Muroma ja kaste

Aivan niin nimim, - tätä mieltä!

Tuo Muroman sanoma:
("Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista.")

On todellakin outoa tuo Muroman ajattelu, koska Raamatun selkeä sanoma kertoo mitä selkeämmin, että - "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! - (Room 10:17)! Ei siis kasteen vaikuttamana!

Raamatun sanan ilmoituksessa ei ole pienintäkään mainintaa sellaisesta, jotta "kaste valmistaisi tilaa uskon ja pelastuksen syntymiselle"! Tuollainen Raamatun sanaan perustumaton ajattelu kasteen tomittamasta uskoontulon valmistamiseen, on silkkaa inhimillisen ihmistunteen aikaansaamaa uskottelua, ei Raamatun sanan ilmoitusta! Muroma oli toki aivan oikeassa siinä, ettei kaste itsessään vaikuta pelastusta, mutta pahoin eksynyt siinä, että mukamas "kaste valmistaisi tilaa pelastavalle uskolle"!

En ole koskaan oikein lähemmin tutkinut Muroman vaikutteita siten, jotta oliko hänellä taloudellisesti välttämätön suhde kirkkoon, jotta siksikö hänen puheensa ja opetuksensa olivat sitä mitä olivat juuri tuossa kasteen kysymyksessä!?

Kirjoitit:
>>Pelastuksen uskossa voi omistaa ilman kastetta ja kaste ennen tätä uskoa
EI OLE RAAMATULLINEN KASTE,
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

mathetes kirjoitti:

Aivan niin nimim, - tätä mieltä!

Tuo Muroman sanoma:
("Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista.")

On todellakin outoa tuo Muroman ajattelu, koska Raamatun selkeä sanoma kertoo mitä selkeämmin, että - "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! - (Room 10:17)! Ei siis kasteen vaikuttamana!

Raamatun sanan ilmoituksessa ei ole pienintäkään mainintaa sellaisesta, jotta "kaste valmistaisi tilaa uskon ja pelastuksen syntymiselle"! Tuollainen Raamatun sanaan perustumaton ajattelu kasteen tomittamasta uskoontulon valmistamiseen, on silkkaa inhimillisen ihmistunteen aikaansaamaa uskottelua, ei Raamatun sanan ilmoitusta! Muroma oli toki aivan oikeassa siinä, ettei kaste itsessään vaikuta pelastusta, mutta pahoin eksynyt siinä, että mukamas "kaste valmistaisi tilaa pelastavalle uskolle"!

En ole koskaan oikein lähemmin tutkinut Muroman vaikutteita siten, jotta oliko hänellä taloudellisesti välttämätön suhde kirkkoon, jotta siksikö hänen puheensa ja opetuksensa olivat sitä mitä olivat juuri tuossa kasteen kysymyksessä!?

Kirjoitit:
>>Pelastuksen uskossa voi omistaa ilman kastetta ja kaste ennen tätä uskoa
EI OLE RAAMATULLINEN KASTE,
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

Lue lisää

usko tulee Jumalan Sanasta, joka on myös läsnä kasteessa... ihmeellistä on teidä u-kastajien sekoilu

doordoor kirjoitti:

usko tulee Jumalan Sanasta, joka on myös läsnä kasteessa... ihmeellistä on teidä u-kastajien sekoilu

Taas väärin
Jumalan sana ei ole vedessä, vaan:
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi. Se on se uskon sana, jota me saarnaamme." Room 10:8

Ihmeellistä teidän sekoilunne.

tätä mieltä kirjoitti:

Taas väärin
Jumalan sana ei ole vedessä, vaan:
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi. Se on se uskon sana, jota me saarnaamme." Room 10:8

Ihmeellistä teidän sekoilunne.

Lue lisää

"että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, VEDELLÄ pesten, SANAN kautta," Ei ole u-kastajat tainneet juuri Raamattua lukea.

doordoor kirjoitti:

usko tulee Jumalan Sanasta, joka on myös läsnä kasteessa... ihmeellistä on teidä u-kastajien sekoilu

doorkoor
Niin kaste asia on hakusassa näillä sivuilla.


pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla. Ef 5:26 johanneksessa jeesus vastaa. Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Usko ja uudesti syntyminen on avain asemassa. Ei lihallisesti vaan hengelliseti.

doordoor kirjoitti:

"että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, VEDELLÄ pesten, SANAN kautta," Ei ole u-kastajat tainneet juuri Raamattua lukea.

Taas väärin. Eihän tuossa puhuta kasteesta mitään!!

Eihän seurakuntaa kasteta vaan sitä pyhitetään ja puhdistetaan sanan kautta.
Elävä vesi=Jumalan Sana!


Vain yksilöitä kastetaan. Raamattu ei tunne mitään seurakunnan joukkokastetta!

tätä mieltä kirjoitti:

Taas väärin. Eihän tuossa puhuta kasteesta mitään!!

Eihän seurakuntaa kasteta vaan sitä pyhitetään ja puhdistetaan sanan kautta.
Elävä vesi=Jumalan Sana!


Vain yksilöitä kastetaan. Raamattu ei tunne mitään seurakunnan joukkokastetta!

Lue lisää

Kyllä on taas u-kastajilla perusteet, vesi = Jumalan Sana!!! Eli seurakunta pyhitetään "sananlla pesten sanan kauytta"!! Täysin naurettavaa! Ei toinen ohjekti voi olla kielikuva jos toinen ei ole! Näin juuri u-kastajat muuttavat Raamattua täysin älyttömästi. Kasteesta tuossa puhutaan eikä mistään muusta.

doordoor kirjoitti:

Kyllä on taas u-kastajilla perusteet, vesi = Jumalan Sana!!! Eli seurakunta pyhitetään "sananlla pesten sanan kauytta"!! Täysin naurettavaa! Ei toinen ohjekti voi olla kielikuva jos toinen ei ole! Näin juuri u-kastajat muuttavat Raamattua täysin älyttömästi. Kasteesta tuossa puhutaan eikä mistään muusta.

Lue lisää

Uudestikastajat lukevat mutta eivät vain usko lukemaansa. Siitähän se kiikastaa.

doordoor kirjoitti:

Kyllä on taas u-kastajilla perusteet, vesi = Jumalan Sana!!! Eli seurakunta pyhitetään "sananlla pesten sanan kauytta"!! Täysin naurettavaa! Ei toinen ohjekti voi olla kielikuva jos toinen ei ole! Näin juuri u-kastajat muuttavat Raamattua täysin älyttömästi. Kasteesta tuossa puhutaan eikä mistään muusta.

Lue lisää

Vesi =Jumalan sana
Jes 55:1-11
"Tulkaa kaikki janoavaiset veden ääreen.Tulkaa tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa
ostakaa ja syökää,ilman rahatta ja ilman hinatta.

Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ON MINUN SANANI, joka
taivaasta tuleeei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi, ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
NIIN ON MYÖS MINUN SANANI,..."

Vai puhuikohan Jesaja tuossa pakollisesta vauvakasteesta???

kuulija1 kirjoitti:

doorkoor
Niin kaste asia on hakusassa näillä sivuilla.


pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla. Ef 5:26 johanneksessa jeesus vastaa. Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Usko ja uudesti syntyminen on avain asemassa. Ei lihallisesti vaan hengelliseti.

Lue lisää

Kuulijalle1, lle!

Kirjoitit:
>>>Niin kaste asia on hakusassa näillä sivuilla. pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla. Ef 5:26 johanneksessa jeesus vastaa. Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

tätä mieltä kirjoitti:

Vesi =Jumalan sana
Jes 55:1-11
"Tulkaa kaikki janoavaiset veden ääreen.Tulkaa tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa
ostakaa ja syökää,ilman rahatta ja ilman hinatta.

Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ON MINUN SANANI, joka
taivaasta tuleeei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi, ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
NIIN ON MYÖS MINUN SANANI,..."

Vai puhuikohan Jesaja tuossa pakollisesta vauvakasteesta???

Lue lisää

Tuossa Jesajan kohdassa on selvä vertauskuva, mutta kohdassa Ef. 5:26 "vedellä pesten sanan kautta" ei ole mitään syytä tulkita kohtaa vertauskuvalla., sillä muuten kohta sanoisi "sanalla pesten sanan kautta" eikä siinä ole mitään järkeä. Eikä voi olla niin että "vesi2 olisi kielikuva ja "sana" ei. Samoin kohdassa "vedestä ja hengestä" kyseessä on vesi ja henki, vaikka te u-kastajat kuinka tappelette sitä vastaan.

mathetes kirjoitti:

Kuulijalle1, lle!

Kirjoitit:
>>>Niin kaste asia on hakusassa näillä sivuilla. pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla. Ef 5:26 johanneksessa jeesus vastaa. Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

mathetes
Vertausin tämänmaailman ihmisille,hänen omansa kyllä tiesivät mitä se tarkoittaa.
Vesi on janon sammuttaja myös,on kyllä kasteen esimerkki.

doordoor kirjoitti:

Kyllä on taas u-kastajilla perusteet, vesi = Jumalan Sana!!! Eli seurakunta pyhitetään "sananlla pesten sanan kauytta"!! Täysin naurettavaa! Ei toinen ohjekti voi olla kielikuva jos toinen ei ole! Näin juuri u-kastajat muuttavat Raamattua täysin älyttömästi. Kasteesta tuossa puhutaan eikä mistään muusta.

