Nykyajan aiheuttamia kosteusongelmia.

Kertokaa syyt.

Esimerkkinä käy hyvin 1902 valmistunnut Jyväskylän Lyseo.
Vuosikymmeniin ei lyseossa havaittu minkäänlaisia sisäilma- tai kosteusongelmia.
Viime vuosikymmeninä aloitettiin parantelemaan energiatehokkuutta sekä ilmanvaihtoa ja suorittamaan pieniä saneeraustoimia.
Kas kummaa kun kiinteistössä alkoikin ilmetä kosteus- sisäilmaongelmia.
Mikä osuus näillä toimilla sekä viime vuosikymmenien kiinteistöhuollolla on kosteusongelmien syntymiselle sekä sisäilman pilaantumiselle.
Kuka on pilannut vanhan ja aikoinaan hyvin toimineen rakennuksen.
Mitkä syyt ovat johtaneet nykyiseen käyttökieltoon?

69

861

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sepä se

      "Mitkä syyt ovat johtaneet nykyiseen käyttökieltoon"? Mitä on mennyt pahasti pieleen ja kuinka monta kertaa on yritetty poistaa myrkkyjä myrkyillä? Tai tehdä niitä "halpoja" remontteja?

      • Nähnyt kokenut

        Onko kyseisen kiinteistön huoltotyöt ulkoistettu?Siinä yksi suuri syy kosteusvaurioihin.


    • Taloustieteilijä

      On ehdottomasti viisaampaa tehdä juurikin niitä halpoja remontteja. Kun ei kerran tiedetä, mitä edes pitäisi tehdä, niin on aivan turha tuhlata rahaa johonkin kalliiseen remonttiin. Hukkaan se raha menee molemmissa tapauksissa, halvemmassa vaan tappio on vähäisempi.

    • halvalla halvalla

      Ja halvalla tehdyt sekä väärät ratkaisut ilmenevät myös Jyväskylässä ja sadoissa muissa julkisissa taloissa.

    • ja meno jatkuu

      Miksi näitä kosteus- ja sisäilmaongelmien syitä ei tutkita?
      Voiko tutkimalla löytyä syyt sekä etenkin syylliset jotka ovat aiheuttaneet kyseiset ongelmat.
      Tutkimatta jättäminen suojelee ainoastaan syyllisiä.

    • Syyt selviämässä

      Tänään uutisissa käsiteltiin ensimmäisen kerran uudistaloissa olevia kosteusongelmia ja mistä ne johtuvat.
      Myös kosteusongelmien aiheuttajista eli syyllisistä vihjailtiin.
      Taitaa osa keskusteluista muuttua vihdoinkin ongelmista, ongelmia aiheuttaviin syihin sekä syyllisten etsiminen.

    • Harhautus

      Tutkimalla vain nykyisiä sisäilmalaatuja, lakaistaan todelliset ongelmien aiheuttajat maton alle.

    • YXA

      Tosi näin: "Tutkimalla vain nykyisiä sisäilmalaatuja, lakaistaan todelliset ongelmien aiheuttajat maton alle."

      Esim. valtio nataa kunnan homekoulun uusintaan rahaa kyselemättä miten uuden koulun rkenaminen poikkeaa luotettavasti hometta tuottaneen vanhan koulun rakentamisesta. Vanha meno siis saa jatkua.
      Valtion pitäisi tarkastaa suunnitelmat ja valvoa rakentaminen, vieläpä antaa tiukat määräykset huollosta ja korjauksista. Lisäksi selväpiirteinen laki huonon rakentamisen rankaisemisesta. Tämä kaikki yhteensä tulisi paljon halvemmaksi kuin nykyinen varallisuuden hävittäminen rakentamalla.

    • haavenaok-talo

      Hei!
      Millaisia kosteus/sisäilmaongelmia on ilmennyt tuoreissa ok-taloissa, tai onko ongelmat johtuneet rakennusvirheistä ja niin millaisista? ja pystyisikö jotain jo välttämään rakennus vaiheessa?

    • Mikä koulutus?

      Ihan sama keneltä nykyisen rakennus- saneeraus- kiinteistöhuolto- ilmanvaihto- energianeuvojalta- home- kosteus- sisäilman asiantuntijalta kysyt.
      Aina tulet saamaan tulevaisuudessa ongelmia aiheuttavia neuvoja.

      Nykyiset koulutusohjelmat sekä koulutustavat ovat luoneet mm näiden alojen taidottomuuden ja tietämättömyyden.
      Siinä olet oikeassa että nykyisten osaajien tiedoilla tai ammattitaidoilla ei tule tapahtumaan minkäänlaista muutosta.

      Meillä ei yksinkertaisesti ole sisäilman- kosteus- ja homeongelmien tutkijoita eikä etenkään päteviä saneeraus- tai korjaustoimia tekeviä yrityksiä.
      Olemattomia ovat myös alan työsuunnitemien laartijat sekä saneeraustoimien tekijät sekä työnvalvojat.

      • Sicilia et Insula

        Tässähän se ongelma on: saman laisen rakennusalan koulutuksen saaneet suunnittelevat homehtuvat talot, samanlaiset "ammattilaiset " rakentavat nämä homehtuvat talot, samanlaiset rakennusalan ammattilaiset valvovat rakentamisen, samanlaiset rakennusalan ammttilaiset tutkivat talojen homevauriot ja vielä kaiken kukkuraksi laativat suunnitelmat homevaurioiden korjaamiseksi. Ei siis mikään ihme, jos mikään ei muutu ja korjaukset onnistu, kun mitään uutta tietoa homevaurioiden estämiseki ei saada rakennusalan ulkopuolelta. Tämä pyritään vielä varmistamaan niin, että vain rakennuslan koulutuksen saaneet saavat tutkia homevaurioita. "Takuumiehenä" tässä rakennusalaan jämähtäneessä hulluudessa toimii Hometalkoot.. Turha siis odottaa mitään olennaista muutosta parempaan.


