Onko kellään tätä yhdistelmää: Raymarine A57d ja Radio Ocean 5800? Onnistuneesti yhteenkytkettynä? En saa signaalia liikkumaan. Vastusmittarilla on testattu, että fyysisesti liitos on olemassa, baudit on asetettu 4800 molemmissa päissä. Mutta ei vaan pelitä.
Plotterin ja VHF:n yhteenkytkentä
10+7
251519
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Onko radiossa valittuna tiedonsiirtotavaksi RS232? Siellä on vaihtoehdot RS232 tai se toinen, jonka nimeä en muista, mutta joka on virtasilmukka (RS422?).
Kumpaan suuntaan signaali ei kulje? Paikkatieto plotterilta radiolle vai? Onko plotterin valikosta valittuna NMEA-out toiminto päälle?
Ihan just samaa yhdistelmää mulla ei ole, mutta nämä toiminnallisuudet löytyy useista laitteista. Mulla oli vaikeuksia saada RO4800 lukemaan paikkatietoa, mutta edellämainittuja asetuksia säätämällä se onnistui lopulta.
Itse asiassa ei kumpaankaan suuntaan, paikkatieto ei tule radiolle eikä AIS-tieto plotterille. Olen plarannut plotterin valikoita ja radion ilman menestystä. Muistelen, että valitsin tuon RS422:n tai mikä se nyt onkin, koska manuaali tuntui vihjailevan siihen.
Useimmissa plottereissa ei ole RS422 mahdollisuutta, vaikka minunkin RO4800 sellaistakin vaihtoehtoa tarjoaa. Eli RS232 on se toimiva vaihtoehto.
Lisäksi niissä siirtonopeuksissa on tiettyä epäloogisuutta: Radiossa voi valita nopeudeksi 4800 tai 38400, mutta se vaikuttaa vain AIS/DSC -outputtiin. Sisäänpäin luettava paikkatieto on silti aina 4800. Plottereissa taas useimmin nopeuden valinta vaikuttaa samanaikaisesti sekä tx-, että rx-porttiin.
Jos haluat saada kaiken AIS-datan plotteriin ja samalla plotterin kertomaan paikkatietoa VHF:lle, niin plotterista pitää käyttää wei porttia (COM1) AIS-datalle noperudella 38400 ja toisat porttia (COM2) paikkatiedon välittamiseen radiolle nopeudella 4800.
Jos plotterissa on vain yksi portti (COM1), niin ainoa vaihtoehto on valita radiosta nopeudeksi 4800 (ja plotterista tietysti myös) ja silloin menetetään osa AIS-datasta. Mutta silloin järjestelmä toimii kyllä muuten.
Tarkista myös vielä, että vlijohdoissa on varmasti plotterin rx-karva radion tx-kasrvassa ja päinvastoin. Joskus ne merkinnät on hieman harhaanjohtava.
...typo:, piti kirjoittaa: "...plotterista pitää käyttää ERI porttia (COM1) AIS-datalle..."
Kiitos, täytyy tutkia tuokin vaihtoehto, joskaan sillä ei liene suoraa yhteyttä perusongelmaan, koska data ei liikkunut siinäkään vaiheessa, kun vain paikkatiedon siirtoa varten oli piuhat kytkettyinä. Mitä dataa sieltä mahtaa hukkua, jos käyttää 4800-nopeutta AIS:lle? Tärkeäthän olisivat kai suunta ja nopeus, että arvaa väistellä.
Ei kai siinä auta kuin yrittää erilaisia asetuksia, kunnes tärppää...
Joko sait toimimaan?
Onko piuhat kytketty oikein? Mitenkään juuri ko. laitteita tuntematta: NMEA lähtöjä ja tuloja on erilaisia. Standardin mukaisesti pitäisi olla optoerotettu vastaanotto, mutta monissa laitteissa ei ole, vaan käyttää maapiuhaa "paluuna". Molemmissa päissä siis voi olla joko vain yksi lähtö- ja tulopiuha, jolloin maat pitää olla yhdessä tai sitten piuhaparit eli vaikkapa NMEA ja NMEA-. Joskus pitää NMEA- (tai miksi sitä valmistaja sattuu nimittämään) kytkeä maapiuha, jotta homma toimii. Välillä nimitykset ovat varsin hämääviä.
