Pitäisikö johtajien palkat sitoa työntekijöiden palkkoihin?

Ja tämä tarkoittaisi sitä että tulisi tuon päätöksen rinnalle muistaa asettaa jonkunlainen raja niille lisille mitä hyvintienaavat saavat luontaisetuina ettei kävisi niin että sitten ne kasvaisivat mahdottomiksi sillä kyllähän me tiedämme miten hanakkaasti sitten niitä haettaisiin lisäksi jotta taso ei laskisi käytännössä ollenkaan.
Aina on keinoja joita surutta käytetään näissäkin. Tehdään siis perusteellisemmin täällä suomessa sama!!!

Kyllä sinä olet oikeassa tuon palkkakaton suhteesta kun oikein perusteellisesti alkaa ajatella .
1700.- palkkaluokan pomo saisi jo kuitenkin 6800.- kuukausipalkaa eikä se ole huono palkka jos ei ole kauhean hyväkään mutta se totuus että rahaa palaa kokoajan joidenkin taskuun toisilta, se täytyy saada jotenkin aisoihin.
Jos suhde olisi kertaa puolen vuoden palkka niin
silloin voisi jo puhua pomonkin osalta hyvästä palkasta, se olisi 10200.-
eli puolen vuoden palkkatulolla jo kyllä voi puhua hyvästä ansiosta.

Vastaava järjestelmä taisi olla "pahoilla natseilla" käytössä. Natseja ennen siat rellestivät niinkuin länsimaissa nykyään.

Sakkomaksu kaikelle joka kuormittaa luontoa?

Tulohaitarin venyminen vaikuttaa haitallisesti kaikkeen.

http://www.touche.bz/fi/?q=content/112-suomeen

jarmojtuokko kirjoitti:

Tulohaitarin venyminen vaikuttaa haitallisesti kaikkeen.

http://www.touche.bz/fi/?q=content/112-suomeen

Lue lisää

Olen ottanut kantaa ja tukenut ajatusta!

M A H T A V A A

Hyvää työtä, kiitos siitä

vantis kirjoitti:

Olen ottanut kantaa ja tukenut ajatusta!

M A H T A V A A

Hyvää työtä, kiitos siitä

Hienoa. Pisarat yhdessä tekevät meren.

Voi että mitä minä olen tuonne laittanut kuukausisummaksi jos alin palkka
on 1800..... tietenkin silloin korkein palkka voisi olla 21600.....
ANTEEKSI

Se on jo huima palkka joten ainakin verotusta tulisi portaittain nostaa
senverran reilusti että siitä jää yleiseen tärkeään hyvään käyttövaroja.

No mikä ettei, kyllä vain sopii tiukempikin linja. Olen leikitellyt joskus samalla ajatuksella, että sama palkka kaikille ammatista ja koulutuksesta riippumatta. Keskipalkka lienee jossain kolmen donan seutuvilla nykyisin, joten sen verran riittäisi jokaiselle. Jos alettaisiin maksaa tasan myös kortistossa oleville ("tässä rahat, tee jotain hyödyllistä"), niin sitten jäisi summa pienemmäksi. Mutta olisi erittäin mielenkiintoista nähdä, millä tavalla ihmiset yrittäisivät päteä toistensa yli, kun palkkauksen kautta sitä ei voisikaan enää tehdä. Uuden kastijaon kehittyminen alkaisi joka tapauksessa välittömästi. Itsensä ja muiden pois opettaminen sellaisesta vaatisi muitakin radikaaleja ratkaisuja tuekseen. Teoriassa siis kiinnostava ajatus, mutta käytännössä mahdoton toteuttaa rahuhanomaisesti, saati demokraattista tietä.

Ihan tuohon asti en menisi

Blue collar kirjoitti:

No mikä ettei, kyllä vain sopii tiukempikin linja. Olen leikitellyt joskus samalla ajatuksella, että sama palkka kaikille ammatista ja koulutuksesta riippumatta. Keskipalkka lienee jossain kolmen donan seutuvilla nykyisin, joten sen verran riittäisi jokaiselle. Jos alettaisiin maksaa tasan myös kortistossa oleville ("tässä rahat, tee jotain hyödyllistä"), niin sitten jäisi summa pienemmäksi. Mutta olisi erittäin mielenkiintoista nähdä, millä tavalla ihmiset yrittäisivät päteä toistensa yli, kun palkkauksen kautta sitä ei voisikaan enää tehdä. Uuden kastijaon kehittyminen alkaisi joka tapauksessa välittömästi. Itsensä ja muiden pois opettaminen sellaisesta vaatisi muitakin radikaaleja ratkaisuja tuekseen. Teoriassa siis kiinnostava ajatus, mutta käytännössä mahdoton toteuttaa rahuhanomaisesti, saati demokraattista tietä.

Lue lisää

Tarkoitan kyllä, että firman sisällä kaiken pitäisi mennä 1:1. Ensin totta kai rahat, jotka menevät firman pyöritykseen, sen jälkeen verot ja voitoksi jäävä osuus tasan firman työntekijöiden kesken. Ts. systeemi, jossa omistaja ei voi ottaa firman tuosta sen suurempaa siivua kuin rivityöntekijät, joista se firma on riippuvainen.