    • kennopahvi

      Ensin iso remontti jonka yhteydessä laitetaan ilmanvaihto nykymääräysten tasolle valtavilla koneilla, jotka ei vaan käy vanhoihin rakennuksiin.
      Pari vuotta kuluu ja sisäilmaongelma on valmis......näin se homma etenee

    • Missä osaajat

      Noiden tietojen valossa, ei se tulevaisuuskaan näytä yhtään sen paremmalta.
      Mitä sieltä eri alojen koulutus penkeiltä oikein tulee.

      Lahot torpat on jo purettu ja nykyisllä taidoilla home on onnistuttu siirrtämään puu- ja betonirakennuksiin.

    • ilmaa piisaa

      Kyllä ne samat ongemat oli jo 1902, silloin ei ollut mitään mittauslaitteita olemassa, ei varsinkaan niin tarkkoja ja "hyviä" kun nykyään. Jos luokassa on vaikka 25 lasta jotka hengittää, niin hiilidioksidit nousee, ei siinä auta mikään. Tulevaisuudesssa mittarit on niin herkkiä ja "hyviä" että missään sisätiloissa ei ole hengittämiseen sopivaa ilmaa, eikä aina ulkonakaan.

      • Jos se oli puulämmityksellä, niin siinä ilmanvaihtokin oli hyvällä tolalla...


    • Mikä laatu

      Ja tuollako lohdutat nykynuorisoa joka altistuu opinahjoissaan huonolle sisäilmalle. Mittaritieto auttaa myös yli miljoonaa henkilöä joska altistuvat huonon sisäilman aiheuttamille hengitystiehye sairauksille.
      1902 ei kyllä ollut käytössä nykyisiä rakennusaineita. Ulkoilman laatukin oli aivan toista luokkaa, kuin nykyiset teollisuuden ja pakokaasujen päästöjen aiheuttamat pienhiukkaset.
      Harhauttavilla puheenaiheilla suojellaan vain todellisia syyllisiä.
      Ilmaa kyllä piisaa, mutta se laatu, se laatu?

    • 5+4

      Kenelle te yritätte esittää noita "sinisiä" ajatuksia? Ei tätä lue kukaan päättäjä jolla on mahdollista muuttaa asioita.

      Näyttäkää esimerkkiä ja rakentakaa homehtumaton rakennus niin saatte 10 vuoden päästä osoittaa pätevyytenne.

      Minä olen rakentanut muutaman talon ja eipä ole hometta ilmennyt.

      Jos sanon jollekkin nuorelle rakennuksen rakentajalle miten pitää tehdä, niin eipä mene perille ohjeet.

      Ei ihmiset usko ohjeita ellei yliopistotausta ihmisellä ja sellaisella ei käytännön tietoa ole.

      • Ammattilainen tai ei

        Viat lisääntyvät, kun tutkimus lisääntyy, laitteet ja tekniikat paranee. Tämä on selvästi nähtävissä, että sisäilmaongelmia on eniten juuri rakennuksissa joita tutkitaan.
        Usein sitten parannetaan ilmanvaihtoa ja mikrobit imeytyvät huonetilaan lattioiden ja seinien rakosista.
        Toinen rakenteiden suunnittelua hankaloittava asia on kaikkien työryhmien lobbarit, jotka pystyvät vaikuttamaan rakennustapaohjeisiin ja määräyksiin. Sinne kun saa oman tuotteensa niin menestys on varma.
        Kolmas ongelmien aiheuttaja on niinsanottu naapuritieto, joka on erittäin kirjavaa ja samaa virhettä voidaan tehdä näkemätiedon mukaan vuosikymmeniä.
        Neljäs ongelma on rakentamisen ikuinen halpa keskeinen ajatusmaailma. Mitä halvempi sen parempi ja silti kustannukset karkaavat aina käsistä. Kilpailuttamalla tuskin saadaan parasta ja juonimmat fuskaajat voittavat tarjouskilpailut. Laiskat valvojat ovat suosittuja ja usein myös halpoja.
        Sitten tulevat nämä käyttövirheet, niin sisä- kuin ulkopuolellakin, sekä huollon laiminlyönnit. Taas usein on kyse rahasta. Jos olette huomanneet niin kosteusvauriot iskivät Suomeen viime taantumassa, siitä en tiedä oliko jotain yhteyttä.
        Koulutusta on parannettu, mutta opettajien ammattitaidossa on suuria puutteita. Suuri osa opettaa vieläkin 70 luvun tekniikkaa ja vasta eläkkeelle siirtyessään vähenee vääränkin tiedon levittäminen.
        Sitten on nämä peloittelijat ja linssiluteet, jotka pääsevät televisioonkin. Määrätyn tyyppiset ihmiset ovat kauhuissaan ja väliajalla näytetään mainoksia. Lakimiehet rikastuvat ja lopulta talot puretaan, sekä talon omistaja on velkavankeudessa pitkään.
        Ongelmia siis riittää ratkottavaksi ja tietoakin löytyy. Taitaa tässäkin toteutua sanonta aika parantaa haavat, on niitä ongelmia maailmassa aina piisannut.


