RKP:n kannattaisi aloittaa tarjota Ahvenanmaan mallia

heikki_tala

Ahvenanmaa lopetti vuonna 2007 kaikessa koulutuksessa pakollisen suomen kielen opiskelun. Tarkoituksena on monipuolistaa kielivalintaa. Kaikille pakollinen vieras kieli siellä on englanti. Eikö kuulostakin järkevältä? Kuitenkin monet ahvenanmaalaiset opettelevat vapaaehtoisesti suomen, koska siitä on heille hyötyä.

Tässä on kelpo malli myös Manner-Suomeen eli muuttaa ruotsin kielen opiskelu vapaaehtoiseksi kaikissa opintopolun vaiheissa. Nyt jokainen voi vaikuttaa asiaan kansalaisaloitteessa oikeusministeriön sivuilla https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/131

43

195

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 3113w

      Välkommen tillbaka,hoppas resan var uppfriskande.

    • Kielivapaus voittaa

      "Tarkoituksena on monipuolistaa kielivalintaa. Kaikille pakollinen vieras kieli siellä on englanti. Eikö kuulostakin järkevältä?"
      Sopisi erinomaisesti Suomeenkin, ja toivottavasti tähän siirrytään mahdollisimman pian.

      " Kuitenkin monet ahvenanmaalaiset opettelevat vapaaehtoisesti suomen, koska siitä on heille hyötyä."
      Ehkä sitten voisi alkaa puhumaan hyötyruotsista, jos sen opiskelu olisi vapaaehtoista. Tietenkin pitää ensin muuttaa nämä virkamiesruotsit myös vapaaehtoisiksi, ja virkojen kielivaatimuksista poistaa yleinen ruotsinosaamisen vaatimus.

      • rautaako?

        "Ehkä sitten voisi alkaa puhumaan hyötyruotsista, jos sen opiskelu olisi vapaaehtoista."

        Ei kai hyöty voi olla kiinni siitä onko se vapaaehtoinen vai ei. Silloinhan kaikista hyödyllisimmät aineet pitäisi olla vapaaehtoisia. Ei edes valinnaisia vaan vapaaehtoisia.

        Mutta kaikki suuret nettifennojen ajatushautomotkin aina väittävät että muut aineet ovat pakollisia juuri siksi että ovat hyödyllisiä. Lisäksi hautomt väittää että pakko tuhoaa motivaation ja oppimistulokset. Se on tietysti läpeensä typerä väite koska me olemme PISAhuippua ja meillä on yksi maailman pakollisimmista malleista. Jos vapaaehtoisuus parantaisi oppimistuloksia niin..."

        Nettifennojen ajatushautiomoiden lähtökohtahan ei ole olla oikeassa vaan keksi vihanliestontaan parhaat niksit. Eivätkä ne siinäkään ole kovin eteviä. Siinä esimerkiksi hommalaiset ovat etevämpiä.


      • Höpsisrautis
        rautaako? kirjoitti:

        "Ehkä sitten voisi alkaa puhumaan hyötyruotsista, jos sen opiskelu olisi vapaaehtoista."

        Ei kai hyöty voi olla kiinni siitä onko se vapaaehtoinen vai ei. Silloinhan kaikista hyödyllisimmät aineet pitäisi olla vapaaehtoisia. Ei edes valinnaisia vaan vapaaehtoisia.

        Mutta kaikki suuret nettifennojen ajatushautomotkin aina väittävät että muut aineet ovat pakollisia juuri siksi että ovat hyödyllisiä. Lisäksi hautomt väittää että pakko tuhoaa motivaation ja oppimistulokset. Se on tietysti läpeensä typerä väite koska me olemme PISAhuippua ja meillä on yksi maailman pakollisimmista malleista. Jos vapaaehtoisuus parantaisi oppimistuloksia niin..."

        Nettifennojen ajatushautiomoiden lähtökohtahan ei ole olla oikeassa vaan keksi vihanliestontaan parhaat niksit. Eivätkä ne siinäkään ole kovin eteviä. Siinä esimerkiksi hommalaiset ovat etevämpiä.

        "Ei kai hyöty voi olla kiinni siitä onko se vapaaehtoinen vai ei. Silloinhan kaikista hyödyllisimmät aineet pitäisi olla vapaaehtoisia. Ei edes valinnaisia vaan vapaaehtoisia."
        Etkö usko kysynnän ja tarjonnan -lakiin. Eli jos on jollekin kielelle on kysyntää eli se on hyödyllinen, niin tarjonta mukautuu tähän,kun kieli on hyödyllinen sitä luetaan laajasti ja on paljon tarjontaa, ja jos ei, niin silloin kielen tarjontakin tulee olla vähäisempää.

        Miksi tämä toimii hyvin englannin kohdalla kysyttynä kielenä, ja latinan kohdalla vähän kysyttynä kielenä. Miksi se ei toimisi ruotsin kohdalla? Vai pelkäätkö että ruotsin todellinen hyödyllisyys paljastuu, ja ruotsin lukijoita olisi todella vähän?

        "Nettifennojen ajatushautiomoiden lähtökohtahan ei ole olla oikeassa vaan keksi vihanliestontaan parhaat niksit."
        Missä näitä nettifennojen ajatushautomoita mahtaa löytyä? Osaatko nimetä niitä? Vai puhutko Suomalaisuuden liitosta?

