En tiiä onko tää edes oikealla alueella, enkä viittinyt ihan tuonne ohjelmoinnin puolelle tunkea kun tässä lasketaan enemmän kuin ohjelmoidaan...
Tehtävänäni on laskea seuraavat laskut muuntamalla luvut neljäbittisiksi 2:n komplementtiseksi. Tarkista tulos desimaalilukuina kymmenjärjestelmässä.
a) 6[10] 1[10] 0110 ja 1 -> 0001
Sitten muutin ne 2. komplementeiksi: 0110 -> 1010 ja 0001 -> 1111
laskin nämä yhteen:
1010
1111
= 11001
Tämän kun muutan takaisin kymmenjärjestelmään, niin tästä tulee: 25 eikä 7 (6 1).
Missä kohtaa tein virheen?
Ja meneekö tossa b) kohdassa samalla tavalla, mutta muutan sen vain 3 (-2) ?
Kiitoksia etukäteen.
Kahden komplementti
16+7
16
1768
Vastaukset
- 10101
Saamasi summa on 2:n komplemetti-muodossa. Pitänee muuttaa takaisin.
11001 -> 1 alussa tarkoittaa negatiivista ja 0110 1=0111=7
En muista tarkkaan miten tuossa piti menetellä- 17++
3-1=0011 1111=10010=2 jotain tuonne päin
Tuolla on paremmat ohjeet
http://www.okol.org/verkkokurssit/datanomi/tietojarjestelmien_kaytto_ja_kehittaminen/tietojenkasittelyn_matematiikka/Komplementti/KomplementtiAsia.htm - 17++
17++ kirjoitti:
3-1=0011 1111=10010=2 jotain tuonne päin
Tuolla on paremmat ohjeet
http://www.okol.org/verkkokurssit/datanomi/tietojarjestelmien_kaytto_ja_kehittaminen/tietojenkasittelyn_matematiikka/Komplementti/KomplementtiAsia.htmSiellä on painovirhe 103-456 po. 10^3-456
Kokeilin laskea esimerkkiä 678-456 toisinpäin eli 456-678
1000-678=322
456 678=778
Vastaus näyttää olevan 10:n komplemetti 222:sta (1000-778=222).
Negatiivinen tulos on siis kantaluvun komplemettina. - 17++
17++ kirjoitti:
Siellä on painovirhe 103-456 po. 10^3-456
Kokeilin laskea esimerkkiä 678-456 toisinpäin eli 456-678
1000-678=322
456 678=778
Vastaus näyttää olevan 10:n komplemetti 222:sta (1000-778=222).
Negatiivinen tulos on siis kantaluvun komplemettina."
Kahden positiivisen luvun erotus (M – N), kun molempien kantaluku on r, lasketaan seuraavasti:
1. Lisää luvun N komplementti lukuun M.
2. Tutki syntyikö askeleen (1) tuloksena muistinumero eniten merkitsevien numeroiden summasta.
a) Jos syntyi, hylkää muistinumero ja saat tuloksen
b) Jos ei syntynyt, ota summasta komplementti ja kirjoita summan etumerkiksi miinus.
"
tuossahan tuo ohje olikin:) - 20+2
17++ kirjoitti:
Siellä on painovirhe 103-456 po. 10^3-456
Kokeilin laskea esimerkkiä 678-456 toisinpäin eli 456-678
1000-678=322
456 678=778
Vastaus näyttää olevan 10:n komplemetti 222:sta (1000-778=222).
Negatiivinen tulos on siis kantaluvun komplemettina.Mistä tuo 1000 tulee?
En oikein tunne tuota 10:n komplementtia, koska meillä on käytössä vain 1. ja 2.
Yritin tuon ohjeen avulla tehdä tota vähennyslaskea eli b-kohtaa, mutta sain tällaista:
3[10] - 2[10]
0011 - 0010
2.komplementiksi: 0011 -> 1100 1 -> 1101 ja 0010 -> 1101 1 -> 1110
1. Lisää luvun N komplementti lukuun M.
0011 1000 -> 0111 = 7
Ei tainnut ihan sujua multa. Ymmärsinkö edes tuon ohjeen?
Tuosta a) -kohdasta vielä, että sen tajusin. Mutta yhteenlaskun jälkeen tulee 11001 , missä tuo ensimmäinen tarkoittaa vaan negatiivisuutta. (ensimmäisen postaajan mukaan). Ja tästä saadaan 0111 eli 7. Jätetäänkö tuo 1 eli se negatiivisuus huomaamatta? Vai onko tämäkin kohta tajuttu väärin? Että miksi sinne tulee viides luku sinne eteen, esittämään negatiivia, vaikka vastaus on positiivinen?