      • Toinen Allu
        Ammattilainen tai ei kirjoitti:

        Viat lisääntyvät, kun tutkimus lisääntyy, laitteet ja tekniikat paranee. Tämä on selvästi nähtävissä, että sisäilmaongelmia on eniten juuri rakennuksissa joita tutkitaan.
        Usein sitten parannetaan ilmanvaihtoa ja mikrobit imeytyvät huonetilaan lattioiden ja seinien rakosista.
        Toinen rakenteiden suunnittelua hankaloittava asia on kaikkien työryhmien lobbarit, jotka pystyvät vaikuttamaan rakennustapaohjeisiin ja määräyksiin. Sinne kun saa oman tuotteensa niin menestys on varma.
        Kolmas ongelmien aiheuttaja on niinsanottu naapuritieto, joka on erittäin kirjavaa ja samaa virhettä voidaan tehdä näkemätiedon mukaan vuosikymmeniä.
        Neljäs ongelma on rakentamisen ikuinen halpa keskeinen ajatusmaailma. Mitä halvempi sen parempi ja silti kustannukset karkaavat aina käsistä. Kilpailuttamalla tuskin saadaan parasta ja juonimmat fuskaajat voittavat tarjouskilpailut. Laiskat valvojat ovat suosittuja ja usein myös halpoja.
        Sitten tulevat nämä käyttövirheet, niin sisä- kuin ulkopuolellakin, sekä huollon laiminlyönnit. Taas usein on kyse rahasta. Jos olette huomanneet niin kosteusvauriot iskivät Suomeen viime taantumassa, siitä en tiedä oliko jotain yhteyttä.
        Koulutusta on parannettu, mutta opettajien ammattitaidossa on suuria puutteita. Suuri osa opettaa vieläkin 70 luvun tekniikkaa ja vasta eläkkeelle siirtyessään vähenee vääränkin tiedon levittäminen.
        Sitten on nämä peloittelijat ja linssiluteet, jotka pääsevät televisioonkin. Määrätyn tyyppiset ihmiset ovat kauhuissaan ja väliajalla näytetään mainoksia. Lakimiehet rikastuvat ja lopulta talot puretaan, sekä talon omistaja on velkavankeudessa pitkään.
        Ongelmia siis riittää ratkottavaksi ja tietoakin löytyy. Taitaa tässäkin toteutua sanonta aika parantaa haavat, on niitä ongelmia maailmassa aina piisannut.

        Keitä ovat pätevimmät ja suositelluimmat hometutkijat ?. Uskokaa tai älkää rakennusalan ammattilaiset ??!! Ei siis mikrobeista ja niiden kasvuolosuhteista jotakin ymmärtävät.

        Ja jälki on sen mukaista. Rakenteita availlaan tutkimuksen nimissä. Asuntoihin pölläytellään seinien mineraalivillakuidut ja pahimmillaan vielä itse mikrobit. Näin sitten altistetaan asunnossa jo ennestään herkistyneet asukkaat ja saastutetaan koko sisätilat ja irtaimisto.

        Tutkiminen rakenteita konkreettisesti availemalla osoittaa vain täysin ala-arvoista oikeiden tutkimusperiaatteiden ymmärtämistä. Ei paikkojen repiminen ole mitään tutkimista. Mutta kun täytyyhän sinne rakenteeseen saada näköyhteys ja mukaan pätkä seinän alajuoksua, selittävät rakennushyvinvoinnin ammattilaiset. Näinhän sitä väitetään,kun ei ymmärretä, että puhutaan mikrobiologiasta ja näytteeksi tarvitaan vain gramman osa materiaalia eikä sen saamiseen tarvitse paikkoja availla !


      • aitava tallu
        Toinen Allu kirjoitti:

        Keitä ovat pätevimmät ja suositelluimmat hometutkijat ?. Uskokaa tai älkää rakennusalan ammattilaiset ??!! Ei siis mikrobeista ja niiden kasvuolosuhteista jotakin ymmärtävät.

        Ja jälki on sen mukaista. Rakenteita availlaan tutkimuksen nimissä. Asuntoihin pölläytellään seinien mineraalivillakuidut ja pahimmillaan vielä itse mikrobit. Näin sitten altistetaan asunnossa jo ennestään herkistyneet asukkaat ja saastutetaan koko sisätilat ja irtaimisto.

        Tutkiminen rakenteita konkreettisesti availemalla osoittaa vain täysin ala-arvoista oikeiden tutkimusperiaatteiden ymmärtämistä. Ei paikkojen repiminen ole mitään tutkimista. Mutta kun täytyyhän sinne rakenteeseen saada näköyhteys ja mukaan pätkä seinän alajuoksua, selittävät rakennushyvinvoinnin ammattilaiset. Näinhän sitä väitetään,kun ei ymmärretä, että puhutaan mikrobiologiasta ja näytteeksi tarvitaan vain gramman osa materiaalia eikä sen saamiseen tarvitse paikkoja availla !

        Kun vielä otat sen graman "näytteen" pihan puolelta niin uskotaan.
        Ei tarvitsisi edes ovia availla, siinäpä se juju sit olisikin tähän markkinarakoon!


      • Allu vaan
        aitava tallu kirjoitti:

        Kun vielä otat sen graman "näytteen" pihan puolelta niin uskotaan.
        Ei tarvitsisi edes ovia availla, siinäpä se juju sit olisikin tähän markkinarakoon!

        Kyllä ne näytteet voidaan ottaa myös pihan puolelta, mutta käy kuitenkin näppärämmin sisäpuolelta. Pihan puolelta otetaan, kun halutaan näytteet laatoitetun kylppärin ulkoseinän rakenteista eikä tietenkään haluta mennä vedeneristeen läpi.


      • 7+18
        Allu vaan kirjoitti:

        Kyllä ne näytteet voidaan ottaa myös pihan puolelta, mutta käy kuitenkin näppärämmin sisäpuolelta. Pihan puolelta otetaan, kun halutaan näytteet laatoitetun kylppärin ulkoseinän rakenteista eikä tietenkään haluta mennä vedeneristeen läpi.

        Selitä nyt allu, mistä sinne alajuoksuun menee se kosteus, kun vesieriste kunnossa, suojaputket ehjät, kosteussulku ehjä ja ilmanvaihto oikein säädetty?

        Salaojatkin vetää.


      • Paha homma
        7+18 kirjoitti:

        Selitä nyt allu, mistä sinne alajuoksuun menee se kosteus, kun vesieriste kunnossa, suojaputket ehjät, kosteussulku ehjä ja ilmanvaihto oikein säädetty?

        Salaojatkin vetää.

        Kyseessä on kapillaarinen kosteuden imeytyminen anturasta.


      • Allu vaan
        7+18 kirjoitti:

        Selitä nyt allu, mistä sinne alajuoksuun menee se kosteus, kun vesieriste kunnossa, suojaputket ehjät, kosteussulku ehjä ja ilmanvaihto oikein säädetty?