Lue lisää

Kyllä on tosiaan typerä väite tuo, että tuossa (Ef. 5:26) tarkoitettaisiin "'vedellä' tarkoittaa 'sanalla'".

doordoor kirjoitti:

Tuossa Jesajan kohdassa on selvä vertauskuva, mutta kohdassa Ef. 5:26 "vedellä pesten sanan kautta" ei ole mitään syytä tulkita kohtaa vertauskuvalla., sillä muuten kohta sanoisi "sanalla pesten sanan kautta" eikä siinä ole mitään järkeä. Eikä voi olla niin että "vesi2 olisi kielikuva ja "sana" ei. Samoin kohdassa "vedestä ja hengestä" kyseessä on vesi ja henki, vaikka te u-kastajat kuinka tappelette sitä vastaan.

Lue lisää

Jumala antoi käskyn kastaa vedellä ja LUPASI Pyhän Hengen lahjan Sanansa kirkastajaksi ja synnit anteeksi heille, jotka uskovat Jumalan Sanaan, Jeesukseen, Jumalan Poikaan, joka tuli puolestamme Uhriksi ja sovitti syntimme Ihmisen Poikana ollessaan. Hän tuli viimeiseksi Aadamiksi ja kumosi kansaltaan ensimmäisen Aadamin vaikutuksen, eli perisynnin. Ensimmäinen Aadam itse todisti poikansa Seetin, joka hänelle syntyi maanpäällä, olevan itsensä kaltainen, eli syntiin langenneen ihmisen kaltainen. Ei kukaan synny kirkastettuna tänne, vaan kaikki ovat kirkkautta vailla ja tarvitsevat Pelastajan, joka on Jeesuksen uhrityö puolestamme. Hänen opetuksensa johtavat ristin kautta ahtaalle portille ja vapauteen.

Siis, vesikaste sisältää LUPAUKSET ja joka ottaa lupaukset vastaan ja lähtee vaeltamaan Jumalan Sanaa, eli Jumalan ainoaa Poikaa seuraten, saa pesun Hänen Sanassaan, eli Elävän Veden Lähteessä Herrassa.
Vesikasteessa ihmisestä tulee Jeesuksen opetuslapsi, jos kastajat tuntevat vastuunsa ja opettavat kastamansa ihmiset tuntemaan Jumalan.

Eli vesikasteessa on Jumalan lupaukset ja ne lupaukset vastaanotettuna pesevät ihmisen puhtaaksi vedellä pesten Sanan kautta.
Pietari opettaa ihmisen vertauskuvallisesti pääsevän arkkiin kasteessa perhekuntineen. Tuossa arkissa ovat kaikki uskovaisen lähiomaiset, eli perhekunta ja kaikki saavat mahdollisuuden kasvaa Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan vaikutuksen piirissä. Tapahtuu niin, että uskovaisten vanhempien lapset käyvät tuhlaamassa onnellisia päiviään eläen synnin sumentamissa päivissä onnellisten päivien sijaan, mutta he saavat palata Kutsujan luokse. Jumala kutsuu uskomaan Poikaansa, eli OMAAN SANAANSA.

tätä mieltä kirjoitti:

Vesi =Jumalan sana
Jes 55:1-11
"Tulkaa kaikki janoavaiset veden ääreen.Tulkaa tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa
ostakaa ja syökää,ilman rahatta ja ilman hinatta.

Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ON MINUN SANANI, joka
taivaasta tuleeei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi, ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
NIIN ON MYÖS MINUN SANANI,..."

Vai puhuikohan Jesaja tuossa pakollisesta vauvakasteesta???

Lue lisää

Eihän tuossa kohdassa (Jes. 55:1-11) edes ole sanaa "vesi"!?

mathetes kirjoitti:

Aivan niin nimim, - tätä mieltä!

Tuo Muroman sanoma:
("Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista.")

On todellakin outoa tuo Muroman ajattelu, koska Raamatun selkeä sanoma kertoo mitä selkeämmin, että - "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! - (Room 10:17)! Ei siis kasteen vaikuttamana!

Raamatun sanan ilmoituksessa ei ole pienintäkään mainintaa sellaisesta, jotta "kaste valmistaisi tilaa uskon ja pelastuksen syntymiselle"! Tuollainen Raamatun sanaan perustumaton ajattelu kasteen tomittamasta uskoontulon valmistamiseen, on silkkaa inhimillisen ihmistunteen aikaansaamaa uskottelua, ei Raamatun sanan ilmoitusta! Muroma oli toki aivan oikeassa siinä, ettei kaste itsessään vaikuta pelastusta, mutta pahoin eksynyt siinä, että mukamas "kaste valmistaisi tilaa pelastavalle uskolle"!

En ole koskaan oikein lähemmin tutkinut Muroman vaikutteita siten, jotta oliko hänellä taloudellisesti välttämätön suhde kirkkoon, jotta siksikö hänen puheensa ja opetuksensa olivat sitä mitä olivat juuri tuossa kasteen kysymyksessä!?

Kirjoitit:
>>Pelastuksen uskossa voi omistaa ilman kastetta ja kaste ennen tätä uskoa
EI OLE RAAMATULLINEN KASTE,
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

Lue lisää

Mitä sanotte tästä Urho Muroman opetuksesta? :

"Käytän kristillisestä kasteesta nimitystä 'Kristus-kaste', koska se kokonaisraamatullisen näkemyksen mukaan on 'Messiaan' toimittama 'Messias-kaste'. Tästä myös johtuu, että teen selvän eron 'vesikasteen' ja 'henkikasteen' välillä, jotka kumpikin kuuluvat n.s. 'Messias-kasteeseen'." (Urho Muroma: Kristus-kaste, s. 20)

Hyvä
vastaus Tosiaan jos ei ylhäätä saa ymmärystä,sanan ymmärtämiseen,eksyy totuudesta.

"asiastakyse" ymmärtää hyvin sen, , että kasteessa ei ihminen uudestisynny.
Mutta tuo Pyhän Hengen saaminen ja sen liittyminen kasteeseen eivät ole hänelle
vielä selvinneet.
"asiastakyse" sekoilee tuon Pyhän Hengen "lahjan kanssa, joka ei liity välttämättä
lainkaan kasteeseen!
Pyhän Hengen saaminenhan ei ole mikään automaattinen seuraus kasteesta!

Kornelius ja hänen perhekuntansa olivat saaneet PH:n ENNEN VESIKASTETTA,
Ap 10:47, ja koska PH ei tule uudestisyntymättömään ihmiseen, niin se todistaa,
että he OLIVAT UUDESTISYNTYNEET ENNEN VESIKASTETTA!

Jumala antaa PH:n jokaselle, joka sitä häneltä anoo, eikä kastamattomuus ole
esteenä sille.
Samarialaiset saivat Pyhän Hengen vasta kasteensa JÄLKEEN, Ap 8:16-17

Synnit saadaan anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen, eikä millään seremonialla! Tämä asia ei ole vielä selvinnyt "asiastakyseelle"!
"Jokainen, joka uskoo Häneen, SAA SYNNIT ANTEEKSI Hänen nimensä kautta"
Ap 10:43

näin Raamatussa kirjoitti:

"asiastakyse" ymmärtää hyvin sen, , että kasteessa ei ihminen uudestisynny.
Mutta tuo Pyhän Hengen saaminen ja sen liittyminen kasteeseen eivät ole hänelle
vielä selvinneet.
"asiastakyse" sekoilee tuon Pyhän Hengen "lahjan kanssa, joka ei liity välttämättä
lainkaan kasteeseen!
Pyhän Hengen saaminenhan ei ole mikään automaattinen seuraus kasteesta!

Kornelius ja hänen perhekuntansa olivat saaneet PH:n ENNEN VESIKASTETTA,
Ap 10:47, ja koska PH ei tule uudestisyntymättömään ihmiseen, niin se todistaa,
että he OLIVAT UUDESTISYNTYNEET ENNEN VESIKASTETTA!

Jumala antaa PH:n jokaselle, joka sitä häneltä anoo, eikä kastamattomuus ole
esteenä sille.
Samarialaiset saivat Pyhän Hengen vasta kasteensa JÄLKEEN, Ap 8:16-17

Synnit saadaan anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen, eikä millään seremonialla! Tämä asia ei ole vielä selvinnyt "asiastakyseelle"!
"Jokainen, joka uskoo Häneen, SAA SYNNIT ANTEEKSI Hänen nimensä kautta"
Ap 10:43

Lue lisää

Oletko lukenut Pietarin, Jeesuksen seurassa olleen apostolin opetuksia asiasta. Hän kertoo, että kasteessa ihminen saa synnit anteeksi ja saa Pyhän Hengen lahjan. Nuo ovat lupauksia. Kastettu, joka ottaa vastaan Jumalan Sanaa, saa Pyhän Hengen kirkastamaan Sanaa, mutta kastettu, joka ei ota vastaan Jumalan Sanaa, menettää kasteen yhteydessä saamansa LAHJAN, eli Pyhän Hengen lahjan. Jos lahjaa ei oteta vastaan, niin silloin se on lahjan saajan vika, ei antajan.