        "Eivätkä ne siinäkään ole kovin eteviä. Siinä esimerkiksi hommalaiset ovat etevämpiä"
        Kannustatko oikein sillä saralla parempiin suorituksiin?

        No asia on niin, ettei meitä kiinnosta vihanlietsonta vaan kielivapauden lietsonta, mutta tietenkin te svekot rinnastatte ne toisiinsa.


      • rautaako? kirjoitti:

        "Ehkä sitten voisi alkaa puhumaan hyötyruotsista, jos sen opiskelu olisi vapaaehtoista."

        Ei kai hyöty voi olla kiinni siitä onko se vapaaehtoinen vai ei. Silloinhan kaikista hyödyllisimmät aineet pitäisi olla vapaaehtoisia. Ei edes valinnaisia vaan vapaaehtoisia.

        Mutta kaikki suuret nettifennojen ajatushautomotkin aina väittävät että muut aineet ovat pakollisia juuri siksi että ovat hyödyllisiä. Lisäksi hautomt väittää että pakko tuhoaa motivaation ja oppimistulokset. Se on tietysti läpeensä typerä väite koska me olemme PISAhuippua ja meillä on yksi maailman pakollisimmista malleista. Jos vapaaehtoisuus parantaisi oppimistuloksia niin..."

        Nettifennojen ajatushautiomoiden lähtökohtahan ei ole olla oikeassa vaan keksi vihanliestontaan parhaat niksit. Eivätkä ne siinäkään ole kovin eteviä. Siinä esimerkiksi hommalaiset ovat etevämpiä.

        Suomenkielisille (>90 % väestöstä) ruotsi on ainoa lailla pakolliseksi säädetty oppiaine peruskoulusta yliopistotutkintoihin. Kaikki muut aineet muuttuvat valinnaisiksi tai vapaaehtoisiksi paljon ennen yliopistotutkintoja. Siitä nimi pakkoruotsi.
        Ruotsinkieliset demarit pohtivat ylioppilastutkintoon pakkoruotsin palauttamista, mutta hanke kaatui yhdellä äänellä - syynä suomalaisten vihan nousu entisestään ruotsia ja suomenruotsalaisia kohtaan. Järkevä, vaikkakin kovin niukka päätös.


      • rautaako?
        Höpsisrautis kirjoitti:

        "Ei kai hyöty voi olla kiinni siitä onko se vapaaehtoinen vai ei. Silloinhan kaikista hyödyllisimmät aineet pitäisi olla vapaaehtoisia. Ei edes valinnaisia vaan vapaaehtoisia."
        Etkö usko kysynnän ja tarjonnan -lakiin. Eli jos on jollekin kielelle on kysyntää eli se on hyödyllinen, niin tarjonta mukautuu tähän,kun kieli on hyödyllinen sitä luetaan laajasti ja on paljon tarjontaa, ja jos ei, niin silloin kielen tarjontakin tulee olla vähäisempää.

        Miksi tämä toimii hyvin englannin kohdalla kysyttynä kielenä, ja latinan kohdalla vähän kysyttynä kielenä. Miksi se ei toimisi ruotsin kohdalla? Vai pelkäätkö että ruotsin todellinen hyödyllisyys paljastuu, ja ruotsin lukijoita olisi todella vähän?

        "Nettifennojen ajatushautiomoiden lähtökohtahan ei ole olla oikeassa vaan keksi vihanliestontaan parhaat niksit."
        Missä näitä nettifennojen ajatushautomoita mahtaa löytyä? Osaatko nimetä niitä? Vai puhutko Suomalaisuuden liitosta?

        "Eivätkä ne siinäkään ole kovin eteviä. Siinä esimerkiksi hommalaiset ovat etevämpiä"
        Kannustatko oikein sillä saralla parempiin suorituksiin?

        No asia on niin, ettei meitä kiinnosta vihanlietsonta vaan kielivapauden lietsonta, mutta tietenkin te svekot rinnastatte ne toisiinsa.

        "Etkö usko kysynnän ja tarjonnan -lakiin. "

        En todellakaan usko kun kyseessä on lasten ja nuorten oppivelvollisuus. Et kai sinä siihen usko??

        "Eli jos on jollekin kielelle on kysyntää eli se on hyödyllinen, niin tarjonta mukautuu tähän"

        Yritätkö viisastella? Ei oikein toimi. Yritä soveltaa malliasi matematiikkaan. Olisi ehkä parempi että pysyttelist vain turvallisissa nettifennojulistuksissa.

        "Missä näitä nettifennojen ajatushautomoita mahtaa löytyä?"

        Esimerkiski täällä. Vihanlietsontanettipalstoilla niitä kehitellään - ja spammaillaan.

        "Kannustatko oikein sillä saralla parempiin suorituksiin?"

        En kai koskaan ole niin väittänyt?

        "No asia on niin, ettei meitä kiinnosta vihanlietsonta vaan kielivapauden lietsonta, mutta tietenkin te svekot rinnastatte ne toisiinsa."

        No miksi onniostutte vihanlietsonnassa ja epäonnistutte täydellisesti väitetyissä pyrkimyksisänne. Pitäisikö vaihtaa porukaa?