        Salaojatkin vetää.

        Näkemättä rakennetta on vaikea kertoa syytä, miksi rakenne kostuu ja homehtuu. Usein syynä on matalat perustukset, puutteellinen pintavesien ohjaus, ulkoverhouksen tuulettumattomuus, tiiliseinissä tuleensuojassa kiinni olevat laastipurseet, kylppärin seinässä laatojen alla vedeneriste ja lisäksi seinälevyn toisella puolella vielä höyrynsulku, joskus väärän tyyppinen tuulensuojalevy (vaneri, kovalevy, mineriitti, ym.), jne.


      • Boris
        7+18 kirjoitti:

        Selitä nyt allu, mistä sinne alajuoksuun menee se kosteus, kun vesieriste kunnossa, suojaputket ehjät, kosteussulku ehjä ja ilmanvaihto oikein säädetty?

        Salaojatkin vetää.

        Vesieristeen tarvitseva rakenne on väärä. Jossain vaiheessa vuotaa kuitenkin, tuskin on pitävästi edes laitettu.


    • Puhdas ilma

      Eritelkää nyt ihmeessä kerrostalon ja pientalon kosteusongelmat.
      Sisäilma ongelmat lienevät samaa luokkaa.
      Puutteellinen tai halvoilla ratkaisuilla tehdyt päätökset.

      Maamme ilmanvaihtoasiat tehdään pääosiltaan halpojen kustannusten ehdoilla.
      Harvoin ilmanvaihtoasioita ratkaistaan tarpeiden ja järkevien syiden mukaisesti.

      Nyikyisten kiinteistöjen puutteellisia ilmanvaihtoratkaisuja tehdään pääosiltaan halvalla hinnalla, ala-arvoisilla ratkaisuilla ja sisätilojen oleskeluviihtyvyyttä heikentävillä toimenpiteillä.
      Kenelle sekä miksi talot ja ilmanvaihto on oikein tarkoitettu?

      • Siirtokuori

        "Kenelle sekä miksi talot ja ilmanvaihto on oikein tarkoitettu?"
        Tarkoitus on ylläpitää työllisyyttä, liikevoittoja ja verotuloja. Siinä sivussa maa köyhtyy.

        Näin kupataan rahat niiltä, jotka maksavat rakentamisen. Tapahtuu tulonsiirto.


    • Talonmiehet takaisin

      kukaan vain ei huomaa että pari vuosikymmentä sitten ja siitä taaksepäin oli olemassa sellainen ammatti kuin talonmies. Nämä ammattilaiset ovat sittemmin ulkoistetut ja heidän arvokas työnsä tarve unohdettu kokonaan. Nämä henkilät varjelivat ja ylläpitivät, korjasivat ja olivat perillä vastaavansa kiineistön kunnosta ja korjaustarpeista. ulkopuolinen kiineistöhuoltofirma tekee korjauksia ja huoltoja tarvittaessa, pyydettäessä ja tekee juurikin ja vain juurikin sen mistä rahan irti saa. Suurimmalla osalla näitä firmoja kiinteistöjen kunnolla ei juurikaan ole mitään väliä.

    • Tieto puuttuu

      Tarkoituksen mukaiset ilmanvaihdot ovat kiinteistökohtaisia.
      Riittääkö ilmanvaihdon asiantuntijoiden ammattitaidot ratkaisemaan tarpeellisuuden, on sitten eri asia.

      Yleisillä suosituksilla rapautetaan eniten vanhaa kiinteistökantaamme.
      Vanhan kiinteiskannan ilmanvaihdon asiantuntijat ovat harvinaisuuksia.
      Nykyisten ilmanvaihdon "asiantuntijoiden" tiedot sekä taidot ovat kyseenalaisia.
      Taitavat perustua lähinnä ilmanvaihtolaitteita valmistavien yritysten esitetietoihin.

    • tossasyitä

      Surkuhupaisaa oli Allergialiiton rakennuksen todetut sisäilma- ja home-ongelmat vaikka niin suunnittelussa, materiaalivalinnoissa ja toteutuksessa kaiken piti olla viimeisen päälle hyvin ja silti rakennus ja ihmiset siellä voivat huonosti.

      No Käteisen säästötalkoiden seurauksena on alettu puhua suomalaisten "yliherkkyydestä" home-ongelmiin ja että kyseessä on lähinnä asenneongelma eli ihmiset "liioittelevat" oireitaan. Muualla maailmassa tällaista "ylireagointia" ei muka esiinny.

      Tarkoituksena on perustella tulevaa korjausrakentamisen määrärahojen supistamista "kestävyysvajeen" korjaamiseksi, sillä jättämällä saneeraukset tekemättä säästyy taas muutama sata miljoonaa, joka taas tuhlataan johonkin Talvivaaraan ja pääomakeinottelijoiden veroparasiitteihin.

      Kohta on alkamassa empiirinen koe valtiovallan suojeluksessa home-oireiden siedätyshoidossa - "mikä ei tapa heti, niin tappaa sitten vuosien päästä" ja eläkerahoituksen ongelmatkin helpottuvat "luontaisen" poistuman kautta.

    • Syylliset esiin

      Vain sairauksien hoito on täysin väärä tapa. Sairauksien hoidoilla ei poisteta kosteus-, home- tai sisälman aiheuttamia ongelmia.
      Siedätyshoito ei poista kiinteistöjen sisäilmaongelmia.
      Yliherkkyydellä syyttely harhauttaa tietämättömät tahot, syyttämään ainoastaan sairauksille altistuneita henkilöitä.

      Miksi suojellaan sairauksia aiheuttavat tahot?

    • Yliherkkyys

      Autoilussa tapaturman uhri hoidetaan vaikka yhteiskunnan kustannuksella.
      Mutta syyllinen etsitään, tutkitaan ja tuomitaan aina.