Blue collar kirjoitti:

No mikä ettei, kyllä vain sopii tiukempikin linja. Olen leikitellyt joskus samalla ajatuksella, että sama palkka kaikille ammatista ja koulutuksesta riippumatta. Keskipalkka lienee jossain kolmen donan seutuvilla nykyisin, joten sen verran riittäisi jokaiselle. Jos alettaisiin maksaa tasan myös kortistossa oleville ("tässä rahat, tee jotain hyödyllistä"), niin sitten jäisi summa pienemmäksi. Mutta olisi erittäin mielenkiintoista nähdä, millä tavalla ihmiset yrittäisivät päteä toistensa yli, kun palkkauksen kautta sitä ei voisikaan enää tehdä. Uuden kastijaon kehittyminen alkaisi joka tapauksessa välittömästi. Itsensä ja muiden pois opettaminen sellaisesta vaatisi muitakin radikaaleja ratkaisuja tuekseen. Teoriassa siis kiinnostava ajatus, mutta käytännössä mahdoton toteuttaa rahuhanomaisesti, saati demokraattista tietä.

Lue lisää

En minäkään aivan samaa palkkaa kaikille maksaisi, mutta tuo mitä pätemiseen tulee, se on ihmisillä joka tapauksessa ja juuri siksi tuleekin asettaa tuo palkkakatto sillä päteminen ja paremmuudentunne on ohittanut järkimaailman ja tajun omasta taitotasosta aivan liian jumalalliselle tasolle.
Kastijako tulee aina olemaan johtuen kulttuuristamme ja kasvatuksestamme.
Mutta mikään ei lopu ja menee kohtuuttomuuteen ellei luoda rajoja.
Siksi on lait olemassa ja niissä on huomioittava ihmisyyden periaatteet ja perustuslakimmekin ja tasavaltamme jossa valta kuuluu kansalle, ei yksilölle/yksilöille.

Blue collar kirjoitti:

No mikä ettei, kyllä vain sopii tiukempikin linja. Olen leikitellyt joskus samalla ajatuksella, että sama palkka kaikille ammatista ja koulutuksesta riippumatta. Keskipalkka lienee jossain kolmen donan seutuvilla nykyisin, joten sen verran riittäisi jokaiselle. Jos alettaisiin maksaa tasan myös kortistossa oleville ("tässä rahat, tee jotain hyödyllistä"), niin sitten jäisi summa pienemmäksi. Mutta olisi erittäin mielenkiintoista nähdä, millä tavalla ihmiset yrittäisivät päteä toistensa yli, kun palkkauksen kautta sitä ei voisikaan enää tehdä. Uuden kastijaon kehittyminen alkaisi joka tapauksessa välittömästi. Itsensä ja muiden pois opettaminen sellaisesta vaatisi muitakin radikaaleja ratkaisuja tuekseen. Teoriassa siis kiinnostava ajatus, mutta käytännössä mahdoton toteuttaa rahuhanomaisesti, saati demokraattista tietä.

Lue lisää

Hyvin helposti on kyllä moni ikävä asia päässyt toteutumaan, miksiköhän?
Maailma ei muutu ja on mielestäni nykyisin huonostivoiva paljoltikin
joten suuntaa olisi pikaisesti muutettava ja se vaatii tosi radikaaleja ja viisaita päätöksiä jotta päästäisiin terveeseen alkuun.
Tässä on kuitenkin se pointii muistettava että kattopalkka on yhä hyvä jos toteutuu, sillä pärjää kaikin puolin hyvin, mutta pienituolisen olisi kyllä saatava enemmän voidakseen paremmin. Eikä niitä prossakorotuksia enää ikuna :)

http://jjtuokko.blogspot.fi/2013/11/112-eun-direktiiviksi.html

Hyvä selvittää tahot, jotka ovat valmiit tekoihin fraasien sijaan.

jarmojtuokko kirjoitti:

http://jjtuokko.blogspot.fi/2013/11/112-eun-direktiiviksi.html

Hyvä selvittää tahot, jotka ovat valmiit tekoihin fraasien sijaan.

Lue lisää

Niin on, ainoastaan kaksi vastausta tuli joista toinen aikoo selvittää lakimiehen kautta
voiko asialle tosiaan alkaa tehdä ja nopeasti, jotain.
Voit varmasti arvata mikä puolue on kyseessä, joillekin ehkä yllätys!
Se on vasemmistopuolue

Jos kansanedustajien palkat suhteututetaan keskituloon eli keskiarvoon, kansanedustajat ovat huomattavasti varakkaampaa porukkaa kuin nyt. Eivätpä nuo nyttenkään tajuttomasti tienaa, ei lähellekään samanlaisia rahoja kuin yksityisten sektorien johtajat, mutta ilmaiset palvelut ja tilisiirrot Sveitsiin ja Cayman-saarilla toki takaavat, että varakasta porukkaa ovat.