      • rautaako?
        heikki_tala kirjoitti:

        Suomenkielisille (>90 % väestöstä) ruotsi on ainoa lailla pakolliseksi säädetty oppiaine peruskoulusta yliopistotutkintoihin. Kaikki muut aineet muuttuvat valinnaisiksi tai vapaaehtoisiksi paljon ennen yliopistotutkintoja. Siitä nimi pakkoruotsi.
        Ruotsinkieliset demarit pohtivat ylioppilastutkintoon pakkoruotsin palauttamista, mutta hanke kaatui yhdellä äänellä - syynä suomalaisten vihan nousu entisestään ruotsia ja suomenruotsalaisia kohtaan. Järkevä, vaikkakin kovin niukka päätös.

        "Suomenkielisille (>90 % väestöstä) ruotsi on ainoa lailla pakolliseksi säädetty oppiaine peruskoulusta yliopistotutkintoihin."

        Ja ruotsinkielisill suomen kieli on samassa asemassa, mutta paljon laajempana ja vaativampana.

        "Kaikki muut aineet muuttuvat valinnaisiksi tai vapaaehtoisiksi paljon ennen yliopistotutkintoja"

        Entäs pakkoäidinkieli?

        "Siitä nimi pakkoruotsi."

        Niin tai sitten tuokin saa suurimman energian vihanlietsonta tarpeesta.

        "syynä suomalaisten vihan nousu entisestään ruotsia ja suomenruotsalaisia kohtaan"

        Niin. Viha on tullut keksieseksi elementiksi. Sinä et ole siihe aivan syytön.

        "Ruotsinkieliset demarit pohtivat ylioppilastutkintoon pakkoruotsin palauttamista, mutta hanke kaatui yhdellä äänellä"

        Siis jopa ruotsinkieliset demarit vaikuttavat kielteisemmin pakkoruotsiin kuin PS, jonka rintamakarkuruus sementoi nykytilan moneksi vuodeksi eeteenpäin. Tällä kertaa RKP oli pelkkä statisti tuossa kysymyksessä.


      • tosiasiatmukaan
        rautaako? kirjoitti:

        "Suomenkielisille (>90 % väestöstä) ruotsi on ainoa lailla pakolliseksi säädetty oppiaine peruskoulusta yliopistotutkintoihin."

        Ja ruotsinkielisill suomen kieli on samassa asemassa, mutta paljon laajempana ja vaativampana.

        "Kaikki muut aineet muuttuvat valinnaisiksi tai vapaaehtoisiksi paljon ennen yliopistotutkintoja"

        Entäs pakkoäidinkieli?

        "Siitä nimi pakkoruotsi."

        Niin tai sitten tuokin saa suurimman energian vihanlietsonta tarpeesta.

        "syynä suomalaisten vihan nousu entisestään ruotsia ja suomenruotsalaisia kohtaan"

        Niin. Viha on tullut keksieseksi elementiksi. Sinä et ole siihe aivan syytön.

        "Ruotsinkieliset demarit pohtivat ylioppilastutkintoon pakkoruotsin palauttamista, mutta hanke kaatui yhdellä äänellä"

        Siis jopa ruotsinkieliset demarit vaikuttavat kielteisemmin pakkoruotsiin kuin PS, jonka rintamakarkuruus sementoi nykytilan moneksi vuodeksi eeteenpäin. Tällä kertaa RKP oli pelkkä statisti tuossa kysymyksessä.

        Äidinkieli eikä matematiikka eivät ole pakollisia oppiaineita enää yliopistossa suomenkielisille. Ruotsi sen sijaan on - ja on koko ajan sitä edeltävässä koulutuksessa.

        Suomenkielisten oma äidinkieli on ts. huonommassa asemassa kuin vieras kieli,ruotsi.

        Ruotsissa on ihan samanlainen järjestelmä,mutta kovennettuna. Ahvenanmaasta puhumattakaan.

        Kuka vielä kehtaa äänestää Rkp:n ehdokkaita vaaleissa? Ei ainakaan sydemeltään sivistyneet ihmiset.


    • aitosuomalainen..

      Suostumme mielihyvin käyttämään sanaa hyötyruotsi sen jälkeen kun pakkoruotsi ja virkamiesruotsi on siirretty historian hämärään!

      • -ahaa-

        Kaikki tarpeellinen kielitaito on hyötykielitaitoa asianomaiselle itselleen ja itseään varten ihmiset opiskelevat.


      • -ahaa- kirjoitti:

        Kaikki tarpeellinen kielitaito on hyötykielitaitoa asianomaiselle itselleen ja itseään varten ihmiset opiskelevat.

        "Kaikki tarpeellinen kielitaito on hyötykielitaitoa asianomaiselle itselleen ja itseään varten ihmiset opiskelevat."

        Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli.


      • Toverisi Polivitsis
        tapio-rautalapio kirjoitti:

        "Kaikki tarpeellinen kielitaito on hyötykielitaitoa asianomaiselle itselleen ja itseään varten ihmiset opiskelevat."

        Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli.

        Sinä toveritsi Tapio joka olet suuri ja kunnioitettu politrukkis, me muut toverit
        nostamme hattua sinulle. Muistatko sinä velitoveri, miten sinä puolueesi
        järjestämällä reissulla ahvenanmaalle otit liikaa niitä hotteja ja sammuit
        kusethousuissa ennen Maarianhaminaa ja polisit veivät sinut pahnoille.
        Muistatko sen veli toveritsis?