      Miksi samantapaista oikeudenmukaisuutta ei toteuteta, kun kyseessä on sisäilmaongelmat.

      Ihmeellisin kansa, joka on ainoana maailmassa herkistynyt sisäilman aiheutaville sairauksille. Kannattaisi hieman tutkia mikä aiheuttaa tämän "yliherkkyyden".

    • Kostea sisäilma

      Onko nykyaikaisilla ilmanvaihdoilla suurikin osuus kosteusongelmien syntymiselle.
      Sisäilman laadulle taitaa olla muitakin tekijöitä kuin ilmanvaihto.
      Onko näistä asioista olemassa virallista tietoa.

    • y5667

      On niillä osuutensa. Mutta ne ovat asioita joista ei ole eikä tule virallista tietoa. Ympäristöministeriö, jolla on suurin tarve saada kaikkialle ilmanvaihtokojeet ei tuossa anna periksi. Ennemmin vaikka homeet, sillä ilmastokouhotuksestajan ei tingitä

    • Hoidot tiedossa

      tossasyitä. Siedätyshoito ei ole mikään uusi hoitomuoto. Maamme kiinteistöissä on tehty siedätyshoitoja jo vuosikymmeniä. Hoidot aloitetaan lasten sairaaloista ja lastentahoista. Siitä sitä on jatkettu iän karttuessa aina vanhainkoteihin saakka.

      Siedätyshoidosta ja tuloksista saadaan lukea päivälehdistä joka viikko.

    • Sisäilma kaaos

      Sisäilman laadussa sekä ilmanvaihdoissa ja kosteusongelmien hallinnassa vallitsee täysin vastuuton ja hallitsematon kaaos.
      Rakennus- sekä kiinteistöhuollon lobbarit painostavat virallisia päätöksiä tekeviä lainlaatijoita. Tosiasioiden salailu mahdollistaa nykytilanteen jatkuvuuden.
      Lainlaatijat ovat keskittyneet vain sairastuneiden henkilöiden hoitamiseen.
      Tilanteesta hyötyvät vain lääketehtaat ja sairauksia hoitavat tahot.
      Voi aikoja, voi tapoja.

    • 14+9

      Mumma ja paappa asunut asunnossa terveinä vuosikymmeniä ja kunhan asunto myydään uusille asukkaille niin kauheat sairaudet ja kalusteetkin pitää polttaa.

      Ei ymmärrä.

    • Ei muutoksia

      Kukaan ei etsi syyllisiä, eikä ole tarkoitustakaan etsiä.
      Siksi asiat on käännetty herkistymiselle, altistusherkkyys, heikkokestoinen kansa jne. Tosin sairaiden hoitoihin panostetaan, ainakin niin kauan kuin asiat pysyvät julkisuuden piirissä. Entä sen jälkeen?

    • Mitkä taidot???

      Mihinkä tarkoitukseen meidän ilmanvaihtoalan asiantuntijoita koulutetaan.
      Sama kysymys voidaan ohjata sisäilmaratkaisuiden ja sisäilmatutkijoiden ammattikunnalle.

      Mitä heidän taitonsa ja ratkaisunsa ovat aikaan saanneet: Koko maata riivaavan sisäilmaongelman. Lisäksi laajoille kosteus- ja homeongelmille ei löydy edes vähäisiä parannusehdotuksia tai käytännön toimia.

    • Ennalta ehkäisy

      Nykyisten kiinteistöjen kostes- home- ja sisäilman laaduille ei ole saatavissa virallisia, ennalta ehkäiseviä korjaus- parannus ja huoltotoimia.

      Miksi virallisia ennalta ehkäiseviä ohjeita ei ole saatavissa.

      Nykyisin tartutaan asioihin aivan liian myöhään.
      Eikö tutkijoiden, kiinteistöhoitajien tiedot riitä ennanalta ehkäisevään toimintaan.
      Mikäli ennaltata ehkäisevää toimintaa ei pikaisesti aloiteta suorittamaan, niin kosteus- home- ja sisäilman heikot laadut ovat riistäytymässä hallitsemattomaksi.

    • Varoitus lista

      Rakennus- sekä saneerausala ja ilmanvaihdon suunnittelijat ovat vuosikymmenien ajan luonneet pohjan nykyisille sisäilmaongelmille.
      Lisäksi kiinteistö- ja asunto-osakeyhtiöiden osakkaat ja päättäjät ovat suorittaneet pääosiltaan halpaan hintaan perustuvia korjaus- ilmanvaihto- ja huoltotöitä.

      Koska julkaistaan asiantuntijoiden laatima lista: mitkä ratkaisut tai rakentamis- saneeraus- ilmanvaihdon syyt aiheuttavat eniten kosteusvaurioita ja ala-arvoista sisäilmaa.

    • Väärät toimintatavat

      Nykyisten kosteus- home- ja sisäilmatutkijoiden tiedot ja taidot eivät riitä kuin heppoisiin arviointeihin syntyneistä vaurioista ja puutteista.

      Ainoat merkittävät ja tulevaisuuteen tähtävät tilanteen parannustoimet on päätetty kohdistaa, sairauksille altistuneiden tehostetut sairaanhoidot ja lääkitykset. Onko tämä sairauksien ennalta ehkäisevää toimintaa?

      Lisäksi korjaus, huolto ja valvontatöihin aloitetaan teoriatiedoilla kouluttamaan korjaustöihin henkilökuntaa.
      Heppoista teoriakoulutusta saavat myös kosteus-home ja sisäilmatutkijat ja tulevat konsultit. Ilmeisesti parempi jotain kuin ei mitään.
      Onko kouluttajina nämä nykyisten kosteus- ja sisäilman aiheuttaneet tahot, eli tutkijat, suunnittelija, saneeraajat ja rakentajat?
      Luultavasti.