Jos kansanedustajien palkat halutaan tavallisen kansan tasolle, sitten ne pitää suhteuttaa mediaanipalkkaan ja kieltää kansanedustajilla kaikki yksityiset ja ulkomaalaiset tilit, jotta tulotaso tulee selville. Toki näin pitäisi muutenkin tehdä korruption vähentämiseksi.

vasemmistoanarkisti kirjoitti:

Jos kansanedustajien palkat suhteututetaan keskituloon eli keskiarvoon, kansanedustajat ovat huomattavasti varakkaampaa porukkaa kuin nyt. Eivätpä nuo nyttenkään tajuttomasti tienaa, ei lähellekään samanlaisia rahoja kuin yksityisten sektorien johtajat, mutta ilmaiset palvelut ja tilisiirrot Sveitsiin ja Cayman-saarilla toki takaavat, että varakasta porukkaa ovat.

Jos kansanedustajien palkat halutaan tavallisen kansan tasolle, sitten ne pitää suhteuttaa mediaanipalkkaan ja kieltää kansanedustajilla kaikki yksityiset ja ulkomaalaiset tilit, jotta tulotaso tulee selville. Toki näin pitäisi muutenkin tehdä korruption vähentämiseksi.

Lue lisää

joo minissa on ettei noita korruptioita jostain syystä yritetä estää...

vasemmistoanarkisti kirjoitti:

Jos kansanedustajien palkat suhteututetaan keskituloon eli keskiarvoon, kansanedustajat ovat huomattavasti varakkaampaa porukkaa kuin nyt. Eivätpä nuo nyttenkään tajuttomasti tienaa, ei lähellekään samanlaisia rahoja kuin yksityisten sektorien johtajat, mutta ilmaiset palvelut ja tilisiirrot Sveitsiin ja Cayman-saarilla toki takaavat, että varakasta porukkaa ovat.

Jos kansanedustajien palkat halutaan tavallisen kansan tasolle, sitten ne pitää suhteuttaa mediaanipalkkaan ja kieltää kansanedustajilla kaikki yksityiset ja ulkomaalaiset tilit, jotta tulotaso tulee selville. Toki näin pitäisi muutenkin tehdä korruption vähentämiseksi.

Lue lisää

Jos lähdemme siitä perusajatuksesta että kansanedustajat muuttuisivat rehellisiksi kansanedustajiksi kertoen aidosti mielipiteensä jotta toimivat kuten puhuvat,
ei ole huolen häivää ja koska perustana on kansanvalta on mielestäni oikein että jos jotkut tienaavat muita enemmän niin paras olisi juuri tämä ryhmä joka meitä
edustaa. Pitäisi olla vala kuten lääkärilläkin että kun astuu rvirkaan tulee olla
rehellinen teoissaan ja mielipiteissään ja niistä on vastuu ja on syytä erota jos näitä sääntöjä ei noudata.

Pörssit pitäisi tosiaan kieltää vallan tai ainakin firman tuottojen jakaminen henkilöille, jotka ei ole työllään tekemässä niitä tuottoja.

vasemmistoanarkisti kirjoitti:

Pörssit pitäisi tosiaan kieltää vallan tai ainakin firman tuottojen jakaminen henkilöille, jotka ei ole työllään tekemässä niitä tuottoja.

joo tuo että palkkaa muutettaisiin otsikon lailla ei vielä takaa mitään koska noita lisätuloja tulee paljon bonuksina sun muina rahoina jotka vain kasvaisivat ellei samalla niihinkin tehdä joko kattoa tai poisteta.

Valtion toivotaan kovastikin sotkeutuvan yrityksiin kun tukea kaivataan.
Yritys ei saa muutenkaan toimia miten sattuu, sillekin on asetettava jonkinlaiset toimintarajat. Eihän meillä saa rikollinenkaan olla vaikka olisi kuinka vapaa maa.
Ei saisi piilotella ja sijoitella rahoja niin että maa kärsii.
Emme saa hyökätä lähimmäistemme kimppuun ja meillä on kouluvelvollisuus
ja meillä on lain mukaan oikeus terveydenhuoltoon jopa.
Vai olet sinä todella sitä mieltä etta vapaus on riistämistä, sitten kehotan sinua matkustamaan ulkomaille diktatuuri ja korruptiotäyteisiin valtioihin tutustumaan vapauteen vailla vertaa..... pelkäämpä että ahdistut aika pian.
Et hyväksyisi sellaistakaan kulttuuria jossa mies saa vapaasti pahoinpidellä vaimonsa niin halutessaan? Ethän?

Muista sekin että korkeassa asemassa oleva ei ole siellä ilman muita työtätekeviä.
Ei voi olla johtajaa eikä omistajaa ilman että se työ tehdään jonkun toimesta,
kaikki tarvitsevat kaikkia.
Vapaus ei ole riistoa rajoitta.

On suorastaan kansalaisoikeuksien rikkomista ja lain ja perusarvojen, että nimeämme suomen kansanvallaksi ja käytössä on lähes diktatuuri kuitenkin!!!
Ja tuo kaikki niellään ja äänestetään vielä jos viitsitään kävellä äänestämään, sellaisia puolueita jotka hajottavan kansanvallan ja murskaavat hyvinvoinnin ja eivät välitä luonnosta ollenkaan vaan mittaavat kaiken rahassa, omassa siis.