RS422 ja RS232 toimivat yleensä ristiin, vaikka jännitetasot ovat eri ja ensimmäinen on symmetrinen toinen on puhtaasti yksipiuhainen eli maa on paluu. NMEA standardi on lähempänä RS422:sta, mutta monet laitteet ovat lähempänä RS232:sta, joka taas toimii varmasti PC:n kanssa.
Nyt en ihan tajua, mitä tarkoitat "maapiuhalla"? Virtasyötön maapiuhaako?
Manuaalien mukaan radion GPS pitäisi kytkeä plotterin GPS :ssaan ja vastaavasti GPS- GPS-:kseen. Eikä muita piuhoja pitäisi tarvita.
En ole ehtinyt veneelle nyt viikkoon, joten kokeilut ovat vielä kesken.
Actisensen sivustolta löytyy hyvää tietoa aiheesta.
Listan viimeisin ladattava dokumentti vastaa lähes kaikkeen; Tech talk documents
http://www.actisense.com/products/nmea-0183/ndc4/downloads-ndc4.html
Väliaikatietoa:
Radion manuska sanoo:
NMEA in ( ) from GPS yellow
NMEA in (-) from GPS Green
Plotterin manu sanoo:
Yellow OUT ve --- IN ve
Brown OUT -ve --- IN -ve
Tämän pohjalta olen kytkenyt radion keltaisen plotterin keltaiseen ja radion vihreän plotterin ruskeaan. Vaan ei pelitä. Missä vika?
Plotterin manu ei puhu mitään RS232 tai RS422 liitännöistä, radion manu mainitsee ne AIS:n mutta ei sijaintitiedon yhteydessä ja koska mitään gnd-piuhaa ei plotterilla ole, pitäisi kai mennä tulolla RS422:lla, right?
Täydennetään kysymystä. Tarkemmin tutkiessa löysin plotterin päästä gnd-piuhan. Sitä ei mainita NMEA-yhteyksien kohdalla vaan ainoastaan perusasennuksessa, mutta en ole kytkenyt sitä aiemmin mihinkään, koska plotteri toimii muutenkin.
En oikein käsitä tuollaisen erillien gnd-piuhan merkitystä, kun kerran virtajohdotuksessa on plus ja miinus, miksi pitäisi olla erillinen miinus?
Mutta kun nyt kerran on, niin miten se kytektään tässä tilanteessa? Kytketäänkö radion ja plotterin groundit yhteen? Vai molemmat veneen maahan? Voiko kytkeä suoraan kiinni miinus-virtajohtoon, siis laitteen omaan miinusjohtoon? Vai pitääkö nuo laitteiden gnd:t kytkeä toisiinsa? Eihän veneessä ole (minulla ainakaa) mitään erillistä groundia vaan ainoastaan sähkötaulusta akulle menevä maajohto.
Oletko tarkistanut tämän ohjeen mukaan?
http://www.furuno.fi/fin/tuotteet/vhf_radiot/ro-4800/
"Tämän pohjalta olen kytkenyt radion keltaisen plotterin keltaiseen ja radion vihreän plotterin ruskeaan."
Vika lienee juuri tässä. Plotterin lähtevä data (OUT) kytketään radion tulevaan dataan (NMEA IN). Eli
Yellow OUT ----------> NMEA IN( ) yellow (data kulkee siis Plotterin GPS:ltä radiolle)
Brown OUT- NMEA IN(-) green (signaalimaat tulevat yhteen)
Sorry, tuli lukihäiriö. Kytkentäsi on ilmeisesti oikein eli asetusten tarkistus vielä kerran...
katselin kytkentöjä(Furuno32) tulkintani mukaan radion kelta/ vihreä pari vastaanotta GPS tietoa plotterilta ja sinen/harmaa lähettää AIS dataa.