      Kukaan tai mikään taho ei esitä kysymystä, MIKSI tähän kansallisesti järkyttävään tilanteeseen on tultu.
      Mitkä tekemiset ja syyt aiheuttavat kosteusongelmia?
      Mitkä tekemiset ja syyt aiheuttavat homeongelmia?
      Mitkä tekemiset ja syyt aiheuttavat ala-arvoiset sisäilmat?
      Mitkä tekemiset ja syyt aiheuttavat hengitystiesairauksia?
      Onko syyllisiä tai osasyyllisiä tutkijat, suunnittelijat, lain laatijat, rakentajat, saneerajat, kiinteistön ylläpijät tai käyttäjät.

      TÄMÄN JÄLKEEN ON KAIKKI TIETO JA VOIMAVARAT KESKITETTÄVÄ ENNALTA EHKÄISEVÄÄN TOIMINTAAN.
      Mitä tekemisiä tai tapoja pitää muuttaa, jotta vältymme tulevaisuudessa kiinteistöjen kosteus- home- ja sisäilmaongelmilta.
      Tällä hetkellä tutkitaan ja syyllistetään vain sairauksista kärsivät kansalaiset.

    • löylyilmaa

      Ihmisten asumistavat vaikuttavat merkittävästi siihen, miten homeelle otolliset olosuhteet saadaan luoduksi omaan rakkaaseen asuntoon.
      Esimerkiksi saunomistavat ovat monilta karanneet lapasesta. Kylvetään huoletta huomisesta saunan ovi auki pesuhuoneeseen, josta sitten löylyt karkaa asuinhuoneistoon. Ikkunat kertovat valuttaessaan vettä kostuessaan näille saunojille, että löylyt eivät kuuluneetkaan asuinhuoneen puolelle. Tästäpä viis välitetään. Seuraavaksi ihmetellään naapurille; "meillä on hometta joka paikassa, ovissa ja ikkunapielissä", emme voi asua enää täällä, meidän on haettava uusi asunto pikimmiten. Ongelma ei poistu kuin hetkeksi, koska pian tämä perhe on saava sen uudenkin asunnonkin kylpemistavoillaan kosteksi ja homeiseksi.

    • Ihmeellistä&outoa

      Ihmeellistä rakentamista sekä kiinteistön ylläpitoa ja outoa niistä johtuvien sairauksien hoitovastuu.
      Yksitysten tai yhteisöjen rakennuttamissa sekä omistamissa kiinteistöissä sekä kiinteistöhuollon päättäjien päätökset sekä toimet aiheuttavat kosteus-, home- ja sisäilmaongelmia.

      Yksityisten tahojen tai henkilöiden päätökset sekä ratkaisut altistavat satoja tuhansia henkilöitä sisäilman aiheuttamille sairauksille.
      Lisäksi satoja tuhansia ihmisiä sairastaa sisäilman aiheuttamia sairauksia.

      Outoa että yhteiskunta suvaitsee tällaisen vastuuttoman ja jopa tahallisen toiminnan jatkuvan.
      Lisäksi yhteiskunta (lue: syytön) käyttää valtavasti yhteisiä verovaroja näiden sairaiden hoito- lääke- ja sairauksien aiheuttamiin kustannuksiin.

      • 19+2

        Vastausta olemattomin huokailuihi. Yhtiskunnan jäsenistä tietty osa on elintapojensa/geeniperimänsä vuoksi herkistynyt ja allergisoitunut eri aineille. Ellei homeille niin joillekkin muille aineille.

        Meinaatko, että vanhat ihmisasunnot joissa ruuanjätteet ja muukin saasta heitettiin yhteen asunnon nurkkaan ja käytiin nukkumaan moiseen huoneeseen olivat homeettomia ja hyvin ilmastoituja?

        Ihmisen kehitysvaiheessa nämä herkät yksilöt kuolivat varhaisessa vaiheessa. Nyt nämä yksilöt siirtävät vielä perimänsä jälkipolvilleen, kun hedelmöityshoidot kehittyneet.

        Yhteiskunnassa moni saa perheelleen kuitenkin toimeentulon ja omasta mielestään tärkeän toimen hoitolaitoksissa, näiden heikkojen yksilöiden paijaamisessa.

        Ja yhteiskunnassa toimintaa.


    • oipmöxszä

      Eräänlainen näkemys se on tuokin. Mutta jääköön omaan arvoonsa.
      Lukematta paras.

      • Jerevan

        Rakentaminen ja alan epäonnistumiset ovat suuri asia. Hallituksella ei ole kanttia puuttua siihen.


    • kröhhhhmmm..

      Moni koulu on homehtunut lämmön säästötoimien takia. Tosi tarina eräästä koulusta vuosien takaa. Lämmityksestä piti säästää joka penni. Tuo säästö toteutettiin katkaisemalla lämmitys pois viikonvaihteeksi ja yöajaksi tai lämpö laskettiin minimiin. Kun koululaiset saapuvat aamulla kouluun ja rakenteet ovat kylmiä, niin hengityksestä vapautuva vesihöyry imeytyy kylmiin rakenteisiin ja ajan kuluessa ilmestyy hometta. Pitäisi juuri tehdä päinvastoin, eli nostaa lämpötiloja parilla asteella , jolloin rakenteet kuivuisivat loma- ja yöaikoina.

    • Syylliset esiin

      Näin ne alan asiantuntijat ylläpitävät nykyisiä kiinteistöjä.
      Koska aloitetaan peräämään syyllisiä. Syyllisten etsiminen on ainoa parannusta aikaansaava toimenpide. Tällä hetkellä syyllisisä ovat vain, sisäilman huonoon laatuun sekä kosteus- ja homevaurioiden sairastuneet henkilöt.

      • Laps Suomen home

        "Rotat jättävät uppoavan laivan." Kuulemme uivat Brysseliin, mutta mistä paatista ne lähtevät? Onko romun nimi RAKENTAMINEN?
        Rakentaminen taitaakin olla se vuotava reikä jota siimahännät säikähti.