Sääli että joutuu elämään sellaisten ihmisten ympäröimänä jotka kääntävät selkänsä ettei asioille mitään voi kuitenkaan, kyllä voi jos pistää voimaan!!

Vain idiootti antaa valtansa muille.

ottaa pattiin kirjoitti:

On suorastaan kansalaisoikeuksien rikkomista ja lain ja perusarvojen, että nimeämme suomen kansanvallaksi ja käytössä on lähes diktatuuri kuitenkin!!!
Ja tuo kaikki niellään ja äänestetään vielä jos viitsitään kävellä äänestämään, sellaisia puolueita jotka hajottavan kansanvallan ja murskaavat hyvinvoinnin ja eivät välitä luonnosta ollenkaan vaan mittaavat kaiken rahassa, omassa siis.

Sääli että joutuu elämään sellaisten ihmisten ympäröimänä jotka kääntävät selkänsä ettei asioille mitään voi kuitenkaan, kyllä voi jos pistää voimaan!!

Vain idiootti antaa valtansa muille.

Lue lisää

Valta on otettava takaisin kansalle jolle se kuuluu niin että kaikki tietävät mitä kuuluu ja kuka käskee!

jarmojtuokko kirjoitti:

Valta on otettava takaisin kansalle jolle se kuuluu niin että kaikki tietävät mitä kuuluu ja kuka käskee!

1:12 Suomeen!

Jottei Suomi muuttuisi enää pahemmaksi ja jotteivät elintasoerot enää kasvaisi, olemme käynnistäneet 23.11. täysin epäpoliittisen kansalaisaloitteen, jossa vaadimme lainvalmistelua aiheesta 1:12. Aloitteen osoite on https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/640.

Tämä tarkoittaa, että yhdenkään yrityksen, laitoksen jne. palkkahaitari ei saisi olla kuin 12-kertainen (mikä sekin on vielä paljon), eli jos työmies saa 1800 euroa per kk ei johtajakaan saisi saada kuin 12 x 1800 euroa per kk. Tästä seuraisi sekin hyvä, että jos johtajan palkkaa nostetaan, myös alimpien palkkojen pitää nousta, jotta 1:12 säilyy.

Kuka voi tällaista vastustaa? Oikeudenmukaisempi tulonjako tekee yhteiskunnasta rauhallisemman ja paremman kaikille. Jos joku nyt luulee, että "sitten Suomeen ei saada hyviä johtajia", hän kertokoon meille, missä ne hyvät johtajat ovat? Nokiassako?

Kansalaisaloiteterveisin

Richard Järnefelt
Jarmo J. Tuokko
1:12 - hankkeen asiamiehet

jarmojtuokko kirjoitti:

1:12 Suomeen!

Jottei Suomi muuttuisi enää pahemmaksi ja jotteivät elintasoerot enää kasvaisi, olemme käynnistäneet 23.11. täysin epäpoliittisen kansalaisaloitteen, jossa vaadimme lainvalmistelua aiheesta 1:12. Aloitteen osoite on https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/640.

Tämä tarkoittaa, että yhdenkään yrityksen, laitoksen jne. palkkahaitari ei saisi olla kuin 12-kertainen (mikä sekin on vielä paljon), eli jos työmies saa 1800 euroa per kk ei johtajakaan saisi saada kuin 12 x 1800 euroa per kk. Tästä seuraisi sekin hyvä, että jos johtajan palkkaa nostetaan, myös alimpien palkkojen pitää nousta, jotta 1:12 säilyy.

Kuka voi tällaista vastustaa? Oikeudenmukaisempi tulonjako tekee yhteiskunnasta rauhallisemman ja paremman kaikille. Jos joku nyt luulee, että "sitten Suomeen ei saada hyviä johtajia", hän kertokoon meille, missä ne hyvät johtajat ovat? Nokiassako?

Kansalaisaloiteterveisin

Richard Järnefelt
Jarmo J. Tuokko
1:12 - hankkeen asiamiehet

Lue lisää

Lainaan siksi juttua toiselta palstalta:

Kyse on globaalista ilmiöstä, se tuotiin tänne Ameriikasta.

Eivät ne Ole mitenkään käsittämättömiä, ei sellaiselle joka ymmärtää nykyistä politiikkaa, kyse on tihkumisteoriasta/ valumisteoriasta/ trickle down teoriasta.

"=> Tuollaista sanotaan tihkumisteoriaksi, se on oikeastaan aika vanha ajatus:

"Tarvitsee vain säätää laki rikkaiden vaurastuttamiseksi, niin heidän vaurautensa tihkuu alempana oleville"

-Presidenttiehdokas William Jennings Bryan, 1860-1925."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11717184/#comment-63490084

"Thatcher ja Reagan lanseerasivat sen maailmalle ja käytännössä kaikki länsimaiset hallitukset noudattavat tuota politiikkaa."

Ihan perusasia kirjoitti:

Lainaan siksi juttua toiselta palstalta:

Kyse on globaalista ilmiöstä, se tuotiin tänne Ameriikasta.

Eivät ne Ole mitenkään käsittämättömiä, ei sellaiselle joka ymmärtää nykyistä politiikkaa, kyse on tihkumisteoriasta/ valumisteoriasta/ trickle down teoriasta.