Joka ottaa vastaan Jumalan lahjan, joka on Pyhän Hengen Sanan kirkastus, saa kasvaa uudeksi luomukseksi ja saa Pyhän Hengen kasteen ja uuden nimen.
Vesikaste sisältää Jumalan lupaukset, mutta ei mitään automaatioita. Kastetun pitää oppia Jeesuksesta jos tahtoo uudestisyntyä. Jumalan Sana Pyhän Hengen voimalla särkee vanhan ja antaa uuden tilalle. Ihminen muuttuu siinä projektissa täysin ja totisesti itsekin näkee miten uusi ja erilainen hänestä tuli Jumalan kasvatuksessa.

asiastakyse kirjoitti:

Oletko lukenut Pietarin, Jeesuksen seurassa olleen apostolin opetuksia asiasta. Hän kertoo, että kasteessa ihminen saa synnit anteeksi ja saa Pyhän Hengen lahjan. Nuo ovat lupauksia. Kastettu, joka ottaa vastaan Jumalan Sanaa, saa Pyhän Hengen kirkastamaan Sanaa, mutta kastettu, joka ei ota vastaan Jumalan Sanaa, menettää kasteen yhteydessä saamansa LAHJAN, eli Pyhän Hengen lahjan. Jos lahjaa ei oteta vastaan, niin silloin se on lahjan saajan vika, ei antajan.

Joka ottaa vastaan Jumalan lahjan, joka on Pyhän Hengen Sanan kirkastus, saa kasvaa uudeksi luomukseksi ja saa Pyhän Hengen kasteen ja uuden nimen.
Vesikaste sisältää Jumalan lupaukset, mutta ei mitään automaatioita. Kastetun pitää oppia Jeesuksesta jos tahtoo uudestisyntyä. Jumalan Sana Pyhän Hengen voimalla särkee vanhan ja antaa uuden tilalle. Ihminen muuttuu siinä projektissa täysin ja totisesti itsekin näkee miten uusi ja erilainen hänestä tuli Jumalan kasvatuksessa.

Lue lisää

Pyhän Hengen lahja tuli ihmisille kasteen lähellä, ennen tai jälkeen, mutta aina kaste vedellä liittyi asiaan.
Tässä tämä täkeä Pietarin opetus Pyhän Hengen lahjan saamisesta on:

Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."


37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"


38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".


41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.


42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.


43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.


44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,


45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.


46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,


47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

asiastakyse kirjoitti:

Pyhän Hengen lahja tuli ihmisille kasteen lähellä, ennen tai jälkeen, mutta aina kaste vedellä liittyi asiaan.
Tässä tämä täkeä Pietarin opetus Pyhän Hengen lahjan saamisesta on:

Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."


37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"


38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".


41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.


42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.


43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.


44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,


45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.


46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,


47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

Lue lisää

Tuosta Apostolien tekojen opetuksesta tulee huomioida se, että ihmiset ottivat PIETARIN sanat vastaan, eivät vielä tuossa vaiheessa Jumalan Sanaa. He kääntyivät, eli tekivät parannuksen epäuskosta. Pitää myöskin huomioida se, että ihmeitä ja tunnustekoja tapahtui APOSTOLIEN kautta, ei vielä noiden vasta kääntyneiden kautta. Nuo vasta kääntyneet kokivat pelkoa, eivätkä olleet vielä vahvistuneet uskossa pelottomaksi. Jokainen Jumalan lähelle tullut joutuu kokemaan pelkoa ennen paranemistaan ja uudistumistaan. Jumalan voima ja Sanan kirkkaus on niin voimakas, että ihminen joutuu nöyrtymään ja tunnustamaan olevansa kyvytön ja syntinen. Synnistä eroon pääsee vain Herrassa, joka on Lähde syntiä vastaan.

asiastakyse kirjoitti:

Tuosta Apostolien tekojen opetuksesta tulee huomioida se, että ihmiset ottivat PIETARIN sanat vastaan, eivät vielä tuossa vaiheessa Jumalan Sanaa. He kääntyivät, eli tekivät parannuksen epäuskosta. Pitää myöskin huomioida se, että ihmeitä ja tunnustekoja tapahtui APOSTOLIEN kautta, ei vielä noiden vasta kääntyneiden kautta. Nuo vasta kääntyneet kokivat pelkoa, eivätkä olleet vielä vahvistuneet uskossa pelottomaksi. Jokainen Jumalan lähelle tullut joutuu kokemaan pelkoa ennen paranemistaan ja uudistumistaan. Jumalan voima ja Sanan kirkkaus on niin voimakas, että ihminen joutuu nöyrtymään ja tunnustamaan olevansa kyvytön ja syntinen. Synnistä eroon pääsee vain Herrassa, joka on Lähde syntiä vastaan.

Lue lisää

Älä hyvä ihminen puhu tuolaista vääristynyttä soopaa !

Lapsikin tajuaa että kuulijat ottivat vastaan sen nimenomaan, mistä Pietari puhui!

vai yritätkö tosissasi sanoa että janoiset ottivat vastaan vesiputket ja hanan, ei vettä höh !?!

Milloin oikenet ja lakkaat vääristelemästä suoria Herran teitä.

asiastakyse kirjoitti:

Tuosta Apostolien tekojen opetuksesta tulee huomioida se, että ihmiset ottivat PIETARIN sanat vastaan, eivät vielä tuossa vaiheessa Jumalan Sanaa. He kääntyivät, eli tekivät parannuksen epäuskosta. Pitää myöskin huomioida se, että ihmeitä ja tunnustekoja tapahtui APOSTOLIEN kautta, ei vielä noiden vasta kääntyneiden kautta. Nuo vasta kääntyneet kokivat pelkoa, eivätkä olleet vielä vahvistuneet uskossa pelottomaksi. Jokainen Jumalan lähelle tullut joutuu kokemaan pelkoa ennen paranemistaan ja uudistumistaan. Jumalan voima ja Sanan kirkkaus on niin voimakas, että ihminen joutuu nöyrtymään ja tunnustamaan olevansa kyvytön ja syntinen. Synnistä eroon pääsee vain Herrassa, joka on Lähde syntiä vastaan.

Lue lisää

"asiastakyse" suoltaa niin kovalla vauhdilla kirjoituksia, että ei ehdi ajattelemaan, mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Pietari ei missään lupaa, että kasteessa saadaan synnit anteeksi!
Lueppas uudelleen:
"38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kaiken lähtökohta on : TEHKÄÄ PARANNUS"!!!

Jeesus saarnasi:
"Parannusta SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on saarnattava kaikille kansoille."

Miksi "asiastakyse" hyppää suoraan kasteeseen????

Pyhän Hengen lahjakin annetaan VAIN NIILLE, JOTKA JUMALA KUTSUU, eikä automaattisesti jonkun seremonian seurauksena!!

näin Raamatussa kirjoitti:

"asiastakyse" suoltaa niin kovalla vauhdilla kirjoituksia, että ei ehdi ajattelemaan, mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Pietari ei missään lupaa, että kasteessa saadaan synnit anteeksi!
Lueppas uudelleen:
"38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kaiken lähtökohta on : TEHKÄÄ PARANNUS"!!!

Jeesus saarnasi:
"Parannusta SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on saarnattava kaikille kansoille."

Miksi "asiastakyse" hyppää suoraan kasteeseen????

Pyhän Hengen lahjakin annetaan VAIN NIILLE, JOTKA JUMALA KUTSUU, eikä automaattisesti jonkun seremonian seurauksena!!

Lue lisää

Siis, Pietari kertoo, että syntien anteeksi anto ja Pyhän Hengen LAHJA saadaan kasteen yhteydessä. Se tarkoittaa, että joka ottaa Pyhän Hengen lahjan vastaan Jumalan Sanan kirkastajaksi, saa synnit anteeksi ja saa alkaa parannuksentien kulkemisen kautta lähestyä Jumalaa. Jumala synnyttää uudeksi vain Sanallaan ja siksi Sana on uskottava. Sanaa ei uskota omilla järjenpäätelmillä, vaan se uskotaan Pyhän Hengen lahjan kirkastuksella.

Pyhän Hengen lahja ei ole sama asia kuin Pyhän Hengen kaste. Pyhän Hengen kasteen saavat nuo, jotka ovat kulkeneet portin ulkopuolella olevan Jeesuksen ristin kautta sisälle elämään, eli ovat menneet ahtaasta portista sisään.

Joillekin tämä asia ei tule koskaan selviämään ja siksi heidän kohdallaan kastekiistat jatkuvat loputtomiin.

asiastakyse kirjoitti:

Siis, Pietari kertoo, että syntien anteeksi anto ja Pyhän Hengen LAHJA saadaan kasteen yhteydessä. Se tarkoittaa, että joka ottaa Pyhän Hengen lahjan vastaan Jumalan Sanan kirkastajaksi, saa synnit anteeksi ja saa alkaa parannuksentien kulkemisen kautta lähestyä Jumalaa. Jumala synnyttää uudeksi vain Sanallaan ja siksi Sana on uskottava. Sanaa ei uskota omilla järjenpäätelmillä, vaan se uskotaan Pyhän Hengen lahjan kirkastuksella.

Pyhän Hengen lahja ei ole sama asia kuin Pyhän Hengen kaste. Pyhän Hengen kasteen saavat nuo, jotka ovat kulkeneet portin ulkopuolella olevan Jeesuksen ristin kautta sisälle elämään, eli ovat menneet ahtaasta portista sisään.

Joillekin tämä asia ei tule koskaan selviämään ja siksi heidän kohdallaan kastekiistat jatkuvat loputtomiin.

Lue lisää

Et siis vieläkään tajunnut, mitä Pietari kirjoitti!