    • Rapakunto

      Aivan niin. Tehokkaasti ovat toimineet rakennusalan ja kiinteistöjen omistajien lobbarit. Pääministerikin syytti vain kosteusongelmille sekä huonolle sisäilmalaadulle altistuneita kansalaisia. Heikkorunkoinen kansa.
      Ei ole mikään ihme, että mitään merkittäviä parannustoimia ei kannata suorittaa nykyisille kiinteistöille ja niiden ilmanvaihdoille.

    • +678

      "Suihkuun sammunut mies aiheutti vesivahingon kahteen kerrostaloasuntoon Jyväskylässä sunnuntaiaamuna. Vesi valui miehen asunnosta myös alemman kerroksen asuntoon. "

      Ehdottavat kahta lattiakaivoa. Sitten sammuu ryhmäseksiläiset kummankin päälle. Koska eletään kuin eläimet on laitettava verkkopohja kettuhäkkimallilla.

    • Isot asialla

      Ja tämäkö sammunin on aiheuttanut koko maanlaajuisen kosteusongelma vyyhdin sekä huonon sisäilma epidemian.
      Kyllä kyseessä on hieman suuremmat ympyrät, joissa pääroolin esittäjinä ovat rakennus-, ilmanvaito- ja kiinteistöhuollon päättäjät.

    • Älytöntä

      Halvoilla sekä sopimattomilla ilmanvaidon ratkaisuilla pilataan eniten maamme kiinteistöjä ja kansalaisten terveyttä.

    • Uudet tekijät

      Nykyiset rakentajat, saneeraajat, huoltohenkilöt , ilmanvaihdon asiantuntijat ja kiinteistöjen ylläpidosta päättävät henkilöt ovat aikaan saanneet nyiset kosteusvauriot ja sisäilman heikot laadut.

      Mikä on ollut näiden henkilöiden kouluksesta saama tiedon taso?
      Koulutus ei ole antanut riittäviä tietoja rakennuskantamme vaatimista rakennus- ja ylläpitovaatimuksista.
      Näiden alojen koulutusohjelmat on uusittava.
      Uusien osaajien koulutus vie aikansa, mutta tämä on ainoa oikea tapa varmistaa tulevaisuudessa kosteusvapaat kiinteistöt ja puhtaammat sisäilmat.

      • 19+16

        Utopiaa suollat. Vaikka tulis tietoa tuutin täydeltä niin käyttäjistä eli asukkaista se jää kiinni.

        80 % kosteusongelmista johtuu asukkaista, jos saat jollain tapaa nämä aiheuttajat lukemaan niitä ohjeita ja vielä noudattamaan niin olethan varsinainen fakiiri.


    • Uutta tietoa

      Niinkö, en tiennyt että lastentarhojen lapset, koulujen opiskelijat, sairaaloiden ja julkisten rakennusten henkilökunnat pitäisi lukea ilmanvaihdon ohjeita ja lisäksi noudattaa niitä.


      AS OY laki taas määrää ilmanvaihdon vastuun taloyhtiölle.
      Tosin näissä taloissa ei ole niin mittavia kosteusongelmia kuin julkisissa rakennuksissa. Kerrostalojen todelliset ongelmat ovat puutteelliset ilmanvaihdot ja ala-arvoiset huoneilmat.

      • Jatketaanjauhamista

        Julkisinen salaisuus on että ei kannata käyttää kotimaisia rakennustarvikkeita jos meinaa kunnollista tehdä. Tasoitteet, laastit ja maalit mm. ulkomailta niin onnistuu.

        Julkisissa rakennushankkeissa määrätty käyttämään kotimaista ;)


    • 18+7

      Todellinen ongelmien aiheuttaja on asukas. Suljetaan/tukitaan ilmastointia, kun on vilu. Kuivataan pyykkiä sisätiloissa ja viemärin tukkeutumista, saunan pesemistä korkeapainepesurilla jne.

      Omakotitaloissa ilmastoinnin huolto laiminlyödään sadevesi vuotaa, salaojat tukossa, maaperä routanousun takia kallistaa väärään suuntaan jne.

      Listat ovat loputtomia, että ei kehtoo luetella enempää.

      Asukkaista johtuu suurin osa kosteusvaurioista, lähes kaikki vauriot pystytään korjaamaan pienin kustannuksin kunhan asukas on kiinnostunut omasta asumisympäristöstä.

    • punalipun lapset

      syyllisiä ovat nämä punalippujen heiluttajat joiden lapsen lapset on avitettu kiipeämään virastojen huipuille ja työmoraali on kaikonnut lippuja heilutellessa sekä lakkoja agitoidessa?
      työ on hinnoiteltu ulos ei kuitenkaan ammattitaidon vaan liittoaktivisuuden perusteella siksi eivät nyky päättäjät osaa eikä pysty vaatimaan ammattitaitoa!
      on lukemattomia ongelmia joita punalippukansa ei kykene ratkaisemaan!
      kun ei ole saanut tehdä voittoa on yksi sukupolvi täysin ulkona tästä elämästä,lisättynä vasemmisto kirjailioiden lisä hehkutus?
      me olemme suurienikäluokkien vasemmisto höpötyksien uhreja?
      emme kykene myymään kun siitä tulee voittoa? työmiehiltä ei voi vaatia ammattitaitoa vaan maksetaan ajasta jonka he joutuvat viettämään kodin ulkopuoella? työn tulos ei kiinnosta ketään ja jos jotain kiinnostaa vaiennetaan se suohon!
      tämä punalippu addiktio on johtanut maamme totaaliseen henkiseen lamaan jota puolustavat vain punaisten jälkeläiset perityillä työpaikoillaan jotka on peruuttamattomia! siis ikuisia siirtyvät automaattisesti omille seuraaville sukupolville? siitä on tullut vasemmistolle tapa eivätkä he siksi huomaa kun aika kehittyy? he ovat tuoneet maalais löpsyilyn kaupunkiin?
      omasta mielestään he ovat onnistuneet hyvin kun ketään heidän elinpiirissään ei ole työttömänä ja nuoretkin on helppo työllistää, laitetaan niille hyvät palkat ja kyllä tehtävää keksitään, tilaakin löytyy kun muutetaan virasto isompaan taloon!
      tämä itsemurha taktiikka on toiminut hyvin kunhan aina vaan voidan nostaa veroja jotka ovat joissakin tapauksissa alkaneet näyttämään että raja on jo ylitetty, kuten autovero joka oli viimevuonna pienempi juuri verojen korotuksen vuoksi,?
      on käsittämätöntä miten tyhmä ihminen pystyy olemaan!
      autohan on yksi parhaimmista hyödykkeitä mitä on keksitty sitä punalippukansa ei ole vielä hiffannut?
      se että verojen alentamalla saataisiin enemmän verotuloja ei mene kaaliin?
      kun koulussa on vain paukutettu että voittoa tuovat liiketoimet on kielletty on umpikuja valmis, se on niin käsittämätön yhtälö että sitä ei ymmärrä kukaan vain takuutyopaikkojen haltiat sen hyväksyvät?
      työmoraali on ammuttu katuojaan sen puutetta ei huomata vain ihmetellään?
      tavallinen duunari on typerä itsekäs idiootti jota ei saa arvostella eikä patistaa parenpaan tulokseen?