"=> Tuollaista sanotaan tihkumisteoriaksi, se on oikeastaan aika vanha ajatus:

"Tarvitsee vain säätää laki rikkaiden vaurastuttamiseksi, niin heidän vaurautensa tihkuu alempana oleville"

-Presidenttiehdokas William Jennings Bryan, 1860-1925."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11717184/#comment-63490084

"Thatcher ja Reagan lanseerasivat sen maailmalle ja käytännössä kaikki länsimaiset hallitukset noudattavat tuota politiikkaa."

Lue lisää

Uusliberaali NAIRU-teoria, joka on käytössä EU-maissakin pitää huolen siitä, että duunarien palkat pysyvät alhaalla ja työttömyys pysyy, ei kun Googleen NAIRU-teoria, jos asia ei ole ennestään tuttu.

Kun taas kirjoitti:

Uusliberaali NAIRU-teoria, joka on käytössä EU-maissakin pitää huolen siitä, että duunarien palkat pysyvät alhaalla ja työttömyys pysyy, ei kun Googleen NAIRU-teoria, jos asia ei ole ennestään tuttu.

Lue lisää

Eli jälkikommenttina, juteltiin joskus vuosia sitten Richard Järnefeltin kanssa sen edesmenneessä Uuden Suomen blogissa tuosta NAIRU:sta, eli siitä on tietoa, EU käyttää sitä surutta hyväkseen omilla säännöillään.

Ihan perusasia kirjoitti:

Lainaan siksi juttua toiselta palstalta:

Kyse on globaalista ilmiöstä, se tuotiin tänne Ameriikasta.

Eivät ne Ole mitenkään käsittämättömiä, ei sellaiselle joka ymmärtää nykyistä politiikkaa, kyse on tihkumisteoriasta/ valumisteoriasta/ trickle down teoriasta.

"=> Tuollaista sanotaan tihkumisteoriaksi, se on oikeastaan aika vanha ajatus:

"Tarvitsee vain säätää laki rikkaiden vaurastuttamiseksi, niin heidän vaurautensa tihkuu alempana oleville"

-Presidenttiehdokas William Jennings Bryan, 1860-1925."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11717184/#comment-63490084

"Thatcher ja Reagan lanseerasivat sen maailmalle ja käytännössä kaikki länsimaiset hallitukset noudattavat tuota politiikkaa."

Lue lisää

Harva voi tyytyä tihkumiseen, senverran ahtaalla moni on.
Mietipä köyhiä maita joissa teetetään työ, kuuluisin kaiketi tämä vaatetusala, tihkuen jotain saavat, mutta monilta on mennyt henki, en näe kovin järkeväksi tuota linjaa.

Kyllä se on totta tuo kommentti tuolla välissä että suhde 1/12 on aivan liian suuri ellei sitten rajulla verolla sitä hoideta järkevämmäksi.
Suhde 1/6 olisi jo hyvä sekin.

Kyllä on sanottava että kun kävin lukemassa tuon kirjoituksesi uusisuomilehdestä niin siellä oli paljon sellaista josta ajattelen hyvin samoin.
Varsinkin tuo kauaksi auttaminen vaikutti minut rehellisyydellään.

ei tippa tapa? kirjoitti:

Harva voi tyytyä tihkumiseen, senverran ahtaalla moni on.
Mietipä köyhiä maita joissa teetetään työ, kuuluisin kaiketi tämä vaatetusala, tihkuen jotain saavat, mutta monilta on mennyt henki, en näe kovin järkeväksi tuota linjaa.

Lue lisää

Siellä köyhissä maissa pidetään kurissa kehittysavuilla ja lainoilla.

Heidät kirjoitti:

Siellä köyhissä maissa pidetään kurissa kehittysavuilla ja lainoilla.

Keinot ovat Aatun ajoista huomattavasti kehittyneet. Tarkoitus sama.

jarmojtuokko kirjoitti:

Keinot ovat Aatun ajoista huomattavasti kehittyneet. Tarkoitus sama.

Tavallaan, tosin brutaali kapitalismi on tehnyt sitä jo "aatuasi" aiemminkin aivan vastaavaa.

Talousjärjestelmä, jota nyt maailmalle levitetään on melko vanhaa perua, mistä joku Rouvinen kirjoittikin hauskasti:

"Tarkkaavainen lukija huomaa, suositukseni ovat täsmälleen päinvastaisia kuin Juhanna Vartiaisen. Hän saattaa kysyä, kumpi on väärässä? Kumpikaan ei ole väärässä. Juhanna noudattaa tarkoin kansantaloustieteen oppikirjaa ja antaa suosituksensa sen mukaan.

Minunkin näkemykseni pohjaa kirjoihin. Ero minun ja Juhannan välillä on oppikirjojen laatu. Hän käyttää kirjoja jotka on kirjoitettu ennen Adam Smith (5 June 1723 OS (16 June 1723 NS) – 17 July 1790) tai Smithin elinaikaan.