Koska kun luin netistä eri lähteistä ohjeita tähän ja esim täältä http://signal.hut.fi/digis/luento2/komplementti.html tuo ykkönen oli laitettu miinukseksi tonne eteen suoraan. - 10101
A-tehtavässä ei pidä muuttaa , koska ovat positiivisia lukuja ja ne lasketaan yhteen.
Laske ainä yhteen. Vähennyslasku muuttuu negatiivisen luvun lisäämiseksi..
Unohda muuten yllä oleva vastaukseni ja katso alempana löytyviä ohjeita.
siis
a b=a b (tässä ei muuteta mitään)
a-b=a (-b)
-a-b= (-a) (-b)
-a b=(-a) (b)
Muuta aina negariivinen luku 2:n komplementiksi.
- 17+20
- 16+7 ja 20+2
Yritin tällä laskea tuota b-kohtaa ja eteen tuli tällainen ongelma, että:
0011 -> 1101 (3 kahden komplementissa) ja 0010 -> 1101 -> 1110 (2 kahden komplementissa).
Ongelmana, että pitäisi vielä saada tuo miinus merkki kakkoselle eli laittaa ykkönen eteen. Joten voinko tehdä sen näin: 11110
Jolloin yhteenlaskusta tulisi:
01101
11110
???011
Tuohon yhteen kohtaan tulisi kolme ykköstä (1 1 ja siihen viellä edellisen kohdan plussa laskun 1). Kuinka tällainen merkitään vai saako näin edes tehdä? - 16+7 ja 20+2
16+7 ja 20+2 kirjoitti:
Yritin tällä laskea tuota b-kohtaa ja eteen tuli tällainen ongelma, että:
0011 -> 1101 (3 kahden komplementissa) ja 0010 -> 1101 -> 1110 (2 kahden komplementissa).
Ongelmana, että pitäisi vielä saada tuo miinus merkki kakkoselle eli laittaa ykkönen eteen. Joten voinko tehdä sen näin: 11110
Jolloin yhteenlaskusta tulisi:
01101
11110
???011
Tuohon yhteen kohtaan tulisi kolme ykköstä (1 1 ja siihen viellä edellisen kohdan plussa laskun 1). Kuinka tällainen merkitään vai saako näin edes tehdä?__01101
__11110
1011011
Kenties tällainen? Tästä ottaisin neljä viimeistä: 1011
Kahden komplementista takaisin -> 1010 -> 0101 -> 4 1 = 5
Ei oikeaa tulosta... - 10101
16+7 ja 20+2 kirjoitti:
Yritin tällä laskea tuota b-kohtaa ja eteen tuli tällainen ongelma, että:
0011 -> 1101 (3 kahden komplementissa) ja 0010 -> 1101 -> 1110 (2 kahden komplementissa).
Ongelmana, että pitäisi vielä saada tuo miinus merkki kakkoselle eli laittaa ykkönen eteen. Joten voinko tehdä sen näin: 11110
Jolloin yhteenlaskusta tulisi:
01101
11110
???011
Tuohon yhteen kohtaan tulisi kolme ykköstä (1 1 ja siihen viellä edellisen kohdan plussa laskun 1). Kuinka tällainen merkitään vai saako näin edes tehdä?Älä muuta 3:sta.koska se on positiivinen.
0011
1110
10001
Muistinumero (ylivuoto) on 1, joten vastaus saadaan suoraan.
0001 (muistinumero heitetään pois, kun se on ensin huomioitu*)
*)
"2. Tutki syntyikö askeleen (1) tuloksena muistinumero eniten merkitsevien numeroiden summasta.
a) Jos syntyi, hylkää muistinumero ja saat tuloksen
b) Jos ei syntynyt, ota summasta komplementti ja kirjoita summan etumerkiksi miinus."
ps. siellä linkin ohjeessa sanotaan että kantaluku korotetaan potenssiin n (n=numeroiden määrä) ja siitä vähennetään komplementoitava luku.
binäärijärjestelmässä saman saa aikaan myös vaihtamalla nollat ykkösiksi ja päinvastoin kuten tuolla aikaisemmin lukeenkin. Ihmettelemäsi kymmenjärjestelmän 1000 oli siis 10^3 (laskettiin kolminumeroisia lukuja) - 10101
10101 kirjoitti:
Älä muuta 3:sta.koska se on positiivinen.
0011
1110
10001
Muistinumero (ylivuoto) on 1, joten vastaus saadaan suoraan.