Miksi hyppäät parannuksen teon yli??? Väärä kaste-oppisi sokaisee sinut!

"Asiastakyse" ei taida edes tietää edes sitä, mikä on Pyhän Hengen lahja, eli ARMOLAHJA. Sillä ei ole mitään tekemistä vesikasteen kanssa.

Näitä Armolahjojahan on mainittu Raamatussa useita ja niitä kehoitetaan ANOMAAN. Ne eivät tule minkään seremonian seurauksena.
1. Kor 14:1 "Pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.."
1. Kor 12:1 Veljet, haluan teidän olevan selvillä Pyhän Hengen lahjoista"

Sinulla tuntuu olevan täysin itsekeksitty oppi, jota sitkeästi puolustat. Se ei ole
edes luterilaista oppia.

näin Raamatussa kirjoitti:

"asiastakyse" suoltaa niin kovalla vauhdilla kirjoituksia, että ei ehdi ajattelemaan, mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Pietari ei missään lupaa, että kasteessa saadaan synnit anteeksi!
Lueppas uudelleen:
"38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kaiken lähtökohta on : TEHKÄÄ PARANNUS"!!!

Jeesus saarnasi:
"Parannusta SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on saarnattava kaikille kansoille."

Miksi "asiastakyse" hyppää suoraan kasteeseen????

Pyhän Hengen lahjakin annetaan VAIN NIILLE, JOTKA JUMALA KUTSUU, eikä automaattisesti jonkun seremonian seurauksena!!

Lue lisää

taas sana eksyttäjä vauhdissa! Kohtahan sanoo, että kaste antaa synnit anteeksi, KUN on tehnyt parennuksen! Kaste usko = pelastus. "joka uskoja kastetaan pelastuu". Uskolla otetaan vastaan se mitä kasteessa saadaan, ilman uskoa ei kukaan voi olla otollinen. "kaste syntien anteeksisaamiseksi" lukee Raamatussa eikä sitä voi mitenkään siitä sivuuttaa. Kiusallinen kohta tämä on uudestikastajille, huomaan sen. :-)

hmph kirjoitti:

taas sana eksyttäjä vauhdissa! Kohtahan sanoo, että kaste antaa synnit anteeksi, KUN on tehnyt parennuksen! Kaste usko = pelastus. "joka uskoja kastetaan pelastuu". Uskolla otetaan vastaan se mitä kasteessa saadaan, ilman uskoa ei kukaan voi olla otollinen. "kaste syntien anteeksisaamiseksi" lukee Raamatussa eikä sitä voi mitenkään siitä sivuuttaa. Kiusallinen kohta tämä on uudestikastajille, huomaan sen. :-)

Lue lisää

Miten vauva tekee parannuksen???

Vai tekevätkö kummit parannuksen vauvan puolesta?

näin Raamatussa kirjoitti:

Et siis vieläkään tajunnut, mitä Pietari kirjoitti!

Miksi hyppäät parannuksen teon yli??? Väärä kaste-oppisi sokaisee sinut!

"Asiastakyse" ei taida edes tietää edes sitä, mikä on Pyhän Hengen lahja, eli ARMOLAHJA. Sillä ei ole mitään tekemistä vesikasteen kanssa.

Näitä Armolahjojahan on mainittu Raamatussa useita ja niitä kehoitetaan ANOMAAN. Ne eivät tule minkään seremonian seurauksena.
1. Kor 14:1 "Pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.."
1. Kor 12:1 Veljet, haluan teidän olevan selvillä Pyhän Hengen lahjoista"

Sinulla tuntuu olevan täysin itsekeksitty oppi, jota sitkeästi puolustat. Se ei ole
edes luterilaista oppia.

Lue lisää

Toki minä armolahjat tunnen, koska olen Jumalan armosta saanut niitä. Pyhän Hengen lahja sisältää armolahjat. Esim. kielilläpuhuja rakentaa itseään, mutta kielillä puhuja jolla on selittäjän lahja rakentaa seurakuntaa.

Pyhän Hengen lahja annetaan Sanan kirkastumista varten. Moni lukee Sanaa ilman tuota lahjaa ja senpä tähden niin monilla Sana ei ole tullut eläväksi, vaan on todellakin jäänyt vain kuolleeksi kirjaimeksi. Ei kaikkien kastettujen sydän murru tunnustamaan Herraa ja näin ollen heille ei Pyhän Hengen lahja tule todeksi, se jää vain LUPAUKSEKSI. Esim. Aabraham eli lupauksista uskoen niihin ja siksi hän sai ne todeksi elämäänsä. Aabraham ei epäuskossa epäillyt ja siksi Jumalan lupaukset täyttyivät hänelle.

Jeesus sanoo, että Jumala tulee ME-muodossa asumaan sinne, missä pidetään Hänen opetuksensa. Pitäminen tarkoittaa elämistä Jumalan Sanan kuuliaisuudessa.

Ei kukaan uudestisyntynyt väitä, että pelkkä täällä saatu kaste riittää, vaan jokainen tietää, että usko ja Jumalan antama kaste pelastaa. Jokainen uudestisyntynyt on kokenut Pyhän Hengen kasteen, kuka kotona, kuka seurakunta kokouksessa, kuka missäkin ja jokainen heistä osaa kertoa, että Pyhän Hengen kasteen saamiseen kului aikaa Sanan äärellä ja sen valossa parannusta tehden. Ensin on parannuksentie ja sen jälkeen vapautettujen ihana tie.

Turhaa sinä pyrit vääntämään selkeitä asioita monimutkaiseksi. Itsellesi tee suurta hallaa.

ymmärrys hoi! kirjoitti:

Miten vauva tekee parannuksen???

Vai tekevätkö kummit parannuksen vauvan puolesta?

Miksi ihmeessä vauvan pitäisi parannus tehdä. Ei vauvalla ole tekosyntejä. Hän saa anteeksi perimänsä, eli ensimmäisen Aadamin synnin ja jos esivanhemmat eivät ole uskoneet, niin nekin hän saa anteeksi kasteessa ja näin saa oikeuden alkaa puhtaalta pöydältä Jumalaan tutustumisen. Toivottavasti yhä useampi vauva saa koko kastekäskyn kohdalleen, eli kasteen ja opetuksen. Jeesus käski kastaa ja opettaa kaiken sen, minä oli kastajille opettanut.
Miksi vauva ei ole kelvollinen kasteelle. Hän jos kuka on, koska hänen ei tarvitse kääntyä epäuskosta uskomaan. Hän kyllä uskoo, jos saa siihen mahdollisuuden. Jos vanhemmat antavat hänelle opetusta, niin hän kasvaa turvallisesti uskossa ja kokee Pyhän Hengen kasteen aikanaan.

asiastakyse kirjoitti:

Miksi ihmeessä vauvan pitäisi parannus tehdä. Ei vauvalla ole tekosyntejä. Hän saa anteeksi perimänsä, eli ensimmäisen Aadamin synnin ja jos esivanhemmat eivät ole uskoneet, niin nekin hän saa anteeksi kasteessa ja näin saa oikeuden alkaa puhtaalta pöydältä Jumalaan tutustumisen. Toivottavasti yhä useampi vauva saa koko kastekäskyn kohdalleen, eli kasteen ja opetuksen. Jeesus käski kastaa ja opettaa kaiken sen, minä oli kastajille opettanut.
Miksi vauva ei ole kelvollinen kasteelle. Hän jos kuka on, koska hänen ei tarvitse kääntyä epäuskosta uskomaan. Hän kyllä uskoo, jos saa siihen mahdollisuuden. Jos vanhemmat antavat hänelle opetusta, niin hän kasvaa turvallisesti uskossa ja kokee Pyhän Hengen kasteen aikanaan.

Lue lisää

Oletpa harvinaisen itsepäinen:

". Hän kyllä uskoo, jos saa siihen mahdollisuuden. Jos vanhemmat antavat hänelle opetusta, niin hän kasvaa turvallisesti ja kokee Pyhän Hengen kasteen aikanaan."???

Et sinä voi luvata kenellekkään Pyhän Hengen kastetta! Jumala antaa sen vain niille, jotka sitä häneltä anovat.

Kysyt: "Miksi vauvan pitäisi tehdä parannus?"

Etkö tajua, että kasteellemenon ehtona oli parannuksen teko. Miten se voi olla
noin vaikeaa tajuta yksinkertaista asiaa.
Eivät apostolit kastaneet kaikkea kansaa, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan
vastaan (eli tekivät parannuksen ja uskoivat)!!! Ap 2:41

Raamattu EI TUNNE VAUVOJEN USKOA, vaikka kuinka yrität vääntää kieroon
Jumalan sanaa.

"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta" Room 10:14
"Usko tulee kuulemisesta". Room 10:17

Vauva ei kykene uskomaan, vaikka hänelle kuinka saarnattaisi!
"Hänen kuulemansa sana ei häntä hyödytä..." Hebr 4:2

Lopeta jo tuo höpinä vauvojen uskosta ja usko niinkuin Raamattu sanoo!!!

näin Raamatussa kirjoitti:

Oletpa harvinaisen itsepäinen:

". Hän kyllä uskoo, jos saa siihen mahdollisuuden. Jos vanhemmat antavat hänelle opetusta, niin hän kasvaa turvallisesti ja kokee Pyhän Hengen kasteen aikanaan."???

Et sinä voi luvata kenellekkään Pyhän Hengen kastetta! Jumala antaa sen vain niille, jotka sitä häneltä anovat.