Siis 1700 luvun teoksia. Minä taas käytän Karl Heinrich Marx (5 May 1818 – 14 March 1883), John Maynard Keynes, 1st Baron Keynes, 5 June 1883 – 21 April 1946) sekä muutamia omaan mieleen juolahtaneita ajatuksia. Eli minun ideani ovat 1800 luvun lopulta, 1900 luvun alusta, osa 2000 luvulla syntyneitä. Meillä on siis Juhannan kanssa noin 300 vuotta eroa."

http://auvorouvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/152699-kohden-oleskeluyhteiskuntaa

Totta noin kirjoitti:

Tavallaan, tosin brutaali kapitalismi on tehnyt sitä jo "aatuasi" aiemminkin aivan vastaavaa.

Talousjärjestelmä, jota nyt maailmalle levitetään on melko vanhaa perua, mistä joku Rouvinen kirjoittikin hauskasti:

"Tarkkaavainen lukija huomaa, suositukseni ovat täsmälleen päinvastaisia kuin Juhanna Vartiaisen. Hän saattaa kysyä, kumpi on väärässä? Kumpikaan ei ole väärässä. Juhanna noudattaa tarkoin kansantaloustieteen oppikirjaa ja antaa suosituksensa sen mukaan.

Minunkin näkemykseni pohjaa kirjoihin. Ero minun ja Juhannan välillä on oppikirjojen laatu. Hän käyttää kirjoja jotka on kirjoitettu ennen Adam Smith (5 June 1723 OS (16 June 1723 NS) – 17 July 1790) tai Smithin elinaikaan.

Siis 1700 luvun teoksia. Minä taas käytän Karl Heinrich Marx (5 May 1818 – 14 March 1883), John Maynard Keynes, 1st Baron Keynes, 5 June 1883 – 21 April 1946) sekä muutamia omaan mieleen juolahtaneita ajatuksia. Eli minun ideani ovat 1800 luvun lopulta, 1900 luvun alusta, osa 2000 luvulla syntyneitä. Meillä on siis Juhannan kanssa noin 300 vuotta eroa."

http://auvorouvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/152699-kohden-oleskeluyhteiskuntaa

Lue lisää

Vasemmistopuolueille Marx on muodissa vappupuheissa, mutta hallituksessa ollaankin sitten talousliberaaleja a la smith.

ei tippa tapa? kirjoitti:

Harva voi tyytyä tihkumiseen, senverran ahtaalla moni on.
Mietipä köyhiä maita joissa teetetään työ, kuuluisin kaiketi tämä vaatetusala, tihkuen jotain saavat, mutta monilta on mennyt henki, en näe kovin järkeväksi tuota linjaa.

Lue lisää

"kuuluisin kaiketi tämä vaatetusala, tihkuen jotain saavat, mutta monilta on mennyt henki, en näe kovin järkeväksi tuota linjaa. "

Et näe järkeväksi, se kuitenkin on WTO:n, IMF:n ja EU:n linja, samoin USA:n ja taitaa sitä Maailmanpankkikin kannattaa.

Just joo, Tammilehto kirjoitti näistä liitoista jo 90-luvulla:

"Hämmästyttävintä tässä meneillään olevassa yhtiöiden vallankaappauksessa on se, että sitä ovat toteuttamassa sosiaalidemokraattisten puolueiden ja ay-liikkeen johtajat. Yleinen uskomushan on, että nämä tahot yrittävät puolustaa tavallisia ihmisiä yhtiöiden riistopyrkimyksiä vastaan. Miten on mahdollista, että esim. SAK on edistämässä Suomen liittymistä EMUun?

Kysymys lienee siitä, että jo varhain työväenliikkeeseen pääsi kaksi Troijan puuhevosta..."

http://www.tammilehto.info/EMU.htm

Jos sitten tutustuu hieman liittoihin, ne tekevät Suomessakin yhteistyötä AFL-CIO:n kanssa josta enemmän (valitettavasti tästä ei ole suomeksi mitään informaatioita):

"From 1994 to 1996, NED awarded 15 grants, totaling more than $2,500,000, to the American Institute for Free Labor Development, an organization used by the CIA for decades to subvert progressive labor unions. AlFLD's work within Third World unions typically involved a considerable educational effort very similar to the basic NED philosophy described above. The description of one of the 1996 NED grants to AIFLD includes as one its objectives: "build union-management cooperation". Like many things that NED says, this sounds innocuous, if not positive, but these in fact are ideological code words meaning "keep the labor agitation down...don't rock the status quo boat". The relationship between NED and AIFLD very well captures the CIA origins of NED.

The Endowment has funded centrist and rightist labor organizations to help them oppose those unions which were too militantly proworker. This has taken place in France, Portugal and Spain amongst many other places. In France, during the 1983-4 period, NED supported a "trade union-like organization for professors and students" to counter "left-wing organizations of professors". To this end it funded a series of seminars and the publication of posters, books and pamphlets such as "Subversion and the Theology of Revolution" and "Neutralism or Liberty". "

http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/TrojanHorse_RS.html

Etelä-Afrikassa regoitiin tuohon viimeisen kaivoslakko- ja ammauskelun seurauksena ja AFL-CIO syrjäytettiin.