Periaatteessa datan voi tarkistaa kytkemällä plotterin tai radion NMEA piuhat PC'n COM/USB liittimeen ja sitten kytkeytymällä ko. COM porttiin terminaali ohjelmalla esim Putty.
Jolloin näyttöön tulee tämän tapaista tekstiä
$GPAPB,A,A,0.0,L,N,,,1.1,M,SIM002,1.1,M,,,*21
$GPGSA,A,3,01,02,03,04,,,,,,,,,2.0,2.0,2.0*34
$GPGSV,3,1,11,01,77,103,,13,53,215,,04,47,300,,20,47,090,*76
$GPGSV,3,2,11,19,24,158,,07,21,237,,25,16,039,,24,11,315,*73
$GPGSV,3,3,11,11,08,149,,27,00,179,,30,00,354,,,,,*46
$GPGLL,5100.2111,N,00500.0006,E,104715.203,A*37
$GPGGA,104715.20,5100.2111,N,00500.0006,E,1,04,2.0,-0047,M,,,,*39
Tarkennetaan vähän yleistietona. Sähkönsyötön miinus ei periaatteessa ole sama kuin gnd. Usein ne kytkeytyy yhteen, mutta ei aina. Gnd tarkoittaa maatasoa ja voi olla vain häiriösuojaukseen tarkoitettu. Erityisesti gnd-liitännöissä pitää olla tarkkana, ettei muodosteta silmukoita. Aiheesta oli vähän aikaa sitten keskustelua johonkin vhf-kysymykseen liittyen.
Sekö AriT:lle että sdrty:lle kiitokset. Kytkentäni näyttää olevan aivan tuon Furunon ohjeen mukainen, sillä erolla, että portit on eripäin, tuossa ohjeessa on sijaintidatan siirto com2:ssa ja AIS com1:ssa, minulla toisinpäin. Mutta ei kai sillä nyt sentään voi olla merkitystä? Nopeudetkin on asetettu ohjeen mukaan plotterilla eli sijaintidatalle 4800 ja AIS:lle 38400.
Mietin tässä sitäkin, että voisiko yleismittarilla jotenkin kytätä, kulkeeko siellä yleensä virtaa vai onko jännitteet liian pieniä siihen? Ainoa heikko kohta voisi olla se radion pään liitin, jos se ei olisikaan kunnolla kiinni. Muut on vastusmittauksella testattu, että yhteyden pitäisi olla kunnossa.
Alkaa vähän keinot loppua. Harmittaa oikeastaan siksi, että AIS-datan saaminen plotterille oli hankinnan syy alunperinkin, vanha plotteri oli ihan soiva peli.
"...tuossa ohjeessa on sijaintidatan siirto com2:ssa ja AIS com1:ssa, minulla toisinpäin."
Katselin joutessani noita A57:n manuskoita ja ainakaan äkkiseltään minulle ei selvinnyt mikä sarjaporteista (=johtimista) on mikäkin. Eli kaapelissa sinulla on ilmeisesti kytketty toisen portin keltainen-ruskea (A57:n output) VHF:lle ja toisen portin oranssi/valkoinen-oranssi/vihreään (A57:n input) tulee data AIS:lta. Jos näin on, kannattaa vielä kokeilla vaihtaa plotterin asetuksissa portit siten, että VHF käyttää toista porttia. Ja tietenkin molempiin portteihin RS232 ja NMEA0183 sekä nopeudet ao. laitteen mukaiseksi.
Jos olisin itse tuskailemassa vastaavan ongelman kanssa, niin käyttäisin sarjaportilla varustettua läppäriä ja asentaisin väliaikaisesta VHF:lle meneviin datajohtimiin DB9-naarasliittimen (keltainen->pinni 2, ruskea pinni 5) ja katsoisin Windowsin Hyperterminalilla tuleeko kaapelista mitään dataa ulos...
Jos/kun mikään muu ei auta, kokeile vielä tätä: Kytke kaikkien datalinjojen miinusjohdot yhteen sen ground-piuhan kanssa ja nekin vielä keskenään yhteen sekä vaihda kaikista laitteista yhteystavaksi RS232. Se on auttanut joskus näissä tapauksissa.