      • rautaako?

        "Suostumme mielihyvin käyttämään sanaa hyötyruotsi sen jälkeen kun pakkoruotsi ja virkamiesruotsi on siirretty historian hämärään! "

        Virkamiesruotsi on sinun ohituskaistasi jolla sinä osoitat olevasi kielellisesti yhtä pätevä kuin minä vaikka et ole. Sitä sinun ei ainakaan kannata poistaa!


      • Hassuttelija-Rautis
        rautaako? kirjoitti:

        "Suostumme mielihyvin käyttämään sanaa hyötyruotsi sen jälkeen kun pakkoruotsi ja virkamiesruotsi on siirretty historian hämärään! "

        Virkamiesruotsi on sinun ohituskaistasi jolla sinä osoitat olevasi kielellisesti yhtä pätevä kuin minä vaikka et ole. Sitä sinun ei ainakaan kannata poistaa!

        "Virkamiesruotsi on sinun ohituskaistasi jolla sinä osoitat olevasi kielellisesti yhtä pätevä kuin minä vaikka et ole. "
        Me haluamme pelata reilua peliä vähemmistön kanssa, ja poistaa tällaiset keinotekoiset ohituskaista edut, kuten virkamiesruotsin, tietenkään emme ihan niin reiluja emme ole, ettemme samalla muuttaisi myös näitä virkojen kielivaatimuksia.


      • Pakkokielet pois
        tapio-rautalapio kirjoitti:

        "Kaikki tarpeellinen kielitaito on hyötykielitaitoa asianomaiselle itselleen ja itseään varten ihmiset opiskelevat."

        Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli.

        "Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli. "
        Oikea nimi sellaiselle pakkomarginaalikielelle, kuten pakolliselle ruotsille on pakkoruotsi tai riipparuotsi. Voisihan sitä sanoa historiallista taustaa heijastaen jopa riistoruotsiksi.


      • Ihme epäyhtälö!
        rautaako? kirjoitti:

        "Suostumme mielihyvin käyttämään sanaa hyötyruotsi sen jälkeen kun pakkoruotsi ja virkamiesruotsi on siirretty historian hämärään! "

        Virkamiesruotsi on sinun ohituskaistasi jolla sinä osoitat olevasi kielellisesti yhtä pätevä kuin minä vaikka et ole. Sitä sinun ei ainakaan kannata poistaa!

        Mitä ohituskaistoja muka tarvitaan niin kauan kuin suomenruotsalaisetkin lisääntyvät? Osaahan nuoriso työllistyttyään vanhempiaan palvella, eikö?

        Lähtökohta tuntuu olevan, että varttuva sukupolvi äidinkielenään ruotsia puhuvia yhtäkkiä häviäisi yhteiskunnasta!

        Erityistilanteissa, joissa kunnassa on yksi ruotsia äidinkielenään puhuva ja joka haluaa asioida ruotsiksi, voidaan palvelu turvata hyvin tulkin avulla. Aivan yhtä hyvin kuin silloin, kun asiointikielenä on saame, englanti, somali tai venäjä.


      • Pakkokielet pois kirjoitti:

        "Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli. "
        Oikea nimi sellaiselle pakkomarginaalikielelle, kuten pakolliselle ruotsille on pakkoruotsi tai riipparuotsi. Voisihan sitä sanoa historiallista taustaa heijastaen jopa riistoruotsiksi.

        "Oikea nimi sellaiselle pakkomarginaalikielelle, kuten pakolliselle ruotsille on pakkoruotsi tai riipparuotsi. Voisihan sitä sanoa historiallista taustaa heijastaen jopa riistoruotsiksi."

        Aivan, ruotsi on marginaalikieli maailmassa ja Suomessa, suomi taasen on pääkieli Suomessa.


      • Toverisi Polivitsis kirjoitti:

        Sinä toveritsi Tapio joka olet suuri ja kunnioitettu politrukkis, me muut toverit
        nostamme hattua sinulle. Muistatko sinä velitoveri, miten sinä puolueesi
        järjestämällä reissulla ahvenanmaalle otit liikaa niitä hotteja ja sammuit
        kusethousuissa ennen Maarianhaminaa ja polisit veivät sinut pahnoille.
        Muistatko sen veli toveritsis?

        Nyt se Slivovitsipullo kiinni, lue mitä kirjoitin ja sitten kommentoi kirjoitustani.


      • rautaako?
        tapio-rautalapio kirjoitti:

        "Kaikki tarpeellinen kielitaito on hyötykielitaitoa asianomaiselle itselleen ja itseään varten ihmiset opiskelevat."

        Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli.

        "Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli. "

        Suomenkieli on aika marginaalinen. Tosin ei ruotsinkielikään suurensuuri ole, mutta mekein tuplasti suurempi kuin suomenkieli.


      • rautaako?
        Hassuttelija-Rautis kirjoitti:

        "Virkamiesruotsi on sinun ohituskaistasi jolla sinä osoitat olevasi kielellisesti yhtä pätevä kuin minä vaikka et ole. "
        Me haluamme pelata reilua peliä vähemmistön kanssa, ja poistaa tällaiset keinotekoiset ohituskaista edut, kuten virkamiesruotsin, tietenkään emme ihan niin reiluja emme ole, ettemme samalla muuttaisi myös näitä virkojen kielivaatimuksia.