Etelä-Afrikassahan on ollut paljon puhetta jopa kansallistaa kaivoksia (Suomessa nyt hieman samanlaisia puheita, vähintään kaivosveroja...). Etelä-Afrikassa kuitenkin hallitus on torpannut tälläiset suunnitelmat. Muutenkin jo vuonna 2006 povattiin COSATU:lle vaikeuksia, jos pysyy AFL-CIO:n mukana.

"Is Cosatu playing with the devil?

Investigating the AFL-CIO and its Solidarity Center [in South Africa]

[and National Endowment for Democracy (NED)]"

http://www.thirdworldtraveler.com/Labor/AFL_SolidCtr_NED_SAfrica.html

Metalli seiska lienee enään ainoa "puhdas" ammatiosasto ;-)

Edellä mainittu järjestö, NED (National Endowment for Democracy) järjesti Eduskuntatalossa konferenssin 3.-4.12.2012.

Liittoihin kirjoitti:

Just joo, Tammilehto kirjoitti näistä liitoista jo 90-luvulla:

"Hämmästyttävintä tässä meneillään olevassa yhtiöiden vallankaappauksessa on se, että sitä ovat toteuttamassa sosiaalidemokraattisten puolueiden ja ay-liikkeen johtajat. Yleinen uskomushan on, että nämä tahot yrittävät puolustaa tavallisia ihmisiä yhtiöiden riistopyrkimyksiä vastaan. Miten on mahdollista, että esim. SAK on edistämässä Suomen liittymistä EMUun?

Kysymys lienee siitä, että jo varhain työväenliikkeeseen pääsi kaksi Troijan puuhevosta..."

http://www.tammilehto.info/EMU.htm

Jos sitten tutustuu hieman liittoihin, ne tekevät Suomessakin yhteistyötä AFL-CIO:n kanssa josta enemmän (valitettavasti tästä ei ole suomeksi mitään informaatioita):

"From 1994 to 1996, NED awarded 15 grants, totaling more than $2,500,000, to the American Institute for Free Labor Development, an organization used by the CIA for decades to subvert progressive labor unions. AlFLD's work within Third World unions typically involved a considerable educational effort very similar to the basic NED philosophy described above. The description of one of the 1996 NED grants to AIFLD includes as one its objectives: "build union-management cooperation". Like many things that NED says, this sounds innocuous, if not positive, but these in fact are ideological code words meaning "keep the labor agitation down...don't rock the status quo boat". The relationship between NED and AIFLD very well captures the CIA origins of NED.

The Endowment has funded centrist and rightist labor organizations to help them oppose those unions which were too militantly proworker. This has taken place in France, Portugal and Spain amongst many other places. In France, during the 1983-4 period, NED supported a "trade union-like organization for professors and students" to counter "left-wing organizations of professors". To this end it funded a series of seminars and the publication of posters, books and pamphlets such as "Subversion and the Theology of Revolution" and "Neutralism or Liberty". "

http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/TrojanHorse_RS.html

Etelä-Afrikassa regoitiin tuohon viimeisen kaivoslakko- ja ammauskelun seurauksena ja AFL-CIO syrjäytettiin.

Etelä-Afrikassahan on ollut paljon puhetta jopa kansallistaa kaivoksia (Suomessa nyt hieman samanlaisia puheita, vähintään kaivosveroja...). Etelä-Afrikassa kuitenkin hallitus on torpannut tälläiset suunnitelmat. Muutenkin jo vuonna 2006 povattiin COSATU:lle vaikeuksia, jos pysyy AFL-CIO:n mukana.

"Is Cosatu playing with the devil?

Investigating the AFL-CIO and its Solidarity Center [in South Africa]

[and National Endowment for Democracy (NED)]"

http://www.thirdworldtraveler.com/Labor/AFL_SolidCtr_NED_SAfrica.html

Metalli seiska lienee enään ainoa "puhdas" ammatiosasto ;-)

Edellä mainittu järjestö, NED (National Endowment for Democracy) järjesti Eduskuntatalossa konferenssin 3.-4.12.2012.

Lue lisää

En ole minäkään ollenkaan tyytyväinen liittojen toimintaan, uskonkin niiden jonakin päivänä jäävän vaille jäseniään, prosenttikorotukset ja sokeus (tahallinen) ovat yksi tekijä. Sen jälkeen jokaisen onkin otettava yhteiskanteita lakimiesten kautta saadakseen oikeutta.
Tuleekin mieleen jostain kumman syystä kirkkojen toiminta silloin kun
uskon varjolla käyttävät ihmistä törkeästi hyväkseen....

Liittoihin kirjoitti:

Just joo, Tammilehto kirjoitti näistä liitoista jo 90-luvulla:

"Hämmästyttävintä tässä meneillään olevassa yhtiöiden vallankaappauksessa on se, että sitä ovat toteuttamassa sosiaalidemokraattisten puolueiden ja ay-liikkeen johtajat. Yleinen uskomushan on, että nämä tahot yrittävät puolustaa tavallisia ihmisiä yhtiöiden riistopyrkimyksiä vastaan. Miten on mahdollista, että esim. SAK on edistämässä Suomen liittymistä EMUun?

