edelleen kunnossa. Hoonausjäljet ovat myös paikallaan. Erikoista tässä on se, että sylinterissä ei ole pykälää, ainakaan sormella tai kynnellä tuntuvaa. Männänrenkaat ottavat siihen kiinni mäntää työntäessä pois, mutta pykälää ei tunne eikä näe. Venttiilien ohivuodon syy taitisi selvitä eli liian väljät ohjurit. Ohjureita ei ole moottorissa, joten tämä taitaa olla kaatopaikkajätettä hyvinkin pian.
- CimiPimi
Kylmää totuutta ja faktaa: näissä moottoreissa ei ole pinnoitetta sylinterissä. Tänään tuli käytyä Hyvinkään EP Servicellä, josta tämä tieto on peräisin. Samaa kertoo myös Riihimäen konetalo Mankinen. Mutta ruohonleikkurini diagnoosi oli aikalailla selvä: väärin hoonattu sylinteri tai millä tavalla sitä haluaa sanoa.
Mietin vain, että eikö sylinteri ajan myötä palaudu takaisin oikeaan muotoon, jos esimerkiksi pyöritän tarpeeksi kauan kampiakselia porakoneella? Jossakin vaiheessa alumiinin irtoaminen on loputtava, sillä eihän sitä ennen hoonamistakaan tullut? Kuulema näitä moottoreita valmistetaan luokkaa 70 000 päivässä, eikä niitä ole tarkoitus rakentaa uudelleen, vaikka se on toki mahdollista.
Jos olette jotain mieltä jostakin, tehkää se selväksi ja lopettakaa mielipiteiden esittäminen tietona. Muuten kiitän asiallisista vastauksista ja neuvoista.- a(2)
Ei muutu itsestään oikeaan muotoon, ei ne männänrenkaat hio siitä sylinteristä ikinä pyöreää, mäntä kuluttaa aina sylinteriä soikeaksi, siis kampiakseliinnähden poikittainen suunta kuluu enemmän, kun kampiakselin suunta. Lisäksi sylinteri kuluu enemmän yläosastaan, kuin alaosastaan. Jos tuota ei tapahtuisi, ei sylintereitä koskaan tarvitsisi porata.
En kyllä oikeein keksi, että miten se sylinteri on saatu silleen väärin hoonattua.
Jos moottorin haluaisi vielä pelastaa on ylikokoon poraaminen, tai putkittaminen se ainoa tapa. - CimiPimi
a(2) kirjoitti:
Ei muutu itsestään oikeaan muotoon, ei ne männänrenkaat hio siitä sylinteristä ikinä pyöreää, mäntä kuluttaa aina sylinteriä soikeaksi, siis kampiakseliinnähden poikittainen suunta kuluu enemmän, kun kampiakselin suunta. Lisäksi sylinteri kuluu enemmän yläosastaan, kuin alaosastaan. Jos tuota ei tapahtuisi, ei sylintereitä koskaan tarvitsisi porata.
En kyllä oikeein keksi, että miten se sylinteri on saatu silleen väärin hoonattua.
Jos moottorin haluaisi vielä pelastaa on ylikokoon poraaminen, tai putkittaminen se ainoa tapa.En tiedä mitä korjaaja tarkoitti "väärin hoonaamisella". Kai sitä, että en välttämättä käyttänyt oikeita kiviä tai jotain. Sylinterin kuntoa sanoi ainakin todella huonoksi.
Tänään taas käytin ruohonleikkuria käynnissä muutaman minuutin harmailla öljyillä ja mittailin puristupainetta. Paine ei muutu miksikään eli pysyy aina 5 Barin tienoilla ja moottori toimii moitteetta. Luulen, että kaasuttimessa on jotain vikaa, kuten vuotoa, kun moottori ei meinaa aluksi pysyä käynnissä. Tämän päivän päätteeksi öljyt olivat entistä enemmän harmaat, jos ei miltein mustat ja sylinterissä näkyi edelleen hoonausjäljet.
Korjaaja oli myös sitä mieltä, että koneistamolla tultaisiin kiroamaan minut, jos veisin sylinterin porattavaksi ylikokoon. Kuulema se tarvitsee tietynlaisen penkin ja säädöt.
Kaatopaikkatavaraa taitaapi olla. Rest in peace, punainen pärinä, pärsty. - CimiPimi
CimiPimi kirjoitti:
En tiedä mitä korjaaja tarkoitti "väärin hoonaamisella". Kai sitä, että en välttämättä käyttänyt oikeita kiviä tai jotain. Sylinterin kuntoa sanoi ainakin todella huonoksi.
Tänään taas käytin ruohonleikkuria käynnissä muutaman minuutin harmailla öljyillä ja mittailin puristupainetta. Paine ei muutu miksikään eli pysyy aina 5 Barin tienoilla ja moottori toimii moitteetta. Luulen, että kaasuttimessa on jotain vikaa, kuten vuotoa, kun moottori ei meinaa aluksi pysyä käynnissä. Tämän päivän päätteeksi öljyt olivat entistä enemmän harmaat, jos ei miltein mustat ja sylinterissä näkyi edelleen hoonausjäljet.
Korjaaja oli myös sitä mieltä, että koneistamolla tultaisiin kiroamaan minut, jos veisin sylinterin porattavaksi ylikokoon. Kuulema se tarvitsee tietynlaisen penkin ja säädöt.
Kaatopaikkatavaraa taitaapi olla. Rest in peace, punainen pärinä, pärsty.Täytyy vielä kirjoittaa pieni päivitys.
Selvisikin, ettei hoonaamisella ollut mitään tekemistä sylinterin pilaantumisella. Moottorin ojaan heittänyt järjenjättiläinen kertoi, että moottori oli juuri pilantuneen sylinterin vuoksi rikki. Öljyt olivat hänen käytössään menneet harmaiksi, joten ruohonleikkuri oli vain jätettä.
Luultavasti hoonaaminen paransi leikkurin kuntoa, sillä puristuspaineet nousivat huomattavasti. Sääli, että tässä kävi näin. Täytyy etsiä projektiksi jokin rautalohkoinen moottori kestävämmällä sylinterillä.
- CimiPimi
Minun on pakko vielä palata tähän aiheeseen. Ruohonleikkuri on siis edelleen olemassa ja se on ollut aika kovassa käytössä. Esimerkiksi tänään tuli vedettyä 50-60 neliön kokoinen alue ja moottori söi kokonaisen tankillisen bensaa. Sama ongelma on edelleen eli öljyt harmaantuvat nopeasti, mutta sen syyhän on selvä. Moottori savuttaa sinertävää savua satunnaisesti, mutta muuten kaikki vaikuttaisi olevan päällisin puolin ok.
Eli selitys moottorin toimimiseen on se, että sylinteri on edelleen tarpeeksi hyvässä kunnossa, mutta kuinka kauan se pysyy sellaisena? Tähän mennessä on mennyt kolme täyttä tankillista ja ruoho leikkaantuu edelleen.- a(2)
Paha sanoa, kun pitäisi tietää että miten se sylinteri on huonokuntoinen.
- Ketjumies
a(2) kirjoitti:
Paha sanoa, kun pitäisi tietää että miten se sylinteri on huonokuntoinen.
vieläkös leikkuri pöräjää?
- asentaja..
Keskity hoitelemaan avopuolisoasi ja jätä konehommat asiantuntijoille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh801965Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971683- 1581270
- 59698
- 225697
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6656- 56600
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako199566- 46498
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337472