Kysyt: "Miksi vauvan pitäisi tehdä parannus?"

Etkö tajua, että kasteellemenon ehtona oli parannuksen teko. Miten se voi olla
noin vaikeaa tajuta yksinkertaista asiaa.
Eivät apostolit kastaneet kaikkea kansaa, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan
vastaan (eli tekivät parannuksen ja uskoivat)!!! Ap 2:41

Raamattu EI TUNNE VAUVOJEN USKOA, vaikka kuinka yrität vääntää kieroon
Jumalan sanaa.

"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta" Room 10:14
"Usko tulee kuulemisesta". Room 10:17

Vauva ei kykene uskomaan, vaikka hänelle kuinka saarnattaisi!
"Hänen kuulemansa sana ei häntä hyödytä..." Hebr 4:2

Lopeta jo tuo höpinä vauvojen uskosta ja usko niinkuin Raamattu sanoo!!!

Lue lisää

Loteta jo tuo eksytys!

"Miten vauva tekee parannuksen???" Miten niin miten?? Siinä missä aikuisetkin. Vauvalle ei ole vielä samanlaista tietoisuutta kuin aikuisella, mutta vauvallakin voi olla oma uskonsa.

Jumala on se, joka Pyhän Hengen kasteen antaa ja Hän on luvannut antaa sen kasteen yhteydessä. Eikö kaste suoriteta Isän ja Pojan ja PYHÄN HENGEN nimeen??

"Etkö tajua, että kasteellemenon ehtona oli parannuksen teko" Ei ole! Kasteellemeno on Jumalan armoteko, eikä vaadi ihmiseltä mitään ehtoja. Kaste ei ole mikään vastalahja Jumalalle! Sen sijaan pelastumisen ehtona ovat usko ja kaste.

Jeesus itse todisti, että vauvat voivat uskoa. Ei usko ole ihmisestä lähtevä, vaan Jumalasta lähtevä.

näin Raamatussa kirjoitti:

"asiastakyse" suoltaa niin kovalla vauhdilla kirjoituksia, että ei ehdi ajattelemaan, mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Pietari ei missään lupaa, että kasteessa saadaan synnit anteeksi!
Lueppas uudelleen:
"38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kaiken lähtökohta on : TEHKÄÄ PARANNUS"!!!

Jeesus saarnasi:
"Parannusta SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on saarnattava kaikille kansoille."

Miksi "asiastakyse" hyppää suoraan kasteeseen????

Pyhän Hengen lahjakin annetaan VAIN NIILLE, JOTKA JUMALA KUTSUU, eikä automaattisesti jonkun seremonian seurauksena!!

Lue lisää

Lue vanhasta käännöksestä oikein!

Jeesus saarnasi:

"Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja SYNTEIN ANTEEKSIANTAMUSTA* kaikissa kansoissa"

Parannusta ja syntien anteeksisaamista, molempia!

oikeakäännös kirjoitti:

Lue vanhasta käännöksestä oikein!

Jeesus saarnasi:

"Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja SYNTEIN ANTEEKSIANTAMUSTA* kaikissa kansoissa"

Parannusta ja syntien anteeksisaamista, molempia!

Lue lisää

Kyllä parannusta ja syntienanteeksisaamista, jotka tapahtuvat kasteen ja uskon kautta.

hmph kirjoitti:

Kyllä parannusta ja syntienanteeksisaamista, jotka tapahtuvat kasteen ja uskon kautta.

Mitenhän se vauva tekee parannuksen???

Kaste EI ole mikään armoteko, vaan varsinkin vauvakaste on katolisen
kirkon keksimä salajuoni, jolla kirkkoon saadaan uusia jäseniä.

Jumalan armoteko oli Jeesus Kristus, johon uskomalla saamme synnit anteeksi!

outoa! kirjoitti:

Mitenhän se vauva tekee parannuksen???

Kaste EI ole mikään armoteko, vaan varsinkin vauvakaste on katolisen
kirkon keksimä salajuoni, jolla kirkkoon saadaan uusia jäseniä.

Jumalan armoteko oli Jeesus Kristus, johon uskomalla saamme synnit anteeksi!

Lue lisää

Vauva tekee parenuksen siinä missä aikuinenkin. Kaste on Raamatun mukaan armoteko, jossa saadaan synnit anteeksi ja Pyhä Henki. Usko ja kaste ovat molemmat armoa. Ei uskoa ja kastetta saa erottaa toisistaan. Kasteessa meidät liitetään Jeesukseen, jossa yksin on pelastus. "Joka uskoo ja saa kasteen palastuu"

hmph kirjoitti:

Vauva tekee parenuksen siinä missä aikuinenkin. Kaste on Raamatun mukaan armoteko, jossa saadaan synnit anteeksi ja Pyhä Henki. Usko ja kaste ovat molemmat armoa. Ei uskoa ja kastetta saa erottaa toisistaan. Kasteessa meidät liitetään Jeesukseen, jossa yksin on pelastus. "Joka uskoo ja saa kasteen palastuu"

Lue lisää

Oletkohan aivan täysillä matkassa???

"Vauva tekee parenuksen siinä missä aikuinenkin"

Mitä parannuksen tarvetta vauvalla on???

mieti sitä kirjoitti:

Oletkohan aivan täysillä matkassa???

"Vauva tekee parenuksen siinä missä aikuinenkin"

Mitä parannuksen tarvetta vauvalla on???

Sama tarve kuin aikuisellakin.

hmph kirjoitti:

Sama tarve kuin aikuisellakin.

Totta.

Tuttipullon tai rinnan imeminen on kauhea synti!

naurettavaa!!! kirjoitti:

Totta.

Tuttipullon tai rinnan imeminen on kauhea synti!

Ei vaan vauvat ovat siinä synnin tilassa missä kaikki muutkin ihmiset ovat

hmph kirjoitti:

Ei vaan vauvat ovat siinä synnin tilassa missä kaikki muutkin ihmiset ovat

Tarkoitatko, että Jeesus ei sovittanutkaan maailman syntiä?

turha uhri? kirjoitti:

Tarkoitatko, että Jeesus ei sovittanutkaan maailman syntiä?

Sovitti sovitti, mutta siksihän vauva kastetaankin, että hän pääsee osalliseksi tästä Jeesuksen sovitustyöstä. Jeesus sovitti maailman kaikki synnit, mutta vain ne jotka eivät kieltäydy ottamasta tätä armoa vastaan, pelastuvat

turha uhri? kirjoitti:

Tarkoitatko, että Jeesus ei sovittanutkaan maailman syntiä?

Tarkoitatko, että jokainen ihminen pelastuu? Kaikki aikuiset myös? Uskoa ei tarvitse kukaan, eikä kastetta? Niinkö?

hmph kirjoitti:

Sovitti sovitti, mutta siksihän vauva kastetaankin, että hän pääsee osalliseksi tästä Jeesuksen sovitustyöstä. Jeesus sovitti maailman kaikki synnit, mutta vain ne jotka eivät kieltäydy ottamasta tätä armoa vastaan, pelastuvat

Lue lisää

Onko vauvan pakko ottaa tämä armo vastaan?

jos ei taho? kirjoitti:

Onko vauvan pakko ottaa tämä armo vastaan?

ei

hmph kirjoitti:

ei

Miten vauva ilmaisee sen, että ei tahdo ottaa pakko-armoa vastaan?

Itkemälläkö vai potkimalla?

jos ei taho kirjoitti:

Miten vauva ilmaisee sen, että ei tahdo ottaa pakko-armoa vastaan?

Itkemälläkö vai potkimalla?

Vauva tahtoo ottaa armon vastaan.

asiastakyse: "Vakavaa harhaa opetetaan silloin, kun väitetään kasteen olevan uudestisyntyminen."

Muroma tosiaan korosti sitä, että

"kaste uskoJeesukseen = uudestisyntyminen"

Mistä saisi tuon luterilaiset Tunnuskirjat? Kiitos jos joku tietää ja vastaa.

kiinnostunut kirjoitti:

Mistä saisi tuon luterilaiset Tunnuskirjat? Kiitos jos joku tietää ja vastaa.

Lue niitä täältä:

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/index.html

Mitä Jeesus opetti noille, jotka myöhemmin kastoivat muita. Hän opetti heille lakia ja armoa. Hän kertoi, että ei kumonnut lakia, vaan täytti sen. Hän neuvoi uskovaisia ihmisiä kieltäytymään kaikesta sellaisesta, mikä kumoaa Hänen täyttämänsä lain. Hän käski tavoitella rakkautta, joka on lain täyteys.

Kasteeni jälkeen sain elää lain vartioimana ja lain alla. Vaikka en kovin hyvin tuntenutkaan Jeesusta, oli kymmenen käskyä minulle selvät sen opetuksen takia, jonka olin saanut. En koskaan lapsena, enkä nuorena ajautunut vaikeuksiin, sillä laki todella vartioi minua ja ajoi kohti Kristusta.

Kun sain armon oppia tuntemaan Jeesuksen, sain kasvaa lain alta lain täyttäjään, joka on rakkaus ja jossa laki ei kumoudu.

Kun Jeesus kirkastui, oli laki tehnyt tehtävänsä ja sain tulla lain alta vapauteen ja täytettyyn lakiin, rakkauteen.

Saarnatkaa lakia ja armoa. Evankeliumit pitävät sisällän lain ja armon.