        "tietenkään emme ihan niin reiluja emme ole, ettemme samalla muuttaisi myös näitä virkojen kielivaatimuksia. "

        Tee mitä teet, mutta aito kielitaito on arvokkaampaa kuin muodollinen. Kielilisät oikean kielitaidon mukaan vaan kehiin ja virkamiesruotsi romukoppaan. Kielilisä kuitenkin edellyttää että palvellaan kutakin kansalaista sen äidinkielillä. Sujuvasti ja hymyssä suin.


      • rautaako?
        Ihme epäyhtälö! kirjoitti:

        Mitä ohituskaistoja muka tarvitaan niin kauan kuin suomenruotsalaisetkin lisääntyvät? Osaahan nuoriso työllistyttyään vanhempiaan palvella, eikö?

        Lähtökohta tuntuu olevan, että varttuva sukupolvi äidinkielenään ruotsia puhuvia yhtäkkiä häviäisi yhteiskunnasta!

        Erityistilanteissa, joissa kunnassa on yksi ruotsia äidinkielenään puhuva ja joka haluaa asioida ruotsiksi, voidaan palvelu turvata hyvin tulkin avulla. Aivan yhtä hyvin kuin silloin, kun asiointikielenä on saame, englanti, somali tai venäjä.

        "Mitä ohituskaistoja muka tarvitaan niin kauan kuin suomenruotsalaisetkin lisääntyvät? Osaahan nuoriso työllistyttyään vanhempiaan palvella, eikö?"

        Onggelma on siinä että kielitaitoinen ruotsinkielinen virkamies käyttää suurimman ajan suomenkielisten palvelemiseen, muta tämä vastaavasti ei sitten onnistu "virkamieskielitaitoisen" suomenkielisen osalta.

        "Erityistilanteissa, joissa kunnassa on yksi ruotsia äidinkielenään puhuva ja joka haluaa asioida ruotsiksi, voidaan palvelu turvata hyvin tulkin avulla."

        Jep. Mutta kun kunnassa on vähintään 3000 ruotsinkielistä, tai kunta itse päättää tarjota kaksikielisesti palveluja, niin tilanne muuttuu.

        "Aivan yhtä hyvin kuin silloin, kun asiointikielenä on saame, englanti, somali tai venäjä. "

        Saame kyllä. Muut ei. Maahanmuuttajat ovat kielellisesti eri asemassa. Kaikkialla.


      • rautaako? kirjoitti:

        "Näin on. Koko kansalle pakotettu marginaalikieli sen sijaan on suurimmalle osalle jotain muuta kuin hyötykieli. "

        Suomenkieli on aika marginaalinen. Tosin ei ruotsinkielikään suurensuuri ole, mutta mekein tuplasti suurempi kuin suomenkieli.

        Suomen kieli on maassamme valtakieli ja ruotsi marginaalikieli, vaikka svekon tosin voi olla vaikea arvostaa maatamme ja sen kieltä.


    • Tietää hyvin

      Taitaa olla jo pieni pakko ahvenanmaalaisen opetella suomea koska
      muuten turistien palvelemisesta ei tule mitään ja kyllä se raha laittaa
      oppimaan vaikka ei muuten haluaisikaan.

      • rautaako?

        "Taitaa olla jo pieni pakko ahvenanmaalaisen opetella suomea koska
        muuten turistien palvelemisesta ei tule mitään"

        Luuletko sinä että potentiaalinen suomenkielisten turistien määrä jotka jättävät menemättä Ahvenanmaalle vain heidän suomenkielenpuutteen takia on suuri? Eiköhän hard core nettifennojen lukumäärä kuitenkin ole aika rajattu. Oletettavasti sekä sinä, Terho ja Tala olette käyneet Ahvenenmaalla. Ja Ruotsissa . Ja Torremolinoksessa.


      • Rautistaheijaa
        rautaako? kirjoitti:

        "Taitaa olla jo pieni pakko ahvenanmaalaisen opetella suomea koska
        muuten turistien palvelemisesta ei tule mitään"

        Luuletko sinä että potentiaalinen suomenkielisten turistien määrä jotka jättävät menemättä Ahvenanmaalle vain heidän suomenkielenpuutteen takia on suuri? Eiköhän hard core nettifennojen lukumäärä kuitenkin ole aika rajattu. Oletettavasti sekä sinä, Terho ja Tala olette käyneet Ahvenenmaalla. Ja Ruotsissa . Ja Torremolinoksessa.

        "Luuletko sinä että potentiaalinen suomenkielisten turistien määrä jotka jättävät menemättä Ahvenanmaalle vain heidän suomenkielenpuutteen takia on suuri?"
        Samat ruotsinkieliset suomenkielen taidottomat palvelut voi hankkia menemällä suoraan Ruotsiin, mutta siellä voi puhua myös englantia. Tai Viroon josta ne saa halvemmalla ja jopa suomen kielellä tai siltä etäisesti kuulostavalla.

        Ketä oikeastaan kiinnostaa koko Ahvenanmaa?

        Ahvenanmaan yrittäjiä sen sijaan kyllä kiinnostaa suomenkieliset turistit, tai tulee kovat ajat ahvenoille kun rahat loppuu.