    • Kosteusvaurioita

      Vai punalapsia. Minä olen luullut että pääministeriä myöden vallan kahvassa olisi oikeistolainen kokoomus. Vai on Häkämieskin punalapsia? Vai tarkoititko sinä, kuten palstan otsikko vittaa, että kaikki ovat kärsineet kosteusvaurioita.

    • Heikko kansa

      "Nykyajan aiheuttamia kosteusongelmia". Ongelmia eivät taida olla kosteus tai home puhumattakaan heikkoarvoiset sisäilmat. Ongelmaisia taitavat olla heikosti homeita ja kosteuksia sietävät kansalaiset.
      Saman heikkous taitaa vaivata myös lastentarhojen hoidokkeja ja koko opiskelevaa nuorisoa.
      Tätä mieltä on etenkin poliittinen johto sekä ilmeisesti myös kiinteistöjen omistajat ja haltijat.

    • Kosteutta sisään

      Ilmaa vuotavat rakenneliitokset lisäävät kosteusongelmia ja estävät samalla hallitun ilmanvaihdon.

      • 14+1

        Ilmanvaihto ei säädetty oikein tai asukas koskenut säätöihin, jos huoneessa pieni ylipaine niin vuotavissakin rakenneosissa niin pieni kosteusmäärä, että materiaali kestää homehtumatta sen.

        Kehittele teoriaasi lisää.


    • Osatekijöitä

      vuotavissakin rakenneosissa niin pieni kosteusmäärä...
      Ilmaa vuotavissa rakenneliitoksissa lämpöisen sisäilman kosteus tiivistyy jopa pisaroiksi. Poikkeuksetta tälläisissa liitoksissa havaitaan kosteuden aiheuttamia pintavaurioita. Siitä eteenpäin aika tekee tehtävänsä.
      Lisäksi tämä lämmin sisäilma sekä kosteus pääsee esteettä rakenteisiin.
      Juuri pieniin ilmaa vuotaviin rakoihin, kosteus tiivistyy herkemmin pisaroiksi.
      Lämmin huoneilma ja sen mukana kulkeva kosteus pyrkii aina kylmää kohden - rakenteisiin.

      • 10+19

        Osalle meistä tulee teoria, enemmän suoran ja välittömän havainnon puuttuessa pelkän mututuntuman "iskusta".

        Kosteusvaurioita vuosien saatossa katsoessa nämä pikkurakojen järkeilyt lähinnä huvittaa. Jospa pelkästä ikkunanpielen rakosesta kosteusvaurio johtuisi ei meillä olisi mitään ongelmaa.

        Siihen vaurion syntyyn vaikuttaa niin moni asia esim. asukaan asumistavat kosteuskuorma huoneessa jne.

        Pyykkien kuivatus pattereilla ilmankostuttimet jne. Rintamamiestaloissa asuttiin vuosikymmeniä ja saunatilat pyykkitilat ulkorakennuksessa. Kosteuskuorma oli tyystin erillainen ja ikkunanpielet vuotivat varmasti enemmän kuin nykyasunnoissa.

        Esimerkkiä löytyy historiasta roppa kaupalla joita voit itsekkin tarkastella ja muodostaa teorioita lisää.


    • Piilevä kosteus

      Rakenneliitoksiin kertyvä kosteus vaurioittaa kiinteistön rakenteita. Lämpöä vuotavien rakenneliitosten kautta, kosteutta pääsee esteettä myös kantaviin rakenneosiin. Katso TKY tutkimus 141.
      Satojen hometalojen purkupäätökset eivät ole vähäisten kosteusvaurioiden aikaan saannoksia. Kosteusongelmia on tasaisesti sekä vanhoissa- että uusissa rakennuksissa. Yksi varma sekä yhteinen vauriotekijä on kosteus.
      Mikä juttu tai asiayhteys on tuo ikkunapielen rakonen?

    • vastuun pakoilua

      Suomess arvioidaan olevan jopa 200 000 kosteusvaurioista rakennusta.
      Asutko jo, vai tuletko lähitulevaisuudessa asumaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa?
      Puhdas sisäilma ja terveellinen asuminen ei kuulu kansalaisten perusoikeuksiin.

      Yhteiskunnan velvollisuuksiin kuuluu vain hengitysteisairauksille altistuneiden henkilöiden hoitovelvollisuus.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      89
      7199
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      35
      3811
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      45
      3400
    4. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      2542
    5. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      41
      2322
    6. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      2316
    7. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      123
      2216
    8. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      29
      2139
    9. Mietin tässä T....

      Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..
      Suhteet
      24
      1868
    10. Siis hetkonen

      Rakastetaankohan me kummatkin toisiamme, ja aletaan tajuamaan se pikkuhiljaa 🤯
      Ikävä
      40
      1789
    Aihe