Muromallekin olo kirkastunut se harha, miten vauvakasteessa petetään tietämättömiä ihmisiä.
Hän kirjoittaa:
"Lapsikasteella täytetään helvettiä."

Muroma oli siinä suhteessa samalla linjalla, kuin Luther alku-aikoinaan:
"Martti Luther:
"Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
-- Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."--

Muroma ymmärsi hyvin sen, miten ihminen uudestisyntyy, mutta saamansa
teologisen koulutuksen johdosta hän ei päässyt eroon epäraamatulliseta opista,
että pakollinen vauvakaste olisi jokin "tilan tekemosen muoto":
"Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. "

Jotain merkitystähän hänen piti keksiä vauvakasteelle koska oli kirkon pappi.
Tuollaisia selityksiä joutuu keksimään, kun luopuu raamatullisesta uskovien kasteesta.

Muroman herätyssaarna sai erityistä vakavuutta, koska hänen mukaansa uskonratkaisussa oli kysymys uudestisyntymisestä. Uudestisyntyminen tapahtui, kun ihminen kääntyi Jumalan puoleen, tunnusti syntinsä ja otti vastaan Jeesuksen valmistaman sovitustyön."

näin Raamatussa kirjoitti:

Muromallekin olo kirkastunut se harha, miten vauvakasteessa petetään tietämättömiä ihmisiä.
Hän kirjoittaa:
"Lapsikasteella täytetään helvettiä."

Muroma oli siinä suhteessa samalla linjalla, kuin Luther alku-aikoinaan:
"Martti Luther:
"Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
-- Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."--

Muroma ymmärsi hyvin sen, miten ihminen uudestisyntyy, mutta saamansa
teologisen koulutuksen johdosta hän ei päässyt eroon epäraamatulliseta opista,
että pakollinen vauvakaste olisi jokin "tilan tekemosen muoto":
"Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. "

Jotain merkitystähän hänen piti keksiä vauvakasteelle koska oli kirkon pappi.
Tuollaisia selityksiä joutuu keksimään, kun luopuu raamatullisesta uskovien kasteesta.

Muroman herätyssaarna sai erityistä vakavuutta, koska hänen mukaansa uskonratkaisussa oli kysymys uudestisyntymisestä. Uudestisyntyminen tapahtui, kun ihminen kääntyi Jumalan puoleen, tunnusti syntinsä ja otti vastaan Jeesuksen valmistaman sovitustyön."

Lue lisää

näin Raamatussa
Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."-- Minne jää vanhempien vastuu heidän puolestaan viedä Jeesus eteen,entä jeesuksen kuolema lasten puolesta eikö roomalaiskirjeessä ole mainittu hän kuolemaansa kastatetut,voivat myös elää koska Jeesus on kuoleman voivat elää hänessä,saame myös elää, eivät tarvitse ymmärtää sitä että he on nyt kastetut jeesuken kuolemaan,vanhemmat ovat siinä avainasemassa koska ovat kristittyjä.
Opetus kun ymmärrys kasvaa,miksi on kastettu siiä on pakka avata kasteen merkitys.

näin Raamatussa kirjoitti:

Muromallekin olo kirkastunut se harha, miten vauvakasteessa petetään tietämättömiä ihmisiä.
Hän kirjoittaa:
"Lapsikasteella täytetään helvettiä."

Muroma oli siinä suhteessa samalla linjalla, kuin Luther alku-aikoinaan:
"Martti Luther:
"Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
-- Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."--

Muroma ymmärsi hyvin sen, miten ihminen uudestisyntyy, mutta saamansa
teologisen koulutuksen johdosta hän ei päässyt eroon epäraamatulliseta opista,
että pakollinen vauvakaste olisi jokin "tilan tekemosen muoto":
"Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. "

Jotain merkitystähän hänen piti keksiä vauvakasteelle koska oli kirkon pappi.
Tuollaisia selityksiä joutuu keksimään, kun luopuu raamatullisesta uskovien kasteesta.

Muroman herätyssaarna sai erityistä vakavuutta, koska hänen mukaansa uskonratkaisussa oli kysymys uudestisyntymisestä. Uudestisyntyminen tapahtui, kun ihminen kääntyi Jumalan puoleen, tunnusti syntinsä ja otti vastaan Jeesuksen valmistaman sovitustyön."

Lue lisää

Lapsukaisia tulee opettaa aivan alusta asti. Pitää kertoa taivaan Isästä. Pitää kertoa mitä taivaan Isä neuvoo lastakin tekemään. On niin mukava katsoa lasta, joka oppii.

kuulija1 kirjoitti:

näin Raamatussa
Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."-- Minne jää vanhempien vastuu heidän puolestaan viedä Jeesus eteen,entä jeesuksen kuolema lasten puolesta eikö roomalaiskirjeessä ole mainittu hän kuolemaansa kastatetut,voivat myös elää koska Jeesus on kuoleman voivat elää hänessä,saame myös elää, eivät tarvitse ymmärtää sitä että he on nyt kastetut jeesuken kuolemaan,vanhemmat ovat siinä avainasemassa koska ovat kristittyjä.
Opetus kun ymmärrys kasvaa,miksi on kastettu siiä on pakka avata kasteen merkitys.

Lue lisää

Vanhempien vastuu on siinä, että "he ohjaavat lapsensa oikealle tielle" ja
siunaavat heitä päivittäin.
Vanhemmat eivät voi omalla teollaan pelastaa vauvaa, joka tosin ei vielä tarvitsekkaan pelastusta, koska ei ole vielä hukkumisvaarassa. Hän on
Jumalan kädessä.

Ef 6:4 Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa."

näin Raamatussa kirjoitti:

Vanhempien vastuu on siinä, että "he ohjaavat lapsensa oikealle tielle" ja
siunaavat heitä päivittäin.
Vanhemmat eivät voi omalla teollaan pelastaa vauvaa, joka tosin ei vielä tarvitsekkaan pelastusta, koska ei ole vielä hukkumisvaarassa. Hän on
Jumalan kädessä.

Ef 6:4 Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa."

Lue lisää

näin Raamatussa
keskusteluun vastaus
Vanhempien tehtä von kantaa lapsi jeesuksen huostaan,vanhurskaan rukous voi paljon,omat teot niillä ei ole mitään merkitystä pelastuksen kanssa,kaikki on pelkkää armoa mitä ihminen voi saada. Uskon siihen että kaikki vanhemmat rukoilevat lastensa puolesta etä he pelastuisvat,etenkin kristitys jumalattomista en sano mitään.
Ef 6.4 kohta on aivan paikallaan,mitä sielää on kirjoitettu,kasvatus kuuluu herran aarmoon myös.

Vauvasta asti kirjoitti:

Lapsukaisia tulee opettaa aivan alusta asti. Pitää kertoa taivaan Isästä. Pitää kertoa mitä taivaan Isä neuvoo lastakin tekemään. On niin mukava katsoa lasta, joka oppii.

Vauvasta asti
Lasten lapset on oiva kohta seurata,kristillistä kasvatust,miten heidä vanhempana opastaa.
Jeesuksen tuntemiseen,lasten pyhä koulu seurakunnassa on se parapaikka oppia tuntemaan vapahtajan syli.

kuulija1 kirjoitti:

Vauvasta asti
Lasten lapset on oiva kohta seurata,kristillistä kasvatust,miten heidä vanhempana opastaa.
Jeesuksen tuntemiseen,lasten pyhä koulu seurakunnassa on se parapaikka oppia tuntemaan vapahtajan syli.

Lue lisää

Kaikissa maissa tuota mahdollisuutta ei ole. On maita, joissa kielletään kastamasta ketään. Niissä maissa iso-vanhemmat ja muut omaiset ovat osallisia siihen, että lapsi ei saa kastetta.
Saamme olla kiitollisia, että asumme maassa, jossa kastetaan ja uskotaan. Jos kotona ei kerrota Jumalasta, niin ainakin sitä tehdään vielä koulussa.

näin Raamatussa kirjoitti:

Muromallekin olo kirkastunut se harha, miten vauvakasteessa petetään tietämättömiä ihmisiä.
Hän kirjoittaa:
"Lapsikasteella täytetään helvettiä."

Muroma oli siinä suhteessa samalla linjalla, kuin Luther alku-aikoinaan:
"Martti Luther:
"Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
-- Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."--

Muroma ymmärsi hyvin sen, miten ihminen uudestisyntyy, mutta saamansa
teologisen koulutuksen johdosta hän ei päässyt eroon epäraamatulliseta opista,
että pakollinen vauvakaste olisi jokin "tilan tekemosen muoto":
"Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. "

Jotain merkitystähän hänen piti keksiä vauvakasteelle koska oli kirkon pappi.
Tuollaisia selityksiä joutuu keksimään, kun luopuu raamatullisesta uskovien kasteesta.

Muroman herätyssaarna sai erityistä vakavuutta, koska hänen mukaansa uskonratkaisussa oli kysymys uudestisyntymisestä. Uudestisyntyminen tapahtui, kun ihminen kääntyi Jumalan puoleen, tunnusti syntinsä ja otti vastaan Jeesuksen valmistaman sovitustyön."

Lue lisää

Muroman mukaan kastetulle riittää uudestisyntymiseen uskoontuleminen.

mrmkstk kirjoitti:

Muroman mukaan kastetulle riittää uudestisyntymiseen uskoontuleminen.