      • Totuus oli tuossa
        rautaako? kirjoitti:

        "Taitaa olla jo pieni pakko ahvenanmaalaisen opetella suomea koska
        muuten turistien palvelemisesta ei tule mitään"

        Luuletko sinä että potentiaalinen suomenkielisten turistien määrä jotka jättävät menemättä Ahvenanmaalle vain heidän suomenkielenpuutteen takia on suuri? Eiköhän hard core nettifennojen lukumäärä kuitenkin ole aika rajattu. Oletettavasti sekä sinä, Terho ja Tala olette käyneet Ahvenenmaalla. Ja Ruotsissa . Ja Torremolinoksessa.

        Oikeasti Ahvenanmaalaiset käyttävät turistiaikana kieliäosaavia, suomenkielisiä opiskelijoita joita he kalastelevat Manner-Suomen sanomalehdissä.
        Talvisin ei kukaan turisti juurikaan matkusta kyseiselle saarelle ja muutenkin
        suomenkieliset matkustavat muualle vaikkapa venäjälle.
        Ahvenanmaan rasismi on jo monelle hyvin tiedossa ja on selvästi vaikuttanut
        saaren matkailuun miinuksina.


      • rautaako?
        Rautistaheijaa kirjoitti:

        "Luuletko sinä että potentiaalinen suomenkielisten turistien määrä jotka jättävät menemättä Ahvenanmaalle vain heidän suomenkielenpuutteen takia on suuri?"
        Samat ruotsinkieliset suomenkielen taidottomat palvelut voi hankkia menemällä suoraan Ruotsiin, mutta siellä voi puhua myös englantia. Tai Viroon josta ne saa halvemmalla ja jopa suomen kielellä tai siltä etäisesti kuulostavalla.

        Ketä oikeastaan kiinnostaa koko Ahvenanmaa?

        Ahvenanmaan yrittäjiä sen sijaan kyllä kiinnostaa suomenkieliset turistit, tai tulee kovat ajat ahvenoille kun rahat loppuu.

        " menemällä suoraan Ruotsiin, mutta siellä voi puhua myös englantia. "

        Ja Ahvenanmaallako ei? voi sinua nettifennoa.

        "Ketä oikeastaan kiinnostaa koko Ahvenanmaa? "

        Talaa. Ihan vimmatusti. Ja muutoinkin nettifennoja.

        "Ahvenanmaan yrittäjiä sen sijaan kyllä kiinnostaa suomenkieliset turistit, tai tulee kovat ajat ahvenoille kun rahat loppuu. "

        Jep ja niitä ramppaa siellä solkenaan. Ja on aina rampannutkin. Suurin osa yrittää pärjätä ruotsiski minun kokemukseni mukaan. Mutta jotkut harvat vaihtavat suoraan englantiin, pärjäten siinäkin yleensä heikommin kuin ahvenanmaalaiset.


      • rautaako?
        Totuus oli tuossa kirjoitti:

        Oikeasti Ahvenanmaalaiset käyttävät turistiaikana kieliäosaavia, suomenkielisiä opiskelijoita joita he kalastelevat Manner-Suomen sanomalehdissä.
        Talvisin ei kukaan turisti juurikaan matkusta kyseiselle saarelle ja muutenkin
        suomenkieliset matkustavat muualle vaikkapa venäjälle.
        Ahvenanmaan rasismi on jo monelle hyvin tiedossa ja on selvästi vaikuttanut
        saaren matkailuun miinuksina.

        "Ahvenanmaan rasismi on jo monelle hyvin tiedossa ja on selvästi vaikuttanut
        saaren matkailuun miinuksina."

        Ehkä olet boikotoinyt Ahvenanmaata tuosta syystä, mutta tilastoihin asti teikäläisten boikotit ei yllä.


    • rautaako?

      "RKP:n kannattaisi aloittaa tarjota Ahvenanmaan mallia "

      Miksi? Jutustasi ei ilmene ensimmäistkään järkevää perustelua otsikon väitteelle. Sehän on yhtä typerää kuin mikä tahansa ehdotus tuoda malleja muualta jossa olot ovat erilaiset.

      "Tässä on kelpo malli myös Manner-Suomeen eli muuttaa ruotsin kielen opiskelu vapaaehtoiseksi kaikissa opintopolun vaiheissa. "

      Muille puolueille olisi painajainen jos RKP ei suostusi muiden puolesta "häpeäpaaluun". Silloin muiden suurten puolueiden olisi pakko kantaa tästä populistisesti herkästä aiheesta vastuun.

      Vain populismista elävä epäpuolue riehaantuisi ja iltapäivälehdet myisivät pari päivää vähän enemmän, mutta poliittista merkitystä riehumisella ei olisi. Muut puolueet kantaisivat vastuun siitä ettei kielivähemmistön etumatka entisestäänkin kasvaisi.

      Nettifennojen salaliittoteoriat siitä miksi kaikki muut puolueet kannattavat nykymallia äänestyksissä, hallitusohjelmissa ja vaalikoneissa ei kerta kaikkiaan ole totta. Eikä edes älyllisesti looginen. Mutta parempaan kun eivät kykene.