0001 (muistinumero heitetään pois, kun se on ensin huomioitu*)
*)
"2. Tutki syntyikö askeleen (1) tuloksena muistinumero eniten merkitsevien numeroiden summasta.
a) Jos syntyi, hylkää muistinumero ja saat tuloksen
b) Jos ei syntynyt, ota summasta komplementti ja kirjoita summan etumerkiksi miinus."
ps. siellä linkin ohjeessa sanotaan että kantaluku korotetaan potenssiin n (n=numeroiden määrä) ja siitä vähennetään komplementoitava luku.
binäärijärjestelmässä saman saa aikaan myös vaihtamalla nollat ykkösiksi ja päinvastoin kuten tuolla aikaisemmin lukeenkin. Ihmettelemäsi kymmenjärjestelmän 1000 oli siis 10^3 (laskettiin kolminumeroisia lukuja)Korjaus
"binäärijärjestelmässä saman saa aikaan myös vaihtamalla nollat ykkösiksi ja päinvastoin "
Pitäisi olla
"binäärijärjestelmässä saman saa aikaan myös vaihtamalla nollat ykkösiksi ja päinvastoin JA LISÄKSI vielä LISÄÄMÄLLÄ 1" - 16+7 ja 20+2
10101 kirjoitti:
Älä muuta 3:sta.koska se on positiivinen.
0011
1110
10001
Muistinumero (ylivuoto) on 1, joten vastaus saadaan suoraan.
0001 (muistinumero heitetään pois, kun se on ensin huomioitu*)
*)
"2. Tutki syntyikö askeleen (1) tuloksena muistinumero eniten merkitsevien numeroiden summasta.
a) Jos syntyi, hylkää muistinumero ja saat tuloksen
b) Jos ei syntynyt, ota summasta komplementti ja kirjoita summan etumerkiksi miinus."
ps. siellä linkin ohjeessa sanotaan että kantaluku korotetaan potenssiin n (n=numeroiden määrä) ja siitä vähennetään komplementoitava luku.
binäärijärjestelmässä saman saa aikaan myös vaihtamalla nollat ykkösiksi ja päinvastoin kuten tuolla aikaisemmin lukeenkin. Ihmettelemäsi kymmenjärjestelmän 1000 oli siis 10^3 (laskettiin kolminumeroisia lukuja)Ymmärsin nyt. Kiitos!
- 16+7 ja 20+2
16+7 ja 20+2 kirjoitti:
Ymmärsin nyt. Kiitos!
Lisäkysymys vielä:
Tarkoittaako tämä, että kahden komplimentissa numero saattaa olla negatiivinen tai positiivinen?
Esim. jos pitää muuttaa pelkkiä numeroita kahden komplementtiin (ei laskea yhteen)
4 = 0100 -> 1011 1 -> 1100
-4 = ??
vai
-4 = 1100 -> 0011 1 -> 0100 - 10101
16+7 ja 20+2 kirjoitti:
Lisäkysymys vielä:
Tarkoittaako tämä, että kahden komplimentissa numero saattaa olla negatiivinen tai positiivinen?
Esim. jos pitää muuttaa pelkkiä numeroita kahden komplementtiin (ei laskea yhteen)
4 = 0100 -> 1011 1 -> 1100
-4 = ??
vai
-4 = 1100 -> 0011 1 -> 0100Kahden komplementin luvut ovat yksikäsitteisesti määrätyt, kun bittimäärä on määrätty.
Nelibittisessä 2:n komplementiesityksessä
1111 = -1 (eikä 15)
1100= 4
0111=7
1000= -8
Viisibittisessä (jos jossain käytettäisiin)
01111 = 15 (eikä -1 tai 31)
10000 = -16
- 3+2
10:n komplementti voitaisiin laske samalla tavalla
neljällä numerolla
10^3-luku = 9999-luku 1
1 korvataan 8:lla
2 korvataan 7:llä
3 korvataan 6:lla
jne.
Myös 2-järjestemässä voi laskea
2^4-binaariluku = 1111-binaariluku 1
esim. 2n komplementti luvusta 1010
vähennyslasku
1111 (=2^4-1)
1010
=
0101(ykköset vaihtuu nolliksi ja päivaston)
1
=
0110 - 2321
Tuossa voi ajatelle auton matkamittaria. Kun mittari näyttää kaksi ja sitä pyöritetään kolme pykälää taaksepäin, tulee mittariin 999 (niin monta 9:iä kuin mittarissa on numeroita)
Sama jos mittaria pyöritetään 2:sta 1000-3 pykälää eteenpäin, saadaan 999, ei tullut muistinumeroa, joten mittaria luetaan taaksepäin (10:n komplementti)
"b) Jos ei syntynyt, ota summasta komplementti ja kirjoita summan etumerkiksi miinus."
1000-999=1 -> -1
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305135- 323227
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161837Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221810Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191665Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711511Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111375Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111296Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161277Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191267