RS232 on parempi yhteystapa siksi, että se toimii oikeasti jännitetasoilla. RS422 on virtasilmukka eikä toimi jännitteellä vaan virralla ja on siksi herkempi häiriöille ja sovitukselle.
Eli niinkö, että plotterin päässä kaikki miinusjohdot sekä gnd samaan nippuun ja radion päässä samoin?
Juuri niin, ja nämä niput sitten kiinni toisiinsa.
RS232 toimii jännitetasolla gnd:tä vasten, jossa muutetaan/mitataan jännitettä kun RS422 on virtasilmukka, jossa on omat ja - johdot joiden välissä kulkevaa *virtaa* muuttamalla saadaan databitit generoitua.
Jännitetason käytössä on se etu, että voidaan yhteen lähettävään laitteeseen kytkeä useita vastaanottavia laitteita (näinhän NMEA0183 on suunniteltu), kun taas virtasilmukkaan ei voida.
Omassa RO4800 radiossani kytkin miinusjohdon ja GND:n toisiinsa ja kytkin sen taas plotterin miinus ja GND-piuhoihin, molemmissa laitteissa tiedonsiirtotavaksi RS232 (tai mulla ei plotterissa ollut edes valikkoa sille, mutta radiossa on) ja näillä lähti toimimaan.
Otetaan nyt vielä varmuuden vuoksi rautalangasta: tuloksena olisi siis sellainen viritys, jossa plotterin ja radion välillä kulkee kolme piuhaa
-AIS:n plusjohto
-sijaintitiedon plusjohto
-yksi miinusjohto, jonka toiseen päähän on kytketty plotterilla molemmat miinusjohdot ja gnd-johto ja toiseen päähän radion vastaavat?
Jäi vain askarruttamaan, että eikös virran pitäisi kulkea siinä miinusjohdossa eri suuntiin AIS:n ja sijaintitiedon kohdalla? Vai eikö sillä ole väliä?
Juuri noin.
Virtaa ei pitäisi kulkea oikeastaan ollenkaan (tai mainittavia määriä) kun yhteystapana on RS232. Ja joissain laitteissa se laitteen sisäinen kytkentä saattaa vaatia RS232 asetuksella sen miinusjohdon ja maajohdon yhdistämistä, joissain ei, mutta missään laitteessa siitä ei ole haittaa.
No niin, ongelma viimeinkin selätetty! Mikalle kiitos ratkaisevasta neuvosta!
Osa ongelmaa oli luultavasti siinä, että radion päässä oleva moninapaliitin oli huonosti kiinni. Kun tarkastin sen, huomasin yht'äkkiä, että sijaintieto tuli radiolle. AIS ei liikkunut vieläkään. Tämän jälkeen kytkin AIS-puolen data-miinusjohdon ja sen gnd-piuhan yhteen sekä plotterin että radion päässä ja tarkistin yhteysmuodoksi RS232. Voilá, jo rupesi data kulkemaan eli laite tiesi saavansa AIS-tietoa. Sitten piti vielä plotterilla asettaa AIS-datan näyttö päälle ja jo alkoi tietoja saada näytöllekin.
Eli samaa yrittäville tässä kuvaus, miten se on nyt tehty:
-radion keltainen plotterin keltaiseen
-radion vihreä plotterin ruskeaan
-rasion sininen plotterin oranssivalkoiseen
-radion harmaa plotterin oranssiruskeaan
-plotterin gnd-johto yhteen ruskean kanssa
-radion gnd-johto yhteen harmaan kanssa
Ja kun joku nyt ihmettelee ylläolevaa kirjoitusvirheeksi, niin ei se ollut. Huomasin nyt kirjoittaessani, että se gnd menee tosiaan ristiin, jostain syystä (eli epähuomiossa kytkin sen plotterin päässä sijaintitiedon miinusjohtoon ja radion päässä AIS-tiedon miinusjohtoon. Mutta näkyy pelittävän silti :)