      • Hupsu-Setä Rautis

        "Jutustasi ei ilmene ensimmäistkään järkevää perustelua otsikon väitteelle. Sehän on yhtä typerää kuin mikä tahansa ehdotus tuoda malleja muualta jossa olot ovat erilaiset."
        Mutta Ruotsin ja Suomen niin kieli- kuin maantieteelliset olot ovat varsin lähellä toisiaan. Tehän olette varsin usein vielä korostaneet kuinka pitkään olimme sama maa joilla on yhteinen historia. Siis samankaltaisiin maihin voi soveltaa samankaltaisia ratkaisuja ongelmiin, kuten kielivähemmistön asemaan.

        " Muut puolueet kantaisivat vastuun siitä ettei kielivähemmistön etumatka entisestäänkin kasvaisi."
        Se etumatka tarkoittaa lähinnä näitä pakollisia pakkoruotseja ja virkamiesruotseja, joten olisi todellakin toivottavaa ettei niitä lisättäisi kuten sanot.

        "Nettifennojen salaliittoteoriat siitä miksi kaikki muut puolueet kannattavat nykymallia äänestyksissä, hallitusohjelmissa ja vaalikoneissa ei kerta kaikkiaan ole totta."
        Eihän se ole mikään salaliitto, kun säätiöverkostojen nimilistat ovat julkisia ja samat nimet löytyy niistä ja päättäjistä.


      • Kummin on?

        "RKP:n kannattaisi aloittaa tarjota Ahvenanmaan mallia "
        "Miksi? Jutustasi ei ilmene ensimmäistkään järkevää perustelua otsikon väitteelle."

        RKP:n edustajat ovat taineet sanoa, että kaksikielisyys on rikkaus.
        Eikö se ole peruste?

        Vai onko se rikkautta, jota on olemassa vain maantieteellisesti tietyssä paikassa?

        Joko se on rikkaus, jolloin Ahvenanmaa ottaa suomen pikavauhtia viralliseksi kieleksi. Tai sitten ei, jolloin manner-Suomen arvoja kannattaa myös tarkistaa.


      • Yksikielinen Suomi
        Kummin on? kirjoitti:

        "RKP:n kannattaisi aloittaa tarjota Ahvenanmaan mallia "
        "Miksi? Jutustasi ei ilmene ensimmäistkään järkevää perustelua otsikon väitteelle."

        RKP:n edustajat ovat taineet sanoa, että kaksikielisyys on rikkaus.
        Eikö se ole peruste?

        Vai onko se rikkautta, jota on olemassa vain maantieteellisesti tietyssä paikassa?

        Joko se on rikkaus, jolloin Ahvenanmaa ottaa suomen pikavauhtia viralliseksi kieleksi. Tai sitten ei, jolloin manner-Suomen arvoja kannattaa myös tarkistaa.

        "Vai onko se rikkautta, jota on olemassa vain maantieteellisesti tietyssä paikassa?"
        Ei vaan se liittyy ruotsin kieleen. Eli kaksikielisyys on ruotsinkielisille rikkautta, jos sen avulla saadaan vähemmistökieli toiseksi kieleksi, jota voi pakkosyöttää enemmistölle. Mutta kaksikielisyys ei ole rikkautta silloin, jos ruotsinkielisten pitäisi opetella puhumaan suomea.

        Ai että tässä on jotain vinossa? Ei ole, kysy vaikka keneltä palstan svekolta?


      • rautaako?
        Hupsu-Setä Rautis kirjoitti:

        "Jutustasi ei ilmene ensimmäistkään järkevää perustelua otsikon väitteelle. Sehän on yhtä typerää kuin mikä tahansa ehdotus tuoda malleja muualta jossa olot ovat erilaiset."
        Mutta Ruotsin ja Suomen niin kieli- kuin maantieteelliset olot ovat varsin lähellä toisiaan. Tehän olette varsin usein vielä korostaneet kuinka pitkään olimme sama maa joilla on yhteinen historia. Siis samankaltaisiin maihin voi soveltaa samankaltaisia ratkaisuja ongelmiin, kuten kielivähemmistön asemaan.

        " Muut puolueet kantaisivat vastuun siitä ettei kielivähemmistön etumatka entisestäänkin kasvaisi."
        Se etumatka tarkoittaa lähinnä näitä pakollisia pakkoruotseja ja virkamiesruotseja, joten olisi todellakin toivottavaa ettei niitä lisättäisi kuten sanot.

        "Nettifennojen salaliittoteoriat siitä miksi kaikki muut puolueet kannattavat nykymallia äänestyksissä, hallitusohjelmissa ja vaalikoneissa ei kerta kaikkiaan ole totta."
        Eihän se ole mikään salaliitto, kun säätiöverkostojen nimilistat ovat julkisia ja samat nimet löytyy niistä ja päättäjistä.

        "Mutta Ruotsin ja Suomen niin kieli- kuin maantieteelliset olot ovat varsin lähellä toisiaan"

        Tai sitten ei. Kielioloissa on yhteistä ruotsinkieli. Mutta kaksikielisyyttä ei Ruotsissa tuneta joten siltä osin ero on huomattavan suuri. Näin ollen ei kielimalleja kannata tänne hinata maasta jossa homma on huonommin hoidettu.

        "Se etumatka tarkoittaa lähinnä näitä pakollisia pakkoruotseja ja virkamiesruotseja, joten olisi todellakin toivottavaa ettei niitä lisättäisi kuten sanot."