Siis Muroman mukaan vauvana kirkossa kaste ja sen jälkeen uskoontulo, niin on uudestisyntynyt! Näin uudestisyntyminen "tavallinen tapaus" Suomessa!

Aivan oikein nimim, - Room 6:23

Olet aivan oikeassa ja sananen minultakin!
Raamatun mukaan kaste aivan oikein kuuluu toimittaa vain uskoontulleille!
Näinhän Raamattu ilmoittaa! (Apt 2:40-41 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!

Ja merkittävää on, odottaako Jumala ihmiseltä pelastuksen toteutumiseksi vedellä kastamista vaiko ei!? (Ei odota)! Sillä pelastava usko Jeesukseen syntyy vain Jumalan Sanasta, ei vedestä! - (Room 10:17 / Jaak 1:18)!

Riittääkö pelastumiseksi uskon syntyminen Herraan Jeesukseen?
(Riittää)! Vain usko on pelastuksen edellytys! - (Joh 1:12 / Joh 8:24)!

Saadaanko sitten Pyhä Henki kasteessa vaiko uskossa kuulemisesta? (Uskossa kuulemisessa)! - (Apt 15:7-8)!

Ovatko "kaikki" vedellä kastetut saaneet Pyhän Hengen? (Eivät aina kaikki)!
Sillä vain Jumalan Sana voi vaikuttaa uskon Jeesukseen ja sitäkautta Pyhän Hengen jotka Jeesukseen uskovat ja ovat kastetut! - (Gal 3:14 / Mark 16:16)!

Voidaanko Pyhä Henki saada ennen vesikastetta? (Voidaan)! Se on todistus uskon syntymisestä! -(1Kor 12;9)! Korneliuskin on todiste siitä! -(Apt 10:47)!

Ovatko Jeesukseen uskovat saaneet syntinsä anteeksi, vaikka heitä ei ole kastettu vedessä? (Ovat)! Sillä vain Jumalan armosta voimme pelastua uskon kautta Kristuksessa sovintoveren ansiosta, emme ihmistekoisesta kastetoimesta kuten Raamatun ulkopuolinen "lapsikaste"!- (Ef 2:8-10)!

Sanalle tottelemattomia emme saa olla!
Sillä Raamatun Sana ilmoittaa: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"!
Kun näin toimitaan, tottellaan silloin - Sanaa ja Herrran tahtoa!

Olet kirjoituksessasi aivan oikein tuonut asian esiin!

Siunausta!
Toiv, nimim, mathetes

Huomioi, että Jeesus ei asettenut mitään kastetta, vaan Lähetyskäskyssään kehoittaa saarnaamaan evankeliumia kaikille kansoille.
Sen jälkeen kastetaan VAIN NE, JOTKA OTTAVAT SANAN VASTAAN: Ap 2:41

Jeesus itse noudatti tätä käytäntöä jo ennen ristinkuolemaansa! Joh 4:1

"Richard Wurmbrand oli romanialainen luterilainen kristitty, kirjailija, pastori ja opettaja." (http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Wurmbrand)

Näinkin
"Muroma piti kiinni siitä Raamatun opetuksesta, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Mutta hän sanoi sen tapahtuvan tuolloin "objektiivisessa mielessä", kuin sinettinä, panttina tai vakuutena. Se ei hänen mukaansa vielä voinut merkitä sitä "elävää kokemusta Pyhästä Hengestä", josta uudestisyntymisessä hänen mukaansa oli kyse. Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. Näin Muroma päätyi tekemään eron vesikasteen ja henkikasteen välille."

Muroma opettaa kirjoitti:

Näinkin
"Muroma piti kiinni siitä Raamatun opetuksesta, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Mutta hän sanoi sen tapahtuvan tuolloin "objektiivisessa mielessä", kuin sinettinä, panttina tai vakuutena. Se ei hänen mukaansa vielä voinut merkitä sitä "elävää kokemusta Pyhästä Hengestä", josta uudestisyntymisessä hänen mukaansa oli kyse. Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. Näin Muroma päätyi tekemään eron vesikasteen ja henkikasteen välille."

Lue lisää

Muroma oli saamansa ev.lut. kirkon kasteopin vanki. Häneltä puuttui rohkeus
seurata Raamatun opetusta kasteesta.
Siksi hän joutui keksimään epäraamatullisia selityksiä yrittäessään saada
lapsikaste-oppia sopimaan Raamattuun.

""Muroma piti kiinni siitä Raamatun opetuksesta, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Mutta hän sanoi sen tapahtuvan tuolloin "objektiivisessa mielessä", kuin sinettinä, panttina tai vakuutena."

Raamattu ei tunne mitään "Pyhän Hengen saamista objektiivisessä mielessä"!!!!!

näin Raamatussa kirjoitti:

Muroma oli saamansa ev.lut. kirkon kasteopin vanki. Häneltä puuttui rohkeus
seurata Raamatun opetusta kasteesta.
Siksi hän joutui keksimään epäraamatullisia selityksiä yrittäessään saada
lapsikaste-oppia sopimaan Raamattuun.

""Muroma piti kiinni siitä Raamatun opetuksesta, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Mutta hän sanoi sen tapahtuvan tuolloin "objektiivisessa mielessä", kuin sinettinä, panttina tai vakuutena."

Raamattu ei tunne mitään "Pyhän Hengen saamista objektiivisessä mielessä"!!!!!

Lue lisää

Muromalta ei puuttunut rohkeutta. Hän joutui olemaan sylkykuppina, mutta ei jättänyt saamaansa tehtävää. Muroma opettaa oikein.
"Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. Näin Muroma päätyi tekemään eron vesikasteen ja henkikasteen välille." "

Muroma opettaa kirjoitti:

Muromalta ei puuttunut rohkeutta. Hän joutui olemaan sylkykuppina, mutta ei jättänyt saamaansa tehtävää. Muroma opettaa oikein.
"Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. Näin Muroma päätyi tekemään eron vesikasteen ja henkikasteen välille." "

Lue lisää

Uudestikastajilta on hyvin tyypillistä taktiikkaa selittää, että esim. Muromalta tai Lutherilta olisi puuttunut rehellisyyttä tai rohkeutta mennä uudestikastajien puolelle.

Uudestikastajilta itseltään puuttuu ymmärrystä ja kykyä lukea Raamattua oikein!

Koska Muromalla ja Lutherilla oli miljoona kertaa enemmän ymmärrystä kuin uudestikastajilla, he eivät vaihtaneet raamatullista näkemystään uudestikastajien näennäisraamatullisiin ja lapsellisiin Apostolien Tekojen tapausten matkimisiin.

error flynn kirjoitti:

Uudestikastajilta on hyvin tyypillistä taktiikkaa selittää, että esim. Muromalta tai Lutherilta olisi puuttunut rehellisyyttä tai rohkeutta mennä uudestikastajien puolelle.

Uudestikastajilta itseltään puuttuu ymmärrystä ja kykyä lukea Raamattua oikein!

Koska Muromalla ja Lutherilla oli miljoona kertaa enemmän ymmärrystä kuin uudestikastajilla, he eivät vaihtaneet raamatullista näkemystään uudestikastajien näennäisraamatullisiin ja lapsellisiin Apostolien Tekojen tapausten matkimisiin.

Lue lisää

Kyllä Muromallakin oli joskus valoisia hetkiä, kun hän kirjoittaa:
"Lapsikasteella täytetään helvettiä"!

Siinä on todella miljoona kertaa enemmän ymmärrystä!

Karoma ja muste kirjoitti:

Kyllä Muromallakin oli joskus valoisia hetkiä, kun hän kirjoittaa:
"Lapsikasteella täytetään helvettiä"!

Siinä on todella miljoona kertaa enemmän ymmärrystä!

Lue lisää

Uudestikastajilta on erittäin tyypillistä taktiikkaa lainata vain harvoja valikoituja sitaatteja siitä, mitä Muroma (tai Luther tai joku muu) sanoi tai kirjoitti.

Muromalta eivät muuta lainaakaan kuin tuota, minkä tämä pelletrolli tietysti osaa ulkoa!

"Kristus-kaste" kirjasta uudestikastajat vaikenevat kuin joukkohauta! Siinähän Muroma kumoaa uudestikastajien opetukset vastaansanomattomasti ja perusteellisesti.

"Ja eikö vaatimus, että kastettavan pitää tässä ikäänkuin tuoda näytteille oma uskonsa, ole ilmeisesti omaavanhurskautta rakentava? ... omavanhurskauden kaste." (Urho Muroma: Kristus-kaste, s. 130,131)

error flynn kirjoitti:

Uudestikastajilta on erittäin tyypillistä taktiikkaa lainata vain harvoja valikoituja sitaatteja siitä, mitä Muroma (tai Luther tai joku muu) sanoi tai kirjoitti.

Muromalta eivät muuta lainaakaan kuin tuota, minkä tämä pelletrolli tietysti osaa ulkoa!

"Kristus-kaste" kirjasta uudestikastajat vaikenevat kuin joukkohauta! Siinähän Muroma kumoaa uudestikastajien opetukset vastaansanomattomasti ja perusteellisesti.