Kysymys lienee siitä, että jo varhain työväenliikkeeseen pääsi kaksi Troijan puuhevosta..."

http://www.tammilehto.info/EMU.htm

Jos sitten tutustuu hieman liittoihin, ne tekevät Suomessakin yhteistyötä AFL-CIO:n kanssa josta enemmän (valitettavasti tästä ei ole suomeksi mitään informaatioita):

"From 1994 to 1996, NED awarded 15 grants, totaling more than $2,500,000, to the American Institute for Free Labor Development, an organization used by the CIA for decades to subvert progressive labor unions. AlFLD's work within Third World unions typically involved a considerable educational effort very similar to the basic NED philosophy described above. The description of one of the 1996 NED grants to AIFLD includes as one its objectives: "build union-management cooperation". Like many things that NED says, this sounds innocuous, if not positive, but these in fact are ideological code words meaning "keep the labor agitation down...don't rock the status quo boat". The relationship between NED and AIFLD very well captures the CIA origins of NED.

The Endowment has funded centrist and rightist labor organizations to help them oppose those unions which were too militantly proworker. This has taken place in France, Portugal and Spain amongst many other places. In France, during the 1983-4 period, NED supported a "trade union-like organization for professors and students" to counter "left-wing organizations of professors". To this end it funded a series of seminars and the publication of posters, books and pamphlets such as "Subversion and the Theology of Revolution" and "Neutralism or Liberty". "

http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/TrojanHorse_RS.html

Etelä-Afrikassa regoitiin tuohon viimeisen kaivoslakko- ja ammauskelun seurauksena ja AFL-CIO syrjäytettiin.

Etelä-Afrikassahan on ollut paljon puhetta jopa kansallistaa kaivoksia (Suomessa nyt hieman samanlaisia puheita, vähintään kaivosveroja...). Etelä-Afrikassa kuitenkin hallitus on torpannut tälläiset suunnitelmat. Muutenkin jo vuonna 2006 povattiin COSATU:lle vaikeuksia, jos pysyy AFL-CIO:n mukana.

"Is Cosatu playing with the devil?

Investigating the AFL-CIO and its Solidarity Center [in South Africa]

[and National Endowment for Democracy (NED)]"

http://www.thirdworldtraveler.com/Labor/AFL_SolidCtr_NED_SAfrica.html

Metalli seiska lienee enään ainoa "puhdas" ammatiosasto ;-)

Edellä mainittu järjestö, NED (National Endowment for Democracy) järjesti Eduskuntatalossa konferenssin 3.-4.12.2012.

Lue lisää

Näkyy oleen sama NED joka oli mukana Ukrainassa rahoineen tukemassa paikallisia 'toisinajattelijoita', sehän sitten eteni vallankaappaukseksi lopulta.

Verotuksesta tulikin mieleen, että johtajien palkankorotuksia on usein perusteltu korkeammalla verotuksella. Jos niin ja niin paljon verottaja ottaa pois päältä niin sitä enemmän pitää johdon palkkaa korottaa.

Se kun ei ole EU maa.

Sveitsissä ehkä kirjoitti:

Se kun ei ole EU maa.

Keskustelua voi nyt käydä myös Aamulehtiblogeissa. Tervetuloa kommentoimaan!

http://aamulehdenblogit.ning.com/group/1-12-suomeen

Naamakirjassa voi nyt käydä aloitetta tykkäämässä ja heittämässä kommentteja myös sinne.

https://www.facebook.com/112Suomeen

Maailman luonto ei enää kestä ökyörveltäjien menoa, se on vissi.

jarmojtuokko kirjoitti:

Maailman luonto ei enää kestä ökyörveltäjien menoa, se on vissi.

Espoon seurakuntasanomat Essen takasivun mielipiteissä on minun ja Järnefeltin kannanotto suomalaisten tuloerojen pienentämiseksi.

Haastan Suomen ev.lut. kirkon ja muut uskonnolliset yhdyskunnat toimimaan kansalaisaloite 640 puolesta.

http://www.esse.fi/nakoislehdet_2013/esse_13_50/

jarmojtuokko kirjoitti:

Maailman luonto ei enää kestä ökyörveltäjien menoa, se on vissi.

Ei, mutta asia näytetään tehtävän niin, että ne ökyörveltäjät vaan rikastuu entisestään, mutta välistä romutetaaan ja ajetaan alas tai mahdollisimman pieneksi keskiluokka ja tehdään samalla suureksi köyhä ja ostovoimaton kuluttamaton, tai vähän kuluttava alaluokka.

Ei kestä kirjoitti:

Ei, mutta asia näytetään tehtävän niin, että ne ökyörveltäjät vaan rikastuu entisestään, mutta välistä romutetaaan ja ajetaan alas tai mahdollisimman pieneksi keskiluokka ja tehdään samalla suureksi köyhä ja ostovoimaton kuluttamaton, tai vähän kuluttava alaluokka.

Lue lisää

Oikeassa olet, kuoma. Yhteiskuntaan on tekemällä tehty rikastusmisautomaatteja: rahantuloa ei voi estää vaikka kuinka töppäilisi. Elämme riistokapitalistisen suunnitelmatalouden häikäilemätöntä sortokautta. Osa kansasta ei vaan sitä hoksaa!