        Etumatka liittyy kielitaidollisten erojen kasvamiseen, jolla on suuri merkitys sekä opiskelu- että työmarkkinoilla. Siihen se liittyy, noin tarkkaan ottaen.

        "Eihän se ole mikään salaliitto, kun säätiöverkostojen nimilistat ovat julkisia ja samat nimet löytyy niistä ja päättäjistä. "

        Säätiöverkostojen nimilistat, mitä ikinä lienevätkään, eivät ole salaliittoja. Salaliittoteorioita ovat nettifennojen selitykset sille miksi lejonanosa kakikista suomenkielisitä poliitikoista joka äänestyksessä, jokaisessa hallitusohjelmassa ja jokaisessavaaluikonevastauksessa on nykymallin puolella. Siihen nettifennojen salaliittoteoriat liittyvät.


      • rautaako?
        Kummin on? kirjoitti:

        "RKP:n kannattaisi aloittaa tarjota Ahvenanmaan mallia "
        "Miksi? Jutustasi ei ilmene ensimmäistkään järkevää perustelua otsikon väitteelle."

        RKP:n edustajat ovat taineet sanoa, että kaksikielisyys on rikkaus.
        Eikö se ole peruste?

        Vai onko se rikkautta, jota on olemassa vain maantieteellisesti tietyssä paikassa?

        Joko se on rikkaus, jolloin Ahvenanmaa ottaa suomen pikavauhtia viralliseksi kieleksi. Tai sitten ei, jolloin manner-Suomen arvoja kannattaa myös tarkistaa.

        "RKP:n edustajat ovat taineet sanoa, että kaksikielisyys on rikkaus."

        Kuten on sanonut myös Timo Soini.

        Mutta Ahvenanmaalla on itsehallinto. Siihen ei ole Soinilla tai RKP:llä nokan koputtmista. Ja Ahvenenmaalaiset ovat aina olleet melkoisen jääräpäisiä itsehallintonsa suhteen.

        Varmasti Ahevananmaalaiset hyötyisivät monellakin tavalla paremmasta suomenkielintaidosta. Siitä ei ole kahta kysymystä.


    • Oikein!

      Heikki osaa kiteyttää asian oivasti. Vain netisvekot ja surusvekot ovat tarpeeksi röyhkeitä kieltääkseen ilmiselvän tosiasian.

      • rautaako?

        "Heikki osaa kiteyttää asian oivasti."

        Niinkö? Voitko kertoa missä hän olisi nimenomaan taidokkaasti kietyttänyt yhtään mitään?

        Hänen teksteissään otsikko usein ei kuvaa tekstiä. Ja tekstin allulla ja lopulla ei yleensä ole keskenään juuri mitään yhteistä. Ja muutenkin yusein jää hyvin epäselväksi mitä hän oikein yrittää sanoa.

        Niin ja perustlamisen yrityksetkin hän lopetti jo vuosia sitten kohtalaisen heikkoina. Nyt tulee pelkkää julistusta. KVuoropuheluun hän ei suostu nykyään enään koskaan. Ja ehkä parempi niin hänen kannaltaan.

        Sen sijaan hän rikkoo usein netikettiä sekä massapostittamalla että markinoimalla kilpailevia saitteja täällä.

        Mutta kiteyttääkö? Ei!


    • hyötysuomi

      Suomessa on vain hyötysuomea. Arvatkaa miksi?

      • rautaako?

        "Suomessa on vain hyötysuomea. Arvatkaa miksi? "

        On meillä pakkosuomeakin mutta se on tietysti hyvin hyödyllistä. kuten kielet yleisemminkin, varisinkin kotimaiset sekä sellaiset jotka ovat laajassa käytössä.


    • hyötysuomi

      Suomessa suomen kieli on hyötysuomea.

      • rautaako?

        "Suomessa suomen kieli on hyötysuomea. "

        Ja ruotsinkieleisiisä koulissa suomenkieli on pakkosuomea. Eikä edes kovin hyödyllistä monelle - koska osaavat sen muutenkin ja vosivat käyttää aikansa johinkin heille hyödyllisempään.

        Suomenkielisissä koluissa on vastaavasti sellisia joille pakkoruotsi on hyödytöntä koska osaavat sitä jo todela reippaast paljon enemmän kuin mitä vaaditaan. Heidän kohdallaan voidaan puhua pakkoruotsista.

        En tosin ole kuullut heidän hirveesti valittavan...


    • Ichikawa

      Kappas vaan, vanha vinohammas on tullut takaisin! Onko oikomishoidolle muuten ikärajaa? Alahampaani ovat kasvaneet hiukan vinoon viisaudenhampaiden takia.

    • No thanks

      Kuulkahan te suomenruotsalaiset. Te voisitte tunkea sen pakkoruotsinne sinne omaan hivakkaanne ja nauttia siitä ihan itseksenne.

    • ruotsivapaaehtoiseks

      Allekirjoita: www.ruotsivapaaehtoiseksi.fi

      Jos pakkoruotsi ei poistu nopeasti, niin Suomen yhteiskunta näivettyy ja Suomen talous tuhoutuu.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      5245
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      32
      3277
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1857
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1830
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1675
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1521
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      11
      1395
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1306
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1297
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1277
    Aihe