Lue lisää

Luther, Raattamaa, Muroma ja muut toisia ristille johdattavat ihmiset kertovat samaa kasteesta, eli kertovat kasteen LUPAUKSISTA. Olen usein lukenut miten täällä allennetaan heitä ja valehdellaan heistä. Pahimpiin valheisiin kuuluu se, että esim. Luther opettaisi kasteessa synnyttävän uudeksi. Niin hän ei opetta, vaan opettaa kastetun saavan uskon kautta kulkea uudestisyntymiseen, eli Jumalan Sanan vastaanottamisen kautta. Niin se on. Kasteessa ihmiselle on luvattu synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja ja ne lahjat pitää ottaa vastaan, siis ne lahjat pitää ottaa uskossa vastaan, jos aikoo pelastuksen saada noiden kalliiden lahjojen lupauksen mukaan.

Raattamaan kirjeestä:
Niiden esipuheesta Raattamaa löysi kuvauksen Martti Lutherin uudestisyntymisestä.
Tämän pohjalta hän rohkaisi lestadiolaiskristittyjä: "Usko ja ole vapa ostettu lauma Ala Torniosa. Riemuitse hengesä pästettynnä pahasta omasta tunnosta priskotus veren kautta. En puhu Jesuksen ristin viholisile, joita on siellä ja täällä, vaan uutesta syntyneille christityille, jotka ovat ahtan portin kautta, se on uskon kautta ristinnaulitun päälle, ovatpa suuresta murhesta tullet iloiseksi niin kuin Herran opetus lapset Pääsiäis iltana. Vieläpä opetus isä Lutherus munkkina ollesans oli vuosittain murhesa ja epäilyksisä, mutta yhtä äkkiä Poloknan (Bologna) kaupunkisa tuli terveksi ja iloiseksi kuin syntyi uutesta uuten elämän. Sitteppä vasta oikein hänen sielusans kirkastui tämä Raamatun sana että vanhurskas pitää elämän uskosta. Syntyipä hän vielä papiksi ja uuten kirkon rakentajaksi jossa met nyt olema. Tähän ej hän kyenyt lukemisela, vaan tarvitsi Jumalasta syntyät papiksi. Kehoitan teitä rakkat veljet ja sisaret lujana pysymän teitän kallimasa uskosanne, jotka asutte maalla ja kaupunkeisa. Jo näkyy ijankaikkisuten ihana ranta jossa pian yhten tulema. Sillä voitto on tullut Karitsan veren kautta, amen" (Raattamaa 1976, nro 138, Zidbeck 1985, 101)

Muroman mukaan muut samarialaiset kuin noita Simon tulivat todella uskoon (siis todella kääntyneiksi) vasta apostolien Pietari ja Johannes rukoiltua ja laitettua kädet heidän päälleen. Noita Simon ei ilmeisesti tullut todella uskoon edes apostoli Pietarin nuhdeltua häntä.

Muroma kertoo saaneensa Pyhän Hengen kasteen Sanan kuulossa ollessaan. Olikohan puhujana norjalainen uskovainen silloin, kun Muroma sai kohdata Herran ja sai Pyhän Hengen kasteen.
Minä sain Pyhän Hengen kasteen kotonani
Martti Lutherin kerrotaan saaneen Pyhän Hengen kasteen Bolongan kaupungissa jossakin hengellisessä tilaisuudessa.

Raattamaa kertoo tuosta Lutherin tapauksesta jossakin kirjeessään ja kertoo samassa kirjeessä ahtaan portin välttämättömyydestä uudestisyntymiseen.

Noita kirjeitä on löytynyt vuosien varrella näiltä palstoilta ja olen saanut iloita niistä, koskapa niistä käy ilmi se, että ensin ihminen tulee uskoon, alkaa ottamaan Sanaa vastaan, uudistuu Pyhän Hengen lahjan vaikutuksesta ja syntyy Jeesukseen Kristukseen ja saa näin kohdata Jumalan.

Jeesus jätti Sanansa Kalliolle, eli Pietarille ja lähti Itse suorittamaan Ylimmäisen papin tointaan, mutta lähetti taivaaseen palattuaan Pyhän Hengen kirkastamaan opetuksensa.

Mistä löytyy tänään Pietari? Sieltä, missä on särjetty henki ja nöyrä sydän.

asiastakyse kirjoitti:

Muroma kertoo saaneensa Pyhän Hengen kasteen Sanan kuulossa ollessaan. Olikohan puhujana norjalainen uskovainen silloin, kun Muroma sai kohdata Herran ja sai Pyhän Hengen kasteen.
Minä sain Pyhän Hengen kasteen kotonani
Martti Lutherin kerrotaan saaneen Pyhän Hengen kasteen Bolongan kaupungissa jossakin hengellisessä tilaisuudessa.

Raattamaa kertoo tuosta Lutherin tapauksesta jossakin kirjeessään ja kertoo samassa kirjeessä ahtaan portin välttämättömyydestä uudestisyntymiseen.

Noita kirjeitä on löytynyt vuosien varrella näiltä palstoilta ja olen saanut iloita niistä, koskapa niistä käy ilmi se, että ensin ihminen tulee uskoon, alkaa ottamaan Sanaa vastaan, uudistuu Pyhän Hengen lahjan vaikutuksesta ja syntyy Jeesukseen Kristukseen ja saa näin kohdata Jumalan.

Jeesus jätti Sanansa Kalliolle, eli Pietarille ja lähti Itse suorittamaan Ylimmäisen papin tointaan, mutta lähetti taivaaseen palattuaan Pyhän Hengen kirkastamaan opetuksensa.

Mistä löytyy tänään Pietari? Sieltä, missä on särjetty henki ja nöyrä sydän.

Lue lisää

"Vanhurskas pitää elämän uskosta"
Vuonna 1880 Amerikan Suomalainen Kirjallisuuden Seura lahjoitti Raattamaalle luterilaiset Tunnustuskirjat.

Niiden esipuheesta Raattamaa löysi kuvauksen Martti Lutherin uudestisyntymisestä.
Tämän pohjalta hän rohkaisi lestadiolaiskristittyjä: "Usko ja ole vapa ostettu lauma Ala Torniosa. Riemuitse hengesä pästettynnä pahasta omasta tunnosta priskotus veren kautta. En puhu Jesuksen ristin viholisile, joita on siellä ja täällä, vaan uutesta syntyneille christityille, jotka ovat ahtan portin kautta, se on uskon kautta ristinnaulitun päälle, ovatpa suuresta murhesta tullet iloiseksi niin kuin Herran opetus lapset Pääsiäis iltana. Vieläpä opetus isä Lutherus munkkina ollesans oli vuosittain murhesa ja epäilyksisä, mutta yhtä äkkiä Poloknan (Bologna) kaupunkisa tuli terveksi ja iloiseksi kuin syntyi uutesta uuten elämän. Sitteppä vasta oikein hänen sielusans kirkastui tämä Raamatun sana että vanhurskas pitää elämän uskosta. Syntyipä hän vielä papiksi ja uuten kirkon rakentajaksi jossa met nyt olema. Tähän ej hän kyenyt lukemisela, vaan tarvitsi Jumalasta syntyät papiksi. Kehoitan teitä rakkat veljet ja sisaret lujana pysymän teitän kallimasa uskosanne, jotka asutte maalla ja kaupunkeisa. Jo näkyy ijankaikkisuten ihana ranta jossa pian yhten tulema. Sillä voitto on tullut Karitsan veren kautta, amen" (Raattamaa 1976, nro 138, Zidbeck 1985, 101)

asiastakyse kirjoitti:

"Vanhurskas pitää elämän uskosta"
Vuonna 1880 Amerikan Suomalainen Kirjallisuuden Seura lahjoitti Raattamaalle luterilaiset Tunnustuskirjat.

Niiden esipuheesta Raattamaa löysi kuvauksen Martti Lutherin uudestisyntymisestä.
Tämän pohjalta hän rohkaisi lestadiolaiskristittyjä: "Usko ja ole vapa ostettu lauma Ala Torniosa. Riemuitse hengesä pästettynnä pahasta omasta tunnosta priskotus veren kautta. En puhu Jesuksen ristin viholisile, joita on siellä ja täällä, vaan uutesta syntyneille christityille, jotka ovat ahtan portin kautta, se on uskon kautta ristinnaulitun päälle, ovatpa suuresta murhesta tullet iloiseksi niin kuin Herran opetus lapset Pääsiäis iltana. Vieläpä opetus isä Lutherus munkkina ollesans oli vuosittain murhesa ja epäilyksisä, mutta yhtä äkkiä Poloknan (Bologna) kaupunkisa tuli terveksi ja iloiseksi kuin syntyi uutesta uuten elämän. Sitteppä vasta oikein hänen sielusans kirkastui tämä Raamatun sana että vanhurskas pitää elämän uskosta. Syntyipä hän vielä papiksi ja uuten kirkon rakentajaksi jossa met nyt olema. Tähän ej hän kyenyt lukemisela, vaan tarvitsi Jumalasta syntyät papiksi. Kehoitan teitä rakkat veljet ja sisaret lujana pysymän teitän kallimasa uskosanne, jotka asutte maalla ja kaupunkeisa. Jo näkyy ijankaikkisuten ihana ranta jossa pian yhten tulema. Sillä voitto on tullut Karitsan veren kautta, amen" (Raattamaa 1976, nro 138, Zidbeck 1985, 101)

Lue lisää

"Vanhurskas pitää eläämään uskosta." Voiko sen paremmin sanoa?
Usko tulee Jumalan Sanan kuulemisesta. Itse kuuntelen ja luen Jumalan Sanaa ilman ihmisten selityksiä. Annan Pyhälle Hengelle sijan selittää Jumalan Sanaa.